Wyniki styczniowego "Oekotestu" - warto poczytac!

[marisaa]

Dzisiaj kupilam sobie nowy miesiecznik Oekotest,ktorego wierna czytelniczka
jestem juz wiele lat.Mysle,ze moze zainteresuje Was ponizsze zestawienie.
Wszystkie, w latach 2004-2006 testowane przez Oekotest kosmetyki (naturalnie
jest to pewien wycinek z calego niemieckiego rynku) ujeto teraz w pewne grupy
i obliczono srednia ze wszystkich ocen,ktore to te kosmetyki
otrzymywaly.Kontrolowane byly roznosci od kremow,przez pasty do zebow do
lakierow do paznokci.Koncerny otrzymaly jedna ocene,jest jednak kilka
wyjatkow,np. L'Oreal i jego corki Vichy,La Roche-Posay i body Shop.
Supermarkety,np,Rossmann otrzymaly tez po jednej ocenie.
Teraz musze troche popisac,uff.

(1-Najlepsza ocena).
Weleda 1.22
Laverana (Lavera,Lavere) 1.26
Wala (Dr.Hauschka, Walavita) 1.26
Logocos (Fitne,Sante,Logona) 1.41
Mann&Schröder 2.31
Elektrobio 2.50
Börlind 2.70
Rossman (Accent,Alterra,Crrus,Isana,Perlodent,Rival de Loop...) 2.91
Dm (Alverde,Balea,Dontodent,P2,Sundance) 2.94
Plus (Blue Moon...) 3.05
Aldi Nord 3.08
Rewe (3.08)
The Body Shop 3.08
Penny 3.21
Schlecker 3.50
Beiersdorf (8x4 Atrix,Eucerin,Florena,Labello, Nivea ) 3.58
Aldi Süd 3.69
Lidl 3.85
Johnson&Johnson (Bebe,Neutrogena,RoC ) 3.94
Dr Scheller 4.00
Kao Brands (Guhl, John Frida )4.10
GlaxoSmithKline 4.18
Estee Lauder (Aveda,Cliniqe,estee Lauder) 4.38
Unilever (Axe,Dove,Lux,Pond's,Rexona,Timotei) 4.39


Schwarzkopf&Henkel 4.69
Yves Rocher 4.71
Avon 4.73
Procter&Gamble (Max Fakto by Ellen Betrix,Blen-a.Med,Herbal Essences,lacoste)-
4.86
CHANEL!!!! 5.00
COTY!!5.23
Colgate- palmolive (Colgate,Dentagard,Palmolive) 5.28L
L'OREAL!!!(Biotherm,Garnier,Maybelline, Jade,LRP,Lancome,L'oreal Paris) 5.30!!


Nivea (Osobno) 3.67
La Roche Possay 3.80
Dove 4.29
Wella 4.78
Vichy 4.91
Lancome 5.25
Garnier 5.65
L'Oreal Paris 5.76!!!!!!!

Nie znaczy to, ze firmy z jedynkami maja wszystkie produkty bez zarzutu,ale w
porownaniu z pozostalymi mozna kupowac w ciemno.Pozdrawiam.

[brroger]

Wlasnie sie zastanawialem, czy tego nie dodac i spoznilem sie, ale ominea mnie
chociaz ta benedyktynska praca :)
W Niemczech odwrotne sa noty, jak w Polsce, najlepsza nota jest 1 natomiast
najgorsza 6

[dgu]

Jestem pod wrazeniem.
Przynajmniej możemy zobaczyć co używamy !
Dzieki Marisa.
Nie spodziewałabym się ,że słynne marki apteczne są takie złe.

po tych wynikach

[kraxa]

pokocham logone i sante jeszcze bardziej, czyli miloscia juz balwochwalcza-
szczegolnie w przypadku sante- realcja jakosci do ceny jak dla mnie nie do
pobicia ;-)))

[ewa_z_drzewa]

