Konkretna definicja homofobii

[kochanica-francuza]

Homofobia - termin stworzony w 1972 r. przez Georga Weinberga oznaczający
fobiczny lęk przed zetknięciem z osobami o orientacji homoseksualnej.

Homofobia jest uprzedzeniem, wrogą postawą wobec gejów i lesbijek, opartą
wyłącznie na ich orientacji psychoseksualnej.

Homofobia manifestuje się poprzez negatywne uczucia kierowane przeciwko gejom
i lesbijkom (od wrogości, wstrętu i obrzydzenia przez pogardę, pobłażliwość,
lekceważenie aż po wyniosły protekcjonalizm) oraz przez wiarę w stereotypy,
tzn. nadmiernie uogólnione, najczęściej fałszywe przekonania na temat cech i
zachowań osób homoseksualnych.

Homofobia może też przejawiać się w postaci wrogich zachowań wymierzonych
przeciwko osobom homoseksualnym, począwszy od poniżających żartów,
obraźliwych wyzwisk, poprzez nierówne traktowanie w pracy i rozmaitych
sytuacjach społecznych aż po zbrodnie nienawiści. Przejawianie się
uprzedzenia w czynach nosi nazwę dyskryminacji.

Ofiarami homofobii padają osoby, które często są tylko podejrzane o
homoseksualne skłonności. Ich autorami zaś są najczęściej osoby, które same
chcą wyprzeć się swojej innej niż heteroseksualna seksualności.

Homofobia prowadzi do dyskryminacji w życiu codziennym, w prawie, a często
jest też wyrażana w postaci tak drastycznych jak gwałty czy morderstwa.

Z homofobią musimy walczyć. Nikt nie może w jakikolwiek sposób dyskryminować
kogokolwiek, nawet jeśli ma inną orientację psychoseksualną. Dyskryminacja ze
względu na bycie gejem czy lesbijką podlega surowym karom. Niestety w Polsce,
jak do tej pory, osób, które odważyły się otwarcie powiedzieć, że są
dyskryminowane ze względu na swoją orientację psychoseksualną jest niewiele.

Czyli nie ma zmiłuj

[kochanica-francuza]

Nawet pobłażliwości nie wolno homo okazywać. Jedynie entuzjazm!

Niestety, takie są skutki politycznej poprawności

[abaddon_696]

Zawsze służy ona temu, by mniejszości mogły być traktowane jak święte krowy.

Dokladnie, dlatego uwazam ze politpoprawnoscia

[bleman]

co anjwyzej mozna sobie d**e podcierac :]
Do tego sie nadaje.

:)

[abaddon_696]

[wikul]

abaddon_696 napisał:

> Zawsze służy ona temu, by mniejszości mogły być traktowane jak święte krowy.


Oczywiscie, na homoseksualistę złego słowa nie mozna powiedzieć. Natomiast
homoseksualiści maja pełne prawo wyzywać od homofobów, faszystów, ciemniaków,
ciemnogrodu, zacofańców, itp.,itd.

Ja tam leku rpzed lesbijkami nie mam ;-)

[bleman]

[kochanica-francuza]

Tobie chodzi o panie we dwie na filmach porno czy o prawdziwe lesbijki?

Te i te, jakos lekow przed nimi nie mam

[bleman]

> Tobie chodzi o panie we dwie na filmach porno czy o prawdziwe lesbijki?

A wiesz ze sa PRAWDZIWE lesbijskie porno ?

[kochanica-francuza]

bleman napisał:

> > Tobie chodzi o panie we dwie na filmach porno czy o prawdziwe lesbijki?
>
> A wiesz ze sa PRAWDZIWE lesbijskie porno ?

Dla lesbijek, jak mniemam?

[bleman]

> Dla lesbijek, jak mniemam?

Pewnie tez ;-)

[kochanica-francuza]

bleman napisał:

> > Dla lesbijek, jak mniemam?
>
> Pewnie tez ;-)

Bleman , ty dziś albo o seksie, albo się ze mnie nabijasz.

Nabijam ???

[bleman]

[kochanica-francuza]

bleman napisał:

>
No jako żywo. W ostatnim mailu zwłaszcza. I "nie wstydź się, dawaj". Wredota.

[johnny-kalesony]

Mam okazję znać dwie lesbijki i zapewniam Cię, że obraz stworzony przez filmy
erotyczne daleki jest od prawdy. Mogę tyko powiedzieć, że kiedy widziałem jedną
z nich po raz pierwszy, zwróciłem się do niej jak do faceta. I to nie ze
złośliwości. Po prostu rozpoznałem ją jako mężczyznę.

Pozdrawiam
Keep ROckin'

[muszek0]

pogarda, pobłażliwość, lekceważanie i wyniosły protekcjonizm, he he , niezłe.

można jeszcze dołożyć, że homofobia polega na braku entuzjastycznego podejścia
do homoseksualizmu.

[kochanica-francuza]

> można jeszcze dołożyć, że homofobia polega na braku entuzjastycznego
podejścia
> do homoseksualizmu.

Nareszcie ktoś mnie w tej materii poparł!!!

[muszek0]

bo to śmieszne wszystko jest.
jeżeli w knajpie byłby napis: "pedałów nie obsługujemy", albo
inaczej: "czarnuchów pedałów nie obsługujemy", to autentycznie bym się wkurzył
i do takiej knajpy już nie poszedł.
ale kiedy powiem, że śmieszyła by mnie scenka gdzie dwóch gości trąca się
sisiorkami, to tak po prostu myślę i możecie nazywać mnie homofobem a ja to mam
serdecznie w dupie.

[kot_behemot8]

> ale kiedy powiem, że śmieszyła by mnie scenka gdzie dwóch gości trąca się
> sisiorkami, to tak po prostu myślę i możecie nazywać mnie homofobem a ja to
mam
>
> serdecznie w dupie.


To nie jest żadna homofobia, nie myl pojęć! Homofobia byłaby dopiero wtedy
gdybyś uznał że to trącanie się siusiakami zagraża tobie osobiście, twojej
rodzinie albo narodowi. Czyli gdybyś miał mózg przeżarty indoktrynacją a la
młodziez wszechpolska. Jeśli tylko cię śmieszy to NIE JESTEŚ ŻADNYM HOMOFOBEM!!

Autor definicji zupełnie odpłynął

[dokowski]

kochanica-francuza napisała:

> pogardę, pobłażliwość, lekceważenie aż po wyniosły protekcjonalizm

Ja się tak odnoszę do ludzi chodzących do kościoła i nie sądzę, że to są objawy
fobii.

[kochanica-francuza]

dokowski napisał:

> kochanica-francuza napisała:
>
> > pogardę, pobłażliwość, lekceważenie aż po wyniosły protekcjonalizm
>
> Ja się tak odnoszę do ludzi chodzących do kościoła i nie sądzę, że to są
objawy
>
> fobii.

Ale masz katolikofobię, chrześcijanofobię czy wyznanie jest Ci obojętne?;-)

Nie boję się ich

[dokowski]

kochanica-francuza napisała:

> Ale masz katolikofobię, chrześcijanofobię czy wyznanie jest Ci obojętne?;-)

Nawet islamistów się nie boję, wiem że brudasy nie ośmielą się tknąć Polski.

Dobra definicja fobii powinna precyzyjnie ...

[dokowski]

kochanica-francuza napisała:

> Homofobia - termin stworzony w 1972 r. przez Georga Weinberga oznaczający
> fobiczny lęk przed zetknięciem z osobami o orientacji homoseksualnej

... identyfikować obiekt lęku. A tutaj tego nie mamy - nie widać z tej
definicji, czego tak naprawdę boi się chory.

Czy boi się uwiedzenia, a tym samym ujawnienia włsnych skłonności i
kompromitacji?

