kwas foliowy

[chlodny_]

witam,

rozpoczynam suplementacje kwasem foliowym - cel
- obniżenie poziomu homocysteiny (nie badałem - jedynie zgaduję ze może być podwyższony)
- polepszenie pracy mózgu (pamięć i koncentracja - tu odczuwam pewne deficyty ostatnio)

pytanie - jak jest optymalna (maksymalnie bezpieczna dawka) kwasu foliowego - interesują mnie konkretne przykłady / dawki w takim zastosowaniu jak ww.

dawka zalecana 0,4 mg czy 0,8 mg to dawka profilaktyczna i w moim przypadku się nie sprawdzi - trafiłem na opis badania klinicznego gdzie podawano uczestnikom 3 mg dziennie przez okres 6 tyg. - poziom homocysteiny obniżył się mniej więcej o połowę a funkcje poznawcze wyraźnie wzrosły - grupa byłą w przedziale 65 - 90 lat i miała zdiagnozowanego alzheimer lub problemy z demencja

niemniej jednak chciałbym się skonsultować nim zacznę łykać podobne lub wyższe dawki

[koziorozka]

Nie zbadałem, ale będę się leczył?
Coś ci dolega?
Sprawdź poziom homocysteiny.
Na pamięć i koncentrację najlepsze są ćwiczenia - wujek google zna ich mnóstwo.

Jak koniecznie chcesz coś łykać - wiem, taka moda - to zapytaj Tomakina co warto, bo kwasu foliowego raczej nie poleca. Ale może coś się zmieniło. Przeczytaj
zdrowiej.vegie.pl/printview.php?t=4307&start=0&sid=10f23291f42485519343060a6eb2dce4

[solwer]

chlodny_ 07.04.17, 20:50 napisał..nie badałem lecz zgaduję.....
Wykonaj badanie przed i po leczeniu będziesz wiedział czy i co pomogło
Ja znalazłem taki tekst Doświadczenia kliniczne wykazują, że stężenie homocysteiny na czczo – spada o około 40% po zażyciu doustnie ok. 650 mikrogramów kwasu foliowego dziennie. Podniesienie dawki aż do 5 mg dziennie powoduje spadek o dodatkowe 10%. Większe dawki nie przynoszą oczekiwanego efektu.(Prof. dr hab. Edward Bald i dr Leszek Czupryniak z UM w Łodzi lecz nie dotarłem do tekstu źródłowego.
Ilość homocysteiny w osoczu krwi u człowieka nie powinna przekraczać 7 – 10 µmol/l. Jest to stężenie bezpieczne dla naszego zdrowia. Za normę traktuje się również 15µmol/l.. Niemniej jednak podwyższenie poziomu homocysteiny do 11 – 13µmol/l. może już uszkodzić wyścielające naczynia krwionośne komórki śródbłonka. O hiperhomocysteinemii mówimy z kolei wtedy, gdy jej wartość wynosi 20 – 30 mol/l.Tyle poradnik zdrowia. Inne źródła podobnie. Natomiast na:
naturalna-medycyna.com.pl/homocysteina-cholesterol-zawal-witamina-b12-homocysteina-.html ,znalazłem to: w celu obniżenia poz H,... dawki powinny być odpowiednio wysokie - 500 do 1000 mcg witaminy B12 w postaci metylokobalaminy, , przynajmniej kilkaset procent zapotrzebowania na witaminę B6, przynajmniej 1000% zapotrzebowania na biotynę oraz do 1 mg kwasu foliowego.
Przeanalizowałem linki, które na tej stronie są wykazane. Część to śmiecie a z pozostałych wynika że suplementacja tych witamin u osób z podwyższonym ryzykiem chorób układu krążenia lub po zawale mięśnia sercowego nie potwierdza korzystnego działania tych witamin!!!??? Może kto wykaże ,że się pomyliłem?
Ja mając masakryczny cholesterol(308) zbadałem sobie poziom homocysteiny. Wyszedł 15,6µmol/l .Nie palę i nie piję alkoholu Zastosowałem najpierw 4,8mg kwasu foliowego dziennie po miesiącu poziom homocysteiny spadł do 15,4µmol/l wtedy zastosowałem: witaminę B12( metylokobalamina 500µg/doba), B6 (10 mg/doba), biotynę (1000 µg?doba) i kwas foliowy (900 µg/doba). Po miesiącu poziom H obniżył się do 15.2µmol/l a po kolejnym miesiącu do 14,6 µmol/l Cholesterol odpowiednio 308, 288,280 czyli znacznie ponad normę =200. Ponieważ badania poziomu homocysteiny są drogie, a sama suplementacja witaminami kosztowała 150zł /mies (droga jest metylokobalamina, tańsza lecz gorzej przyswajalna jest cyjanokobalamina) dałem sobie spokój z taką skutecznością obniżania poziomu homocysteiny. Lekarz (NFZ) powiedział bym się nie martwił poziomem homocysteiny który mam, natomiast poziom cholesterolu określł jako skrajnie wysoki i nic go nie obchodziło ,ze HDL był znacznie powyżej 20% cholesterolu całkowitego a triglicerydy poniżej 100 i przepisał statyny?!?!?! Które oprócz obniżenia poz. cholesterolu nie poprawiły jeszcze nikomu zdrowia .I co teraz???

homocysteina i cholesterol

[koziorozka]

solwer napisał:
> Ja mając masakryczny cholesterol(308) zbadałem sobie poziom homocysteiny. Wyszedł 15,6µmol/l (...)
> dałem sobie spokój z taką skutecznością obniżania poziomu homocysteiny.
> Lekarz (NFZ) powiedział bym się nie martwił poziomem homocysteiny (...), poziom cholesterolu > określł jako skrajnie wysoki
> I co teraz???

