zdjęcie rtg, proszę o pomoc

[tenqua]

Proszę o pomoc w opisie zdjęcia rtg.
Byłam dziś u lekarza ze zdjęciem jamy brzusznej.
Na zdjęciu zauważyłam jasniejszy owal o równiutkich brzegach, umiejscowiony
zdecydowanie nie symetrycznie względem kręgosłupa,
i spytałam się
"Co to za plama ?"
Lekarz (Załuski) powiedział, ze to "masa kałowa".
Odpowiedź nie była przekonująca i poszłam również dziś do drugiego prywatnego
lekarza (wizyta kosztowała 60zł), urologa (Woch).
Pokazałam na tę samą plamę a ten odpowiedział "pęcherz moczowy".

Ponieważ podejrzewam, ze jest to torbiel , albo jeszcze cos innego , bardzo
prosze o pomoc .
Moja wiedza medyczna jest niewielka, jednak obie odpowiedzi , po spojrzeniu
na
zdjęcie są dla mnie absurdalne.
Wskanowane zdjęcie mogę przesłać na e-mail.

[netka2]

Mozliwe ze to jest pecherz moczowy- zazwyczaj biala plama. Masy kalowe
ukladalyby sie wzdluz jelita. Nie jestem lekarzema ale kilka zdjec rtg widzialm
i takie sa moje przypuszczenia.

[ten99]

A znasz się trochę na tym ?
Mogłabymci przesłać to zdjęcie, choć nie jest najlepszej jakości, bo ja nie
umiem takich rzeczy skanować, po pierwsze całe zdjęcie nie mieści się do
skanera, ale to co ważne czyli środek się mieści, po drugie skaner jest "za
słaby" i normalnie nic nie widać, więc doświetlam zdjjęcie lampką z góry, wtedy
widać, ale przy każdym ustawieniu lampki włąściwie inny kawałek, więc mogę
przesłąć 3 różne skany tego samego zdjęcia.

A może wiesz gdzie w mazowieckim zrobią opis zdjęcia rtg i za ile ?

i z góry dzięki za pomoc.

[rickky]

przyślij to zdjęcie, jeśli Ci tak bardzo zależy na opisie

[ten99]

A jesteś leakarzem, lub chociarz znasz się na tym ?

[netka2]

Mnie tez mozesz przeslac(na gazetowy) ale nie wiem czy bede mogla ci pomoc. Nie
jestem lekarzem.

[rickky]

ten99 napisała:

> A jesteś leakarzem, lub chociarz znasz się na tym ?

Jestem i tak się składa, że się na tym znam (chociaż).

za chwilę prześlę

[ten99]

[ten99]

Prześlę w kilku formatach (pdf, sxd(open ofice), bmp , przepraszam za duży
rozmiar pliku.

Wysłałam do rickky zaraz wyślę do netki

[ten99]

[rickky]

Jak dotychczas nic nie otrzymałem

Dziwne wysłałam,

[ten99]

ale zapomniałam zaznaczyć wiadomość pilna.
W jednym e-mailu 3 wersje więc bedzie iść długo,
do netki wysyłam każdy format-plik oobno, już 2 wysłałam więc będzie iść
szybciej

[netka2]

Otrzymalam zdjecia, sa malo widoczne!!!Na pewno Twoje podejrzenia do torbieli
nie sa sluszne. Ja raczej uwazam ze sa to masy kalowe, jesli nie bylas
odpowiednio przygotowana do rtg. Niech wypowie sie rickky on jest lekarzem wiec
bedziesz miala wiarygodna odpowiedz.

[ten99]

Nie mogą być masy kałowe,
cierpię na może nie biegunkę, ale na rozwolnienie.
Więc nie może być tak równo elisowatego kształtu, i weżź pod uwagę , ze rozmiar
się nie zgadza, żeby to była masa kałowa, ja bym musiała być chyba krową,
na zdjęci ta elipsa ma średnice około 5,5cm małą i 7cm dużą.

[ulka32]

Napisz choc z jakiego powodu robiłas zdjęcie jamy brzusznej i jak przygotowałas
sie do zdjęcia.Jakiej wielkosci jest ta"zmiana"ktora nazywasz torbielą.

[ten99]

Byłam na czczo, ale nie uczciwie, w nocy bowiem zjadłam pomarańcz.
wielkość na zdjęciu jak napisałam, ale to zdjęcie jest chyba powiększeniem,
więc rzeczywisty rozmiar jest chyba mniejszy, nie wiem jak określić faktyczny
rozmiar tego.
To zdjęcie było robione w pozycji poziomej.
Mam tęz drugie w pozycji pionowej ale nie wskanowane, na tym zdjęciu każdy
organ jest mniejszy, i to coś też jest mniejsze, nawet całe się nie mieści na
dole- jest ucięte.
Zdjęcie robiłam bo od wielu lat pobolewa mnie brzuch w różnych miejscach.

[ulka32]

Acha i jeszcze jedno pytanie ta torbiel czego ma dotyczyc jesli ja podejrzewasz
tzn,konkretnie na czym:pęcherz,kręgosłup etc.

[ten99]

NIe wiem , nie czuję na tym zdjęciu co jest bliżej i dalej,
ale z minimalnej różnicy ułożenia elipsy na obu zdjęciach (pionowym i poziomum)
wnioskuję, że albo na pęcherzu, albo na lewym jajniku
(zapomniałam napisać, ze być może skanując pomyliłam strony lewą z prawą), ale
z opisu na zdjęci (P ze strzałeczką ) wynika że to jest nidaleko kręgosłupa,
ale wyraźnie po lewej stronie, choć zachodzi na prawą.