A może boi się, że zostanie zgwałcony, przecvelony i tym samym przestanie w
ogóle być uważany za człowieka?

A może boi się, że jego dzieci zostaną uwiedzione i nie dadzą mu wnuków?

A może boi się AIDS?

Ta definija nie mówi nic o tym, co jest najważniejsze. Ta definicja nie jest
definicją, ale zawoalowaną obelgą - złośliwym opisem kogoś, kogo chcemy obrazić
epitetem "homofob".

[illiterate]

Rozumiem, ze skoro w tej definicji jednej z fobii - slownikowej:
encyklopedia.pwn.pl/807_1.html
nie widac wyraznie, czego 'pod' fobią tak naprawde boi sie chory, to jest do
kitu, jest tez zlosliwym opisem kogos, kogo chcemy obrazic epitetem 'agorafob'?
Te 'uzasadnienia', o ktorych piszesz to najpospolitsze racjonalizacje lęku i
obrzydzenia do osob o innej seksualnosci.

Nie rozumiesz? To jest dobra definicja

[dokowski]

illiterate napisała:

> Rozumiem, ze skoro w tej definicji jednej z fobii - slownikowej:
> encyklopedia.pwn.pl/807_1.html
> nie widac wyraznie, czego 'pod' fobią tak naprawde boi sie chory

Widać bardzo wyraźnie, boi się tłumu i w ogóle ludzi, że mu zrobią krzywdę - to
widać nawet z definicji tak zwięzłej. Porównaj ją teraz do tego wodolejstwa na
temat homofobii.

> to jest do kitu, jest tez zlosliwym opisem kogos, kogo chcemy obrazic
> epitetem 'agorafob'?

Pomyśl następnym razem, zanim zaczniesz zadawać głupie pytania. Ta definicja
nie zawiera cienia złośliwości ani obrazy.

> Te 'uzasadnienia', o ktorych piszesz to najpospolitsze racjonalizacje lęku i
> obrzydzenia do osob o innej seksualnosci

Jeśli uważasz te hipotezy za racjonalizacje, to podaj swoje hipotezy na temat
źródeł tego lęku - dlaczego homofoby boją się osób o innej seksualności. Jeśli
nie masz lepszych hipotez, to znaczy, że pisałaś to w złej intencji.

[illiterate]

dokowski napisał:

> > Rozumiem, ze skoro w tej definicji jednej z fobii - slownikowej:
> > encyklopedia.pwn.pl/807_1.html
> > nie widac wyraznie, czego 'pod' fobią tak naprawde boi sie chory
>
> Widać bardzo wyraźnie, boi się tłumu i w ogóle ludzi, że mu zrobią krzywdę -
> to
> widać nawet z definicji tak zwięzłej. Porównaj ją teraz do tego wodolejstwa
> na temat homofobii.

W tym samym slowniku napisali, ze definicja klasyczna to 'określenie pojęcia
przez wymienienie cech identyfikujących i różniących'. Jakos mi tego w tamtym
tekscie nie brakuje. Wyobraz sobie, ze ktos czyta Ci taki tekst:
Pomidor - termin stworzony w 1972 r. przez Georga Weinberga oznaczający
fobiczny lęk przed zetknięciem z osobami o orientacji homoseksualnej.
Pomidor jest uprzedzeniem, wrogą postawą wobec gejów i lesbijek, opartą
wyłącznie na ich orientacji psychoseksualnej.

Naprawde nie zdalbys sobie sprawy, co zaslania pomidor?

> > to jest do kitu, jest tez zlosliwym opisem kogos, kogo chcemy obrazic
> > epitetem 'agorafob'?
>
> Pomyśl następnym razem, zanim zaczniesz zadawać głupie pytania. Ta definicja
> nie zawiera cienia złośliwości ani obrazy.

W ktorym miejscu cytowana definicja homofobii jest zlosliwa lub obrazliwa?
Moglbys sie posluzyc konkretnymi cytatami?

> Jeśli uważasz te hipotezy za racjonalizacje, to podaj swoje hipotezy na temat
> źródeł tego lęku - dlaczego homofoby boją się osób o innej seksualności.
Jeśli
> nie masz lepszych hipotez, to znaczy, że pisałaś to w złej intencji.

Ja mam wrazenie, ze pisalam to raczej z ciekawosci, ale istnieje
prawdopodobienstwo, ze moze Ty znasz lepiej moje motywacje.
Raczej, jesli mowimy o przyczynach homofobii, stawialabym na lęk przed Innym -
taki mroczny socjobiologiczny spadek, pewnie tez na lenistwo i wygodnictwo
poznawcze. To jest hipoteza oczywiscie, bo nie jestem psychologiem.

[kochanica-francuza]

illiterate napisała:

> Rozumiem, ze skoro w tej definicji jednej z fobii - slownikowej:
> encyklopedia.pwn.pl/807_1.html
> nie widac wyraznie, czego 'pod' fobią tak naprawde boi sie chory, to jest do
> kitu, jest tez zlosliwym opisem kogos, kogo chcemy obrazic
epitetem 'agorafob'?

... - fobia. To się nazywa walka o język.

Agorafob ma święte prawo do swojej fobii i nikt się go nie czepia. W
odróżnieniu od homofoba.

[johnny-kalesony]

Nieprawda. Agorafobia jest jawną dyskryminacją architektów.
Na pewną formę agorafobii cierpią również ajatollah Maybach, LPR oraz zapewne
Lew Rywin.


POzdrawiam
Keep Rockin'

Bo człowiek ma więcej praw niż pająk

[dokowski]

kochanica-francuza napisała:

> Agorafob ma święte prawo do swojej fobii i nikt się go nie czepia.
> W odróżnieniu od homofoba.

Pająki wolno bezkarnie zabijać, pedałów nie

[johnny-kalesony]

Proszę bardzo, podaję własny rodzaj lęków, opanowujących mnie na myśl o
homoseksulizmie (dodam - męskim): jest nim lęk przed uczuciem obrzydzenia,
jakiego wówczas doświadczam.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

Strywializuję to, żeby się upewnić, czy rozumiem

[dokowski]

johnny-kalesony napisał:

> lęków, opanowujących mnie na myśl o homoseksulizmie (dodam - męskim):
> jest nim lęk przed uczuciem obrzydzenia, jakiego wówczas doświadczam

Boisz się, że się porzygasz?

Czy boisz się latem żeglować na Mazurach, albo biwakować, pływać kajakiem,
zbierać maliny itd? Boisz się uczucia obrzydzenia, jakie cię ogarnia na widok
świeżej kupy w lesie, oblepionej muchami?

[pavvka]

dokowski napisał:

> Boisz się uczucia obrzydzenia, jakie cię ogarnia na widok
> świeżej kupy w lesie, oblepionej muchami?

Skąd wiesz co Dżoniego ogarnia, może jest koprofilem?

[kochanica-francuza]

pavvka napisał:

> dokowski napisał:
>
> > Boisz się uczucia obrzydzenia, jakie cię ogarnia na widok
> > świeżej kupy w lesie, oblepionej muchami?
>
> Skąd wiesz co Dżoniego ogarnia, może jest koprofilem?

Muchofilem?

[johnny-kalesony]

Istotnie - poniważ to nie zjawiska same w sobie budzą nasze reakcje, lecz
uczucia, jakich na ich widok (dźwięk, zapach, dotyk, smak) doznajemy.

POzdrawiam
Keep Rockin'

Czy twoją chorobę mogę nazwać campingofobią?

[dokowski]

johnny-kalesony napisał:

> Istotnie

Czy masz już na nią nazwę?

A może jednak twoja odraza wobec homoseksualizmu nie jest patologiczna i stany
lękowe nie utrudniają ci normalnego funkcjonowania?

