Demencja starcza

[vega7]

Bardzo prosze o pomoc osoby, które opiekują się lub opiekowaly bliskimi u
ktorych stwierdzono demencję.
Teściowa ma 81 lat. Po smierci męża zaostrzyły sie u niej stany
podenerwowania nawet agresji, nieufność, klopoty z pamiecią. Nie wierzy
bliskim, podejrzewa wszystkich że chca ją okraść, usmiercic itp. Nie chce
brac zadnych lekow bo w jej swiadomości to oznacza ze chcemy ja otruć. Nie
spi cale noce, dzwoni w nocy po kilka razy, grozi, lamentuje...
Byłam u lekarza pierwszego kontaktu (lekarza rodzinnego teściowej) poradzic
sie jak opiekowac się mamą. Diagnoza - demencja. Od nas wymaga sie tylko
cierpliwości. Czy rzeczywiscie tylko i wyłącznie? Czy takiemu choremu nie
mozna jakoś ulzyć? Babcia nie wie przeciez ze tak sie zachowuje. Ona nic nie
pamieta.
Najgorsze jest to, że mieszka sama.
Każda rada doswiadczonych w tym zakresie, opiekujących sie starszymi ludźmi
będzie na pewno cenna.
Z góry dziekuję.

[vega7]

Mam nadzieje ze jednak są takie osoby
- na pewno jest to problem, więc ponawiam prosbę.
dzięki

[magosiaa]

Babcia na pewno już niedługo nie będzie mogła mieszkać sama. Osoby z takimi
zaburzeniami nieświadomie odkręcają gaz, wodę, wychodzą z domu zostawiając
wszystko otwarte itp. Co do leczenia to niestety jest to duży problem, a to
dlatego, że pacjenci w takim wieku z rozpoznaniem demencja są brzydko mówiąc
ignorowani przez opiekę zdrowotną. Wiem to bo takie same kłopoty miałam z moją
Babcią, chociaż jestem pielęgniarką i znałam lekarzy. Czułam się tak jakbym
uderzała głową o mur. Myślę, że najlepiej gdyby Babcią zaopiekował się lekarz
geriatra. To właśnie oni mają największą wiedzę na temat leczenia ludzi w
podeszłym wieku. Bo trzeba ci wiedzieć, że takie osoby leczy się inaczej. Inna
jest u nich wrażliwość na leki, trzeba bardzo dbać żeby nie zakłócić wątłej
równowagi organizmu. Nasza służba zdrowia nie jest nastawiona na opiekę nad
takimi ludźmi ani nie umie tego robić. Dobrze, jeżeli to możliwe utrzymać
Babcię w środowisku rodzinnym, bo wszystkie pobyty w szpitalach lub domach
opieki pogarszają raczej stan chorych. Chyba, że nie ma innego wyjścia, to
trudno. Szukaj więc geriatry lub dobrego psychiatry, który zajmuje się ludźmi
starszymi. Pamiętaj, że dawki leków zanim ustawi się na nich Babcię pewnie
trzeba będzie modyfikować, bo czasami działają wręcz odwrotnie lub powodują
całkowite otępienie i pacjent ma trudności z jedzeniem i poruszaniem się. To
tyle jeżeli masz pytania pisz na priv, chętnie odpowiem.

[vega7]

Dziękuję malgosiuu
Bardzo cenne wskazówki.
Problemem jest to, ze tesciowa nawet nie chce slyszeć o zabraniu jej do
lekarza, a już szczegolnie psychiatry. Ma za zle bliskim ze robia z niej
wariatkę. Nie che brac zadnych leków uspakajajacych, nawet lekkich typu melisa.
Kupiliśmy jej biovital i biolecytyne ale nawet nie pamięta czy coś brala czy
nie w ciagu dnia.
dzieki, chetnie napiszę więcej na priv

[magosiaa]

Czekam :))

[Gość: Halina]

Demencje mozna rozpoznac wylacznie poprzez zrobienie rentgenu mozgu.
Wtedy mozna ustalic w ktorym miejscu mozgu choroba sie zlokalizowala, sa rozne
objawy, i w zaleznosci od tego postepowac.
Lekarz pierwszej pomocy rozpoznal demencje bez zadnych badan?
A moze to juz Ahlzaimer? Tez wykrywa sie go przeswietlajac mozg (nie pamietam
nazwy badania, ale to to samo co przy demencji).

Mialam znajomego emeryta u ktorego wykryto demencje w poczatkowym stadium. Dano
mu lek na zahamowanie procesu. Lek nic nie pomogl, natomiast mial wiele
dzialan ubocznych i znajomy czul sie potwornie. Z ulotk dowiedzialam sie ze
majac przeciwdzialac braku koncentracji, moze sam taki brak koncentracji
wywolac!

