Czy to schizofremia?

[Gość: Dream]

Podejzewam u siebie schizofremie. Przeczytalam pare artykulow na ten temat i
zaczyna mnie ogarniac strach na mysl ze ogarnela mnie ta choroba. Czy ktos z
was wie w jaki sposob zdiagnozowac to u sibie? Wiem ze trzeba isc do psychologa
ale na razie nie chce dopuszczac do siebie tej mysli...i diagnoza nie jest
prosta a nie wspomne juz o kosztach. Jest to scisle zwiazane z depresja. Czy
jest jakakolwiek inna choroba ktora mozna pomylic z schizofremia? Jestem
wdzieczna za wszelkie posty.
A moze ktos z was zna osobe z ta choroba?

[roseanne]

znam osoby.
moze tez byc mania depresyjno- przesladowcza.
Strasznie ciezko jest sie samemu zdiagnozowac.
Mialam kolege, w liceum, ktory po przekartkowaniu spisu chorob dziwil sie ,ze
jeszcze nie jest na intensywnej terapii.

Na serio - nie diagnozuj sie sam/a

[Gość: agulha]

Nie wiem, skąd te podejrzenia u Ciebie, chciałabym tylko dodać, że w
klasyfikacji jest coś takiego,jak "epizod depresji ciężkiej z objawami
psychotycznymi": w depresji mogą występować objawy psychotyczne, to znaczy
wytwórcze, to znaczy urojenia, a nawet omamy. Innymi słowy, u człowieka z
depresją pojawienie się urojeń nie świadczy wcale o tym, że to nie depresja
albo nie tylko depresja.
Wszelako w depresji są to specyficzne odmiany urojeń (np. winy i kary).
Jak zwykle, trzeba tu fachowca, nie jest to sprawa na pięć minut. Fachowcem
jest psychiatra.
Aha, ja nie jestem psychiatrą ani psychologiem...

[Gość: Dream]

Agula, napisalam o schizofreni gdzyz po przeczytaniu paru artykulow
stwierdzilam ze moge sie podpisac pod prawie kazdym.
Zdiagnozowanie choroby psychiatrycznej jest trudne i kosztowne...oraz
czasochlonne a ja niemal oblalam zeszly rok studiow przez to co sie dzialo
w 'mojej glowie'. Po wyjsciu z dwu miesiecznego intensywnego transu widze teraz
wszystko troche jasniej.
Czemu schizofrenia? WIec jednym z objawow jest slyszenie tzw. glosow. Pare
miesiecy temu ktos zaczol mowic do mnie ( w moim umysle tylko)..uwierzylam ze
jestem psychic i moge laczyc sie z ludzmi..potem ze, ktos moze kontrolowac moje
mysli...chce mnie zabic... Bylo to dla mnie szokiem i bedac akurat w tym
okresie w domu rodzice mysleli ze jestem na prochach. Chcieli mnie zabrac do
lekarza ale robilam wszystko zeby sie kontrolowac bedac w ich obecnosci..teraz
mysle ze chyba byloby lepiej gdyby zabrali mnie na sile bo ..moze bym wtedy
wiedziala co sie rzeczywiscie ze mna dzieje. W dzien spalam, niemal w ogole nie
jadlam i robilam minimum aby sie ode mnie odczepili. Zylam w innym swiecie..i
wierzylam w to co sie dzialo bo to bylo takie niesamowicie prawdziwe ale
sraszne za razem! Nadal slysze glosy ale bardzo rzadko..... moze to
przejdzie ...moze jest to spowodowane szokiem czy stresem gdzy przeszlam przez
obydwie rzeczy w zeszlym roku. Moze jest to odreagowanie na zgromadzony we mnie
stres i zal za rzeczy ktore ktos mi zrobil w przeszlosci?
Nie rozmawiam o tym z nikim bo nie ufam przyjaciolom na tyle i wydaje mi sie ze
pomysleliby ze jestem wariatka...zreszta gdyby ktos powiedzial mi to co
ja "przezylam" to trudno by mi bylo myslec inaczej.
Teraz jest dobrze ale jesli to wroci? Wiem ze nie bede w stanie sie uczyc wtedy
a w nastepnym roku koncze studia...jestem tak blisko ..nie chce tego
zaprzepascic. Co powinnam zrobic?
Pozdrawiam

jeszcze ja...

