Cytologia, co myślec???

[nombrilek]

Ostatnio pisałam:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=567&w=90427085&a=90427085
byłam u lekarza, powiedział, ze nie wygląda dobrze to, dał leki itd.

Po odebraniu tamtych wynikow, przed wizyta, wystraszyłam się i
poszłam do innej prywatnej przychdni i zrobiłam jeszcze\raz
cytologie i dzis zadzwoniłam po wyniki i sie okazuje ze jest Pap I,
no to super, rewelacja, no ale troche to nie gra.
Myslicie zeby zrobic jescze 3 raz ta cytologie? czy brac te leki co
tamten mi przepisał przedwczoraj?

[kasik_85]

Zrobić jeszcze raz nie zaszkodzi. A co do wyników to czasem zdarza się, że
pobrana próbka się zabrudzi, lub np byłaś tuż po lub tuż przed okresem i już coś
się znajdowało w tym śluzie co spowodowało, że wynik był zły.
Zrób jeszcze raz i podyskutuj o tym z lekarzem.

[dlania]

Jedna trzecia wyników cytologii jest zafałszowana. Pytanie, który wynik w Twoim
przypadku był fałszywy.
www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=artykul&id=8956
Robiąc trzecie badanie wchodzisz już w dziedzinę statystyki i rachunku
prawdopodobieństwa, a nie medycyny

A czy ty miałas jakies niepokojące objawy? (nie czytałam tamtego watku) I jakie
to leki?

[nombrilek]

Pierwsza cytologie mialam 1,5tyg po okresie i robiona szczoteczką,
ale sie zapomnialam dzien wczesniej i sie kochalismy z mężem.
Druga mialam 1 tydz po nastepnej miesiączce i robiona patyczkiem z
watką
A te leki to butapirazol do odb, i metronidazol do pochwowo

[emigrantka34]

Absolutnie zrobic.

[18_lipcowa1]

zrob jeszcze raz u innego lekarza
mi jeden lekarz juz chcial operacje robic , drugi powiedzial ze
zaleczy sie lekami
dzis robie co pol roku i wszystko jest ok

[babsee]

Ja tez bym zrobila trzecią.Kiedys robilam stale u jednego gina i
mimo jakis tam objawow caly czas mialam 2 grupe albo nawet 1.Poszlam
do innego to az sie za glowe zlapal i juz na nastepny dzien mialam
zabieg.( u niego cytologia wyszla 3 z adnotacją z labu ze juz zaraz
bedzie 4...)Leczylam sie potem blisko pol roku.

[liliac]

Jeśli miałaś III grupę (jeśli dobrze pamiętam)- zapalenie mogło ustąpić. Dużo
zależy też od tego, kto oglądał twoje badania- cytocreen, bliżej nieokreślony
lekarz czy patolog z doswiadczeniem, ale akurat PAPA III może się cofnąc.

[Gość: anex89]

mam pytania.
1. czy w wypadku złych wyników (III lub IV grupa) ZAWSZE dzwonią z przychodni do
pacjentki? chodzi o prywatne przychodnie.
2. czy przy grupie III ZAWSZE wykonywane jest pobieranie wycinka do dalszych badań?
3. czy fakt, że współżyłam w noc przed badaniem (kompletnie o tym zapomniałam
) wpłynie na wyniki cyto? (w jaki sposób?)
mam małe doświadczenie w tych sprawach (

do anex89

[Gość: lola-100]

ja tez kiedyś miałam III i nachodziłakm sie oj nachodziłam prawie specem jestem odpowiadam: co do pytania:
1. najczęściej dzwonią, ale zawsze pamiętyaj o odbieraniu wyników w terminie o którym poinform. lekarz(zaoszczedzisz sobie stresu);
2. tak zawsze, najczęściej jest to kolposkopia- zupełnie bezbolesne badanie pod mikroskopem i barwienie szyjki- lekarz jest w stanie zobaczyc czy to zapalenie fest czy podejrzane komórki, jeśli coś mu się nie spodoba lub będzie mieć wątpliwości pobierze wycinek na tzw. badanie histopatologiczne to przebiega podobnie jak cytologia i jest bezbolesne, wynik bedzie mówił o tym czy są komórki rakowe czy nie i ewentualnie dalsze leczenie;
3. tak to bardzo prawdopodobne, przed badaniem najlepiej kilka dni nawet przed powstrzymać sie od współżycia, irygacji, penatracji i globulek dopochwowych to zmniejsza ryzyko błędnej diagnozy. to ważne.
Pamiętaj,że III nie zawsze oznacza raka czy stan przedrakowy, najczesciej jest to duże zapalenie, które fakt długo się leczy, często przyczynami zapaleń jest nadżerka. Ja pierwszą cytologie zrobiłam w wieku 23 lat i to było stanowczo za późno, zapłaciłam za to ogromnym stresem bo własnie wtedy wyszła III grupa i Panie z przychodni mocno mnie nastraszyły, ale podziałało teraz cytologie robie co roku. to trwa chwile, a możesz wyrać życie. WIĘC BABKI DO LEKARZA. a stres zawsze tłumacze tym, ze nie ma co sie wydzic bo lekarz juz sie naoglądał i nie robi na nim nic wrazenia

