Dlaczego złodziej i pijak to

[r.richelieu]

Dlaczego złodziej i pijak to na pewno przedstawiciel nizim, niedouczony,
niekulturalny cham. Przecież z warstw wyższych wywodzi się masa złodziei i
pijaków. Mają inne metody uprawiania procederu, ale motyw jest ten sam.
Nieouczony kradnie samochód z parkingu, wyuczony bierze łapówki. Jeden upija
się czystą, drugi upija się alkoholami powyżej 100zł butelka. W przypadku
kłamstw przewagę mają wyżsi klasą tylko ładnie to nazywają, żeby pokryć
swoje grzechy. W przypadku prostytucji sprawa jest dyskusyjna, bo z nizin
raczej stoją na ulicach gdy bieda czy głupota przyciśnie, a z wyżyn wychodzą
za bogatych idiotów.

I teraz jak to się ma do mówieni o tym, że nie pośle się dziecka do takiego
przedszkola bo tam dzieci złodziei z nizin. O ile gorszy jest złodziej z
nizn od tego z wyżyn? O te 10 lat, które niedouczony odsiedzi, a wyuczony:
wyjdzie za kaucją i poparciem znanej osobistości, tak samo kradnącej, a
najpewniej w ogóle do sądu nie trafi.

Bo co wolno wojewodzie to nie tobie smrodzie


Gdzie tu dbanie o moralność dziecka?

[Gość: gf]

Tak.

[r.richelieu]

wiem, że Ty mna pewno tak i że masz rację ;)

czy idiota musi być bogaty ?

[Gość: frustro]

czy aby stać się idiotą trzeba najpierw być bogatym, czy może być odwrotnie?

[r.richelieu]

zidiocenie jest niezależne od majątku. Chyba, że skrajne przypadki, które mogą
przyczyniać się, ale nie muszą.

mówiąc o bogatych idiotach miałam na myśli kurestwo dziewczyn, które wychodzą
za mąż tylko dla pieniędzy. Prostytutka oddaje swoją godzinę czy jak tam się u
nich liczy, taka młoda małżonka oddaje całe życie

jedna się oddaje za walory członka,a

[Gość: frustro]

druga pierścionka... z tymi powodami to jest różnie bo pozory mylą... nie
tylko obserwatorów ale i bezpośrednio zainteresowanych... przypomniał mi sie
przy okazji kawał o dysonansie poznawczym: w trakcie rozmowy między
koleżankami jedna z nich wyznaje: wiesz zdradziłam męża... z miłości czy dla
pieniędzy- pyta druga? chyba z miłości bo co dzisiaj można kupić za 200
złotych...

[Gość: ryb]

Albo jestes RR mardzo mloda, albo w tej chwili bardzo zagubiona. No takie mam
wrazenie. No, jest jeszcze jedno wyjscie ze ja jestem juz stary.
Wytoczylas zle porownania i pomieszalas troche. Postaram Ci sie wytlumaczyc
moj punkt widzenia.
Nie ma nic zlego z piciem alkoholu, niewazne czy jestes w nizinach czy
wyzynach. Problem powstaje jak jest naduzywany i co potem sie dzieje. I nie
pisze tu o sporadycznych wypadkach upicia sie.
Wezme teraz pod uwage osobnika z nizin. Facet bierze wyplate, no co tam duzo
mowic, kiepska i przepija polowe, pijac tania gorzale. Wiedzac o tym ze
przewalil polowe pensji z kuplami juz jest podirytowany. Wraca do domu, wie ze
zona zrobi mu pieklo, bo zawsze robi. Oczywiscie zona widzac w jakim stanie
jest, wie ze przewalil wyplate ale czepia sie jego ze...jest pijany. No i
wtedy zaczyna sie cyrk, ktory roznie sie konczy.
Teraz wezmy pod uwage osobnika z wyzyn. Facet idzie na spotkanie, przewala w
barze wiecej niz facet z nizin zarobil przez caly miesiac, wraca do domu
naprany jak automat i pod warunkiem ze nie jest agresywny, zona prowadzi swego
misia do sypialni, caluje i pyta sie: No i jak poszlo? on odpowiada: Wspaniale
kochanie...i na tym sie konczy. Rano nikt do nikogo nie ma pretensji...Dzieci
ich tez. Malo tego, wychowywane sa w normalnych warunkach, rozumiejac ze
kompletna abstynencja jeszcze nikomu w zyciu nie pomogla. Taka jest prawda
Droga RR.
Teraz co do zlodziejstwa. Naprawde nie chce siac popeliny ale ilu z nas
uczciwie wypelnia formy podatkowe, niewazne czy z nizin czy wyzyn? No, ale
powiedzmy ze nie o to chodzi. Bo chodzi o szkodliwosc dla pojedynczych osob.
Wyobraz sobie ze pracowalas przez 2 lata i kupilas sobie ulubiony samochod. 2
dni pozniej ten samochod jest skradziony. Cierpisz nie? Tydzien pozniej
dowiadujesz sie ze Pan X wzial lapowke za zbudowanie autostrady. Moje pytanie
jest proste. Co Ciebie bardziej boli? Twoj skradziony samochod czy stan konta
pana X?
Na koniec panienki ktore wychodza za bogatych idiotow. No niestety, tutaj
bardzo jestes w bledzie. Ci bogaci doskonale sobie zdaja sprawe z tego ze
wlasnie zakupili mlody towar, moze na rok, moze na dwa, kto wie...potem bedzie
mlodszy towar...przy rozwodzie placa niezle, no ale to juz bylo wliczone przy
slubie, bo przeciez ich na to stac, czyz nie?