[johnny-kalesony]

W pewnym sensie można fobię przeze mnie żywioną campingofobią zwać, ponieważ nie
wyobrażam sobie wakacji spędzanych w przyczepie, campingu albo domu wczasowm
pośród brzucho-wąsaczy, których jedynym zajęciem jest obserwowanie skwierczącego
mięcha na grillu.
Wakacje spędzam podjężdżając i zjeżdżając ze wzniesień, gór i pagórków, ponieważ
jestem zagorzałym wyznawcą kultu kolarstwa górskiego.

Homoseksualizm natomiast jest mi całkowicie obojętny, tak jak był mi obojętny w
l. 90' które nacechowane były zdecydowanie większym poczuciem proporcji i
normalności.
Pisałem zresztą o tym w jednym, albo nawet w dwóch wątkach, powołując się na
osobę Sławomira Starosty (grał w kapelach Kosmetyki Mrs. Pinky oraz Balkan
Electric), który bodaj w połowie l. 80' utworzył stowarzyszenia gejowskie i
rozpoczął wydawanie gejowskich czasopism.
Niestety, młodzianom pokroju Szymona Niemca i Roberta Biedronia nie w smak była
cisza i obojętność, z jaką homo-środowisko było w Polsce traktowane, dlatego też
postanowii sobie pokrzyczeć. A jak wiadomo - najlepszą karierę robi się, wrzawę
wokół siebie wszczynając.
Dlatego też - podkreślam ponownie - nikomu bardziej na rozwoju homofobii nie
zależy, jak żądnym nektarów w niebiesiech ulicy Wiejskiej, przywódcom
organizacji gejowskich.


POzdrawiam
Keep Rockin,

Stany lękowe???

[kochanica-francuza]

Wy dzieci nie wiecie co to są stany lękowe. W tym wypadku wyglądałoby to tak, żę
osoba doznaje ataku panicznego NIEWYTłUMACZALNEGO lęku na widok homo.

Ja bym też nie mogła w namiocie na Mazurach, nie mając kibla i łazienki, tylko
że to nie jest ani kupofobia, ani namiotofobia, tylko nerwica natręctw (muszę
idąc spać być czysta, zwłaszcza ręce).

Homów pod to nijak nie podciągnie nawet illiterate. :-)

No widzisz johny, obrzydzenia nie można nazwać...

[dokowski]

... fobią

Nie możesz uważać się za homofoba czy innego chorego.

[kochanica-francuza]

dokowski napisał:

> ... fobią
>
> Nie możesz uważać się za homofoba czy innego chorego.
>
Homo próbują rozciągnąć pojęcie fobii. Upieram się, że trwa walka o język (który
, używany na co dzień, kształtuje świadomość użytkowników).

Jedni tak, inni nie, uogólnienie takie świadczy...

[dokowski]

kochanica-francuza napisała:

> Homo próbują rozciągnąć pojęcie fobii

... o dyskryminacji.

Jeżeli ktoś boi się wypuścić syna do kina czy na dyskotekę, bo boi się, że
padały go dopadną, to jest chory na fobię.

No właśnie, tylu tu antyfeministów, że homofob...

[dokowski]

... pewnie się znajdzie.

Hej, homofobie, czego tak naprawdę się boisz?:

Czy boisz się uwiedzenia, a tym samym ujawnienia własnych skłonności?

A może boisz się, że zostaniesz zgwałcony, przecvelony i tym samym przestaniesz
w ogóle być uważany za człowieka?

A może boisz się, że twoje dzieci zostaną uwiedzione i nie dadzą ci wnuków?

A może boisz się AIDS?

A może jeszcze coś innego?

[bitch.with.a.brain]

ale fobia nie polega na tym,że ktoś wie,czego sie boi.
Ja np boję sie pająków ale nie potrafie wytlumaczyc dlaczego. I żadne racjonalne
argumenty o tym,że polskie pajaki sa niegroźne do mnei nei trafiają.
Pewnie z homofobami jest podobnie

Jaja sobie robisz

[dokowski]

bitch.with.a.brain napisała:

> ale fobia nie polega na tym,że ktoś wie,czego sie boi

Jest wręcz przeciwnie, każda fobia ma bardzo precyzyjnie zdefiniowany zespół
objawów. W twojej arachnofobii nie ma żadnej tajemnicy, dokładnie wiesz, czego
się boisz

[pavvka]

dokowski napisał:

> Jest wręcz przeciwnie, każda fobia ma bardzo precyzyjnie zdefiniowany zespół
> objawów. W twojej arachnofobii nie ma żadnej tajemnicy, dokładnie wiesz,
czego
> się boisz

Ale nie wiesz dlaczego. I dokładnie tak jest z homofobią - człowiek boi się
gejów, chociaż nie potrafi podać racjonalnego powodu.

Cholera jasna!!!

[kochanica-francuza]

>
> Ale nie wiesz dlaczego. I dokładnie tak jest z homofobią - człowiek boi się
> gejów, chociaż nie potrafi podać racjonalnego powodu.

Powiedzcie to wreszcie illiterate, która każe sobie podawać RACJONALNE powody
homofobii.

[pavvka]

kochanica-francuza napisała:

> illiterate, która każe sobie podawać RACJONALNE powody
> homofobii.

Kiedy Ci kazała robić coś takiego?

[kochanica-francuza]

pavvka napisał:

> kochanica-francuza napisała:
>
> > illiterate, która każe sobie podawać RACJONALNE powody
> > homofobii.
>
> Kiedy Ci kazała robić coś takiego?

W moim wątku "No i co zrobić, jak mi się nie zgadza?"

[pavvka]

kochanica-francuza napisała:

> pavvka napisał:
>
> > kochanica-francuza napisała:
> >
> > > illiterate, która każe sobie podawać RACJONALNE powody
> > > homofobii.
> >
> > Kiedy Ci kazała robić coś takiego?
>
> W moim wątku "No i co zrobić, jak mi się nie zgadza?"

Czytałem ten wątek i niczego takiego nie zauważyłem.

[kochanica-francuza]

>
> Czytałem ten wątek i niczego takiego nie zauważyłem.

Hm. Wklejmyż i zacytujmyż:

Czyzby?
Jesli niechec ma podloze racjonalne, to jest ok.
Jesli irracjonalne, to jest zwyczajnie glupia, a w kazdym razie niedojrzala.
Wiec w czym problem?


• Re: No i co zrobić, jak mi się nie zgadza?
kochanica-francuza 27.02.06, 19:20 + odpowiedz

illiterate napisała:

> Czyzby?
> Jesli niechec ma podloze racjonalne, to jest ok.
> Jesli irracjonalne, to jest zwyczajnie glupia, a w kazdym razie niedojrzala.
> Wiec w czym problem?






Ludzie nie kompy i moga dokonywac wyboru. Takze: sa swiadomi, w kazdym razie
moga te swiadomosc zyskiwac.


Kopalinski twierdzi, ze homofobia to 'lęk albo wrogość'.
Jesli lęk albo wrogość są irracjonalne, to to sie o nerwice niebezpiecznie
ociera. Swiat splaszczony, perspektywa afektu, czyli 'lubie' - 'nie lubie' + 'i
to mi wystarczy'.

Tymczasem mi sie wydaje, ze mniej patogenny sposob poznawania swiata
to 'lubie' - 'nie lubie' + 'i poznaje'. To pozwala weryfikowac poczatkowy
impuls afektu i ewentualnie zmieniac jego biegun.


> > >
> Kopalinski twierdzi, ze homofobia to 'lęk albo wrogość'.
> Jesli lęk albo wrogość są irracjonalne, to to sie o nerwice niebezpiecznie
> ociera. Swiat splaszczony, perspektywa afektu, czyli 'lubie' - 'nie lubie'
+ 'i
>
> to mi wystarczy'.


To znaczy, że każda wzajemna antypatia dwóch osób bez powodu to nerwica?