Dzięki za podzielenie się doświadczeniem. Cenne!
Założyłam, że masz ponad 19 lat i homocesteinę masz w normie, więc nie widzę powodu do zmartwienia.
en.wikipedia.org/wiki/Homocysteine#Homocysteine_levels

Zobacz wątek o cholesterolu
forum.gazeta.pl/forum/w,22,57714388,57714388,pomocy_jak_obnizyc_cholesterol.html
Napisz tam jaki masz - z rozbiciem na frakcje HDL i LDL - ile masz lat i jaki tryb życia
I najważniejsze - czy coś ci dolega, czy poziom cholesterolu to jedyne zmartwienie.

[solwer]

Koziorozka 08.04.17, 15:29 napisała...Napisz tam jaki masz - z rozbiciem na frakcje HDL i LDL - ile masz lat i jaki tryb życia I najważniejsze - czy coś ci dolega, czy poziom cholesterolu to jedyne zmartwienie.
Dziękuję za zainteresowanie:) Odpisuję dopiero teraz, bo miałem nadzieję ,że jeszcze ktoś zabierze głos. Tryb życia - siedzący. Wysiłek fizyczny umiarkowany. Marsze 5-15 tys kroków/dzień. Basen 2xtydzień. Wiosna do jesieni „harówa” na dużej działce, zimą narty zjazdowe. Co dolega? Stwierdzona zatkana tętnica udowa (miażdzyca) Wytworzyło się krążenie oboczne dzięki temu ,chirurg naczyniowy stwierdza brak konieczności wykonania by pasu (zalecenia: ruch acard i statyny) Przejście 3km w 28 min z wymuszonym postojem na czerwonym świetle to codzienna praktyka.
„Zmiany miażdżycowe tętnic wieńcowych(najbardziej nasilone w LAD).Ścienne zmiany miażdżycowe aorty piersiowej” - to fragment opisu mojego badania na tomografie.(Stan stabilny, więc zalecenia: ruch acard ,concor2,5mg/rano, Ramistad 2,5mg wieczorem +statyny)
Cholesterol + jego frakcje:
Ch- 308 mg/dl, LDL-225mg/dl, TR-96mg/dl, HDL- 65mg/dl-koniec styczia
Ch- 288 mg/dl, LDL-205mg/dl, TR-88mg/dl, HDL- 61mg/dl koniec lutego
Ch- 280 mg/dl, LDL-205mg/dl, TR-92mg/dl, HDL- 57mg/dl koniec marca 2017
Pozostałe dane dotyczące mojej osoby udostępnię(uzupełnię) w razie potrzeby w ramach korespondencji na priva.
Takie wyniki powodują ,że kardiolog z naczyniowcem toczą pianę z ust:) i przepisują statyny w coraz większych dawkach. Ja z kolei im tłumaczę, że mam po tym torsje, wysypkę iiiii widzi pan tu, tu...liszaje.. Podsuwam w zakres ich pola widzenia, niby mimochodem, książki typu „Cała prawda o cholesterolu” których oni taktownie nie zauważają :( I tak od kilku już lat oni mnie „leczą” a ja usiłuję wyzdrowieć:)
Próbowałem obniżyć poziom cholesterolu dietą ,a także dodatkiem 2-ch łyżeczek nasion babki plesznik/doba. Skutek.Ch. nigdy nie zszedł poniżej 260mg/dl ,dlatego zainteresowałem się wpływem homocysteiny na moją miażdżycę .Stąd mój odzew na post chłodny_ego.
Aha stosuję wit D3+K2 i cytrynian magnezu jako suplementy. Skuteczność przyjmowania tychże, ocenię badaniami po kilku miesiącach. Pozdrawiam.S.

[chlodny_]

Aby uzupełnić swój obraz kliniczny podaj proszę wiek, wzrost i wagę oraz sposób odżywiania

[margolcia_63]

A ja proponuję badania w kierunku cukrzycy- insulinoporności i niedoczynności tarczycy. Nie zaszkodzi też diagnostyka pracy wątroby.

[solwer]

Zapomniałem dodać TSH od 1 do 2[0,3- 8] Wole lekko powiększone (2 guzki fi 4 i 3mm ).Biopsja -niegroźne. Pod kontrolą endokrynologa.