[Gość: agulha]

No tak, z tego co mówisz, to trzeba się skonsultować. Czego się boisz? Jeżeli
wstyd ci przed sąsiadami (mamy takie światłe społeczeństwo, że aż strach) i
masz obawy, że ci ktoś przypnie łatkę "wariatki", podowiaduj się o dobrego
psychiatrę w innym mieście. Daleko.
Dowiedz się (anonimowo), ale wydaje mi się, że (przynajmniej teoretycznie)
nadal obowiązuje zasada, że do psychiatry (i do wenerologa) nie obowiązuje
rejonizacja - czyli pacjent może leczyć się gdzie indziej, niż mieszka.
Można też chodzić prywatnie, ale odradzam, chyba że Twoi rodzice są zamożni i
nie masz nic przeciwko temu, żeby wiedzieli, a oni, żeby to finansować; wizyta
to wydatek 100-150 zł, a tu może chodzić o wiele, wiele wizyt.
Jeżeli pójdziesz do psychiatry, a on ci nie będzie odpowiadał (on, a nie jego
rozpoznanie!) - idź do innego. Niektórzy z psychiatrów sami są cokolwiek
hm...zwichrowani. Bywają aroganccy, napastliwi, lekceważący, jeśli trafi ci się
taki, pamiętaj, że są także psychiatrzy, którzy są jednocześnie dobrymi
fachowcami i kulturalnymi, delikatnymi ludźmi.
Tak "na oko" moje to powinien cię psychiatra zbadać, zastanowić się, czy całość
objawów mu pasuje do choroby psychicznej (czy może są to objawy psychiczne
choroby organicznej mózgu - bardzo mało prawdopodobne - wiem co mówię, bo
jestem neurologiem), jeśli tak, zaordynować leczenie (jeśli nie - konsultacja
neurologiczna, ew. EEG, tomografia komputerowa). Jest teraz sporo leków z tej
grupy - przeciwpsychotycznych (ta szeroka grupa zawiera wiele
grup "chemicznych" leków - pochodne butyrofenonu, benzamidy i wiele, wiele
innych), nowszych i cholernie drogich (np. Zyprexa), nieco starszych, bardzo
tanich (np. Sulpiryd), jest w czym wybrać. Zwykle chorego leczy się w okresie
kiedy ma objawy i kontynuuje to leczenie potem (w mniejszych dawkach), żeby nie
było nawrotów.


A jak to u Ciebie było z tymi głosami? Pamiętam ze studiów parę szczegółów;
jeżeli TERAZ (jak Ci jest lepiej) zdajesz sobie sprawę, że głosy, które
słyszałaś wtedy, kiedy było z Tobą gorzej, były nierealne i nieprawdziwe, to
były one istotnie objawem psychotycznym (omamami słuchowymi). Wszelako, jeżeli
w tamtym czasie, słysząc głosy, wiedziałaś, że one nie są prawdziwe, że ich tak
naprawdę nie ma - tak jak kiedy szumi nam w uszach, to my doskonale wiemy, że
to nie coś na zewnątrz, nie jakaś maszyna, tylko źródło dźwięku to nasz chory
organizm - to uwaga, z definicji to nie jest objaw choroby psychicznej, tylko
objaw choroby organicznej. Ale objawy choroby organicznej a. rzadko są głosami,
raczej szumy, piski b. albo narastają w czasie (a nie ustępują) - np. w
przypadku guza mózgu (podkreślam, że u Ciebie sądząc po objawach to by było
zupełnie nieoczekiwane i dziwne, żeby to był guz) c. albo występują napadowo
np. przez pół godziny i potem wcale (napady padaczkowe; też niezwykle rzadka
postać padaczki, żeby to były głosy).
Ha, oddzieliłam tę drugą część postu, to czyste moje gadulstwo, a dla Ciebie
liczy się ta pierwsza. Pozdroofka.