Ja kogoś nie lubię, bo jest bezmózgą lalą, a ona mnie - bo nie jestem z jej
świata, wydaję jej się nudna, przemądrzała etc. Irracjonalna antypatia, a jakże.

>
> Tymczasem mi sie wydaje, ze mniej patogenny sposob poznawania swiata
> to 'lubie' - 'nie lubie' + 'i poznaje'. To pozwala weryfikowac poczatkowy
> impuls afektu i ewentualnie zmieniac jego biegun.

Pozwala, albo i nie. Zbytnio wierzysz w Naukę i Poznanie. One mają swoje
granice.


• Re: No i co zrobić, jak mi się nie zgadza?
illiterate 28.02.06, 17:35 + odpowiedz

kochanica-francuza napisała:

> > > W tym, że ludzie nie kompy i działają irracjonalnie.
> >
> > Ludzie nie kompy i moga dokonywac wyboru. Takze: sa swiadomi, w kazdym
> > razie moga te swiadomosc zyskiwac.
>
> To nie zmniejsza naszego potencjału irracjonalności.

Potencjal istnieje zawsze, ja pisze o woli dzialania.
Mam potencjal do dzialania bezrefleksyjnego i do lenistwa, okrucienstwa i paru
jeszcze nie calkiem przyjemnych rzeczy. Jednak wole go nie wykorzystywac,
jakkolwiek bylby on duzy i nie zmniejszony :)

>

> > Kopalinski twierdzi, ze homofobia to 'lęk albo wrogość'.
> > Jesli lęk albo wrogość są irracjonalne, to to sie o nerwice
> > niebezpiecznie ociera. Swiat splaszczony, perspektywa afektu,
> > czyli 'lubie' - 'nie lubie' + 'i to mi wystarczy'.





•







•



• Re: No i co zrobić, jak mi się nie zgadza?




>

>


I - o ile potrafisz swoje stanowisko racjonalnie uargumentowac, to nie sadze,
aby podpadalo ono pod definicje pojecia.




B

> Powiedzmy, że ktoś żyje w społeczeństwie, w ktorym homoseksualizm jest
radośnie
>
> akceptowany , i nie lubi homo bez wyraźnego powodu. Co byś na to powiedziała?

Ze najwyrazniej ma problem ze soba.



> Jak bumerang wraca nam słowo "racjonalnie". I na tym mnie złapią również
homo.

Mam wrazenie, ze na tym zlapie Cie kazdy myslacy czlowiek, niezaleznie od
orientacji.


> A kto ustala kryteria racjonalności?















w

>


Generalnie, jesli sie lubi siebie, to sie lubi innych. Wszystkich w zasadzie.
Trywializm, ale poznalam kilku ludzi, ktorzy sa jego zywa ilustracja.


W mojej i tylko mojej opinii uwazam, ze czlowieka czynia starania. Ze
nic nie wydaje mi sie bardziej szkodliwe, niz gnusnienie w znajomym, stechlym
blotku, bez pytan i prob na nie odpowiedzi, bez checi poszerzenia swiadomosci.
A to oczywiscie dotyczy tez prob poznania wlasnej osobowosci, sposobow
dzialania, motywow itd. Co niekoniecznie wiaze sie ze zmiana ich, ale
oczywiscie moze.

> >> Fakty?
>
> Fakty się dzieją. Niczego nie ustalają.

Fakty mozna odkrywac. Np robi sie to za pomoca badan naukowych.

>



Chw





> I znowu lekko sie powtorze, zeby zauwazyc, ze zachowanie powodowane nie do
> konca uswiadomionymi motywami/postawami/emocjami/bogwieczym, zwlaszcza
> zachowanie o znaku ujemnym ('nie lubie') jest potencjalnie bardzo grozne. W
> takich np hitlerowskich Niemczech homoseksualistow zsylano do komor gazowych.


















>.
>















•



> To miło. Ale kilku ludzi o niczym nie świadczy. Ludzie są różni.

Znowu - nie sposob zaprzeczyc :)
Jednak wydaje mi sie, ze ten poglad ma zastosowanie do wszystkich ludzi.




>
> podobnie jak orientacja.


> bez
> > powodu, ale ja wierze ze wszystko skads sie bierze).
>


> To znaczy, że jak nie lubię Kowalskiego nie wiadomo dlaczego, to go mogę
> zabić? Poza tym w Niemczech nie tylko o zachowanie chodziło . Masz mnie za
> potencjalną nazistkę?

Szczerze mowiac - tak, w zwiazku z Twoja przedstawiona tu postawa. Nie znam
Cie, wiec trudno o kredyt zaufania. Darzysz niechecia pewna grupe ludzi,
domagasz sie prawa do manifestacji tego irracjonalnego uprzedzenia, a sama nie
wiesz, czym jest ono spowodowane.
Przejawy rasizmu, seksizmu, dyskryminacji niepelnosprawnych - (od obsmiewania
za plecami do zbrodniczych aktow) wlasnie takie maja podloze - irracjonalnej
niecheci. Dlatego takich ludzi jak Ty sie obawiam. Skad wiesz, ze Twoja postawa
nie eskaluje, skoro nie wiesz, skad sie wziela?



>
>

> dowolny "wzorzec osobowościowy"?

Nie wierze w charakter przekazany w genach, przekazane w genach postawy czy cos
w tym stylu. Calkiem mozliwe, ze w genach przekazywany jest pewien potencjal
(bardziej zwiazany z biologia, dzialaniem i budowa mozgu itd), ale od tego
jestesmy ludzmi, zeby go rozwiajac lub nie w uswiadomionym kierunku. Z tego co
wiem o stanowisku naukowym w tej sprawie, to psycholodzy uwazaja, ze zmienic
sie nie da jedynie temperamentu, ktory najmocniej jest osadzony w biologii i
fizycznosci ciala (np wszystko, co jest zwiazane z przewodnictwem nerwowym) ale
i tu zaczynaja miec watpliwosci.

Podsumowując owe cytaty

[kochanica-francuza]

każdy, kto żywi nieracjonalną niechęć do homo, jest gnuśnym beretem oraz
niebezpiecznym osobnikiem - potencjalnym faszystą. Bo mógłby siebie stworzyć ,
ukształtować, mniej więcej tak łatwo, jak łatwo robi się np. rzeźbę z wygiętego
drutu, a temu leniowi wrednemu się nie chce.

Podsumowuj jak chcesz

[pavvka]

ale nikt Ci w żadnym miejscu nie kazał szukać racjonalnych powodów fobii, bo
takich być nie może. Jeśli obawa jest racjonalna, nie jest fobią.

[kochanica-francuza]

pavvka napisał:

> ale nikt Ci w żadnym miejscu nie kazał szukać racjonalnych powodów fobii, bo
> takich być nie może. Jeśli obawa jest racjonalna, nie jest fobią.

No właśnie! "Jeśli niechęć do homo jest racjonalna, nie jest fobią" - ergo, żeby
udowodnić, że nie jest się homofobem, trzeba RACJONALNIE UZASADNIć NIECHęć!

[pavvka]

kochanica-francuza napisała:

> No właśnie! "Jeśli niechęć do homo jest racjonalna, nie jest fobią" - ergo,
żeb
> y
> udowodnić, że nie jest się homofobem, trzeba RACJONALNIE UZASADNIć NIECHęć!

No i?
To tak jak z przykładem arachnofobii - masz fobię, jeżeli boisz się pająków
mimo, że nie jesteś w stanie powiedzieć w jaki sposób Ci one zagrażają.

[kochanica-francuza]

> To tak jak z przykładem arachnofobii - masz fobię, jeżeli boisz się pająków
> mimo, że nie jesteś w stanie powiedzieć w jaki sposób Ci one zagrażają.

Tylko że arachnofobia nie jest ścigana prawnie. Człowiek ma prawo bać się i
brzydzić pająków.