Pozdr.


ryb

[yagnieszka]

Niziny to cala warstwa, ktorej nie-nizinni ludzie sie boja. I slusznie. Pijaki
i zlodzieje z wyzyn otoczeni sa, mimo wszystko, warstwa nie-pijakow i nie-
zlodziei wiec nie ma sie czego az tak bac. Bo to nie pojedynczego pijaka czy
zlodzieja ludzie sie boja, boja sie caloksztaltu - slumsow, bezrobocia,
wywalonych drzwi, podbitych oczu, wybitych zebow, pustych portfeli,
potluczonych butelek - wszystkiego tego mnozonego przez wszystkie mieszkania w
kolejnych kamienicach mojej Pragi czy innych polskich/swiatowych nizin.
Pojedynczy pijak i zlodziej to po prostu zalosny czlowiek ale tam, skad ja
jestem - to inny swiat. Ludzie powinni sie bac tego swiata. Dobrze, ze sie
boja i nie chca zeby ich dzieci przesiakaly takim swiatem - z tego nie ma nic
dobrego.

[Gość: Richelieu*]

zakładasz więc, że skłonności do "czepiania się" żon są uzależnione od miejsca
na drabinie społecznej? Że awanturniczość mężów uzależniona maleje wraz ze
wzrostem miejsca w społeczeństwie?

Bo nizina wcale nie znaczy to samo co biedota. Można mieć ileś tam pieniędzy,
tyle, że nie mieć wykształcenia. I facet co uchla się czystą nawet jeśli
przepije pół wypłaty to i tak zostaje tyle, że wystarcza. A nawet jeśli nie
wystarcza, to wszędzie zdarzają się tacy co wydzielają na dom bardzo mało i na
nizinach i na wyżynach.

samochód, oczywiście, że mnie kogo stać, teoretycznei ;), na samochód boli gdy
mi go ukradną. Ale tu ból jest adekwatny do miejsca. Inne miejsce na drabinie,
inne miejsca bolą. Gdybym była bogata łapówka kolegi po fachu za autostradę
bolała by mnie.

panienki, właśnie, doskonale wiedzą, że wychodzą dla pieniędzy,najpierw ciągną
na futra i wycieczki, a przy rozwodzie chcą pół majątku czy ile tam. To nie
jest kurestwo? Ulicznice też wiedzą, że poświęcają godzinę dla pieniędzy.

[Gość: ryb]

zakładasz więc, że skłonności do "czepiania się" żon są uzależnione od miejsca
na drabinie społecznej? Że awanturniczość mężów uzależniona maleje wraz ze
wzrostem miejsca w społeczeństwie?


- Alez oczywiscie, awanturniczosc maleje do znikomych procentow. Ci ze
znikomych procentow, maja jeszcze inna opcje. Moga wyjsc z domu z kredytowa
kara...


Bo nizina wcale nie znaczy to samo co biedota. Można mieć ileś tam pieniędzy,
tyle, że nie mieć wykształcenia. I facet co uchla się czystą nawet jeśli
przepije pół wypłaty to i tak zostaje tyle, że wystarcza. A nawet jeśli nie
wystarcza, to wszędzie zdarzają się tacy co wydzielają na dom bardzo mało i na
nizinach i na wyżynach.


- Oj, robisz bledy oceniajac tak. Wyksztalcenie co do biedoty nie ma nic
wspolnego!!! No, ale mysle ze Tobie chodzi o cos innego. Nie wazne czy
wystarczy!!! Wazne jest zeby robic postep, oszczedzic, zrobic nastepny krok na
drabince.


samochód, oczywiście, że mnie kogo stać, teoretycznei ;), na samochód boli gdy
mi go ukradną. Ale tu ból jest adekwatny do miejsca. Inne miejsce na drabinie,
inne miejsca bolą. Gdybym była bogata łapówka kolegi po fachu za autostradę
bolała by mnie.


- Tutaj nie za bardzo Ciebie rozumiem, niby to Ty mialabys byc ta lapowka???
Jezeli tak, to za slabo w siebie wierzysz RR!!! A jak masz na mysli sluby
biznesowe, to takie tez widzialem. Nie ma to nic wspolnego z prostytucja,
wierz mi.


panienki, właśnie, doskonale wiedzą, że wychodzą dla pieniędzy,najpierw ciągną
na futra i wycieczki, a przy rozwodzie chcą pół majątku czy ile tam. To nie
jest kurestwo? Ulicznice też wiedzą, że poświęcają godzinę dla pieniędzy.