[vega7]

Halina,
dzięki. Bardzo cenna wskazowka z tym rentgenem. Szwagierka chce zaciagnąc
babcie do jakiegos psychiatry. Jeszcze nie wiem jak chce to zrobic, ale obawiam
się, ze bez badań to on tez nie postawi 100 % diagnozy.
Dobrze, ze zwróciłas na to uwagę.

[Gość: AGATA]

Chciałabym się zapytać jakie lekarstwa są przepisywane osobom z demencją?
Nootropil, Lucetam, Vinpoton?

[libressa]

Witam,
chciałam tylko na jedno zwrocic uwage, często jest tak,ze przy wszystkich
objawach zwiazanych z demencja nie bez znaczenia jest słuch. Osoby niedosłyszące
denerwują sie nie zdając sobie sprawy, słyszą tylko pojedyncze sylaby i to
również wzmaga agresję.
Opiekuje sie Mama, ktora skonczyła 87 lat, kontakt jest bardzo utrudniony ze
wzgledu na percepcje, żyje w swoim świecie. Co moge podpowiedzieć przy
pielegnacji ważne jest,zeby czyności były powtarzalne i słownictwo. Moja Mama
"zakodowała" hasła i to bardzo pomaga. Kiedy była bardziej sprawna, rownież
była agresywna pomagały leki uspokajajace ziołowe, dzieki nim była wyciszona,
ale nie otepiała. Co zawuważyłam jeszcze musi miec zajecie, wiekaszosć dnia
spedza w fotelu,żeby "uatrakcyjnic" ma do dyspozycji "zabawki" typu pudełeczka,
kolorowe pisma.
Czasem kiedy słysze odśpiewywane "100 lat" przychodzi mi do głowy refleksja,
dobrze jest mieć 100 lat pod warunkiem,ze ma sie tego świadomość.
Uczymy sie pokory i cierpliwości, podobno Opatrzność nigdy nie zsyła na nas
spraw, ktorych nie moglibysmy udźwignąc, ale to tylko podobno...
Pozdrawiam
Libressa
---
Naturalność to bardzo trudna do utrzymania poza.

[magosiaa]

Vega, niewątpliwie wizyta u psychiatry może być, ale jednorazowa wizyta nic nie
da. Trzeba znaleźć lekarza jak już pisałam najlepiej geriatrę, ale psychiatra
też może być, który na stałe zajmie się Babcią. Dobrze by było postawić
diagnozę, ale wiem z doświadczenia, że nikt nie jest wyrywny do diagnostyki
starszych osób z takimi zaburzeniami, oczywiście chodzi o koszty.
Ch. Alzhaimera diagnozuje się min. za pomocą specjalistycznych testów i (nie
jestem w tej chwili pewna bo tym na codzień się nie zajmuję), TK lub rezonansem
mózgu. W każdym razie dobrze by było żeby lekarz zebrał od Babci wywiad i ją
zbadał. Teraz mozna zamówić wizytę psychiatry do domu, oczywiście odpłatnie.
Na pewno musicie się zastanowić w rodzinie co dalej, bo to, że Babcia długo już
nie będzie mogła sama mieszkać to prawie pewne. A, no i oczywiście nic nie da
tłumaczenie Babci, że to co ona sobie wyobraża to jest nieprawda. Musisz
pamiętać, że dla niej to co sobie myśli, widzi czy słyszy to prawda. Ona jest
czasem przerażona, no bo każdy jest przerażony gdy ktoś chce go np. otruć.
Lekarz musi przypisać takie leki, które przynajmniej złagodzą wytwory jej
wyobraźni. Przy rozmowie z Babcią należy w miarę możliwości zmieniać temat, nie
skupiać się na tłumaczeniu i przekonywaniu, że to co mówi to nieprawda, tak
pokierować rozmową, żeby ją zainteresować, żeby mogła powspominać, poopowiadać.
Moja Babcia jak u niej zaczęła się choroba to naprawdę była przerażona jak małe
dziecko, szukała ratunku. Sytuacja była tylko o tyle lepsza od twojej, że
Babcia nie zwracała się przeciwko nam, unas szukała pomocy, ale i tak było
ciężko.

[pia.ed]

Testy na demencje i Alhzaimera sa takie same, bo objawy bardzo podobne,
tylko inna czesc mozgu jest zajeta.

Tak szczerze mowiac to bardzo niewiele pomaga na demencje, a dzialalnosc
uboczna lekow robi czlowieka chorym.
Zapewnienie staremu czlowiekowi spokojnej atmosfery, trzymanie sie utartych
rytualow i ziola na uspokojenie sa wg mnie najlepsze.
Chyba tylko nie zawsze to pomaga.
Jesli ktos przyjmuje duzo lekow, to trzeba zwrocic uwage czy jeden lek nie
przeciwdziala drugiemu.