[illiterate]

Moze dlatego, ze pająkowi nie jest przykro, kiedy sie go wyrzuca z pracy za
bycie stawonogiem?

[illiterate]

Nie, nie mam zamiaru udawadniac Ci, ze jestes faszystka czy beretem - nie mam
takiej potrzeby. Jestem rozczarowana i zasmucona. Trudno mi przeciez
odpowiadac - publicznie - za Twoje wlasne wnioski, a tego odemnie zadasz.
Cisnie mi sie na usta jedno slowo, ktorego chyba nie lubisz, bo jest
mainstreamowe, ale trudno: Twoje pragnienie mojej odpowiedzialnosci za Twoje
mysli jest irracjonalne.

Tez, jesli moglabym miec taka prosbe, wolalabym, zebys nie uzywala mojego nicka
w - o ile dobrze odczytalam Twoje intencje - dosc zlosliwym kontekscie w
dyskusjach z innymi osobami. Jesli moge Cie prosic o cos jeszcze, to chcialabym
w razie jakis Twoich - nie wiem - pretensji? zlosci? czegokolwiek? zebys to
wyjasniala ze mna w dowolnie wybrany sposob (tu, priw, jakis popularny
komunikator). Mozemy sie tak umowic?

[illiterate]

Tak tak - kiedy illiterate kazala sobie podawac RACJONALNE powody homofobii?

[kochanica-francuza]

illiterate napisała:

> Tak tak - kiedy illiterate kazala sobie podawac RACJONALNE powody homofobii?

Racjonalne powody niechęci do gejów kazałaś sobie podawać. Niechęć do gejów =
homofobia. Ergo kazałaś sobie podawać racjonalne powody homofobii.

Rozumiem, że płyniesz z mainstreamem, ale dlaczego wypierasz się własnych słów?

[pavvka]

kochanica-francuza napisała:

> illiterate napisała:
>
> > Tak tak - kiedy illiterate kazala sobie podawac RACJONALNE powody homofob
> ii?
>
> Racjonalne powody niechęci do gejów kazałaś sobie podawać. Niechęć do gejów =
> homofobia. Ergo kazałaś sobie podawać racjonalne powody homofobii.
>
> Rozumiem, że płyniesz z mainstreamem, ale dlaczego wypierasz się własnych
słów?

Szermujesz tym mainstreamem na prawo i lewo jako obelgą (zresztą nie wiem czemu
jest to wg Ciebie obelga, ale mniejsza o to), ale na jakiej podstawie
twierdzisz, że w kraju gdzie wybory wygrywają PiS i Lech K., mainstreamem są
poglądy Illiterate, to naprawdę nie wiem.

[kochanica-francuza]

> słów?
>
> Szermujesz tym mainstreamem na prawo i lewo jako obelgą (zresztą nie wiem czemu
>
> jest to wg Ciebie obelga, ale mniejsza o to)

Nie tyle obelga, co wyraz niechęci. Czytałeś Samozwaniec? Ona ukuła takie
pojęcie "dusza zbiorowa".

[pavvka]

No cóż, tak czy inaczej wg mnie w Polsce Twoje poglądy na homoseksualizm (i
parę innych spraw) są dużo bardziej mainstreamowe niż moje i Illiterate.

[kochanica-francuza]

pavvka napisał:

> No cóż, tak czy inaczej wg mnie w Polsce Twoje poglądy na homoseksualizm (i
> parę innych spraw) są dużo bardziej mainstreamowe niż moje i Illiterate.

Świat się nie kończy na POlsce, to pierwsze. A po drugie, nie dziwi mnie, jeśli
ktoś ma mainstreamowy pogląd lub parę. Dopiero kiedy większość jego
światopoglądu jest mainstreamowa.

Uważam, że homo nie powinni zawierać związków "małżeńskich". Uważam, że jeśli
homo wskutek współżycia homoseksualnego cierpią na nietrzymanie kału (a jest to
bardzo częste), to niech się leczą za swoje pieniądze.

No i zaraz illiterate mi udowodni, że jestem faszystką i beretem.

[pavvka]

kochanica-francuza napisała:

> Świat się nie kończy na POlsce, to pierwsze.

Zgadza się, i Twoje poglądy byłyby uznane za mainstreamowe na całym świecie
poza kilkoma (no, może kilkunastoma) krajami w Europie Zachodniej.

[kochanica-francuza]

pavvka napisał:

> kochanica-francuza napisała:
>
> > Świat się nie kończy na POlsce, to pierwsze.
>
> Zgadza się, i Twoje poglądy byłyby uznane za mainstreamowe na całym świecie
> poza kilkoma (no, może kilkunastoma) krajami w Europie Zachodniej.

Chodzi o to, że mój światopogląd nie składa się w 90 % z mainstreamu. Także
mainstreamu tych "krajów na całym świecie". A poza tym, nie krzywdzę homo.
Uważam, że małżeństwo poligamiczne bądź monogamiczne powinny zawierać osoby
płci odmiennych. A Ty?

[pavvka]

kochanica-francuza napisała:

> Chodzi o to, że mój światopogląd nie składa się w 90 % z mainstreamu. Także
> mainstreamu tych "krajów na całym świecie".

Masz konserwatywne poglądy. Nie poznałem ich jeszcze w całości, ale to co
poznałem, moim zdaniem mieści się w mainstreamie. Z tym że dla mnie nie jest to
nic negatywnego - gdybym z definicji miał coś przeciwko mainstreamowi,
musiałbym z definicji nie akceptować racji większości ludzkości (mówię o
akceptowaniu, a nie o zgadzaniu się).

> A poza tym, nie krzywdzę homo.
> Uważam, że małżeństwo poligamiczne bądź monogamiczne powinny zawierać osoby
> płci odmiennych. A Ty?

To, czy nazwiemy związki homo małżeństwami czy nie, jest mi obojętne. Uważam,
że powinna być dostępna jakaś forma legalizacji takich związków.

[kochanica-francuza]

> Masz konserwatywne poglądy. Nie poznałem ich jeszcze w całości, ale to co
> poznałem, moim zdaniem mieści się w mainstreamie.

Masz na myśli mainstream prawicowy? (W Polsce są dwa równoległe mainstreamy,
hehe)Eee no, bez przesady... Nie mieszczę się w nim całkiem. :-)



> To, czy nazwiemy związki homo małżeństwami czy nie, jest mi obojętne. Uważam,
> że powinna być dostępna jakaś forma legalizacji takich związków.

Dlaczego?

[pavvka]

kochanica-francuza napisała:

> Masz na myśli mainstream prawicowy? (W Polsce są dwa równoległe mainstreamy,
> hehe)Eee no, bez przesady... Nie mieszczę się w nim całkiem. :-)

Pod jakimi względami się nie mieścisz?
Nie wiem czy można mówić o dwóch mainstreamach... tylko jeden może być
naprawdę 'main', a ten prawicowy (czyli Twój :-) jest popularniejszy
od 'gazetowowyborczego'.

[pavvka]

kochanica-francuza napisała:

> > To, czy nazwiemy związki homo małżeństwami czy nie, jest mi obojętne. Uwa
> żam,
> > że powinna być dostępna jakaś forma legalizacji takich związków.
>
> Dlaczego?

Żeby uprościć wiele spraw - od odbierania listu adresowanego do partnera z
poczty po odwiedzanie go w szpitalu kiedy umiera.

[johnny-kalesony]

kochanica-francuza napisała:

> Uważam, że jeśli
> homo wskutek współżycia homoseksualnego cierpią na nietrzymanie kału (a jest
> to bardzo częste), to niech się leczą za swoje pieniądze.

Wszystko jasne: to dlatego zabroniono im demonstracji. Czujny sanepid wie, co robić.