[margolcia_63]

Zamiast kilka razy powtarzać krzywą cukrową lepiej byś raz(!) zrobił krzywe cukrowe i insulinowe z tych samych pobrań. Na ogół to pierwsza szwankuje insulina.
Guzki w tarczycy, mogą być niegroźne w sensie onkologicznym a tylko są tzw. "ciepłe" i mają aktywność hormonalną, w takim przypadku badanie warto by powtórzyć. Mogą wydarzać się niespodziewane wyrzuty hormonu. Nie wiadomo w jakim momencie cię badano.

[solwer]

Margolcia_63 10.04.17, 14:13 Napisała:Zamiast kilka razy powtarzać krzywą cukrową lepiej byś raz(!) zrobił krzywe cukrowe i insulinowe z tych samych pobrań.
Tego typu badania zleca lekarz,w moim przypadku diabetyk. Kilkakrotnie by wykluczyć cukrzycę.Gdyby potrzeba była dodatkowa analiza poziomu insuliny, to by ja zlecił. By się wewnętrznie uspokoić na własna rękę zbadałem poziom HbA1c (hemoglobina glikowana) wynik był zawsze poniżej 5%,więc przestałem drążyć temat. Ponadto,niespecjalnie wyobrażam sobie laboratorium i pielęgniarkę która na zlecenie tylko pacjenta poda mu 75 g glukozy, by wykonać badanie poziomu cukru i insuliny!(nieświadomy niczego pacjent może, niewiedząc o tym mieć poziom cukru taki ,że dodatkowe 75g glukozy może go wprowadzić w śpiączkę)
Ponadto piszesz „Guzki w tarczycy, mogą być niegroźne w sensie onkologicznym a tylko są tzw. "ciepłe" i mają aktywność hormonalną,....”Nie rozumiem!? To czy guzek jest zimny czy gorący (tzn wychwytujący jod bardziej niż otaczająca go tkanka ,dowiadujemy się ze scyntygrafii. A ta jest używana (m.in.)do wykrycia przyczyny nadmiernej produkcji hormonów tarczycy - nadczynności tarczycy. Jeżeli w scyntygrafii stwierdzimy guzek gorący - wiemy, że on jest przyczyną nadczynności. U mnie nie stwierdzono nigdy nadczynności. Coś źle zrozumiałem? Solwer

[margolcia_63]

To jak miałeś wykonywaną krzywą cukrową?! Bez obciążenia glukozą ?! Czterokrotnie?!

[solwer]

margolcia_63 10.04.17, 22:14 napisała:To jak miałeś wykonywaną krzywą cukrową?! Bez obciążenia glukozą ?! Czterokrotnie?!

Rynce łopadają:)Jak można wykonać krzywą cukrową bez glukozy?! Ja tak nigdzie nie napisałem!! Napisałem to zdanie: Ponadto,niespecjalnie wyobrażam sobie laboratorium i pielęgniarkę która na zlecenie tylko pacjenta poda mu 75 g glukozy, by wykonać badanie poziomu cukru i insuliny
Wyciągnąć z tego zdania wniosek, że można robić test obciążenia glukozą bez glukozy, to trzeba być...... bardzo śpiącym:):) Tego badania w mojej wiosce(120 tys mieszk.) nie można wykonać na własne nawet płatne życzenie,bez zlecenia lekarskiego. Lekarz (NFZ ,lub diabetolog) nie diabetyk jak błędnie napisałem, zleca wykonanie krzywej cukrowej tylko takiemu pacjentowi któremu taka ilość glukozy(t.j 50,lub 75 g) nie zaszkodzi. Wiedzę taką ma z wywiadu i z wcześniejszych pomiarów np. glukometrem. Czy można dodatkowo opłacić badanie poziomu insuliny do zleconego przez lekarza badania poziomu glukozy w pobranych próbkach krwi? Nie wiem(Być może, można) Ja tego nie zrobiłem,bo skoro nie zlecił tego lekarz..Przebiegu badania i krotności prób nie opiszę i nie uzasadniam,lecz gdyby były jeszcze jakieś wątpliwości....

[margolcia_63]

Napisałeś:
" Ponadto,niespecjalnie wyobrażam sobie laboratorium i pielęgniarkę która na zlecenie tylko pacjenta poda mu 75 g glukozy, by wykonać badanie poziomu cukru i insuliny!(nieświadomy niczego pacjent może, niewiedząc o tym mieć poziom cukru taki ,że dodatkowe 75g glukozy może go wprowadzić w śpiączkę)"

Podsumowując, glukozę i tak miałeś podawaną, wystarczyło dopłacić za zbadanie również krzywej insulinowej. Jest to jak najbardziej możliwe. Trzeba tylko zrobić rozeznanie w różnych laboratoriach, czy mają takie możliwości.
Hemoglobina glikowana to średnia z kilku miesięcy, a jak to jest ze średnimi chyba wiesz? Możesz mieć masaż relaksacyjny codziennie przez kilka tygodni lub być tylko raz potraktowany szlifierką przez ten sam czas. Tak się dzieje z naczyniami krwionośnymi.
Na temat jakie badania lekarze zlecają a jakich nie, a powinni nawet nie chce mi się kolejny raz pisać.

pl.wikipedia.org/wiki/Hemoglobina_glikowana

[majenkir]

solwer napisał:
> Tego typu badania zleca lekarz,w moim przypadku diabetyk.