[Gość: Dream]

Agulha,
postanowilam ze na razie nie bede nic robic ( od strony medycznej. Jest na tyle
dobrze, ze moge funkcjonowac a jesli nastapi nasilenie jak wtedy to wtedy pojde
zaraz do psychologa szkolnego i pewnie natepnym krokiem bedzie wizyta u
psychiatry. Jak napisalas ...leczy sie gdy ma sie objawy.
Naprawde nie chce teraz z tego robic wielkiej rzeczy ....gdyz przechodzi...a
jak raz przejde przez prog psychiatry to napewno nie skonczy sie na tym.Teraz
mam mniej stresow i moze jednak one to spowodowaly. Siegam teraz pamiecia i to
trwalo juz bardzo dlugo....teraz jest naprawde niezle. Za razem stawiam czolo
rzeczom o ktorych " mowily mi glosy" i jest lepiej. Moze brzmi to smiesznie i
glupio ale pomoglo, a to sie dla mnie najbardziej liczy. Zobaczymy jak bedzie
dalej.Dzieki za wszelkie uwagi.

[Gość: agulha]

Hej. Trochę źle zrozumiałaś moją wypowiedź, albo ją zniekształcasz..."leczy
się, gdy ma się objawy" - chodziło mi o to, że leczy się wtedy, kiedy
potwierdzono, że opisywane przez chorego dolegliwości to są - lub BYŁY - objawy
choroby psychicznej. Nie podpiszę się natomiast pod stwierdzeniem, że jeśli
objawy psychotyczne były, albo: może były, ale [na razie] ustąpiły, to leczenie
jest zbędne.
Ale, oczywiście, sama decydujesz.
Psycholog szkolny do Twoich problemów ma się nijak. Równie dobrze możesz iść do
internisty w rejonie - ich kompetencje tak samo się mają do rozpoznawania
chorób psychicznych.
Ale oczywiście nie jestem małpa i życzę Ci, żeby Ci już nigdy nic nie wróciło!!

schizofrenia

[szaser]

Nie ma czegoś takiego, jak "schizofremia". Choroba psychiczna nazywa się
schizofrenia (dla porządku, czyli rozdwojenie (rozszczepienie)jażni.

[Gość: moniaag1]

szaser napisał(a):

> Nie ma czegoś takiego, jak "schizofremia". Choroba psychiczna nazywa się
> schizofrenia (dla porządku, czyli rozdwojenie (rozszczepienie)jażni.

Poprawiasz szaser kogos, a sam nie masz pojecia o czym piszesz. Schizofrenia nie
ma nic wspolnego z rozdwojeniem jazni!!!!!!!!!!

[Gość: marcin]

natychmiast do psychiatry, czy gdziestam!!!
moj brat tez myslal, ze ma schizofrenie, ale to sie okazalo dopiero jak
popelnil samobojstwo [malo powiedziane - wlasciwie unicestwil sie].
w glowie moze sie zrobic straszliwy kociol, to nie musi byc [i pewnie nie jest]
schizofrenia, ale to musisz uslyszec od kogos innego.
uwazaj na siebie!!!

schizofrenia

[Gość: szaser]

Tłumaczenie dokładne na polski oznacza właśnie rozdwojenie jaźni (osobowości).
Weź słownik i spróbuj sama (sam).

[Gość: szaser]

Na prawdę nie ma czegoś takiego, jak "schizofremia".

[moniaag1]

Gość portalu: szaser napisał(a):

> Tłumaczenie dokładne na polski oznacza właśnie rozdwojenie jaźni (osobowości).
> Weź słownik i spróbuj sama (sam).


Tlumaczenie tlumaczeniem, ale kazdy psychiatra Ci powie, ze to sa dwie rozne
choroby!!! Tlumaczenie jest takie, poniewaz 99% myli schizofrenie z rozdwojeniem
jazni i tak sie po prostu utarlo. Poczytaj moze literature fachowa.

schizofrenia

[Gość: szaser]

Stanowczo radzę jednak nie czytać literatury fachowej w dziedzinie psychiatrii.
Chorym przynosi to więcej szkody, niż pożytku. Jeśli ktoś czuje się
zaniepokojony, powinien natychmiast szorować do lekarza; właśnie dla nich jest
przeznaczona literatura fachowa. Popularne programy o zdrowiu psychicznym są
emitowane cyklicznie na WOT-cie, tam też ostatnio psychiatra tłumaczył
źródłosłów schizofrenii. Z resztą wystarczy sięgnąć do słownika, to już nie
jest literatura fachowa, ale dostępna dla każdego.