POzdrawiam
Keep ROckin'

[kochanica-francuza]

>
> Wszystko jasne: to dlatego zabroniono im demonstracji. Czujny sanepid wie, co r
> obić.

Kaleson, co ci odbiło?

[johnny-kalesony]

Wyobraź sobie setki, a może nawet tysiące nie rzymających kału ludzi,
zgrupowanych w jednym miejscu, w celach demonstracji ideologicznej.
Pomijam fakt, że żadnej ideologii w wydaniu maszerujących homoseksualistów się
nie doczekaliśmy (a może - kto wie - to nietrzymanie kału jest jakąś formą
ideologii, niepojętą dla ciasnych umysowo konserwatystów).

Nie należy się więc dziwić zakazowi tego rodzaju demonstracji. Istniało przecież
poważne niebezpieczeństwo że nie trzymający kału homoseksualiści zechcą, zamiast
wykrzykiwać hasła i potrząsać transparentami, zdecydować się na inną,
okołogastryczna formę protestu.
Dziwię się również milczeniu w tej sprawie środowisk ekologów z Greenpace na czele.


Pozdrawiam
Keep Rockin'
--
Wiem tylko jak się nazywam, ile mam lat i dlaczego kura przebiegła przez szosę.

www.johnnykalesony.republika.pl

[illiterate]

Zauwazylam, ze od czasu Twojego milczenia w naszej malej dyskusji, zaczelas
sobie wycierac moim nickiem usta tu i tam.

Dlatego bylabym wdzieczna za podanie _konkretnego_ cytatu, w ktorym to każę
sobie podawac racjonalne powody homofobii, bo jako zywo zgodzic mi sie z tym
trudno.

No chyba nie chcesz, zeby Cie nazywac 'klamczuszka'? ;)

[kochanica-francuza]

> Dlatego bylabym wdzieczna za podanie _konkretnego_ cytatu, w ktorym to każę
> sobie podawac racjonalne powody homofobii, bo jako zywo zgodzic mi sie z tym
> trudno.

Wycierać? Ja po prostu nawiązuję do Twoich wypowiedzi w wątku. Nie było moim
zamiarem wycieranie sobie niczego żadnym nickiem. Co do Twoich wypowiedzi -
fakt, nie napisałaś tak DOSłOWNIE. Napisałaś, że lęk przed X jest dla ciebie do
zaakceptowania tylko wtedy , jeśli jest racjonalny. Lęk racjonalny??? Kobieto!!!

Jak napisał Pavvka, uczucia z definicji nie są racjonalne. Racjonalna miłość?
Racjonalna tęsknota? Racjonalna sympatia? Racjonalny lęk?

[illiterate]

kochanica-francuza napisała:

> Wycierać? Ja po prostu nawiązuję do Twoich wypowiedzi w wątku. Nie było moim
> zamiarem wycieranie sobie niczego żadnym nickiem.

No wlasnie tu mam watpliwosci, bo kontekst byl tak na oko zlośliwawy, dlatego
nie okreslilabym tego nawiazywania jako 'po prostu'.
Oczywiscie, jesli Twoje intencje byly neutralne, to wybacz - najwyrazniej widze
cos, czego nie ma.

Co do Twoich wypowiedzi -
> fakt, nie napisałaś tak DOSłOWNIE. Napisałaś, że lęk przed X jest dla ciebie d
> o
> zaakceptowania tylko wtedy , jeśli jest racjonalny. Lęk racjonalny???

Gdzie konkretnie tak napisalam, bo nie widze?
Jesli moze chodzi Ci o cytat:
"Czyzby?
Jesli niechec ma podloze racjonalne, to jest ok.
Jesli irracjonalne, to jest zwyczajnie glupia, a w kazdym razie niedojrzala.
Wiec w czym problem?"

to byl on odpowiedzia na Twoje watpliwosci:
"Tylko. Rzecz w tym, że czasem wydaje mi się, że oczekuje się od odczuwających
niechęć, żeby nawet jej nie odczuwali."

To troche mam wrazenie zmienia kontekst - poparlam kota_behemota w jej zdaniu,
ze 'Jeżeli tylko odczuwasz niechęć, to nie jesteś homofobem.' i staram sie
(znowu - wybacz nieudolnosc) wyrazic poglad, ze od odczuwajacych niechec nie
oczekuje sie, by jej nie odczuwali. (Akurat juz chyba o tym nie rozmawiamy, ale
tak na marginesie: jesli problemem byloby samo odczuwanie, to trudno byloby je
zauwazyc, mysle).

> Kobieto!!
> !
>
> Jak napisał Pavvka, uczucia z definicji nie są racjonalne. Racjonalna miłość?
> Racjonalna tęsknota? Racjonalna sympatia? Racjonalny lęk?

Mam wrazenie, ze powyzsze uczucia nie sa przedmiotem tej dyskusji.
Okreslenie 'racjonalne uczucie' jest idiotyczne, bo to troche jakby
mowic 'sucha woda'. Wierze natomiast (o czym juz pisalam, i przepraszam, ze sie
powtarzam), ze to co sie dzieje z naszym zyciem emocjonalnym, jest czyms
spowodowane, to znaczy trudniej lub latwiej da sie znalezc _przyczyne_
sympatii, _przyczyne_ tesknoty, _przyczyne_ lęku. Jesli chodzi o milosc, to sie
nie podejmuje, chociaz spotkalam sie z paroma naukowcami, wyluszczajacymi to
dosc gruntownie i przekonujaco - nadal wole wierzyc w metafizyke i tkliwa
dynamike. W kazdym razie pisalam o _podlozu_, a nie racjonalnosci uczuc. Wiec w
czym problem?

Psiakrew, cholera jasna! Skup się!

[dokowski]

pavvka napisał:

> Ale nie wiesz dlaczego. I dokładnie tak jest z homofobią - człowiek boi się
> gejów, chociaż nie potrafi podać racjonalnego powodu.

Jest dokładnie odwrotnie i nikt nie pyta "dlaczego". Boisz się gejów, ale nie
wiesz CZEGO się boisz. Boisz się pająków i WIESZ dokładnie czego się boisz -
boisz się że Cię dotknie, że Cię utnie, zatruje jadem i zabije.

Ja pytam homofobów, CZEGO się boją. I nie mów mi, że boją się ugryzienia.

Ja np. boję sie narkomanów i dokładnie wiem CZEGO się boję. Boję się, że jeśli
odmówię mu jałmużny, to ze złości skaleczy mnie igłą zatrutą AIDS.

Czy rozumiesz już, o czym piszę?

[pavvka]

dokowski napisał:

> Jest dokładnie odwrotnie i nikt nie pyta "dlaczego". Boisz się gejów, ale nie
> wiesz CZEGO się boisz. Boisz się pająków i WIESZ dokładnie czego się boisz -
> boisz się że Cię dotknie, że Cię utnie, zatruje jadem i zabije.

Oczywiście, że nie. Przecież arachnofob nie boi się tylko tarantuli i
ptaszników, które faktycznie są groźne. On ucieka z krzykiem na widok zwykłego
krzyżaka, o którym DOSKONALE WIE, że jest całkowicie niegroźny. Więc wcale nie
wie więcej o przyczynie swoich lęków niż homofob.

A jednak boi się, że go dotknie i ugryzie

[dokowski]

pavvka napisał:

> ucieka z krzykiem na widok zwykłego
> krzyżaka, o którym DOSKONALE WIE, że jest całkowicie niegroźny

dokładnie wie, czego się boi

> Więc wcale nie
> wie więcej o przyczynie swoich lęków niż homofob.

Ręce opadają, piszesz zupełnie bezmyślnie

Krzyżak??? ugryzie???

[pavvka]

A agorafob czego konkretnie się boi w otwartej przestrzeni?

Boi się tłumu, agresywnych ludzi, szyderczego...