*diabetolog. Diabetyk to osoba z cukrzyca ;)

[solwer]

Oczywiście.Senks.

[solwer]

Chlodny_ 09.04.17, 23:38 Napisał: Aby uzupełnić swój obraz kliniczny podaj proszę wiek, wzrost i wagę oraz sposób odżywiania No tak :) Alesh oczywiście:) Podać także PESEL ,adres i nr karty kredytowej? Jesteś numerologiem? Jakie znaczenie dla Ciebie ma fakt, czy mam 170/69-39lat, czy 176/78-45 lat Sposób odżywiania??Chodzi o jadłospis z ostatniego tygodnia ,miesiąca czy roku:):) Będziesz mi wypominał,że jadłem kalafiory a nie brokuły,czy może zalecisz dodatkowo pestki dyni i słonecznika? By nie wyjść na nieuprzejmego buca podam, że stosuje dietę zbilansowaną kalorycznie. A wyniki frakcji cholesterolu świadczą, że ograniczyłem węglowodany. (Max 70 gram/doba ). Ostatnio wpadłem na to by ograniczyć nieco biało zwierzęce. Być może to obniży w sposób naturalny poziom homocysteiny, która u mnie jest tak na granicy.
Do margolcia_63 Miałem w ostatnich 5 -ciu latach robioną czterokrotnie krzywą cukrową. Wyniki wykluczające cukrzycę .Diagnostyka wątroby???Miałem trochę badań .Wyniki w większości w normie lub na granicy np.z września 2016- Aspat 29U/l [10-50] ,Alat 43U/l [5-41], A-HCV i Hbs Antygen -próbki niereaktywne
Jak juz pisałem Pozostałe dane dotyczące mojej osoby udostępnię(uzupełnię) w razie potrzeby w ramach korespondencji na priva

[chlodny_]

Wiesz, czasami te parę cyfr wiele mówi o człowieku i nie mam tu na myśli stanu jego konta - ale skoro potrafisz i liczysz węgle to zakładam, że kwestie diety masz ogarniętą ;-)
stawiam dolary przeciw orzechom ze twój problem ma podłoże hormonalne ale nie znam się i trudno mi doradzić coś konkretnego (czyt. nie jestem lekarzem) - pozostaje internet, fora i samodzielne zgłębianie tematu, bo lekarze raczej nie pomogą (mówię to nie ze złośliwości ale z doświadczenia).

[solwer]

chlodny_ 12.04.17, 17:13 napisał......jw
Wreszcie się odezwałeś:) Myślałem, że poczułeś się obrażony. Zostawmy domniemania (hormony) na boku, a zajmijmy się konkretami. Bardzo pomożesz mnie a myślę że nie tylko mnie, podając link lub opis badania na które się powołujesz „trafiłem na opis badania klinicznego gdzie podawano uczestnikom 3 mg dziennie przez okres 6 tyg. - poziom homocysteiny obniżył się mniej więcej o połowę a funkcje poznawcze wyraźnie wzrosły”
Ponadto, jeśli nie palisz, nie żłopiesz kawy, a alkohol pijesz rzadko i w małych ilościach to rozpocznij wreszcie suplementację kw foliowym, którą planowałeś podjąć!
Przedtem jednak, oznacz koniecznie poziom homocysteiny. Ja przyjmowałem 6 tabletek po 0,8mg ti 800µg * =4,8mg. Codziennie przez 30 dni Tobie proponuję zrobić tak samo. To niegroźna dawka. Po tym okresie ponownie oznacz poziom homocysteiny. Ciekawe czy spadnie i o ile? Całość działań opisz w tym watku lub prześlij mnie na priwa. Solwer.
* tabletki o takiej zawartości kwasu foliowego są sprzedawane bez recepty.

[chlodny_]

hmm... nie zapisałem nigdzie linka do tych badań, więc nie mogę potwierdzić poziom homocysteiny obniżył się aż tak bardzo jak pisałem wcześniej - może coś przekręciłem.... nie mniej jednak ciekawe rezultaty badań można znaleźć tu
ajcn.nutrition.org/content/82/4/806.short

After standardization for sex and to pretreatment plasma concentrations of 12 μmol homocysteine/L and 12 nmol folate/L, daily doses of 0.2, 0.4, 0.8, 2.0, and 5.0 mg folic acid were associated with reductions in homocysteine of 13% (95% CI: 10%, 16%), 20% (17%, 22%), 23% (21%, 26%), 23% (20%, 26%), and 25% (22%, 28%), respectively. Vitamin B-12 (x̄: 0.4 mg/d) produced 7% (95% CI: 4%, 9%) further reduction in homocysteine concentrations, but vitamin B-6 had no significant effect.