[ulka32]

Ja osobiście uważam ze te dolegliwosci o ktorych piszesz nie rozwiąże zdjRTG
jamy brzusznej.Powinnas porosic o skierowanie na wlew kontrastowy ktory bedzie
badaniem ze wykluczy wszelkie wątpliwości.Nie wiem jak to jest u ciebie w
szpitalu ale my przyjmujemy pacjenta na oddz.na 4 dni iprzygotowujemy do
badania.Tego badania nie robimy ambulatoryjnie choc w gab.prywatnych te badania
sie wykonuje.Nie widziałam zdj.wiec nie moge sie wypowiedziec.

[ten99]

To badanie było robione w państwowej służbie zdrowia, w państwowym szpitalu po
skierowaniu od państwowego lekarza.
Dopiero jak ten mi powiedział, że to masa kałowa poszłąm do prywatnego, ale ten
powiedział, że to pęcherz.

Więc nie wiem co mam teraz robić.

[felinecaline]

Jakis wyjatkowo bogaty szpital, zeby na wlew barytowy hospitalizowac pacjenta
przez 4 dni!! samo DOKLADNE przygotowanie zajmuje 2 x po pol godziny.

[ulka32]

Tak bogaty jak każdy inny ale traktuje poważnie pacjenta i chcac zrobic dokładne
badanie personel przygotowuje pacjenta aby w czasie diagnozowania nie było
niespodzianek ze cos zalega w jelitach i trzeba robic badanie powtornie męczac
pacjenta.To badanie do przyjemnych nie należy.

[felinecaline]

przy nader powaznym traktowaniu pacjenta i bez infantylizowania tegoz pacjenta
czterodniowa hospitalizacja jest absurdem. Wystarczy do bardzo dokladnego
przygotowania podanie doustnego srodka przeczyszczajaceg w przeddzien badania
oraz odwukrotne wykonanie wlewu doodbytniczego, co moze zrobic w domu albo
pielegniarka srodowiskowa albo sam pacjent posiadajacy QI >50 z 2 l zwyklej
letniej wody - raz wieczorem w przeddzien badania, drugi raz rano w dniu
badania, na minimum 2 godziny przed nim . Kazdy przecietnie zdolny lekarz jest
w stanie wytlumaczyc to pacjentowi a kazdy w miare odpowiedzialny pacjent
zastosuje sie do tych wskazowek i nie bedzie podjadac mandarynek w noc
poprzedzajaca badanie. Hospitalizacja na chocby 1 dzien jest rozrzutnoscia i
mocno mnie dziwi przy aktualnym stanie funduszy polskich szpitali.
Swoja droga, autorce tytulowego postu chyba nie bardzo zalezalo na wiarygodnym
wyniku badania (mandarynka) i tylez jej zalezy na poznaniu racjonalnej
odpowiedzi na jej pytanie - zajrzalas do swojej poczty?

[ten99]

> zajrzalas do swojej poczty?
Tak, i nie znalazłam żadnego e-maila od ciebie.
znalazłąm tylko odpowiedź od jednej osoby mimo wysłania .bmp pod kilka
adresów.

[felinecaline]

moj mail wyszedl do ciebie wczoraj o 23.01

[ten99]

Pisząc o 1 odpowiedzi miałam na myśli już odpowiedź na wysłąny obrazek.
Faktycznie , wysyłąjąc obrazki przeoczyłam cię. Właśnie się wysyła.
Tylko .bmp, ale jeśli to zamało, bo jakość obrazka raczej średnia , to mogę
przesłać .pdf i . sxd , jęsli ci ten format pasuje.

[felinecaline]

Jakosc obrazka wystarczajaca, szczegoly wyslalam na priva, nie wiem, czy cie
uspokoja, czy ...rozczaruja. Jesli chcesz wiecej informacji podaj odwrotna
poczta wiecej konkretow nt objawow, rodzaju i umiejscowieniu bolu,
czestotliwosci i okolicznosciach jego wystepowania itepe.

[ten99]

Napisałaś , ze to pęcherz moczowy.
To jest zdecydowanie po lewej, dlaczego więc nie jest na środku ?
Pęcherz byłby na środku a to nie jest. Jak się nie znasz to nie pisz, bo możesz
komuś zrobić krzywdę.

[felinecaline]

Odpowiedzialam Ci na ten temat w mailu, nie mam nic wiecej do dodania. Jesli
chcesz dokladniejszych informacji wroc do lektury maila i zrob to, co ci radze.

[ulka32]

. Kazdy przecietnie zdolny lekarz jest
> w stanie wytlumaczyc to pacjentowi a kazdy w miare odpowiedzialny pacjent
> zastosuje sie do tych wskazowek i nie bedzie podjadac mandarynek w noc
> poprzedzajaca badanie

Nie wszyscy sa przeciętnie zdolni a ci naprawde zdolni to biora po to pacjenta
na oddział zeby zrobic przed kontrastem wszystkie podstawowe badania i rowniez
badanie na krew utajoną,przygotowac pacjenta a po wlewie jesli zachodza
podejrzenia zrobic kolonoskopie.Dlatego te cztery dni sa dla niego
zarezerwowane.Gdy nie potrzeby nikt nie trzyma pacjenta dla swojej przyjemnosci.
Nie wiem czy miałas kiedys przyjemnosc widziec wlew kontrastowy jak długo u
niektorych przemieszcza sie kontrast ile trzeba wykonac zdjęć a pozniej zdjęcia
z powietrzem.Czasem pacjent wedruje miedzy WC-RTG-oddzial kilka godzin to
trwa.Nie wszyscy moja droga na tym badaniu maja po 30 lat.Najczesciej sa to
ludzie starzy ktorzy sa bardzo schorowani i czesto z zaawansowaną chorobą.