[dokowski]

pavvka napisał:

> A agorafob czego konkretnie się boi w otwartej przestrzeni?

... śmiechu, że jak wyjdę na ulicę, to wszyscy mnie obstąpią i zaczną się śmiać
ze mnie, albo mi dokuczać albo zrobią mi coś jeszcze gorszego - to zależy od
siły mojej agorafobii

Oj, niewiele wiesz o fobiach

[pavvka]

pl.wikipedia.org/wiki/Fobia
"Fobie wywołane są przez pewne sytuacje lub obiekty zewnętrzne wobec osoby
przeżywającej lęk, KTÓRE OBIEKTYWNIE NIE SĄ NIEBEZPIECZNE"

Naprawdę nie kojarzysz. Ludzie na ulicy nie są ...

[dokowski]

pavvka napisał:

> sytuacje lub obiekty zewnętrzne wobec osoby
> przeżywającej lęk, KTÓRE OBIEKTYWNIE NIE SĄ NIEBEZPIECZNE"

... obiektywnie niebezpieczni, dlatego właśnie agorafobia jest fobią. Czytaj ze
zrozumieniem, szczególnie to co sam piszesz.

Chory na ciężką postać boi się wyjść nawet na ...

[dokowski]

dokowski napisał:

> jak wyjdę na ulicę, to wszyscy mnie obstąpią ...

... korytarz w domu, w którym mieszka, gdyż boi się, że zaraz zbiegną się
sąsiedzi, którzy tylko czyhają, żeby dopaść go, jak tylko oddali się kilka
metrów od drzwi i już nie zdąży wrócić i zamknąć się w mieszkaniu

Jakich tłumów???

[kochanica-francuza]

Boi się przestrzeni, niezależnie pustej czy zapełnionej.

A jak ktoś się boi myszy? Moja mama się boi myszy - jak twierdzi - "boi się
tego, że mysz będzie lecieć [biec szybko] i jej ogona (co nam może złego zrobić
ogon myszy, hę?). Myszy nieruchomej się nie boi.

Myli Ci się z aerofobią. Agorafobia to lęk przed..

[dokowski]

kochanica-francuza napisała:

> Boi się przestrzeni, niezależnie pustej czy zapełnionej

... ludźmi - przed rynkiem, bazarem, ulicą - to najczęściej spotykana fobia
pokazująca, że życie w tłumie, w mieście, to nowy dla naszego gatunku rodzaj
życia, do którego jeszcze nie wszyscy są dostosowani. Agorafobia jest swego
rodzaju atawistyczną tęsknotą za życiem w dziczy, w lesie lub na sawannie, w
otoczeniu tylko najbliższych, bez styczności z obcymi.

> A jak ktoś się boi myszy? Moja mama się boi myszy - jak twierdzi -
> "boi się tego, że mysz będzie lecieć [biec szybko] i jej ogona
> (co nam może złego zrobić ogon myszy, hę?). Myszy nieruchomej się nie boi.

Zwinność myszy jest przerażająca, pokazuje człowiekowi jego bezradność,
niezdolność do obrony, gdyby mysz chciała zaatakować i ugryźć.

Ogon myszy jest straszny, ponieważ wygląda jak obcy organ doczepiony do
zupełnie innego puszystego zwierzątka. Ogon tylko udaje, że jest ogonem, ale w
każdej chwili może nas zaatakować jak wąż albo jakiś robak, który wwierca się
pod skórę i zjada ns od środka.

Nieźle, Dokowski! Tylko po co te bzdury o IQ?

[kochanica-francuza]

Mama mówi, że podoba jej się ta (psycho)analiza - tylko skąd te brednie o IQ ?
Na fobie/nerwice cierpią przeróżni ludzie, głupi, głupsi i bardzo inteligentni.
Wierz mi, ja ich poznałam więcej niż Ty. Niezrozumienie JEDNEJ ze swoich emocji
nie świadczy o głupocie.

[bitch.with.a.brain]

do dlaczego ja czuje lek nawet kiedy widze pajaka zamknietego np w sloiku?
Dlaczego czuje lek kiedy widze go na scianie budynku i w ogole tam nei musze
podchodzic
Mało tego,czuje lek nawet patrzac na zdechlego pajaka.

I nie mam pojecia czego sie boje

Boisz się że skoczy na Ciebie

[dokowski]

bitch.with.a.brain napisała:

> do dlaczego ja czuje lek nawet kiedy widze pajaka zamknietego np w sloiku?

Boisz się, że słoik jest nieszczelny lub że się stłucze

> Dlaczego czuje lek kiedy widze go na scianie budynku i w ogole tam nei musze
> podchodzic

Boisz się, że Cię zobaczył i teraz będzie Cię ścigać, wiadomo że pająki są
zawzięte, a w dodatku potrafią zwoływać kolegów do pomocy.

> Mało tego,czuje lek nawet patrzac na zdechlego pajaka.
>
> I nie mam pojecia czego sie boje

Nie udawaj. Boisz się, że nie jest na 100% zdechły, że to tylko podstęp z jego
strony, że chce cię zwabić i nagle zaatakować

[bitch.with.a.brain]

to co piszesz jest fascynujące.
Lepiej ode mnei wiesz czego się boje i dlaczego.
Muszę cię zmartwic,odczuwam lek nawet na widok rozgniecionego pająka, nie boje
się,że nagle ozyje

[pavvka]

bitch.with.a.brain napisała:

> odczuwam lek nawet na widok rozgniecionego pająka, nie boje
> się,że nagle ozyje

Na pewno boisz się, że rozgnieciony ożyje kiedy nie patrzysz i Cię zaatakuje.
Taka "Noc żywych pajęczych trupów" :-D

Zawsze groźne są włosy włochatego pająka

[dokowski]

bitch.with.a.brain napisała:

> lek nawet na widok rozgniecionego pająka, nie boje się,że nagle ozyje

[illiterate]

Nie wiem, jak BWB, ale ja sie boje nawet pajaka martwego i bez wlosow, ktory
nie jest jadowity.

Pograzasz sie, dokky ;(

[pavvka]

illiterate napisała:

> Pograzasz sie, dokky ;(

Nie masz racji. Nie pogrąża się, bo jest już od dawna tak pogrążony, że
bardziej nie można.

[illiterate]

E tam - zywa egzeplifikacja idiotycznego nieprawdziwego zdawaloby sie
powiedzienia, ze 'chciec to moc'.

Wytne ten fragment chyba i zrobię osobny wątek

[dokowski]

Jakoś nie mieści mi się w głowie, że można mieć tak niską inteligencję i nie
rozumieć, o czym jest poniżej.

dokowski napisał:

Ja pytam homofobów, CZEGO się boją. I nie mów mi, że boją się ugryzienia.

Ja np. boję się narkomanów i dokładnie wiem CZEGO się boję. Boję się, że jeśli
odmówię mu jałmużny, to ze złości skaleczy mnie igłą zatrutą AIDS.

Czego boi się homofob, co mu takiego strasznego może zrobić pedał?

[bitch.with.a.brain]

a może coś jest nie tak z inteligencja psizacego jak go tyle osob nie rozumie?

Pomyśl, a sama zrozumiesz

[dokowski]

bitch.with.a.brain napisała:

> a może coś jest nie tak z inteligencja psizacego jak go tyle osob nie rozumie?

[kochanica-francuza]

>
> Ja pytam homofobów, CZEGO się boją. I nie mów mi, że boją się ugryzienia.

Kiedy ja się homów zasadniczo nie boję.

Bardzo słusznie, oni nie są obiektywnie groźni

[dokowski]

kochanica-francuza napisała:

> Kiedy ja się homów zasadniczo nie boję.

[bitch.with.a.brain]

owszem, boje sie pająków,ale nei potrafie tego wyjasnic,to okropny, niczym
nieumotywowany lek.