BRAVO DLA MOJEJ KOCHANEJ WELEDY!!!!

producenci ukochanej Weledy wspieraja neonazis

[ggigus]

tow

[marisaa]

Masz na mysli lata trzydzieste,czy czterdzieste?
Przepraszam,ale to nie ma zadnego sensu.Czy masz jakies podstawy to twierdzic?

neonazisci to czasy wspolczesne, wtedy to byli

[ggigus]

nazisci
slowko neo
tak, tutaj juz ktos podawal link z angielskiej wikipedii, mowil mi otym kolega,
ktory jako dziennikarz robil o tym reportaz i mieszkam w Niemczech i to juz od
dawna ni jest tajemnica

powiazania Weledy z nazistami

[ggigus]

de.wikipedia.org/wiki/Weleda_%28Unternehmen%29
tego innego linka niestety nie moge znalezc, ale poszukam

powiazania Weledy z neonazistami w tym watku

[ggigus]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=26078&w=50178876&a=50463666

[visenna2]

Nie używam ani weledy ani hauschki, bo od antropozofów i steinerowców trzymam
się z daleka:)

do visenny2 - olej rozany Hauschki jest

[ggigus]

fajny, mam swira na pukncie kosm. rozanych
znasz jakas bioalternatywe do olejku Hauschki?
pozdrowka

[visenna2]

Hmm...
chyba tylko własnoręcznie zrobiona mieszanka olejów, ktore Hauschka ma w
składzie:) Kupujesz wszystkie osobno, mieszasz i masz mnóstwo hauschkopodobnego
oleju za relatywnie mniejsze pieniądze, no i wolnego od obciążeń
ideologicznych:)
Ja wolałam tych kosmetyków w ogóle nie próbować, bo podobno są świetne i ciężko
byłoby mi je potem odstawić z powodów światopoglądowych:)

dzieki za rade:))) no to trzeba zakupic oleje

[ggigus]

ggigus jak mozesz

[kraxa]

To zaopatrz sie w Polsce- femi mamoim zdaniem doskonale oleje. Natomiast w
Niemczech mozesz sprobowac Martiny Gebhardt, al nie wiem, czy ma akurat roze

dzieki!! sie zaopatrze

[ggigus]

Hauschka a naziści?

[justa_79]

"Wegen Verbot der Anthroposophie im Dritten Reich und Gestapo-Haft Hauschkas
musste das WALA Laboratorium 1941 schließen." - to w końcu naziści trzymali z
antropozofami czy byli przeciw nim, jak wynika z tego zdania?
de.wikipedia.org/wiki/Wala_Heilmittel
z artykułu wynika, że powiązania Hauschki (wówczas Wala) z nazistami polegały
na tym, że musiano zamknąć firmę.

natomiast artykuł dot. Weledy jest rzeczywiście zaskakujący...

[spaceage]

a moglibyscie przyblizyc nieco dokladniejsze kryteria tych testow? i jak jest
przeprowadzana proba? (niestety nie znam niemieckiego :(((
mnie zaskoczyla jednak dosc wysoka (tzn niska ;) pozycja takich "dyskontowych"
kosmetykow, widac po tym ile w cenie kosmetykow drogeryjnych to promocja i cala
korporacyjna machina (troche to alterglobalistycznie zabrzmialo ;)

[marisaa]

Nie mam teraz gazety,bo jest w czytaniu,ale kosmetyki byly testowane na
wszelakie ohydztwa,np.emulgatory,tensidy,srodki zapachowe uznane za
rakotworcze,farby, etc.Oekotest zakupuje po prostu te produkty i zleca badania
niezaleznym laboratoriom.Mysle,ze te dyskontowe min. dlatego tak dobrze
stoja,bo srednia liczona jest z wszystkich kosmetykow,a prowadza one tez
kosmetyki naturalne (Alterra,Alverde,Blütezeit).
Jezeli mam Ci cos dokladnie przetlumaczyc,co Cie interesuje - pytaj
prosze,chetnie Ci pomoge.