[Gość: anex89]

w związku z tym mam pytanie: jak dokładnie wygląda pobranie wycinka/biopsja(to
chyba to samo?) ja gdzieś przeczytałam o znieczulaniu szyjki macicy zastrzykami
do tego zabiegu jak to się wszystko odczuwa?? podczas i po zabiegu?

[Gość: lola-100]

Ja nawet nie wiedziałam, że miałam pobierany wycinek do badania histopatologicznego, nic mi nie m owił pewnie zebym sie nie denerwowała. dopiero kiedy odebrałam wynik było napisane WYNIK BADANIA HISTOPATOLOGICZNEGO, a zawsze był cytologicznego hmmmm.... ale nie wiem czy biopsja to, to samo. W każdym razie badanie na histo, nic nie czułam0 tak jak cytologia.

[Gość: aldonnka]

Miałam robioną biopsje jakiś tydzien temu , podają Ci
tylko "głupiego Jasia" i pobiorą wycinki , nic nie boli , nic nie
czujesz , ja jestem zadowolona z tego badania , ale pojechałam do
prywatnej kliniki je zrobic , wyniki za ok 4 tygodnie będą , warto
to zrobic szczególnie jesli masz III stopien , będziesz miała 100%
pewnosci ,

[Gość: aldonnka]

jeszcze jedno .. po badaniu jest ok nic nie boli, nie wolno współżyć
2 tygodnie po badaniu , jesli musisz takie badanie zrobic to niczego
sie nie bój , bedzie ok

[osmanthus]

W lutym dlania wkleila link do artykulu.
Wlos na glowie zjezyl gdy go przeczytalam!
Poniewaz mam wrazenie, ze linkow nikt nie otwiera postanowilam
wkleic artykul in extenso.



Tytuł: Onkologiczna ruletka
Autor: Konarska Iwona
Data: 2005-06-13
Numer: 24/2005
Prześlij ten artykuł znajomemu:
Do kogo:
Od kogo:


znajdź podobne

Powrót na stronę główną archiwum
Uwaga! Jedna trzecia wyników cytologii jest fałszywa. Lekarz mówi
kobiecie, że jest zdrowa. Tymczasem ona ma raka


Mamy najgorszą onkologię w Unii Europejskiej, czyli najwięcej
zachorowań (120 tys. rocznie) i najmniej wyleczeń. Umiera co druga
kobieta chora na raka szyjki macicy. Gorsza sytuacja jest tylko w
Bułgarii, Albanii i Mołdawii.
Dlaczego? Mówi się, że winni jesteśmy my sami, bo nie dbamy o swoje
zdrowie. Nieprawda. Bardzo często kobiety domagają się od lekarzy
rodzinnych skierowań na badania profilaktyczne. Nie dostają ich, bo
lekarz chce zaoszczędzić, a na płacenie pacjentek nie stać. Jerzy
Miller, prezes NFZ, prosi by informacje o takiej odmowie przesyłać
bezpośrednio do niego. Grozi, że najłagodniejszą karą będzie
zerwanie kontraktu.
Inny dramat przezywają kobiety, które na badania się dostały i z
radością odebrały wynik, że są zdrowe. Nie wiedzą, że lekarz
ginekolog skończył tylko kilkugodzinny kurs cytologii i po prostu
źle pobrał materiał lub źle odczytał wynik. - Wiele kobiet nosi w
torebkach fałszywy wynik mammografii czy cytologii. Są spokojne, że
wszystko jest w porządku, tymczasem one powinny jak najszybciej
zacząć się leczyć - mówi dr Janusz Meder, szef Polskiej Unii
Onkologii.
Ocenia się, że jedna trzecia wyników badań cytologicznych jest
fałszywie odczytana. Nie lepiej jest z mammografią.
Ocenić skalę złej diagnozy próbował kilka lat temu prof. Marek
Pawlicki z krakowskiego Centrum Onkologii. Stwierdził, że ponad 30%
kobiet z rakiem piersi właśnie z winy lekarza z dramatycznym
opóźnieniem trafiło do jego kliniki. Jeszcze gorzej sytuację opisał
Andrzej Staniszewski w "Problemach onkologii w praktyce lekarza
rodzinnego". Jego zdaniem, "62% chorych, u których opóźnienie
leczenia zaszło z winy lekarza, zgłaszało objawy typowe dla danego
nowotworu, a nie zostały one rozpoznane".
Tak więc, po pierwsze, lekarze rodzinni i ginekolodzy są marnie
wyedukowani. Powróćmy do przykładu cytologii. Przeważnie ginekolog
pobiera wymaz i sam stawia diagnozę. Ale jeśli próbki trafiają do
renomowanego ośrodka, okazuje się, że albo w ogóle nie nadają się do
postawienia diagnozy (to w warszawskim Centrum Onkologii stwierdził
prof. Marek Nowacki), albo diagnoza jest fałszywa. Tak było w
Pomorskiej Akademii Medycznej. Na podstawie tych kontroli onkolodzy
oceniają, że co trzecia cytologia została odczytana nieprawidłowo.
Podobnie błędnie interpretuje się wyniki mammografii. Sprzęt podlega
tylko kontroli sanepidu, nikt nie bada jakości obrazu. Poza tym po
Polsce jeżdżą zdezelowane mammobusy, w których wynik też bywa
ruletką.
Ten horror ma zmienić uchwalony jednogłośnie przez Sejm (tylko Jan
Maria Rokita był przeciw!) Narodowy Program Zwalczania Chorób
Nowotworowych. Około 200 mln rocznie rząd w ciągu 10 lat musi
przeznaczyć właśnie na profilaktykę i szkolenie lekarzy. Określone
też zostaną standardy badań. Na polu bitwy pozostaną tylko najlepsze
ośrodki.
Skończy się makabryczna ruletka. Szkoda, że kobiety, które dziś
odebrały fałszywy wynik cytologii, już tego nie dożyją.


