Styropianowi oszusci??

[macu_maciejczyk]

Mam powazne podejrzenia, ze zostałem oszukany przy zakupie styropianu, ale chce was jeszcze spytac o zdanie. Docieplam dom styropianem i przy wbijaniu kolkow zaczal nam sie kruszyc. Uznalem ze to nic powaznego, ale przy przy kladzeniu siatki i kleju bylo jeszcze gorzej - na naroznikach zaczal sie bardzo mocno lamac i kruszyc. I to juz na pewno nie jest normalne. Slyszalem, ze czesto zamiast dobrego styropianu mozna trafic na szajs, nie spodziewalem sie ze to ja bede mial pecha. Teraz juz jest za pozno na zmiany, jeden naroznik na razie zrobilismy, ale zastanawiam sie co dalej. Czy mieliście podobne sytuacje? Jak unikac oszukanych styropianow?

[jar.os]

pierwszy raz słyszę o takiej wadzie styropianu

[jar.os]

jakiej firmy ten shit

[maras2011]

www.pwaris.pl/Content50.html

[macu_maciejczyk]

wolę nie podawać marki, bo jeszcze się komuś narażę, ale kłamstwo ma krótkie nogi, bo dziś na gazecie.pl jest artykuł o nieuczciwych producentach styropianu i mój jest wśród nich:
wyborcza.pl/1,76842,8567066,Polski_rynek_materialow_budowlanych_zalewaja_buble.html

[coin.operated]

dobrze że podają nazwy nieuczciwych producentów :D bo najgrsze jest w tym wszystkim to, że czytanie parametrów technicznych nic nie da, bo po prostu są oszukane. trzeba albo znać markę, albo się kierować certyfikatami - jesli ma certyfikat itb albo rtq to musi być ok. no i niestety sprawdza sie madrosc, ze im droższe tym lepsze.

[kaincirus]

Dzięki za info - ale jeśłi podasz producenta to pomożesz innym nim podzielą twój los.

[jarecki_2]

Jaki styropian kupiłeś na ocieplenie, jakie oznaczenia/twardość?

[Gość: gość]

Niestety producenci styropianu nagminnie oszczędzają na podstawowym surowcu potrzebnym do produkcji styropianu. Z tego co mi wiadomo potrafią oszczędzić nawet od 15 do 20% podstawowego surowca, w takim przypadku różnica widoczna jest już często gołym okiem, tak jak prawdopodobnie ma to miejsce u Ciebie. Przy oszczędnościach na surowcu przy ok. 5-10% proceder ten jest praktyczne niezauważalny gołym okiem natomiast niestety izolacyjność takiej płyty jest po prostu słabsza i oczywiście odbiega od deklarowanych parametrów. Jedyną znaną mi firmą na rynku polskim, która od kilku lat walczy z tym procederem jest Termo Organika, która jako jedyna firma (przynajmniej do niedawna) poddała się wyrywkowej kontroli swoich produktów na składach budowlanych. Myślę, że ten fakt o czymś już świadczy. Z tego co mi wiadomo taki proceder dotyczy również producentów chemii budowlanej. Radziłbym Ci zrobić badania tej partii styropianu, którą masz i wystąpić o zwrot poniesionych kosztów, jeśli okaże się, że twoje płyty nie spełniają deklarowanych norm.

[demonique80]

Nie wiem gdzie kupowałeś styropian, ale ja trafiłam na podobny problem, kupując w jednym z większych hipermarketów budowlanych. Noooo i oczywiście skusiła mnie świetna promocja, pomyślałam, że to przecież tylko styropian, tego nie można zepsuć...tjaaaa. Oszczędziłam na izolacji sporo kasy, ale za to w sezonie grzewczym zużyliśmy o 0.5 tony więcej groszku niż planowaliśmy. Myślę że to w dużej mierze przez ten tani-oszukany styropian. Szkoda że dopiero teraz rozpoczęła się walka z tymi oszustami, no ale może inni będą mądrzejsi o nasze doświadczenia.