więc obniżenie poziomu o 25% jest jak najbardziej realne - testy kliniczne trwały 3 lata

i jeszcze cos o skuteczności mixu kwasu foliowego, omega3 i witamin B

www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0271531716300161

Across all trials, omega-3 supplementation was effective in lowering homocysteine by an average of 1.18 μmol/L (95%CI: (− 1.89, − 0.48), P = .001). The average homocysteine-lowering effect was greater when omega-3 supplementation was combined with folic acid and B-group vitamins (− 1.37 μmol/L, 95%CI: (− 2.38, − 0.36), P < .01) compared to omega-3 supplementation alone (− 1.09 μmol/L 95%CI: (− 2.04, − 0.13), P = .03). Omega-3 polyunsaturated fatty acid supplementation was associated with a modest reduction in homocysteine. For the purposes of reducing homocysteine, a combination of omega-3 s (0.2–6 g/day), folic acid (150 – 2500 μg/day) and vitamins B6 and B12 may be more effective than omega-3 supplementation alone.

[solwer]

chlodny_ 12.04.17, 23:34 napisał...
Ulżyło mi :) Powołałeś się na linki do badań, a nie do blogów, których autorzy przepisują jeden od drugiego(zauważa to tez Koziorożka) sobie potrzebne informacje, by uzasadnić reklamę zamieszczanych suplementów. Dziękuję:)
Badania te relacjonują suplementację nawet niskimi dawkami kw foliowego i Vit B12 A najciekawsze tutaj: w szpalcie Related articles można ściągnąć w pdf artykuły do badań wykonywanych na ten temat przez inne ośrodki!!!
W świetle powyższych.... uszkodzenia genu ..wydaje się mało prawdopodobne,
Ja powtórzę eksperyment. Inny producent zestawu witamin i inne laboratorium (może kw ,foliowy i zestaw witamin użyty przeze mnie był ..jakiś „chiński” ??) Tobie też proponuję. Solwer.
PS Koszty suplementacji określone wcześniej jako 150zł/miesiąc okazały się zawyżone dwukrotnie. Po sprawdzeniu rachunków okazało się, że ta kwota obejmuje koszt dwumiesięcznej suplementacji.Mea culpa:(

[chlodny_]

no właśnie... suplementy ;-)
może Ciebie ten temat dotyczy.... jeżeli nie to i tak warto poczytać w ramach poszerzania wiedzy
livethenature.com/czy-masz-zaburzenia-metylacji/

sp. jeżeli kuracja na własną rękę nie pomoże to przemyślałbym kwestie udania się do dobrego (naprawdę dobrego) dietetyka klinicznego i najlepiej żeby zajmował się tez sportowcami - ktoś taki musi być na bieżąco ze wszystkimi nowinkami i może coś mądrego doradzi ;-)

[chlodny_]

moge polecic jeszcze jedna dobra strone - kopalnia wiedzy
examine.com/supplements/folic-acid/

[solwer]

chlodny_ 14.04.17, 11:16 napisal: moge polecic jeszcze jedna dobra strone - kopalnia wiedzy examine.com/supplements/folic-acid/
Dziękuję! Tego co podrzuciłeś i co ja znalazłem(domino jakieś:)) starczy do majówki.Potem zgłaszam się do egzaminu..... na tłumacza przysięgłego Świątecznie, perskie oko puszczam. Solwer

[margolcia_63]

Hormony są domniemane a produkty Solwer pewne. Już "bieżę" po produkty Solwer. Cienka ta reklama. Ale życzę powodzenia.

[solwer]

O jakich produktach Solwer piszesz?

homocysteina, cholesterol,wyniki po suplementacji

[solwer]

solwer 13.04.17, 07:41 napisał m.in. W świetle powyższych.... uszkodzenia genu ..wydaje się mało prawdopodobne,Ja powtórzę eksperyment. Inny producent zestawu witamin i inne laboratorium (może kw ,foliowy i zestaw witamin użyty przeze mnie był ..jakiś „chiński” ??)
Nikłe rezultaty w obniżaniu homocysteiny po zażywaniu kwasu foliowego, skłoniły mnie do poszukiwania przyczyn takiego stanu rzeczy. Wziąłem pod uwagę brak, lub ograniczone wchłanianie kwasu foliowego przez mój organizm. Szukając w necie znalazłem 2 możliwe przyczyny. Zażywany przeze mnie acard (przyjmowany na zalecenie kardiologa i naczyniowca) oraz stearynian magnezu,jako składnik drażetek kwasu foliowego,używanego poprzednio przeze mnie.Jest on dodawany nagminnie do leków i suplementów jako substancja przeciwzbrylająca. Obie te substancje silnie ograniczają wchłanianie kwasu foliowego z jelit. Zastosowałem także witaminy renomowanych producentów. Witamina B12 w postaci metylokobalaminy w ilości 1mg (jedna kasułka) Witamina B6 10mg (proszek samodzielnie odważany) i kwas foliowy jako L-metylofolian wapnia (5-MTHF) 1,2mg (2 kapsułki) Efekt to obniżenie z 14,5 do 12,5 µmo/L (zakres5,1—15,4) po zaledwie miesiącu. Wobec poprzednio rejestrowanych spadków, tu obniżenie poziomu homocysteiny jest wyraźne. Czyli dobry trop. Jednakże do zalecanej granicy 8 µmo/L jeszcze trochę brakuje. Co ciekawe spadek poziomu homocysteiny, nie miał żadnego przełożenia na lipidogram.
H-14,5 µmo/L Ch.C.-257mg/dl,Tri -134mg/dl,HDL-53mg/dl, LDL-176mg/dl badanie z 08.05.17
(bez suplementacji witaminami)
H-12,5 µmo/L Ch.C.-257mg/dl,Tri -105mg/dl,HDL-56mg/dl, LDL-180mg/dl badanie z 08.06.17
(stosując suplementację witaminami j.w.)
Wyraźne obniżenie poziomu cholesterolu całkowitego w porównaniu do badań relacjonowanych we wcześniejszych postach (ok 300mg/dl) tłumaczę, wyłącznie stosowaniem leku essentiale forte w ilości 3x2 kapsułki.(???)
Poziom witaminy D3 mierzony jako 25OHD3 Podniósł się po suplementacji zestawem D3+K2, z 18,1 ng/ml we wrześniu ub. roku przez długo, długo mikre wzrosty do 53,45 ng/ml obecnie. Zaowocowało to wyraźnym wzrostem samopoczucia i odporności na przeziębienia(przedtem nagminne). Jeśli komuś moje doświadczenia pomogą w zmaganiu z własnymi dolegliwościami,to będzie mi miło.