[vega7]

Dziękuję za wskazowki. Sa bardzo cenne. W srodę wyznaczona jest wizyta u
lekarza psychiatry, ktory leczy od lat starszą siostrę teściowej. Ma jakies
zaburzenia natury psychicznej.
Niepokojące u mamy jest to ,ze jest bardzo agresywna.
Zobaczymy czy ta wizyta wogole dojdzie do skutku (lekarz nie chce przyjechac do
domu) i jakie bedzie rozpoznanie. Ewent. zwróce sie o porade do Was (jesli to
będzie bardzo osobiste na priv. o ile pozwolicie) Na razie problem moze
zaiteresowac więcej ludzi, którzy maja podobne klopoty, wiec pisze o nim na
forum.
Dzięki bardzo.

[pia.ed]

Odwiedzalam czesto mego sasiada emeryta kiedy umiescili go w osrodku dla ludzi
z demencja, choc mial jej tylko poczatki i moglby przebywac w domu.
Jednak byl on po operacji zlamanego stawu biodrowego, nogi mu odmawialy
posluszenstwa, siedzial na wozku, dlatego umieszczono go w zakladzie gdzie
miala calodobowa opieke, no i na wszelki wypadek dla ludzi z demencja, bo
mogla w kazdej chwili sie rozwinac.
Niestety zmarl zanim demencja sie rozwinela...

Chcialam powiedziec, ze ludzie ci byli bardzo SPOKOJNI, przesypiali cale dnie
na kanapie przed telewizorem i budzono ich na jedzenie!
Podejrzewam ze byli odurzeni silnym srodkami uspakajajacymi.

Znajomy emeryt siedzial w swoim pokoju, zadnych objawow zlosci jeszcze nie
okazywal, ale to byl czlowiek ktory cale zycie byl usmiechniety i ze
wszystkiego zadowolony.

Natomiast to, ze ludzie staja sie zlosliwi, potrafia pogryzc i opluc opiekuna
zdarza sie na oddziale opieki gdzie jest ostatnia "stacja" przed smiercia
bardzo starych ludzi z Ahlzaimerem.

Formy opieki o ktorych pisze, nie sa dostepne w Polsce.

[magosiaa]

To przebiega bardzo różnie. Moja Babcia najpierw miewała lęki, widziała ludzi
którzy chcieli ją okraść (na szczęście nie była to rodzina). Przy czym jak
jeszcze ten stan nie był utrwalony to potem o tym opowiadała, że takie straszne
rzeczy jej się śniły i, że tak bardzo się bała. Teraz gdy jest prawie cały czas
we własnym świecie miewa okresy pobudzenia psychoruchowego i wtedy kilkanaście
godzin chodzi, chce gdzieś jechać i bardzo to ją i nas męczy. Wtedy dostaje
większe dawki leków, żeby ją trochę wyciszyć. Po takim ataku śpi bardzo długo.
Z lekami jest tak, że do każdego chorego trzeba dopasować indywidualnie. Gdy
Babci zaczęliśmy na początku podawać dawki zalecone przez lekarza była śpiąca,
nie była w stanie sama jeść, a nawet kontrolować potrzeb fizjologicznych, więc
trzeba było metodą prób znaleźć odpowiednie dawki, które łagodzą pobudzenie ale
nie powodują otępienia.

[vega7]

Ktoś tu zauważył, ze starość jest dobra ale pod warunkiem, ze przezywa się ją
świadomie i nie cierpi zbytnio fizycznie. Bardzo przykre jest cierpienie
psychiczne, zarówno dla chorego jak i jego bliskich.
My pokolenie młodsze musimy mysleć o profilaktyce. Nas tez moze to dotknąć.
Wszystkim za wypowiedzi serdecznie dziękuję.

[to-ja-007]

Skad wiadomo ze to demencja?
Moja babcia miala mikro-zator w mozgu, ktory spowodowal wlasnie objawy podobne
do ktorych opisujesz.

[vega7]

to-ja-007 napisała:

> Skad wiadomo ze to demencja?

Lekarz pierwszego kontaktu postawił taka diagnozę. Zapisuje leki nasercowe i
nic poza tym. Na zadne badania nie kieruje. Zaleca cierpliwość. Dlatego pytam,
tu na forum jak jeszcze mozna pomóc takiemu czlowiekowi bo przeciez cierpi. Sa
osoby które to "przechodziły" dlatego ich wskazówki i doswiadczenie sa bardzo
cenne.
pozdr