[moniaag1]

Gość portalu: szaser napisał(a):

> Stanowczo radzę jednak nie czytać literatury fachowej w dziedzinie psychiatrii.
>
> Chorym przynosi to więcej szkody, niż pożytku. Jeśli ktoś czuje się
> zaniepokojony, powinien natychmiast szorować do lekarza; właśnie dla nich jest
> przeznaczona literatura fachowa. Popularne programy o zdrowiu psychicznym są
> emitowane cyklicznie na WOT-cie, tam też ostatnio psychiatra tłumaczył
> źródłosłów schizofrenii. Z resztą wystarczy sięgnąć do słownika, to już nie
> jest literatura fachowa, ale dostępna dla każdego.


Widze, ze z uporem maniaka trzymasz sie tego slownika. A slownik to slownik, np.
wedlug slownika wegetarianin to to samo co jarosz (co prawda oczywiscie nie jest)
itp.
Zapytaj jakiegos psychiatry, a nie powtarzasz w kolko to samo. Zreszta na zdrowy
rozum jak sie ma slyszenie glosow w swojej glowie (schizofrenia - w duzym
uproszeczeniu), do tworzenia drugiej, trzeciej itd. osobowosci (rozdwojenie
jazni)? Nawet nie wglebiajac sie w temat widac, ze to zupelnie inne objawy, a
wiec i inne choroby. Oj, Szaser, nie chce sie z Toba klocic, ale naprawde w tym
przypadku mam racje.
Ide poszukac cos na internecie.

[Gość: Ali]

Ja też bym chciała wiedzieć czym się różni w takim razie rozdwojenie jaźni od
schizofrenii (mój mąż z uporem maniaka twierdzi, że na tym właśnie polega
schizofrenia (m.in). A w internecie znalazłam coś takiego: "Nazwa schizofrenia
oznacza dosłownie rozpad umysłu lub serca" - czyli co? Nie można na podstawie
tego stwierdzić: rozdwojenie jaźni ?

[moniaag1]

No wiec przegrzebalam internet. W koncu nie obylo sie bez pomocy mojej
kolezanki. I mniej wiecej sprawa przedstawia sie tak, ze rzeczywiscie
schizofrenia i rozdwojenie jazni to dwie zupelnie inne rzeczy.

Przede wszystkim schizofrenie zalicza sie do zaburzen tzn. psychotycznych
(cokolwiek to oznacza), "rozwojenie jazni" zas to zaburzenie nerwicowe, scislej
dysocjacyjne (i prosze mnie nie pytac co to znaczy).

Pisze "rozdwojenie jazdni" w cudzyslowie, gdyz tak naprawde nie jest to
zdefiniowana jednostka chorobowa, a potoczne okreslenie choroby, ktora w
klasyfikacji chorob ISD-10 nazywa sie osobowoscia mnoga. Ponizej przekopiowalam
tresc:

" F44.81 Osobowość mnoga
Zaburzenie obserwowane rzadko, utrzymują się kontrowersje, w jakim stopniu jest
ono jatrogenne lub specyficzne kulturowo. Istotną cechą jest pojawianie się u
jednej osoby dwóch lub więcej odrębnych osobowości, przy czym w danej chwili
ujawnia się tylko jedna z nich. Każda z osobowości ma charakter pełny, z
własnymi, odrębnymi wspomnieniami, zachowaniem i preferencjami. Mogą one
wyraźnie kontrastować z pojedynczą osobowością przedchorobową.
W pospolitej postaci osobowości podwójnej, zwykle dominuje jedna osobowość, ale
żadna z nich nie ma dostępu do wspomnień drugiej i prawie zawsze jedna nie
uświadamia sobie istnienia drugiej. Pierwsze przejście od jednej osobowości do
drugiej jest zazwyczaj nagłe i ściśle związane z wydarzeniami urazowymi.
Późniejsze takie przejścia często ograniczają się do wydarzeń urazowych,
stresowych, albo też występują w czasie sesji z terapeutą obejmujących
relaksację, hipnozę lub odreagowanie".