kwas foliowy

[koziorozka]

Nie wiem czy to prawda czy nie, ale przy założeniu, że:
1. istnieje zależność mutacja genu MTHFR - wzrost homocysteiny - wzrost cholesterolu - miażdzyca
2. kwas foliowy obniża poziom homocyst.

To powtarzane jest zalecenie (mi to wygląda na to, jakby jedni przepisywali od drugich), by
"Osoby z mutacją MTHFR powinny suplementować tzw. metafoliną (L-metylofolian wapnia), czyli kwasem foliowym już przetworzonym i w 100% możliwym do wchłonięcia. Nosiciele mutacji nie mogą przyjmować folianów w „zwykłej" postaci. Nadmiar kwasu foliowego zostaje u nich bowiem zmagazynowany w formie toksyny, a nie wydalony wraz z moczem."

"Mutacja w genie MTHFR zaburza wchłanianie kwasu foliowego, co prowadzi do jego toksycznego gromadzenia się w organizmie"
www.odzywianie.info.pl/przydatne-informacje/artykuly/art,homocysteina-cholesterol-XXI-wieku.html
www.pepsieliot.com/slyszales-o-kwasie-foliowym-ktory-leczy-depresje/
O cholesterolu piszę w innym wątku

[chlodny_]

z ciekawości wykonałem badania i wynik przedstawia się następująco

cholesterol całkowity - 265
hdl - 92
ldl - 159
trojglicerydy - 72

glukoza 83

bmi 23,6, % tkanki tłuszczowej +/- 15,5%, dieta zbliżona do paleo
dzień wcześniej ciężki trening siłowy i obfita kolacja bialkowa-tluszczowa wieczorem
powtórzę badania za 2-3 mc po kuracji witaminowej (kwas foliowy, wit b) i wkleję wyniki dla porównania

a przy okazji orientuje się ktoś jakie są normy cholesterolu dla sportowców ?

[koziorozka]

W tych badaniach nie zrobiłeś kwasu foliowego lub innych z grupy B?
Nie rozumiem. Nie chcesz sprawdzić czy suplementacja ma jakiś wpływ na jego poziom?

[solwer]

Chlodny_05.05.17, 12:28 udostępnił wyniki badań....
O! O homocysteinie zapomniałeś !! Chyba ,że wyniki z opóźnieniem kilkudniowym będą. Dla niej założyłeś ten watek. Suplementacja witaminami nic ci nie da, jeśli nie będziesz znał stanu początkowego i końcowego homocysteiny.
Jeśli przedstawione wyniki nie są fragmentem badań wydolnościowych twojego organizmu, to są one niemiarodajne. Takich badań nie robi się po „ciężkim treningu siłowym i obfitej kolacji białkowo-tluszczowej”(przypadek maratończyka, link w innym wątku) Masz do wyboru: powtórzyć badania wykonane po twz dniu wypoczynku +lekka kolacja o 18, lub za 2-3m-ce wykonać je po zbliżonym(identycznym) wysiłku i posiłkach. Systematycznie stosowana (wskazują na to niskie triglicerydy i wysoki HDL) dieta zbliżona do raw paleo tzn maks 100g węglowodanów/doba, zmienia metabolizm. Organizm brakujące mu węglowodany zaczyna pozyskiwać (uzupełniać) w procesie glukoneogenezy z aminokwasów glukogennych, glicerolu itp. Skutkuje to zwykle podwyższonym poziomem glukozy we krwi na czczo(100-110mg%) Obniżony do 80 poz glukozy tłumaczę koniecznością odbudowania zapasów glikogenu przez organizm, po znacznym wysiłku poprzedniego dnia.
Wskaźnik BMI nie nadaje się do oceny prawidłowej masy ciała dla ludzi intensywnie oprawiających sport . Skrajne przypadki to kulturysta i maratończyk .Jeśli chodzi o poziom tkanki tłuszczowej to nie schodź poniżej 5%.Tak w skrócie.Solwer

[dickkor]

Witam,

Jestem bardzo zaskoczony, że Pan samorzutnie (bez konsultacji z lekarzem) podejmuje się suplementacji kwas foliowym.