[Gość: cromwell]

demonique80 napisała:

> Nie wiem gdzie kupowałeś styropian, ale ja trafiłam na podobny problem, kupując
> w jednym z większych hipermarketów budowlanych. Noooo i oczywiście skusiła mni
> e świetna promocja, pomyślałam, że to przecież tylko styropian, tego nie można
> zepsuć...tjaaaa. Oszczędziłam na izolacji sporo kasy, ale za to w sezonie grze
> wczym zużyliśmy o 0.5 tony więcej groszku niż planowaliśmy. Myślę że to w dużej
> mierze przez ten tani-oszukany styropian. Szkoda że dopiero teraz rozpoczęła s
> ię walka z tymi oszustami, no ale może inni będą mądrzejsi o nasze doświadczeni
> a.

jestem pod duzm wrazeniem
takiego itb nie stac na badania oporu cieplnego styropianu
skupia sie tylko na badaniach wytrzymalosciowych
a tu prosze
prywatny inwestor robi sobie badania calej przegrody
malo tego
robi analize enrgetyczna biorac pod uwage parametry kotla pogode i szereg czynnikow
na podstawie analizy stwierdza ze wybrakowany styropian kosztuje dodatkowo pol tony wegla
normalnie szok
proponuje rzucic wszystkim i liczyc przegrody i caly bilans energetyczny
oplaci sie
sadze ze nawet taka nasa zleci wam tak szczegolowe badania

pzdr.

[amelka33]

Cromwell, tobie płacą za to żebyś się do innych dowalał? Przecież demonique80 nic nie pisze o tym że robili jakieś badania przegrody czy analizy energetyczne. poczułeś się dotknięty, że oszustów zaczęli gonić?

[Gość: cromwell]

zeby mi dowalic trzeba miec jakies pojecie o temacie
przeciez badania dotyczyly wytrzymalosci styropianu
nie bylo mowy o izolacyjnosci
tymczasem babeczka sobie ubzdurala ze spala pol tony wegla wiecej przez styropian zlej jakosci
wiecej
wyliczyla sobie roczne zuzycie wegla!
ciekawe jak sobie to wyliczyla
skoro na zuzycie paliwa wplywa szereg czynnikow
czesc nich ma wartosci stale/izolacja przegrody sprawnosc kotla wentylacja/
a zdecydowana wiekszosc to wartosci zmienne
nie bede wszystkich wyliczal
podam tylko kilka

pogoda/wszak zima w zeszlym roku byla dluga i mrozna/
jakosc paliwa
regulacja kotla
zuzycie cwu itd

kazdy z podanych czynnikow moze spokojnie wplynac na zwiekszone spalanie
wiecej
kazdy z osobna moze zwiekszyc spalanie o glupie pol tony
wiec jakim cudem doszla do wniosku ze to wina styropianu?

na drugi raz radze sie zastanowic nie posadzac kogos o zle intencje
i na koniec nie wiadomo kto tu jest oszustem
itb opublikowalo badania
wymienilo oszustow
na koniec bojac sie procesow stwierdzilo ze to badania wyrywkowe
i moglo sie zdarzyc ze pojedyncze partie styropianu sa wadliwe
a reszta moze byc oki
pomysl przez chwile
nawet najlepszy specjalista nie rozpozna marki styropianu
bowiem jest robiony z tego samego granulatu co reszta
mozna owinac dowolna folia badziew
i robic badania
jakos nie doczepiono sie do wyrobow gosci zlecajacych badania
dziwne

pzdr.

[hamerykanka]

Pare dni temu byl artykul na pierwszej stronie wlasnie o styropianie, jak to nie trzyma norm.Warto poczytac...przerazajace.

[jar.os]

fakt , a spojrzeć na to okiem wykonawcy ,często inwestor ma już kupiony styropian po okazyjnej cenie , przychodzisz robić elewację a tu jedna wielka lipa wychodzi na ścianie ,żeby nie wiem jak pionować i poziomować płyty to szpary wychodzą że palec wchodzi, i sporo obciachu się człowiek naje zanim wytłumaczy o co chodzi , a i tak inwestor patrzy jakby majstry przyszli się uczyć roboty u niego na chacie i za cholerę nie wieży że ekipa ma 50 000 tyś metrów za sobą ,to że styropian nie ma często wymiarów to norma ale z opisanym wcześniej kruszeniem się nie miałem styczności

[jarecki_2]

Panowie ja się z oszukanym styropianem nie spotkałem i nadal czekam aż Pan powie jaki styropian kupił, bo mnie się wydaje, że kupił po prostu najmniejszą twardość, pewnie 10 i tyle.

[mirszy]