Można bać sie homoseksualistow i nei wiedziec dlaczego.

Fobia nei polega na tym,że ktos potrafi wskazac racjonalne powody strachu

[pavvka]

bitch.with.a.brain napisała:

> Fobia nei polega na tym,że ktos potrafi wskazac racjonalne powody strachu

Powiedziałbym wręcz, że fobia polega właśnie na tym, że człowiek się boi nie
mając racjonalnego powodu.

[johnny-kalesony]

bitch.with.a.brain napisała:

> ale fobia nie polega na tym,że ktoś wie,czego sie boi.
> Ja np boję sie pająków ale nie potrafie wytlumaczyc dlaczego. I żadne racjonaln
> e
> argumenty o tym,że polskie pajaki sa niegroźne do mnei nei trafiają.

Ja również i to bardzo. Arachnofobia jest chyba zjawiskiem dość powszechnym, jak
przypuszczam ...


Pozdrawiam
Keep Rockin'

Tak, dość powszechnym, ale nie tak jak agorafobia

[dokowski]

johnny-kalesony napisał:

> Arachnofobia jest chyba zjawiskiem dość powszechnym, jak przypuszczam

Pamiętajmy jeszcze o tym, że niektóre pająki, te najstraszniejsze, są bardzo
włochate. A włosy pająków są tak straszne jak np. włosy niektórych gąsiennic.
Wystarczy dotknąć, a takie włosy wchodzą w ciało wraz z jdem, zatruwają nas i
wbijają się szybko w głąb ciała a potem wędrują z krwią do serca

CZEGO się boisz, a nie dlaczego

[dokowski]

bitch.with.a.brain napisała:

> ale fobia nie polega na tym,że ktoś wie,czego sie boi.
> Ja np boję sie pająków ale nie potrafie wytlumaczyc dlaczego

Wie czego się boi, ale nie wie dlaczego. Cholera, zawsze mnie zaskakuje liczba
ludzi z niskim IQ

[bitch.with.a.brain]

Niestety leciutko sie osmieszyles:)
Użyłeś słowa czego w takim samym kontekscie jak ja:"Czego boi się homofob, co mu
takiego strasznego może zrobić pedał?"

Dlatego napisalam że nie wiem CZEGO sie boję, czyli nie wiem co może mi zrobić
pająk.

I co teraz specjalisto od damskich bokserów?Masz jeszcze jakieś przemyślenia o
niskim IQ?

Nadal twierdzę, ża masz niskie IQ

[dokowski]

bitch.with.a.brain napisała:

> Niestety leciutko sie osmieszyles:)

Po prostu nadal nie rozumiesz

> nie wiem CZEGO sie boję, czyli nie wiem co może mi zrobić pająk.

To nieprawda, wiesz co ci może zrobić.

> I co teraz specjalisto od damskich bokserów?
> Masz jeszcze jakieś przemyślenia o niskim IQ?

Mam, ale nie o tym jest ten wątek. Chcesz rozwijać ten temat, załóż osobny
wątek.

[illiterate]

Dokky,

problem w tym, ze nie masz pojecia o czym dyskutujesz. Nie posiadasz wiedzy
klinicznej z zakresu psychiatrii, wiec nie powinienes sie wymadrzac nt fobii.
Nie do konca tez wiesz, jak powinna byc zbudowana definicja, wiec daruj sobie
na ten temat wypowiedzi. Nie masz najmniejszego pojecia, jak mierzy sie poziom
IQ, wiec nie probuj go oceniac u innych.

Moze oszczedz sobie wstydu?

Spróbuj myśleć gdy czytasz

[dokowski]

illiterate napisała:

> nie masz pojecia o czym dyskutujesz

Tak najłatwiej napisać, gdy się nie rozumie

Illiterat podsunął mi hipotezę piąteg obiektu lęku

[dokowski]

5. Homofobie, czy boisz się znajomych i sąsiadów, że cię zlinczują za
liberalizm wobec pedałów?

dokowski napisał:

1. boisz się uwiedzenia, a tym samym ujawnienia własnych skłonności?

2. boisz się, że zostaniesz zgwałcony, przecvelony i tym samym przestaniesz w
ogóle być uważany za człowieka?

3. boisz się, że twoje dzieci zostaną uwiedzione i nie dadzą ci wnuków?

4. boisz się AIDS?

Nikt się nie przyzna do homofobii?

[dokowski]

Homofobie, czy boisz się:

1. znajomych i sąsiadów, że cię zlinczują za liberalizm wobec pedałów?

2. uwiedzenia, a tym samym ujawnienia własnych skłonności?

3. zgwałcenia, przecvelenia i zdegradowania do rangi podczłowieka?

4. że twoje dzieci zostaną uwiedzione i nie dadzą ci wnuków?

5. AIDS?

[kochanica-francuza]

dokowski napisał:

> Homofobie, czy boisz się:
>
> 1. znajomych i sąsiadów, że cię zlinczują za liberalizm wobec pedałów?
>
> 2. uwiedzenia, a tym samym ujawnienia własnych skłonności?
>
> 3. zgwałcenia, przecvelenia i zdegradowania do rangi podczłowieka?
>
> 4. że twoje dzieci zostaną uwiedzione i nie dadzą ci wnuków?
>
> 5. AIDS?

Nie, mnie po prostu brzydzi, że pan z panem.
>

i TY zostaniesz homofobem

[tad9]

kochanica-francuza napisała:


> Homofobia manifestuje się poprzez negatywne uczucia kierowane przeciwko gejom
> i lesbijkom (od wrogości, wstrętu i obrzydzenia przez pogardę, pobłażliwość,
> lekceważenie aż po wyniosły protekcjonalizm) oraz przez wiarę w stereotypy,
> tzn. nadmiernie uogólnione, najczęściej fałszywe przekonania na temat cech i
> zachowań osób homoseksualnych.


No dobrze, ale czy istnieje wobec tego coś, pomiędzy homofobią a homofilią? To
już nawet lekce sobie ważyć homoseksualistów nie można? A jak kto powie "kpię
sobie z homoseksualnego zagrożenia, lekceważę je z góry na dół", to też jest
homofobem? To tak jakby powiedzieć, że ktoś, kto oznajmi "lekceważę zupełnie
zagrożenie neonazistowskie" kwalifikowany był jako anty-nazista. Albo te
stereotypy, co ja poradzę, że gejowscy aktywiści medialni prawie co do jednego
są zmanierowani? Biedroń na przykład. Chodzący stereotyp. Ciężko nie zostać
homofobem....

[kocia_noga]

tad9 napisał:

A jak kto powie "kpię
> sobie z homoseksualnego zagrożenia, lekceważę je z góry na dół", to też jest
> homofobem?


A jak kto powie: kpię sobie z zagrożenia pająkami? Wyobraź sobie ze ktoś ci
stale pieprzy jak to lekcewazy to zagrożenie pająkiem.On z pająka kpi.



To tak jakby powiedzieć, że ktoś, kto oznajmi "lekceważę zupełnie
> zagrożenie neonazistowskie" kwalifikowany był jako anty-nazista.

Nie, to co innego.On wie,ze nazizm jest groźny ale z jakichś powodów go
lekcewazy.Podobnie jak z pająkami.Są one dla arachnofoba groźne.
Poza tym Tadzie, ty tak jakoś lubisz mylić kata z ofiarą.Naziści puszczali z
dymem i homoseksualistów i Żydów.Jakbys zapomniał, to ci przypominam.

Albo te
> stereotypy, co ja poradzę, że gejowscy aktywiści medialni prawie co do
jednego
> są zmanierowani? Biedroń na przykład. Chodzący stereotyp. Ciężko nie zostać
> homofobem....

No mamy jak na dłoni.Stereotypy sa groźne? Zmanierowanie budzi w tobie lęk? A u
np biskupa Ż. to już nie?