- Tak naprawde to powiedz mi, co w tym naszym zyciu nie jest kurestwem?
Dlaczego zawsze poswiecamy panienki ktore tak naprawde robia duzo dobrego? Np.
dzieki im serwisom jest mniej gwaltow...no i znowu, taka jest prawda.


Pozdr.


ryb

[trzcina]

Rzecz w patrzeniu po wierzchu. Bo to niby nizinę od wyzyny okiem odróżnisz.
A kto ma czas pod skórę rzeczom i ludziom zaglądać? Komu się chce?
Na powierzchni łatwiej się zatrzymać i oprzeć. I dziecko między ladne posłać.
Jeśli się nauczy zlodziejstwa, to tego "ladnego". Może nawet rodzic sie nie zorientuje.
Krótsze ścieźki i latwizna, nic więcej, one drogą postępu:), ale i wszelkiej głupoty w jednym.

t.))





r.richelieu napisała:

> I teraz jak to się ma do mówieni o tym, że nie pośle się dziecka do takiego
> przedszkola bo tam dzieci złodziei z nizin. O ile gorszy jest złodziej z
> nizn od tego z wyżyn? O te 10 lat, które niedouczony odsiedzi, a wyuczony:
> wyjdzie za kaucją i poparciem znanej osobistości, tak samo kradnącej, a
> najpewniej w ogóle do sądu nie trafi.
>
> Bo co wolno wojewodzie to nie tobie smrodzie
>
>
> Gdzie tu dbanie o moralność dziecka?

[triss_merigold6]

Rozumiem, że Ty odcięłaś się od rodziny jak to wielokrotnie podkreślałaś.
Pewnie, w każdym szambie może znaleźć się perła i czysta lilia zakwitnie na
bagnach. Niemniej jednak to wyjątki. Większośc dzieci ze slumsów, byłych PGR-ów
i coraz biedniejszych blokowisk odziedziczy parszywe zycie po rodzicach bo będą
za głupie i za leniwe żeby szukać innych wzorów. Mogą też nie trafić na
życzliwą i mądrą osobę dorosłą, która pokaże im możliwość innego życia, inne
aspiracje.
Życie w społeczeństwie jest w dużej mierze oparte na pozorach, hipokryzji i
stereotypach, tak było zawsze. Biedę, alkoholizm, bicie w slumsach czy jak
wolisz nizinach społecznych, widać gołym okiem. Tego, czy wykształcony pan X
dorobił się na łapówkach za studia czy kantowaniu Skarbu Państwa - nie i mało
prawdopodobne, że zainteresuje to 8-10 latka bywającego w jego domu.
W przyszłości ryzykować nie będę i moje dziecko nie pójdzie do najgorszej
podstawówki w blokowisku. Chamskie? Być może. Jako matka będę subiektywnie
wybierać ZA dziecko dopóki nie będzie w stanie dokonywać mądrych wyborów
samodzielnie. Na pewno takich wyborów (samodzielnych, przemyślanych i popartych
doświadczeniem życiowym) nie dokona przedszkolak ani b. młody nastolatek.

Fine balance

[yagnieszka]

Czym innym jest nie wysylanie SPECJALNIE swojego dziecka do jakiejs tam
okreslonej podstawowki pelnej "nizinnych" dzieci a czym innym kontrolowanie
przyjazni jakie dzieci zawieraja wsrod swoich rowiesnikow.
Triss, nikt nie mowi, ze masz SPECJALNIE testowac swoje dziecko na okolicznosc
obcowania z populacja slumsow ale to, co wkurza w Twoich wypowiedziach to
zalozenie z gory, ze NIKT pochodzacy z pijackich czy meliniarskich rodzin nie
dostapi zaszczytu kolegowania z Twoim potencjalnym dzieckiem.
Czujesz roznice?

[triss_merigold6]

Czuję. Może byłam nieprecyzyjna. Za to przepraszam. Generalnie chodziło mi o
kontrolowanie przyjaźni (jak bo porzygania podkreślałam DZIECKA) a nie totalną
izolację i hodowlę pod kloszem.

No to tak na koniec dnia....

[Gość: ryb]

Gdyby facet przepijal 1,000 z 25,000 pensji, czy wszyscy czlonkowie rodziny
widzieli by w tym problem?

[Gość: az]

Jeśli wydawałby ten 1000 na KILKA kieliszków dobrego trunku, to myślę, że nie
wszyscy członkowie rodziny widzieliby w tym problem.

[Gość: Richelieu*]

niech nic nie wyda, niech zobaczy tylko etykietkę trunku i się upije. Ważne co
on robi po przyjściu do domu. Może na ten przykład dać niepracującej żonie na
dom i 3 dzieci 500zł i powiedzieć: żyjcie z tego przez miesiąc. Najważniejszą
sprawą są cechy indywidualnego przypadku, skłonność do tyranii, agresji,
niekontrolowanego zachowania nawet po trzeźwemu. Pieniądze bardzo ważne, tylko
nie aż tak.