ALterra to nie sa kosmetyki naturalne

[ggigus]

i inne kosmetyki - Alverde, gdzie jest napisane: aus kontrolliert biologischem
Anbau itepe
to NIE SA znaki chronione, o zcmy pisalam w innym poscie, ale nikt nie zareagowal

kazda firma moze to sobie napisac, a to nie znaczy nic
znak BIO jest chroniony, dlatego kosmetyki sa drozsze i biocertyfikat ma nr -
mozna wsz sprawdzic

[alinka61]

na Alverde mam napis:
Kontrollierte Naturkosmetik
ale tak dokladnie to nie wiem na czym ta kontrola ma polegac.

ten napis nie jst znakiem chronionym, przy kazdy

[ggigus]

m znaku chronionym musi byc nr certyfikatu, jak to maja znaki bio

[marisaa]

Mam w domu mleczko i wode rozana Alverde.Oba produkty maja stempel BDIH
Kontrolierte Naturkosmetik.
Mozecie sobie poczytac:
www.kontrollierte-naturkosmetik.de/bdih.htm

certyfikat BDIH

[ggigus]

czy widzisz na stronie, ktora podawalas, jakakolwiek mozliwosc kontroli
deklaracji tych firm? Ja nie, ale moze sie myle
Sama deklaracja, ze cos robie jako firma jest malo wystarzcajaca, musze byc
gotowa poddac sie niezaleznym kontrolom, jak np, znak bio
Wiele firm oskarzanych o to, ze szyja dla nich dzieci w nieludzkich warunkach -
Adidas np. - nie chce niezaleznych kontroli, podaje cetryfiktay w mysl ktorych
firma stara sie, aby dostawcy ciuchow zachowywali rozmaite standardy
i powtarzam - sformulowanie aus kontrolliert bilogischem anbau nie jest znakiem
chronionym i kazdy moze sobie to napisac
pozdrawiam

[ggigus]

[brroger]

Z tego co ja wiem, to najpierw trzeba sie zarejestrowac w stowarzyszeniu i
miec odpowiednie badania by dostac znaczek BDIH. Np. na nie wszystkich
kosmetykach sa Logo, to jest dosc drogie Logo i nie kazdego stac na badania z
nim zwiazane. Do tego z tego co ja sie orietuje patronuje temu i Öko Test i
Ministerstwo Srodowiska. Po za tym jak znam Niemcow, to maja oni fiola na
punkcie prawa. Co innego Stiftung Warentest. Stiftung to jest fundacja, wiec
mozna sie latwo domyslic, ze potrzebuje pieniedzy, chociaz oni zajmuja sie
inaczej kosmetykami jak Öko Test. Oni badaja przydatnosc, a Öko Test jakosc.

Co do znaczka BIO, to nie jest latwo go dodac do kosmetyku. Przemys temat !!!

?? ja czytalam w taz, ze Öko test to zwyczan

[ggigus]

ze Ökotest to zwyczajna konkurecja dla Warentest

[ggigus]

slowo stiftung tez mnie jakos nie dziwi, wszytskie towary dla Lidla sa
opatrzone: wyprodukowane dla Lidl-Stiftun
na stronie tego znaczka BIDH sa jakies malo konkretne dane o badaniach
wykonanych przez niezalezny instytut i nic wiecej
czy instytut jest tak niezalezny, ze sie nie chce ujawnic?
kosmetyka naturlana to ogromyn rynek i producenci zrobia wszytko, aby pozory
kosmetyki naturalnej klientowi stworzyc

PS za wczesnie wyslany poprz. post, uups

ps info o Ökotest z wikipedii

[ggigus]

de.wikipedia.org/wiki/%C3%96kotest
takie samo czasopismo jak kazde inne

Ps cetryfika bio - nie domagam sie, aby go dodano

[ggigus]

do kosmetykow
chodzi mi o to, ze nie ma odpowiednika znaczka bio dla kosmetykow
wszeslkie aus biol. kontr. Anabu nie sa znakiem chronionym i nie licza sie