Styropian Ci się kruszył bo był z "mielonym". Pracowałam w wytwórni styropianu 9 lat więc powiem Ci jak jest.
Żeby styropian miał swoje parametry powinien być w 100 % wykonany ze świeżego surowca. Normy pozwalają dodać chyba 5 % surowca wtórnego tzw. mielonego. Mielony - to styropian odpadowy (np. połamane płyty), który jest mielony na małe granulki i powtórnie dodawany do procesu produkcji. W wytwórni mielony stanowi dość spory problem, bo jest go po prostu bardzo dużo, a ilości jakie można dodać do powtórnej producji są niewspółmierne do tych które wytwarza się w ciągu dnia. Tak więc producenci, którzy nie dbają o swoją markę, idą na ilość a nie na jakośc, dodają tego "ile wlezie" byle tylko w droze do hurtowni się nie rozsypało, a dalej to już......
Tak na pewno było w Twoim przypadku.
Jeśli chodzi o wyniki badań,. ankiet z ITB to proszę, nie bierzcie tego aż tak bardzo serio. My też swojego czasu robiliśmy badania w ITB (każdy kto wtedy się liczył musiał mieć certyfikat) i niestety (przykro to przyznać) ale kasa robi swoje. Resztę sobie dopowiedzcie.
Nie dziwię się, że na liście złych jest masa małych firm - ich nie stać na utylizowanie przemiału ania jego sprzedaż poniżej kosztów zakupu, a produkcja w takich zakładach nie jest tak wielka, że można to wszystko zużyć. Większe firmy mają duże pole do zagospodarowania tych surowców.
Tak więc, drodzy klienci kupujmy styropian droższy, znanej i dużej firmy, bo nie wszystko co tanie wyjdzie nam na zdrowie.
Pozdrawiam

[Gość: giengien]

Mam podobne doświadczenia z dosypywaniem "mielonki". A co do ITB, to oni się znają i potrafią zrobić porządnie badania, ale kogo to obchodzi? Kto potem sprawdza, czy producenci przestrzegają własnych deklaracji.
W całej branży jest problem.
Ludzie mają dosyć. To wpis z jednego forum o pracodawcach: "W zaleznosci od potrzeby prezesa firma jest raz wielkim, szwajcarskim koncernem a raz firma rodzinna, ktora nie moze sobie pozwolic na premie itp. Prezes kaze zmienic receptury styropianowe (oczywiscie mniej surowca sypiemy, prosze panstwa) a potem wszyscy dostaja ochrzan za zla jakosc." www.gowork.pl/opinie_czytaj2,12350,0,0[/b]

[Gość: expert stolarki]

należy skontaktowac się z ITB w Warszawie, ostatnio robili badania procucentów styropianu, niestety wyniki fatalne. Powinni dysponowac listą dobrych producentów.

Pozdrawiam,

[totar]

Ja mimo wszystko jestem zwolennikiem wykorzystania wełny mineralnej. Niestety nie w każdym przypadku jest właściwym rozwiązaniem ale tam gdzie można z niej skorzystać tam lepiej wybrać wełnę. Szczególnie, że obecnie to bardzo fajne i ekologiczne produkty, które zupełnie odbiegają od tego świństwa jakie było dostępne na rynku jeszcze parę lat temu.

[Gość: budowlany_amator]

Z tymi badaniami sprawa jest co najmniej podejrzana. Ci którzy słabo wypadli mają swoje argumenty, choć trudno się dziwić, że próbują się bronić na wszelkie możliwe sposoby. Polecam ten artykuł, przedstawia wersje dwóch stron i pochodzi z wiarygodnego źródła: www.izolacje.com.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=3770:30-proc-materiaow-budowlanych-to-buble-anser-spotkamy-si-w-sdzie&catid=160:polecamy&Itemid=100170
macu_maciejczyk, zobacz wyniki badań (są do ściągnięcia w tym artykule, który zalinkowałem powyżej) i sprawdź, czy nie kupiłeś styropianu którejś z tych firm, które słabo wypadły.
Mój brat studiował na inż. lądowej w W-wie i niestety potwierdza, że branża budowlana w Polsce działa jak mafia.

[ciucwok]

argumenty to mają raczej słabiutkie. Że niby ich konkurencja podsrywa. A ja bym wolał, żeby zgodzili si na wyrywkowe kontrole robione przez niezależne laboratorium i podawanie wyników do wiadomości publicznej. Ale to dziwnym trafem nikomu do głowy nie przyszło. Podobnie z producentami klejów i innych materiałów. Kontroli nie ma to robią co chcą.

[Gość: Piotr]

Niestety trzeba zawsze uważać przy promocjach. Żaden producent nie będzie dopłacał do sprzedaży nawet przy promocji. Marże 80% również nie istnieją ze względu na konkurencje. Coś za coś . Jak jest duża różnica cenowa przy promocji to gdzieś muszą być mniejsze koszty .

[andrzej_morawski]

Niestety na rynku jest bardzo dużo firm sprzedających styropianowe buble, dlatego kupując styropian należy wybierać jedynie takie produkty które posiadają odpowiednie parametry zarekomendowane przez ITB, np. firmy Tremoorganika. Warunkiem uzyskania rekomendacji jest zgoda producenta na niezapowiedziane pobieranie próbek do badań bezpośrednio z rynku, dlatego też rekomendacja instytutu jest gwarantem najwyższej jakości.