A przyczyny problemów z mózgiem mogą być różne: niezdrowa dieta, palenie papierosów, brak systematycznych ćwiczeń fizycznych, za mało snu i wiele, wiele innych.

Wielokrotnie czytałem w różnych książkach, że systematyczne ćwiczenia fizyczne, bardzo pozytywnie wpływają na pracę mózgu.

Dlaczego zaskoczył mnie Pana zamiar samorzutnej suplementacji kwasem foliowym? Jakieś dwa lata temu przeczytałem w książce pisanej przez lekarza, że stwierdzono przypadki, że osoby (w tym także mężczyźni) systematycznie zażywające kwas foliowy chorowały później na raka. (niestety nie pamiętam, ani Autora książki, ani jej tytułu.)
Od tamtego czasu ja przestałem zażywać systematycznie kwas foliowy.

A dlaczego kwas foliowy stał się tak sławny i pożądany?
Wiele lat temu jakiś lekarz na półkuli południowej stwierdził, że kobiety w ciąży zażywają za mało kwasu foliowego. I dlatego później zaczęto twierdzić, że wszystkie kobiety w ciąży powinny zażywać kwas foliowy.


A że z witaminami nie należy przesadzać przekonałem się dosyć boleśnie ponad 10 lat temu. Zażywałem wtedy tran (zawiera witaminę A i D3) 3 razy dziennie po 2 kapsułki elastyczne po 500 mg. W pewnym momencie kupiłem większe opakowanie tranu i zacząłem zażywać kapsułki w tej samej dawce. Po kilku dniach zaczęła mnie boleć głowa: Miałem wrażenie, jakbym na wysokości skroni miał bolesną obręcz dookoła głowy. Kiedy spojrzałem na opakowanie okazało się, że są w nim kapsułki 700mg. To znaczy, że ja zażywałem dużo większą dawkę tranu. (3x dziennie po 2 kapsułki 700mg). Kiedy zmniejszyłem ilość zażywanego tranu ból głowy po kilku dniach ustąpił.

Jeśli Pan nadal chce zażywać kwas foliowy może warto jeść produkty, które go dostarczają: wątroba, owoce, warzywa liściaste ciemnozielone, strączkowe, pełne zboża. (Podaję na podstawie Rodzinnej Encyklopedii Zdrowia Reader , Digest 1996 strona 56 )

Moim zdaniem może powinien Pan zainteresować się suplementami i naturalnymi środkami jak na przykład: nasionami chia, olej kokosowy (nieoczyszczony), jagodami goji (inaczej kolcowój chiński (zdrowszy ale droższy jest suszony w sposób naturalny)) , młody jęczmień, miód manuka i innymi suplementami. Trzeba poczytać na ten temat nie tylko w internecie i wybrać coś dla siebie.

I uwaga: często stosując dane zioło trzeba uzbroić się w cierpliwość, bo ono może zacząć być skuteczne dopiero po kilku miesiącach.

Jeszcze małe wyjaśnienie: czy Pan wie, że producenci niektórych dosyć popularnych produktów spożywczych czasem dodają do nich witaminy i nie zawsze o tym piszą wyraźnie na opakowaniu. Zjadając takie produkty plus własna suplementacja i możemy znacznie przekroczyć dopuszczalne dawki określonych witamin.

Życzę zdrowych i pogodnych Świąt Wielkiejnocy spędzonych w gronie rodziny.
dickkor

ryszrosz.blogspot.com

[chlodny_]

Dziękuję za troskę. Nikt nie powiedział, że nie konsultowałem moich problemów z lekarzem.

Owszem kiedyś podjąłem próbę - oprócz przepisania tabletek skierował mnie do specjalisty - psychiatra niczego nie stwierdził (tzn. nie mam depresji), neurolog stwierdził, że to wykracza poza jego zakres..... ostatecznie trafiłem do kliniki w której dowiedziałem się, że owszem mogą spróbować mnie zdiagnozować ale będę musiał położyć się na oddział psychiatryczny min. na 2-3 tyg. więc podziękowałem ;-)
W kwestii migren które kiedyś notorycznie mi doskwierały również nikt niczego sensownego nie wymyślił - więc zdecydowanie sam wolę eksperymentować niż być zdanym na łaskę i niewiedzę lekarzy.

odżywiam się zdrowo - żadnej przetworzonej żywności, fast foodów, słodyczy, glutenu itd., staram się wykluczać alergeny z diety do zera, nie piję, nie palę, dietę mam zbilansowaną (choć dość monotonną), sport uprawiam 4-5 razy w tyg. i mam 6packa na brzuchu pod warstwą tłuszczu, która może świadczyć o problemach z kortyzolem - zresztą wskazuje na to problem z porannych rozruchem a świetna wydajność wieczorem, raczej się wysypiam choć śpię raczej za mało (deficyt +/- godzina na dobę)