Hospitalizacja na chocby 1 dzien jest rozrzutnoscia i
> mocno mnie dziwi przy aktualnym stanie funduszy polskich szpital

Rozrzutnosci to trzeba szukać gdzie idziej.Na starszych chorych ludziach nikt
nie powinien oszczedzać,nie przesadzaj.Dziwie sie ze takie sytuacjie moga kogos
dziwic.

[felinecaline]

Wszystkie badania pomosnicze mozna doskonale zrobic w trybie ambulatoryjnym. O
przygotowaniu do wlewu juz pisalam i powtarzac sie nie zamierzam, jak wyglada i
ile trwac moze rtg nawet z podwojnym kontrastem doskonale wiem, rowniez u
pacjentow w podeszlym wieku i z ciezka patologia. Owszem, dla najciezszych
przypadkow zakladam hospitalizacje w dniu wykonania badania.Tak jak przyjete
jest to w centrum, w ktorym pracuje. Sam pobyt w szpitalu jeszcze nikogo nie
uleczyl i na psychike chorego tez ma dosc negatywny wplyw. Coz,diametralnie
rozny sposob rozwiazywania zagadnienia i powtarzam raz jeszcze - kreowanie
zbednych kosztow tam, gdzie mozna by ich uniknac a fundusze wyjorzystac na
terapie ciezkich przypadkow naprawde WYMAGAJACYCH dlugiej hospitalizacji i
kosztownych technik badan, zabiegow i lekow.

[apple19]

felinecaline napisała:

Marnujesz sie moja droga powinnas byc Ministerem Zdrowia .
Ja miałam robiona rtg.Zołądka i tez mnie przyjeto na oddz.poniwaz po badaniu
przypuszczano ze beda musiec chyba robic tez Gastroskopie.Nikt nie robił
problemu z hospitalizacji.Ja tez wolałam i kazdy pacjent na moim miejscu położyc
sie na oddz.zrobic szybciutko badania niz wyczekiwac w kolejkach w trybie
ambulatoryjnym.
A z ta psychika to bywa roznie jak ktos ma ja słaba to ambulatoryjne badania tez
maja wpływ na nia.Powiem tak ze dobry lekarz tak naprawde to wie jak pokierowac
pacjentem zeby nie musiał chodzic i wyczekiwac w kolejkach czasem
sztucznych.Niestety nie powiesz mi ze idzie sie ze skierowaniemi tam czekaja i
odrazu robia diagnostykę.Takie zachowania personelu granicza z cudem.

[felinecaline]

otoz, owszem, powiem ci. Tak jest tu, gdzie pracuje: odbywa sie to tak: lekarz
prowadzacy - obojetne: rodzinny czy specjalista tu np gastrolog lub chirurg
daje pacjentowi skierowanie na rtg kontrastowe jamy brzusznej (czesto sam
telefonicznie uzgadnia termin z placowka takie badanie wykonujaca - gabinet
prywatny, ewentualnie wyspecjalizowany w TYM rodzaju rtg oddzial radiologii w
ktoryms z okolicznych szpitali lub klinik ("klinika"= tutaj szpital prywatny),
zgodnie z wyborem pacjenta. Ewentualnie pacjent o ile czuje sie na silach
bierze skierowanie do kieszeni i udaje sie osobiscie do recepcji takiej jw
placowki gdzie mu najwygodniej, najblizej, czy do ktorej ma zaufanie na
podstawie wczesniejszych doswiadczen.
Pan(i) recepcjonistka oglada na komputerze grafik wolnych terminow i ustala z
pacjentem najblizszy wolny, ktory mu odpowiada. Pacjent zostaje poinstruowany
(dostaje broszure na ten temat/zakladam, ze umie czytac albo on, albo ktos z
jego bliskiego otoczenia, jak nie, to rzecz wyluszcza mu szczegolowo lekarz
ogolny ) o sposobie przygotowania sie do badania (patrz moje wczesniejsze
posty: na 2 dni i w przeddzien srodek przeczyszczajacy + dieta, w przeddzien i
w dniu badania na conajmniej 2 godziny przed nim wlew oczyszczajacy, ktory
mozna sobie wykonac osobiscie lub na zlecenie lekarza prowadzacego zlecic
wykonanie dowolnie wybranej pielegniarce srodowiskowej. W dnii badania
delikwent udaje sie do ustalonej wczesniej placowki i zglasza swoje przybycie
w recepcji, pani recepcjonistka z wczesniej wyszukana lub zalozona historia
choroby prowadzi go do poczekalni, "papiery" zanosi personelowi, pacjent po
najwyzej kwadransie oczekiwania jest przyjety i badanie wykonane, wyniki ida
poczta do lekarza prowadzacego. Pacjent , ktorego stan tego wymaga moze zostac
na oddziale "jednodniowym" na obserwacji lub na zlecenie lekarza wykonujacego
rtg odwieziony do domu karetka "wydzwoniona" z jednego z wielu mozliwych
przedsiebiorstw transportu sanitarnego.
Lekarz prowadzacy po otrzymaniu wynikow wzywa (a wlasciwie zaprasza pacjenta na
konsultacje, w trakcie ktorej ustala postepowanie na przyszlosc.
Wariant drugi: chory hospitalizowany na oddziale gastroenterologii. Na zlecenie
lekarza prowadzacego pacjenta na tymze oddziale pielegniarka oddzialowa ustala
termin badania na oddziale radiologii wyspecjalizowanym w tego rodzaju
badaniach. Pacjent zostaje przygotowany do badania w sposob identyczny j.w.,
zwozi /zawozi sie go na radiologie na okreslona godzine i po zakonczonym
badaniu przywozi powrotem na gastroentero. Podstawowe, moj drogi Watsonie?
Moze rzeczywiscie powinnam zostac ministrem? Nie, nie reflektuje, wole zostac
przy moich "delikwentach".
A tymczasem korzystam z przerwy obiadowej i lece do kantyny, bo inaczej mi
zostana same "ogryzki". coz - nie jestem ministrem (z wlasnej i nieprzymuszonej
woli. ;-D