Uff. Troszke to przydlugie. Schizofrenia w klasyfikacji wymieniania jest
zupelnie gdzie indziej. Dla zainteresowanych podaje watek, gdzie mozna sobie
troszke poczytac: salve.slam.katowice.pl/ICD.html

Ze schizofrenia kojarzy sie nastepujace objawy:
KRYTERIA WEDŁUG EMILA KRAEPELINA

1. Zaburzenia uwagi i pojmowania.
2. Omamy, szczególnie słuchowe.
3. Ugłośnienie myśli.
4. Poczucie wpływu na myśli.
5. Zaburzenia toku myślenia, zwłaszcza rozluźnienie skojarzeń.
6. Upośledzenie funkcji poznawczych i krytycyzmu.
7. Stępienie afektu.
8. Zaburzenia zachowania (spadek napędu psychoruchowego, echolalia,
echopraksja, wyładowania ruchowe, stereotypie, negatywizm, autyzm, zaburzenia
ekspresji słownej).

Jak widac, jedno z drugim nie ma nic wspolnego.
A poza tym, to kolezanka mi powiedziala, ze rozdwojenie jazdni to potoczne
okreslenie. Jak napisalam powyzej jest to zaburzenie zwane osobowosci mnoga.
Zdaza sie one niezwykle rzadko .... najczesciej w filmach i ksiazkach.

Chetnie poznalabym opinie eksperta.

[Gość: Ali]

To znaczy, że "osobowość mnoga" nie występuje w schizofrenii ?

[moniaag1]

Gość portalu: Ali napisał(a):

> To znaczy, że "osobowość mnoga" nie występuje w schizofrenii ?


Otoz to. Osobowosc mnoga jest efektem jakiegos silnego stresu, w wyniku ktorego
dochodzi do jej wyodrebnienia (podejrzewam, ze jako mechanizm obronny) - tak
prostym jezykiem mowiac. Natomiast schizofrenik nie "wytwarza" sobie tego
drugiego ja. Schizofrenik ma bardziej omamy sluchowe i inne tam, ale na pewno nie
ma rozszczepienia jazni.

[Gość: Dream]

Dzieki Monia
Dzieki tej stonie chyba moge sie bardziej podpisac pod depresja maniakalne z
objawami psychotycznymi....no coz chyba pozostalo mi isc do lekarza i prosic o
leki antydepresyjne
A tak poza tym..te glosy.
To sa glosy ludzi z przeszlosci lub terazniejszosci ktore mowia same negatywne
rzeczy i przez to czlowiek jest taki zdolowany. To nie jest jakas druga odmiana
mnie...choc gdy myslalam, ze to jest prawda zachowywalam sie - tzn. rozmaiwalam
z tym glosami w glowie - jak calkiem inna osoba. Takich rzeczy nigdy bym
nie "powiedziala" ani "zrobila" w rzeczywistosci....wiec mozna to tez nazwac
rozdwojeniem jazni...czysto teoretycznie.
Pozdrawiam

[moniaag1]

Gość portalu: Dream napisał(a):

> Dzieki Monia
> Dzieki tej stonie chyba moge sie bardziej podpisac pod depresja maniakalne z
> objawami psychotycznymi....no coz chyba pozostalo mi isc do lekarza i prosic o
> leki antydepresyjne
> A tak poza tym..te glosy.
> To sa glosy ludzi z przeszlosci lub terazniejszosci ktore mowia same negatywne
> rzeczy i przez to czlowiek jest taki zdolowany. To nie jest jakas druga odmiana
>
> mnie...choc gdy myslalam, ze to jest prawda zachowywalam sie - tzn. rozmaiwalam
>
> z tym glosami w glowie - jak calkiem inna osoba. Takich rzeczy nigdy bym
> nie "powiedziala" ani "zrobila" w rzeczywistosci....wiec mozna to tez nazwac
> rozdwojeniem jazni...czysto teoretycznie.
> Pozdrawiam


Dream nie chce sie wymadrzac, bo nie jestem, zadnym eksperem. Wiem tylko tyle co
wyczytalam i co dowiedzialam sie od kumpeli. I nie mam pojecia na ile to co
napisalam powyzej jest prawda.
Na pewno nie masz "rozdwojenia jazni", bo z tego co pisza o osobowosci mnogiej w
icd-10, nie mialabys takiej swiadomosci, tzn. nie wiedzialabys, ze istnieje
jeszcze "ktos inny" oprocz Ciebie.
Mam nadzieje, ze to co czujesz to tylko objawy depresji, nie zas schizofrenii.
Trzymam za Ciebie kciuki. Odezwij sie jak wrocisz od lekarza.