Nasiona chia, olej kokosowy, czy goję znam i od czasu do czasu konsumuję a co do kwasu foliowego to słyszałem ze długotrwałe stosowanie zwiększa ryzyko raka jelita grubego więc na pewno nie będę skomplementował się w nieskończoność..... jestem zwolennikiem częstej zmiany środków, więc po 1-2 mc przerzucę się coś innego, zresztą kwas foliowy to nie jedyna rzecz, którą przyjmuję i dość szybko jestem w stanie ocenić czy i jak na mnie działa - na przykład spirulina i chlorella zdecydowanie poprawiają mi wzrok (czego nie zauważyłem przy łykaniu witamin nawet w dużych dawkach, natomiast inne popularne suplementy na poprawę wzroku miały na mnie wręcz odwrotny efekt ;-)
Inny przykład to potrafię stwierdzić czy w pożywieniu jest olej palmowy i syrop glukozowo-fruktozowy (specyficzny smak lub reakcja systemu trawiennego ;-)

I wzajemnie, Wesołych Świąt.

[solwer]

chlodny_ 16.04.17, 19:09 Napisał:Dziękuję za troskę. Nikt nie powiedział, że nie konsultowałem moich problemów z lekarzem......
Oj nie potrzebnie dałeś się sprowokować .Ten człowiek nie ma nic do powiedzenia ,Nie czytał nawet dyskusji ,gdyż inaczej musiałby ustosunkować do linków i zawartych w nich treści, na które się powoływaliśmy.Jego tekst jest wprawką tekstu reklamowego.Zabierając głos w dyskusji dajesz mu pretekst do odpowiedzi i napisania kolejnej wprawki reklamowej .Nawet błąd w pierwszym zdaniu jest celowy "kwasem foliowym" tylko "kwas foliowem",by ułatwić pracę wyszukiwarce google i wyrzucić przy wyszukiwaniu na pierwszym miejscu żądaną firmę.Tekst w postaci akapitów jest tez napisany celowo. Zauważ nie podaje on linku do źródła wiedzy o zawartości folianów... tylko encyklopedię pisaną po to byś w wyszukiwarce znalazł dystrybutora(wydawcę?), który mu za to zapłacił. Gdyby już wszystko zawiodło, to zostaje wejście na adres bloga. Daje mu twz ilość wejść na stronę (od tego zależy czy w ogóle znajdzie zlecenia na reklamę) Skąd to wiem ? Wbiłem w gogle zapytanie co to są precle ( od presell page), i wyskoczyło kilkanaście linków.* Czytając je dowiedziałem się co nieco o tekstach reklamowych czym się z tobą podzieliłem.Pozdrawiam i jutro na spacer wyganiam :) solwer.
*linków nie wklejam (sam znajdziesz jak będziesz chciał), by niejakiej margolcia_63 nie dać pretekstu do zarzutów uprawiania reklamy.Ona potrafi tylko błotem obrzucać. Uzasadnić dlaczego ,nie potrafi.Może jak świnka Pepa lubi się w nim taplać?

[solwer]

solwer 16.04.17, 21:58 Napisal tekst, a nim braki kropek ,przecinków a nawet literówki zauważyłem.(foliowem,zamiast foliowym i Pepa zamiast Peppa) Błędy nie wypaczają tekstu, lecz wrażenie niechlujstwa pozostawiają:( No cóż ten się nie myli, co nic nie robi.S

ad rem NIE ad personam

[koziorozka]

Solwer - fajnie się czyta twoje posty, ale proszę, powstrzymaj się od uwag na temat innych forumowiczów.

[solwer]

koziorozka 17.04.17, 10:03 napisała: ...."fajnie się czyta twoje posty" Mmmm miodzio:):) oraz "powstrzymaj się od uwag na temat innych forumowiczów".Przyjęto do wykonania:)* Z wyrazami szacunku dla wkładanej pracy.S.
*Tytułem usprawiedliwienia, zgapiłem coś od Newtona: Jeżeli ciało A działa na ciało B pewną siłą F, to ciało B działa na ciało A siłą F o tej samej wartości , kierunku lecz o przeciwnym zwrocie.

[solwer]

Obiecałem rzeczowo i bez wycieczek osobistych. Nie dałaś mi okazji wykazać się prawdomównością :( .Solwer
PS Zamiatanie śmieci pod dywan ,nie zawsze jest dobra sprawą .Tworzy się "gulajka" o którą wiele osób może się potknąć.:)

[koziorozka]

solwer napisał:
> Obiecałem rzeczowo i bez wycieczek osobistych. Nie dałaś mi okazji wykazać się prawdomównością :(

Aktywuj profil, detale wyjaśnimy na priv
Tutaj o zdrowiu.
Nie podoba Ci się moderacja?
forum.gazeta.pl/forum/f,299,O_forum.html