PS Mieszkam w kraju, w ktorym
a/program skriningowy w materii raka szyjki macicy dziala od 1991
roku
b/ 5-letni udzial kobiet w wieku lat 20-69 wynosi 86%
c/ w latach 2005-2006 okolo 3,5 mln kobiet poddalo sie badaniu
d/ w 2006 roku wsrod kobiet, ktore oddaly sie badaniom bylo ok 14
400 wynikow odbiegajacym w znacznym stopniu od normy (High Grade
abnormalities)
e/ w 2004 roku w Australii zarejestrowano 718 nowych przypadkow raka
szyjki macicy (w por. z 1091 przypadkami w 1991 r.)
f/ smiertelnosc z powodu raka szyjki macicy wynosi 1,9 na 100tys (w
1991 r 4,0 na 100tys.)
g/wyniki wszystkich testow sa gromadzone w stanowych rejestrac i sa
dostepne zarowno lekarzowi jak i pracownikowi laboratorium
oceniajacego kolejna cytologie.

Na temat polskiej mammografii nie bede sie wypowiadac, bo mi sie
zmowu noz w kieszeni otworzy.

[Gość: dorota]

Przylacze sie do watku. Ze wzgledu na kolejny wynik cytologii:
abnormalities zostalam wyslana na kolposkopie i tam pobrano biopsje.
Po 3 tygodniach dostalam list do domu, ze mam wyznaczony zabieg!!!
Znaczy, ze wynik badania histo byl niepomyslny. Zadzwonilam i
okazalo sie, ze wynik cytologi to CIN I z histo CIN II.
Dziewczyny,to tylko dowod na to, ze nawet poprawnie zrobiona
cytologia moze nie pokazywac tego co naprawde dzieje sie w srodku.
Mialam okres zalamania, raki etc..same wiecie. No ale musze sie
dzwignac, mam male dzieci, nie mam czasu ani mozliwosci na zadne
raki. Musze byc zdrowa. Wiec pobiegne na zabieg, zapomnialam jego
nazwe, a teraz mam polnoc wiec z pamieci nazwe go LLTZ: petla jakas
tam elektryczna? Chodzi o wyciecie tego obszaru, ale nie obciecie
szyjki jeszcze. Trzymam kciuki za nas wszystkie, wierzac ufnie, ze
te zmiany mozna leczyc. Dodam tylko, ze pol roku temu robilam
badania w PL, sa jakies male zmianki ale bez alarmu i do kontroli za
pol roku. Tutaj gdzie mieszkam, juz teraz robia ze mna porzadek.
Domagajcie sie biopsji, bo moj przyklad nie jest wyjatkiem na pewno,
a zupelnie inny wynik.

To sie nazywa LEEP

[Gość: Osmanthus]

www.cs.nsw.gov.au/cancer/sgog/LEEP.htm

[Gość: dorota]

No wlasnie, dzieki. W mojej broszurce wystepuje jako LLETZ ale
chodzi o to samo. Za tydzien mam i okropnie sie boje i tego i co
potem.