[brroger]

sluchaj to ze np. jakis komponent jest dodany do kosmetyku z kontrolowanej
uprawy bio, to jest udokumentowane w danej firmie kosmetycznej, trudno byloby
za kazdym razem wpisywac numer kontrolny na opakowaniu.
Sluchaj wprowadzasz niepotrzebna paranoje!!!! Jezeli masz jakies watpliwosci,
to po prostu napisz do BDIH !!! Po drugie jest to organizacja, ktora zajmuje
sie Naturalnymi Kosmetykami juz bardzo dlugo i dopiero teraz pierwszy raz
czytam, ze ktos ma jakies problemy.
Niezalezne Laboratorium, jak sam nazwa wskazuje nie ma powiazania z BDIH i
innymi Firmami, widocznie o to chodzi.
Nie rozumiem czego chcesz dowiesc na tym forum, ze co... kosmetyki bez znaczka
BDIH sa lepsze. Np. Alva tez nalezy do BDIH i wiele innych firm, i wierz mi
jakos jak z nimi rozmawialem nawet raz nie podwazyli jego wiarygodnosci.

[ggigus]

nie wprowadzam paranoi, po prostu sformulowanie aus kontrolliert bilogischem
Angau NIE JEST znakiem chroniom, kazda firma moze to sobie wpisac i to nie
znaczy zupelnie nic, firma nie ma zadnego obowiazku udowadniac, czy to prawda

co do niezaleznego labolatorium . nie ma na jego temat zadnych danych, a wiec
jest az tak niezalezne, ze az tajne? na certyfikatach bio masz numery i mozest
dokakladnie pochodzenie produktu sprawdzic, pojechac do porcudenta, jesli masz
ochote - widzisz roznice?

nie widze nic zlego w przynaleznosci do BDIH, ale to jak ze znaczkiem na
bananach chiquita - zadna tresc

a ponadto wprowadzasz paranoje na forum ty, bo piszesz o Ökotescie, jakby to
bylo cos specjalnego, a to normalne, przynoszace zyski i konkurencyjne do
Warentest czasosopismo
sam masz niedokladne dane i zarzucasz innym paranoje

PORA ZAKONCZYC TE BEZSENSOWNA DYSKUSJE!

[marisaa]

Podalam te informacje z ökotestu,bo wydaly mi sie ciekawe i godne
polecenia.Bardzo ucieszyly mnie slowa podziekowania,choc ich nie
oczekiwalam.Czego sie najmniej spodziewalam - to te niekonczace sie napasci i
dyskusje na temat nazistow,wiarygodnosci Ökotestu (czy ktos zna lepszy magazyn
informacyjny dotyczacy tych zagadnien?),porownywania nie prowadzace do
niczego,oprocz niesmaku.Mozna naturalnie takze porownywac znak Chiquita z
BDIH,ale ja nazwalabym to raczej ,sorry,upierdliwoscia.Na tyle,ze mnie zgaga
pali,jak mam sie zalogowac na forum.Dzieki za uwage.Pozdrawiam.

Ökotest i dlaczego krzyczysz??

[ggigus]

jesli dyskusja cie denerwuje, nie musisz brac w niej udzialu

ani Ty, ani drugi wspoldyskutant nie mozecie zrozumiec paru rzeczy:
1) "aus biolog. komtrol. Anbau" moze sobie kazdy napisac
2) Ökotest to takie samo czasopismo jak Stiftung Warentest
3) certyfikat, o ktorym piszecie oboje, jest podawany na dziwnych zasadach, bo
chcialabym cos konkr. o tym niezaleznym labolatorium