[apple19]

Dziękuje ci za wyczerpujaca odpowiedz,zreszta wiem to samo tyle tylko ze
telefony do recepcjonisek badz chodzenie przez samego pacjenta wymagaja tez
terminów.
Powem ci tak ze w moim Centrum personel nie ma czsu na siedzenie przy kompie
pisanie na forum w godzinach pracy,z uwagi na brak czasu.Tutaj z toba moge
podyskutowac bo skoro piszesz ze słuzbę zdrowia nie stac na drogie badania to
tez pewnie nie powinno ja stac na zatrudnianie personelu ktory wykorzystuje swoj
czas na forum a pózniej jeszcze do kantynki na jedzonko.Wydaje mi sie jednak ze
Ministrem nie zostaniesz choc marzy ci sie taka fucha.Warto to przeanalizowac
czy takie panie jak ty powinny miec pracę.

[felinecaline]

jeszcze raz uzyje drazniacego cie zwrotu - "w moim centrum" - mianowicie moj
czas pracy to 7.30-12.00 i 14.00-18.00, kantyna sluzbowa - korzystam wtedy,
kiedy moge sie wyrwac z oddzialu, bo czasem jest na nim "luz" o 11.00 a "silna
goraczka o 13.00, czego sie nie da przewidziec,ze wzgledu na tegoz oddzialu
specyfike ("urgences"), to samo dotyczy dotyczy korzystania z komputera .

[carimera]

> jeszcze raz uzyje drazniacego cie zwrotu - "w moim centrum"

Nie rozumiem co znaczy drażniący zwrot.
Mimo całego szacunku do Służby Zdrowia nie powiesz mi że norma jest używanie
komputera w godzinach pracy do pisania pierdół chocby czas pozwalał na to i
nawet jesli byłabys właścicielem tej firmy.To tylko żle swiadczy o człowieku tam
pracującym.Przeciesz tą pisanina nikomu nie pomagasz wirtualnie a szkodzisz tym
ktorzy tam chodza do was i wyczekuja w kolejkach.Smutne ale prawdziwe.
To tez jest nadużywanie NFZ a ty chcesz wmówic jak to trzeba oszczedzac,owszem
na pacjentach.Twoja firma tez płaci za te internet zamiast dac na pacjenta a ty
z tego korzystasz czyżby to były inne pieniadze.

[felinecaline]

;-D W moim centrum - nie podlegajacym NFR uzywanie komputera w czasie pracy
jest niemal rownie czeste, jak uzywanie stetoskopu, czego skutkiem jest wlasnie
redukcja czasu oczekiwania dla pacjenta. Piszac w czasie przyslugujacej mi
swiecie przerwy w pracy nie okradam tez ani "mojego centrum", bo tak sie
sklada, ze osobiscie place za prywatne stale lacze w moim biurze. Ot - jeszcze
jedna taka sobie ciekawiostka z tego centrum.
Wada natomiast polskiego systemu opieki zdrowotnej nie jest to, ze jest zly,
tylko, ze uporczywie sie tego trzyma i odrzuca wszelkie wzorce "skadinnad",
chocby nie wiem, jak byly dobre i sprawdzone. Przykladem Wasze podejscie do
moich postow a innym spoza forum - los nieszczesnej ustawy o ratownictwie
medycznym, ktora byla w fazie bardzo wczesnego projektu oparta na wynikach
konsultacji z systemem francuskim, miedzy innymi prowadzonych ...w moim
osrodku ;-D. Wzorzec ten na skale ogolnopolska jest w fazie agonalnej a tam,
gdzie zostal wprowadzony mial niestety okazje w ostatnich tygodniach swietnie
udokumentowac swoja skutecznosc.

[carimera]

Masz bardzo twórcze jak widać zajęcie?Typowy Polak jak pracuje to siedzi myśli a
jak nie pracuje to tylko siedzi.Ot własnie to obraz naszej Służby Zdrowia jaki
tutaj prezentujesz "oczekiwanie na pacjenta"a co z tym którzy już są.Czekaja az
skończysz zabawe z komputerem.Nikogo nie przekonasz ze można oszczedzac tylko w
jedna strone.Narazie to sie sprawdziło ale tylko na diagnostyce pacjentów.A tak
nawiasem to juz sporo po 13 a ty ciagle masz czas.

[felinecaline]

A w jakiej pozycji mysli typowy polski internauta, potencjalny pacjent bywajacy
na forum zdrowie? W jakiej pozycji czyta ze zrozumieniem? W moim poscie z
godziny 12.27, do ktorego nawiazujesz pisze ze "o 11.00 na moim oddziale
cytuje: czasami jest "luz" o 11.00 a "silna goraczka" o 13.00, czego nie da sie
przewidziec".
Teoretycznie mam przerwe obiadowa od godziny 12.00 do 14.00, w praktyce wyglada
to tak, ze lapie sie chwile, kiedy jest luz a nie ma jeszcze tej sakramentalnej
godziny 12.00, jak rowniez zdarza sie i to czesciej, niz przypuszczasz, ze
akurat o godzinie 17.47 przywoza mi pacjenta, od ktorego nie bede mogla odejsc
przed ustabilizowaniem go, co moze np nastapic dopiero o godz. 19.24, mimo, ze
teoretycznie o 18.00 zapewne zgodnie z Twoim zdaniem moglabym odlozyc
laryngoskop, zdjac sluchawki, w kat rzucic rekawiczki i isc sobie w domowe
pielesze, by przeczytac ostatni post na forum.Tak wiec wpisujac sie o godzinie
13.35 wlasnie sie ze mna "minelas w korytarzu", kiedy gnalam na blok.
Powtarzam - taka specyfika oddzialu, gdzie nic sie nie da przewidziec. Poza
tym , kiedy ja akurat siedze przed komputerem ktos inny z moich kolegow moze
sie relaksuje w jakiejs dowolnej asanie jogi co nie znaczy to, ze pacjenci
pozbawieni sa samym sobie, "dobrze naoliwiony" mechanizm dziala bez zgrzytow i
pacjenci sa pod opieka tych, ktorzy przyslugujaca im przerwe wlasnie
wykorzystali. Nikt nie czeka dluzej niz to potrzebne na wykonanie badania,
uzyskanie wyniku i jego przeanalizowanie dla wdrozenia wlasciwego postepowania.
jednak nikt tez nie moze nas zmusic, zebysmy to my wyczekiwali na pacjentow i
np "ciupasem" zgarniali ich na oddzial z najblizszego skrzyzowania.Tak czy owak
moja umowa o prace opiewa na 48 godzin tygodniowo, jednak na palcach jednej
reki moge policzyc w roku tygodnie, kiedy przepracowalam mniej niz 60 godzin.
Powiesz mi: dostajesz za to wyplate za nadgodziny" - nioc podobnego, "moj"
dyrektor a nawet minister zdriwia nie przewidzial takiej ewentualnosci.
Moge tylko wziac sobie "wolne" za nadpracowany czas. Najczesciej jednak nie
biore, bo w ten sposob skazalabym pacjentow jednak na czekanie a moich Bogu
ducha winnych kolegow pozbawilabym kilku minut wypoczynku w pozycji jogi.
Tyle na temat "mojego centrum" a teraz zachodze w glowe, co dalej z
przypadkiem "ten99".

[ten99]

> a teraz zachodze w glowe, co dalej z
> przypadkiem "ten99".

Szłam wczoraj ulicą i weszłam do przychodni dla zwierząt gdzie poprosiłam o
spojrzenie na kliszę, z pewnymi oporami,na moje szczęście ktoś obejrzał kliszę.
Usłyszałam coś - co to moja sprawa - ale najlepiej to nie brzmiało.
Wiem, że nikt za to nie bierze odpowiedzialności,
oprócz mnie oczywiście - bo to moje zdrowie,
ale muszę znaleźć wyjście z tej beznadziejnej sytuacji.
Beznadziejnej nie ze względu na to coś (to nie był rak, ani nic takiego),
ale ze względu na to , że NIE DA SIĘ W POLSCE LECZYĆ ANI DIAGNOZOWAĆ.
Poszukam więc jakiegoś uzdrowiciela lub innego szrlatana, choć wcześniej
postaram się potwierdzić diagnozę w jakimś innym miejscu.
Naprawdę , nie wiem gdzie , bo lekarze to idioci.

[netka2]

Ten99: Ty znowu swoje. Widzisz na tym zdjeciu niewiadomo co, choc nic nie ma.
Nie wiem czy sama chcesz sobie znalesc chorobe czy po prostu chcesz zeby ktos
sie toba zainteresowal. Zakladasz nowe forum i zadajesz beznadziejne pytania i
dodatkowo obrazasz sluzbe zdrowia. oczywiscie masz do tego prawo( bo nie jest
dobrze) ale jak naprawde zachorujesz i lekarze - idioci(jak sama powiedzialas)
uratuja ci zycie to bedziesz jeszcze dziekowac. Wspomnisz kiedys moje slowa.

[...]

[ten99]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[netka2]

Kobieto ty powinnas sie leczyc ale na cos innego...Nie wiem po co wysylalas te
zdjecia do wszystkich ktorzy chcieli ci pomoc, i tak nie wierzysz w to co ci
powiedzieli. Jestes zdrowa ale psychike to masz zjechana.
> NIE PYSKUJ BO NIE TYLKO JA TO WIDZĘ. tak napisalas- jesem ciekawa kto to
jeszcze widzi, ja widze ale nie nic prawidlowego. A tak na marginesie to nie
jestem lekarzem...

oj

[kwietniowe_cappuccino]

ten99 napisała:
> NIE PYSKUJ BO NIE TYLKO JA TO WIDZĘ.
> Jesteś holernie złym człowiekiem. NIe widzisz orginału zdjęcia i wydajesz
> opinie , bardzo chcesz bym jak najszybciej sie przekręciła, wtedy poprawi ci
> się chumor, bo jak wielu innych lekarzy degustujesz się w zabijaniu.
> Ile razy używałąś pawulonu?
> A może tylko dla zabawy , zapisywałąś choremu na nerki, lek np na płuca,
żeby
> zaszkodzić ?
>
> Zbyt wielu jest takich lekarzy, dlatego uważam, ze należy ich wystrzdelać.
> Koniec tej dyskusji, bo wystąpię o pozwolenie na broń.
> A niektóre rodzaje można używać bez pozwolenia, wię csię pilnuj.


ulalalala
dyskusja się nagle zwarzyła
i to przede wszystkim ortograficznie...
czy takie błędy przystoją damie w przedziale wieku 35-40?
degustujące... a, zamiast zwrotu "degustujesz się w zabijaniu" proponuję użyć
np. sformułowania - lubujesz się

no, i swoją drogą - biedni ci weterynarze...

księżycowa gospodarka

[mary_ann]