Zreszta sama nazwa Ökostest i wsposob, ze uznajecie to czasopismo za lepsze od
innych jest dowodem na to, ze wpadliscie w pulapke eko/bio bez certyfikatu

ja tez uzywam Alterry i innych, ale nie mam zludzen

ps: nie napadam na ciebie, a informuje jedynie,

[ggigus]

ze prodcenci Wieledy maja kontakty z neonazistami, a wczesniej z nazistami
to jest fakt i kupujac ich produkty, wspierach neonazistow
czy tego chcesz, czy nie - to juz twoja decyzja
ale jak widac, nie wiedzialas tego
ja tez nie wiedzialam, ze Hanuschka i Wieleda maja akie powiazania
dowiedzialam sie i nie kupuje, ale nie wymagam od ciebie zadnych decyzji

co do Ökotestu - to nie jest najlepszy magazyn, to magazyn konsumencki obok
Warenstest - nic wiecej, nic mniej, jest ich jeszcze pare
Ökotest przez nazwe obiecuje byc öko, ale taki nie jest

a co certyfikati BDIH - czy mozesz mi podac jakies konkretne sfrmulowania z ich
strony co do kontroli tego, co obiecuja?
ucieszylabym sie

[marisaa]

www.bdih.de/
www.kontrollierte-naturkosmetik.de/richtlinie.htm
Wiem o tym dobrze,iz producenci wypisuja na opakowaniach co im do glowy
przyjdzie.Zajmuje sie tym juz od 17 lat i raczej nie dam sie nabrac.Nie
twierdze tez,ze Alverde ma w skladzie wszystko z certyfikatem,bo za 1.99 jest
to niemozliwe,prywatnie mam po prostu zaufanie do Alverde i kupuje ich
wyroby,bo nie musze miec przy tym stressu finansowego.I nie przeszkadza mie
tez,ze niektore skladniki nie sa bio,wystarcza mi,ze wszystko inne jest w
porzadku:brak olejow mineralnych,syntetycznych dodatkow i calego tego
swinstwa,ktore znajduje w "normalnych" kosmetykach.Nie jestem dogmatyczna i
kupuje kredki do oczu,tusz i podklad ze zrodel konwencjonalnych,bo czesto te
naturalne maja maly wybor,sa horrendalnie drogie i wydaja mi sie dosc
siermiezne,moze mam zbyt wygorowane potrzeby,lub jestem po prostu za stara.Mam
naturalne szampony,oleje do ciala,mydlo,plyny pod prysznic,kremy do
twarzy,dezodorant - ale pozostaje jeszcze wiele rzeczy (:-))))),ktore kupije w
perfumerii!Przy piecioosoboewj rodzinie nie jestem w stanie robic zakupow tylko
w sklepach ze zdrowa zywnoscia,bo bysmy zbankrutowali,a poza tym rodzina
strajkuje jedzac wylacznie ciemny ryz i makaron oraz zapiekanki z zesrutowanego
zboza i warzywka.Na widok tofu i innych specjalow dzieci i maz sie otrzasaja!!
Moja corka jest w przedszkolu waldorfowskim i nie znam nikogo,kto mialby choc
troche radykalne poglady.Naleze do zarzadu (przedszkole jest prywatne i ja
jestem Polka).Wiekszosc ludzi ma dosc mocno lewicowe poglady,raczej bardziej
lewicowe niz przecietni Niemcy - nie prawicowe.Nie mozna wszystkiego pakowac w
szuflady i uogolniac.Moze zadzwonisz do mnie,jak chcesz,mozesz do mnie napisac
na adres gazety.Chyba przynudzamy tu na forum,kogo to interesuje?