Feline,
to jest właśnie smutna polska specyfika - kompletnie nieracjonalne
gospodarowanie nader szczupłymi zasobami. System, finansowania przz NFOZ jest
taki, że szpitalom opłaca się przetrzymywac pacjenta, bo więcej ściągnie on
środków z funduszu, przy okazji finansując hospitalizacje i porady "deficytowe".
Czasami dzieje się to wręcz z pogwałceniem interesów chorego - niedawno chciano
na siłę "przenocowac" w szpitalu dziecko znajomych, które miało zostać poddane
kontrolnemu rezonansowi głowy. Rodzice zaprotestowali i spotkali się z nader
nieprzyjemną reakcją.
Na porządku dziennym są lipne hospitalizacje, kiedy pacjent de facto przebywa w
domu (na przepustce), a w papierach leży sobie na oddziale i zbiera "punkty"
dla szpitala:-((

Pozdrawiam, Feline, i cieszę się, że dałaś znak życia na forum
mary_ann

[felinecaline]

Kiedy pierwszy raz slyszalam o tym, ze polskiemu szpitalowi "oplaca sie"
przetrzymac pacjenta conajmniej 4 dni to zapewne bym nie byla sklonna w to
uwierzyc, ale opowiadal mi o tym moj serdeczny przyjaciel jeszcze z czasow
studenckich a obecnie ordynator jednego z oddzialow...wlasnie pediatrycznych
szpitala "dawniejwojewodzkiego", ktorego znam na tyle dobrze, aby nie posadzac
go ani o bredzenie w pomrocznosci jasnej ani na stan wskazujacy na spozycie.
teraz Ty to potwierdzasz.A ja zaczynam lepiej rozumiec 4 dni potrzebne
na "przygotowanie pacjenta do wlewu barytowego".
Co do drugiego poruszonego przez Ciebie problemu to jest on rzeczywiscie bardzo
przykry, ale na marna pocieche powiem ci, ze nie ogranicza sie tylko do Polski.
Niestety, nawet w znacznie lepiej prosperujacych krajach zbyt malo jest miejsc
w placowkach opiekunczych dla osob w podeszlym wieku (o czym niekorzystnie
dla "mojego...podworka" (ale nie mojego centrum) swiadczy hetakomba wsrod osob
starszych w czasie slawetnej kanikuly 2003 roku, ktorej Francja doliczyla sie
kilkudziesieciu tysiecy ofiar (w tym i nigdy nie rozpoznanych przez "kochajace
rodziny").Tutaj byl to przynajmniej powod do ogolnonarodowego wstydu i...upadku
rzadu, ktory na czas nie potrafil zareagowac.

[netka2]

rickky otrzymales te zdjecia. MOzesz sie wypowiedziec. A jakie bylo
przygotowanie do rtg?Bylo jakies?

[rickky]

netka2 napisała:

> rickky otrzymales te zdjecia. MOzesz sie wypowiedziec. A jakie bylo
> przygotowanie do rtg?Bylo jakies?

Niestety, nadal nic nie ma w skrzynce...

[netka2]

To ciekawe bo ja dostalam dwa razy!!!Mam jeszcze pytanie do autorki postu.
Mialas robione usg? Jakie masz objawy?

[ten99]

Miałam robione usg, ale lekarz przejechał głowicą tylko po górze brzucha, dołu
wogóle nie dotykał i napisał, że wszystko jest ok, nie załączył żadnego
zdjęcia, a całe badanie trwało kilka sekund.

[netka2]

Pecherz moczowy na zdjeciu to nie bedzie bo jest polozony za wysoko(takie moje
zdanie). Caly czas ogladajac te zdjecia wydaje mi sie ze jednak sa to masy
kalowe lub gazy, nie bylas odpowiednio przygotowana(dieta lekkostrawna, srodki
przeczyszczajace).Takie moje zdanie.

Wyślę ci drugi raz ale tylko bmp.

[ten99]

[ulka32]

Wydaje mi sie ze jestes przewrażliwiona,bo lekarz a juz napewno Urolog ktory
oglada dziesiatki zdjęć jesli chodzi o jamę brzuszna nigdy nie pomyli pecherza
moczowego z innym narzadem,no bez przesady ale oni maja naprawde wiedzę.Rozumiem
ze moze nie znac sie na zmianach w kręgosłupie ktory tez tam widac ale swoja
działkę zna dobrze.Nie zajmuj sie plamami tylko pomysl jak rozwiązać problem
dolegliwości bólowych.Pozdrawiam cie serdecznie i radze nie gryż tematu bo sie
zadręczasz niepotrzebnie.To serdeczna rada bo widze to na codzień.

Wysłałam po raz wtóry, ale samo bmp

[ten99]

tym raze jako wiadomość pilną

[netka2]

Jeszcze jedno pytanie. Dlaczego poszlas do urologa? Podejrzewasz tu przyczyne
bolow?

[ten99]

Ponieważ to jest na dole, więc chciałam do urologa lub gastrologa, ale w
spółdzielni akurat dziś przyjmował urolog , a nie chciałam czekać, więc
pomyślałam , że może być.

[netka2]

Dziwne to wszystko, dla mnie to jest wyzej niz pecherz, ale sie nie znam za
bardzo wiec klocic sie nie bede. Jakie masz objawy oprocz bolow? Badania jakies
robilas? (oprocz tych oczywiscie)

[ten99]

Ma jakieś ogólne badanie krwi i moczu, i to ekspresowe usg o któym pisałam
wyżej.
W badaniach krwi wszystko było prawie w normie.
Prawie, kilka parametrów było odrobinę poza, ale pytałam specjalnie lekarza, i
powiedział, że to nic złego (chyba średnia ilość hemoglobiny w krwince roszkę
za mała, i odrobinę zły podział chyba procentowy chyba białych krwinek.

[netka2]

Nadal nie piszesz o swoich dolegliwosciach>Przepraszam ze sie tak dopytuje ale
chyba jesli mialas badania to musi Ci cos dolegac. Wiec...