no to trohe nie rozumiem

[ggigus]

zadzwonic chetnie, ale jesli kogos ta dykusja przynusza, nie musi jej czytac
sama widzisz, ze za 1,99 nie moze byc wszytko z certyfikatem (ktory jest dosc
metny), a pare postow wczesniej krzyczalas na mnie capsem

poza tym myslisz troche pojecia - nie pisalam nic o przedszkolu, do ktorego
chodzi twoja corka i pogladach rodzicwo dzieci tam posylajacych, a tylko o
kontaktach z neonazistami ( a ty poczatkowo usilowalas ich zepchcnac do historii
jako nazistow) i wczesniejszych powiazaniach z nazistami, co ma i mialo miejsce
u Hauschki i Weledy
chodui mi o producentow, nie o konsumetnow, bo ci - jak widac na twoim
przykladzie - sa nieswiadomi
tez bylam tego nieswiadoma

nie musisz kupowa niczego w sklepach ze zdrowa zywnosci, nie propagowalam tego,
a tam jest zreszta wiekszy wybor niz tofu i zesrtutowane zboze

pozdrawiam

troche, troche, troche ggigus!!

[ggigus]

[brroger]

Tak w sumie, to ta dyskusja nie ma sensu.. Kazdy z nas bedzie i tak uzywal to
na co ma ochote, a tak prawde mowiac to nie wiadomo co miesci sie w
kosmetykach, nawet tych naturalnych. Pomyslmy tylko, ze jezeli robimy sami
kosmetyk, to przetrwa on w miare dobrych warunkach jakies pol do roku czasu,
natomiast kosmetyki sprzedawane w sklepach wytrzymuja (na polkach) do dwoch
lat. Ja osobiscie jestem za robieniem osobiscie kosmetykow, a tak na prawde za
uzywaniem oleji. Prawda jest niestety taka, ze zmarszki sie nie wygladza po
uzyciu kremu, a reklamowe fotki sa tak zrobione by przyciagaly oko. krem w
zasadzie mozna uzywac do nawilzania skory. I teraz problem, bo jest cala masa
roznych dodatkowych kosmetykow. My faceci mamy latwiej. Wam Kobietom potrzeba
troche wiecej kosmetykow, bynajmniej tych kolorowych, ale czy kremow???
Öko Test uwazam za na tyle wiarygdona instytucje, bym mogl kupowac produkty z
ich znaczkiem, to ze jest to intytucja to wiadomo. Zobaczcie tez zaleznosc, ze
produkty ktore sie tam reklamuja czyli Lavera, Logona, Weleda etc, zawsze
uczestnicza w testach. Ja chetnie poznalbym opinie o kosmetykach mniej znanych.

[alinka61]

Swiete slowa brroger:-)
Jesli chodzi o naturalne produkty to ja uzywam tylko produktow Ekosensu- i nie
dlatego, ze naturalne tylko dlatego ze wspaniale sluza mojej skorze i uwazam je
za najlepsze.
Ale z kremami to juz inna sprawa. Przetestowalam wiele tak zwanych naturalnych
kremow i no nie pasuja mi i juz.Nie mam problemow z cera i nie przeszkadza mi
chemia, cere mam zdrowa, i zadbana, wniosek stad, ze chemia w nich zawarta mi
nie szkodzi.
Nie wierze w zadne testy -wg mnie nie ma wiarygodnych, wszystko ZAWSZE da sie
zalatwic, odkrecic, bez wzgledu na to, w jakim kraju akcja sie dzieje.
Najchetniej kupowalabym kremy u zaprzyjaznionej czarownicy ktora sama kreci -
ale poniewaz nie znam takowej, kupuje, co mi reke wpadnie .
No i jeszcze jedno - znam osobiscie paru takich niby ekologicznych bauerow-
wole nie pisac, jak te roslinki sa nawozone. I jak tu wierzyc?

do alinki i broggera

[ggigus]

nie mam zamiaru wtraca sie w to, co uzywacie, zwracam uwage na pustoslowie
deklaracji na kosmetykach
a do alinki- jesli bauerzy sa niby eko, moga uzywac, czego chca.

[alinka61]

To niby bylo IRONICZNE.

aha, wiec ci eko abeurzy maja certyfikaty bio?

[ggigus]

itepe?
jesli maja, to co takiego strasznego uzywaja jako nawoz??