[ten99]

Przeciez pisałm , ze mnie brzuch boli.

[netka2]

Przepraszam ze pytam!!!Wiem ze brzuch cie boli no ale caly brzuch, tak bez
niczego. Zero innych objawow:goraczka, nudnoisci itp.

[netka2]

A ile masz lat?

[ten99]

Między 35 a 40.

[ten99]

Gorączki raczej nie mam, miewam rzadko, rzadziej niż raz na kilka miesięcy.
Nudności mam ale chyba na tle wrzodów na żołądku, jak jem wieczorem i w nocy
tonie mam nudności.

[netka2]

Wiek orginalny:) Z tego co zrozumialam to masz wrzody? Czy myslisz ze masz?
Twoje wypowiedzi sa troche nieupokladane, kilka lat masz bole brzucha i jeszcze
nie zdiagnozowane. Czepiam sie, no nie. Sama nie wiem co o tym sadzic, ale
jesli masz dolegliwosci to diagnostyka powinna byc w roznych kierunkach.
Zaczelo sie dobrze:usg rtg, ale jesli tu nic nie wyszlo to nalezy szukac dalej.

[ten99]

Wrzody żołądka myślę, ze mam, lekarz coś mówił o gastroskopi, ale dla mnie
pilniejsze było rtg.
Jęsli chodzi o te dolegliwości brzuszne to leczę się od kilku lat robię co
lekarz każe, skierował mnie do gastrologa do szpitala, ale ten pseudo
specjalista całkowicie mnie olał, i nie dał skierowania na żadne badania choć
prosiłam . dał tylko pojedyńcze skierowanie na kał na pasożyty które to badanie
wykonałam, nie chciał dac żadnych badań więcej.

[ten99]

A ten lekarz co mnie olał w szpitalu i nie chciał dać żadnych badań to się
nazywał Przybyłkowski.

[netka2]

Wiec teraz gastroskopia bedzie pilniejsza, bo wrzody zoladka lub dwunastnicy
nie wyjda na rtg. Mozna tez wykonac badanie krwi na helicobakter pylori-
bakterie ktora odpowiada za 4/5 przypadkow wrzodow. Ja robilam wszystko by
znalesc przyczyne bolow brzucha, ona zawsze sie znajdzie.U mnie byla z pozoru
blaha ale byla. Moze u Ciebie to na tle nerwowym, kilka lat trwa to duze
prawdopodobienstwo.

[ten99]

nie ma helikobacter-plori robiłam sobie test z apteki.
po za tym od wrzodów brzuch nie powinien boleć na dole.

[netka2]

Sama pisalas ze myslisz ze masz wrzody zoladka, to na jakiej podstawie?!!Jesli
boli podbrzusze to moga byc sprawy ginekologiczne, jelitowe, lub ukladu
moczowego. Moxliwosci jest duzo.

[ten99]

Więc dlatego pasował mi trochę urolog.
Cytologie robiłam półtora roku temu wyszła 1 grupa, nie rozumiem tego bo
czasem mam upławy. U gina byłam mniej niż rok temu, nic złego chyba nie
zauważył bo powinien był powiedzieć jakby cos było.

[netka2]

Czyli ginekologicznie prawdopodobnie ok, a co do spraw urologicznych to jesli
nie masz objawow(oprocz bolow)takich jak np. czeste oddawanie moczu, parcie na
mocz, bole w okolicach nerek, to raczej nie bedzie to sprawa urologiczna. Jesli
jednak cie to niepokoi to moglas poprosic urologa o skierowanie na urografie-
sprawa bylaby wyjasniona.

mącisz.

[ten99]

Tylko przedużasz sprawę. mam pójś do urologa który nazywa coś w kształcie
równej elipsy pęcherzem moczowym i nie ma zielonego pojęcia co robi ?
Czekać na wizytę, czekać na badania, któe za pół roku cos wykażą lub nie ?
Tak się zachowuje idiotka.
Na zdjęciu ewidentnie coś widać, to coś nie jest żadnym organem, bo nic takiega
nie ma w brzuchu zdrowego człowieka.

Wiem że muszę wylkuczyć bądź potwierdzić torbiel , cyste , nowotwór ? NIe wiem
co, a,le wiem, że musze to zrobiś szybko i skutecznie, a twoje gadanie to
czyste lanie wody.

[netka2]

To ty macisz bo sama sobie wmawiasz ze to co jest na zdjeciu to cos
nieprawidlowego.Moze jestes hipochondryczka. Jak nie chcesz chodzic to lekarza
to nie chodz, masz chyba jakies problemy bo u zadnego nie mozesz znalesc pomocy
i do kazdego masz jakies pretensje. To co jest na zdjeciu to po prostu KAŁ, nie
chesz w to uwierzyc to nie. To mecz sie dalej i chodz po lekarzach i ich
zameczaj ze widzisz nowotwor na zdjeciu. Na pewno beda ci wdzieczxnie ze to
ujrzalas. Kilka lat masz bole brzucha i naraz teraz musisz szybko znalesc
jakiegos lekarza ktory to potwierdzi. Bardzo ciekawe.:)

[...]

[ten99]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[netka2]

Robisz nas w balona. Masz kobieto problem ze soba, i nie zycze sobie bys tak do
mnie mowila.

[apple19]

Przeczytałam twoje posty i wiem ze jestes niezrównoważona psychicznie i od tego
zacznij leczenie.Zajęłas czas swoim tematem,wszyscy probowali ci wspólczuc a ty
na w podziekowaniu uzywasz słow ktore mowia same za siebie kim jestes i czy
warto z toba rozmawiac.A ten elipsowaty pasażer w twoim brzuchu to pewnie
wszczepiony twor przez kosmitów.Na twoim miejscu obleciaabym wszystkich lekarzy
ktorzy potwierdza obecnosc czy to sprwa kosmitow czy ewentualnie kupka.

[ten99]

dzięki za podniesienie wątku

Do rickky

[ten99]

I co widzisz na tym zdjęciu ?

[netka2]

Nie odpowiadaj jej bo ona cos kombinuje, przeczytaj jej posty to sam zrozumiesz.

[mmagda12]

Skoro sama postawilas diagnoze[tak oczywiscie Ty sie znasz na tym najlepiej]]
sama sie leczczcz.

[netka2]

dziekuje moderatorom i administracji za zainteresowanie sie tymi watkam i cala
sprawa.

Byłam u radiologa...

[ten99]

Chciałam wiedziec co to jest to biała plama na kliszy rtg, o którą rozchodzi
się ten wątek, więc poszłam do renomowanej warszawskiej przychodni i zaapisałam
się na konsultacje w cenie 68zł u radiologa.
Pytam się wskazując na plamę:
- Co to jest ?
- NIC.
- Jak to nic ? Przecież każda rzecz ma jakąś nazwę ?
- NIC.
Zrozumiałam , że nie wie co to jest.
Zapłaciłam, a on na podstawowe pytanie nie odpowiedział.
Oczywiście można odpowiedź zrozumieć inaczej:
Może jestem okazem nowego gatunku małpy, z nowym organem w brzuchu,
który to organ nazywa się "NIC"?

Nie opadła mi szczęka.
Przyzwyczaiłam się już do niewiedzy i dyletanctwa lekarzy.
Ale kasę wziął, a nie odpowiedział.

[kwietniowe_cappuccino]

i tak całe forum zdrowie i kilka innych forów pokrewnych, połowa radiologów i
weterynarzy w Polsce analizuje plamę na zdjęciu
serial trwa

[felinecaline]

a bezposrednio zainteresowana (?) pomstuje na kogo popadnie zamiast
odpowiedziec na pare prostych pytan, ktore jej zadalam, a odpowiedz na ktore
dalaby wiecej informacji na temat jej EWENTUALNEJ patologii niz zmudne
wpatrywanie sie w malo czytelne zdjeciew dodatku jeszcze skompresowane dla
potrzeb internetu.
Zakladajac, ze owa "zainteresowana" wjest rzeczywiscie osoba w wieku 35-40 lat
to mozna przyjac, ze jako osobie "podejrzanej" o to, ze jest jeszcze w wieku
prokreatywnymi mogaca byc w zwiazku z tym w stanie "nieuswiadomionej zaszlosci"
do rtg zalozono przyslone gonad? NIC innego nie widze. Na odpowiedz na zadane
pytania tez nie licze.

[ten99]

> Zakladajac, ze owa "zainteresowana"
> wjest rzeczywiscie osoba w wieku 35-40 lat
Jestem.

> to mozna przyjac, ze jako osobie "podejrzanej" o to, ze jest jeszcze w wieku
> prokreatywnymi
NIe rozumiem, Jaki jest "wiek prokreatywny"?

> mogaca byc w zwiazku z tym w stanie "nieuswiadomionej zaszlosci"
znów nierozumiem. Co to jest "nieuświadamiana zaszłość" ?

> do rtg zalozono przyslone gonad?
Co to jest "przysłona gonad"?
Co to są gonady?
Co to znaczy "do rtg założono przysłonę gonad"?

[felinecaline]

Prokreowac = rozmnazac sie.
Nieuswiadomiona zaszlosc = n pacjentka nieswiadoma fakty, ze przed zajsciem do
gabinetu radiologa zaszla byla w ciaze.
Gonady = gruczoly rozrodcze tu jajniki.
W szanujacych sie pracowniach rtg kobietom w wieku prokreatywnym zaslania sie
obszar miednicy mniejszej dla ochrony jajnikow przed szkodliwym wplywem
promieni x a dodatkowo i macice, bo kobieta ma prawo nie od poczatku
wiedziec "o zajsciu".
Widzisz, ja mam zwyczaj odpowiadac na zadawane mi pytania.

[ten99]

NIkt mi nic nie zasłaniał.
Moje jajniki zostały napromieniowane.
Zdaję sobie z tego sprawę, ale poprzednie prześwietlenie rtg brzucha
miałam w wieku 10 lat, więc chyba z tymi prześwietleniami nie przesadzam.
Gdybym miała jakiekolwiek podejrzenie (= istniała by jakakolwiek możliwość)
bycia w ciąży na pewno nie zgodziłabym się na rtg brzucha,
no chyba żebym spadła z dachu :).

[kwietniowe_cappuccino]

o rany, to znaczy, że teoretycznie mozesz być w ciązy lub chciec być - więc
osłonili miejsca zagrożone
nawet dyletant to rozumie
na wszelki wypadek
pl.wikipedia.org/wiki/Gonada
www.slownik-online.pl/kopalinski/7E56230CBC8894CCC12565810014BD50.php
a swoją drogą - nieuświadomiona zaszłośc - cuuuuuudne określenie

[ulka32]

Zasłona do gonad jest o wiele większa niż 5cm.A twor o ktorym pisze autorka tyle
wynosi.

[netka2]

Obserwujac bardzo mala wiedze na temat spraw i zwrotow codziennym
naszej "pacjentki" sadze, ze nie ma ona 35-40 lat!!!!

[magneto5]

A ja podejrzewam, że ma jądra, a nie jajniki. Ale może o tym nie wie?...

[kwietniowe_cappuccino]

oj, mysle, ze ma - nawet 39 i 3/4 - a przy okazji kilka innych przypadłości

[mmagda12]