Naruszenie ustawy o referendum

[sindaco2006]

Zgodnie z postanowieniem Nr 2/2012 Komisarza Wyborczego w Warszawie z dnia 26 IV 2012 roku burmistrz miał obowiązek do dnia 5 maja podać do wiadomości mieszkańców (poprzez rozplakatowanie na terenie gminy) postanowienie Komisarza Wyborczego w Warszawie o przeprowadzeniu referendum w sprawie odwołania burmistrza. Minął cały tydzień i nadal nie dopełnił on tego obowiązku.

W międzyczasie 11 maja ukazała się "Gazeta Łomiankowska", w której obwieszczenie to również się nie ukazało.

Jest to naruszenie ustawy o referendum. Czy burmistrz Dąbrowski świadomie łamie prawo?

[refor]

Oczywiscie ze tak. Tak bedzie do konca.

25 czerwca odetnie nas od matołów

[prochownia2]

Nerwowi jesteście, nie możecie znaleźć matury, nie wiecie kto z was był klechą i nie umiecie czytać ze zrozumieniem. Nie 5 maja, a po 5 maja. I tyle z waszej spiskowej teorii dziejów: warszawa.pkw.gov.pl/g2/oryginal/2012_05/65c9b6db33cba93376196249ca8d59e8.pdf

[esscort]

Nie sadzę, by świadomie łamał prawo, bo za takie rzeczy są kary finansowe (a płacą osoby odpowiedzialne z własnej kieszeni, a nie tak jak sa przyzwyczajone - z budżetu). Poza tym takie złamanie prawa wyborczego (jeśli by zostało uznane) wlokłoby się za burmistrzem przez lata (nie tylko w ewentualnej pracy samorządowej) , ale w ogóle. Bo zawsze ktoś by mu to wyciągnął. W demokracji przestępstwo wobec przepisów wyborczych to gorsze niż inne przewinienia, bo jest to przestępstwo "ustrojowe"
Ale z tego, co pamiętam, to taką informacje należało rozplakatować po 5 maja a nie do 5 maja. Czyli teoretycznie burmistrz jeszcze niczego nie naruszył. Postanowienie nie mówi konkretnie, który ma to być dzień po 5 maja, więc jest tu pewna dowolność. Oczywiście każdy kij ma dwa końce i jeśli burmistrz będzie zwlekał, to potem (jeśli nie będzie odpowiedniej frekwencji) organizatorzy mogą protestować uzasadniając, że niska frekwencja była wynikiem zbyt późnej informacji. Bo "po 5 maja" oznacza raczej bezpośrednio po 5 maja. Oczywiście można tłumaczyć opóźnienia jakimiś losowymi czynnikami (np. powódź), ale one raczej nie zachodzą. Jest też kwestia zakresu rozplakatowania (bo może jakieś plakaty, np. w sekretariacie burmistrza były) i chodzi chyba w grę zwyczajowy zakres - jak przy innych wyborach. A zatem burmistrz zwlekając chodzi po dosyć cienkiej linie, bo jak znam życie organizatorzy zbierają różne kwity, piszą do PKW, robią fotki, przygotowują w razie czego dokumentację. Ale burmistrz ma prawo po tej cienkiej linie stąpać. Na tym polega polityka (nawet taka łomiankowska - koślawa i prymitywna) , która jest jakąś tam grą. Nie ma ryzyka, nie ma zabawy. Ryzyko moim zdaniem dla burmistrza jest spore. Ale skoro nie stanął wobec referendum z otwarta przyłbicą, odważnie pokazując swoje argumenty, lecz wybrał strategię milczenia, ograniczania informacji w celu zmniejszenia frekwencji, to ma prawo po tej linie chodzić.

[drabbu]

esscort napisał:> Postanowienie nie mówi konkretnie, który ma to być dzień po 5 maja, więc jest
tu pewna dowolność.

Z treści "kalendarza czynności związanych z przeprowadzeniem referendum w sprawie odwołania burmistrza gminy Łomianki" (załącznik do postanowienia) wynikałoby, że od 5 do 25 maja. Czyli dzień się zbliża, rozumiem, że plakatów tylko patrzeć :)

[esscort]

Może i tak. Ale moim zdaniem "po 5 maja" jest znacznie wcześniej niż "do 25 maja". Gdyby to miał być jeden termin, to w ustawie i w zarządzeniu PKW nie podawano by tych terminów odrębnie - napisano by ze do 25 maja ma być i to, i to. A tak nie napisano. No ale burmistrz ma dobrze płatnych prawników, więc może mu dobrze doradzili

[drabbu]

Napisano :) w paragrafie 3 postanowienia. Ja też już chciałbym wiedzieć z oficjalnego i przede wszystkim wiarygodnego źródła jakim jest pan burmistrz, że będzie referendum :)

[esscort]

Par 3 wcale tego nie mówi. Czynności przypisane do terminu "po 5 maja" nijak się mają do czynności przypisanych do terminu "do 25 maja". Na rozplakatowanie informacji o postanowieniu o przeprowadzeniu referendum jest tylko termin "po 5 maja". Natomiast do 25 maja trzeba też przeprowadzić całkiem inne czynności

Link do postanowienia o referendum

[esscort]

warszawa.pkw.gov.pl/g2/oryginal/2012_05/65c9b6db33cba93376196249ca8d59e8.pdf
W załączniku z terminami jest wyraźnie napisane, że "po 5 maja" trzeba rozplakatować postanowienie komisarza wyborczego przeprowadzeniu referendum
Natomiast termin do 25 maja ma być już rozplakatowane obwieszczenie burmistrza o komisjach.
Jeden termin nie ma nic wspólnego z drugim.
Naprawdę burmistrz powinien kazać któremuś ze swoich licznych prawników to wnikliwie przeanalizować. Bo kary i obciach - jeśli coś nie będzie grało - spadną na burmistrza

[drabbu]

Ależ zgoda, Esscorcie. Mnie także wydaje się, że lepiej dla pana burmistrza byłoby dać plakaty referendalne wcześniej niż później. Nie uniknie tego tak czy inaczej, a zwlekanie wygląda strusio. Natomiast par. trzeci określa "dni, w których upływają terminy wykonania czynności", a ponieważ na pewno ogłoszenie postanowienia o referendum jest pierwsze wobec ogłoszenia o komisjach, to stąd sądzę, że samo ogłoszenie referendum też musi nastąpić najpóźniej do 25 maja, bo inny termin nie został podany.
Tak nawiasem, czy my jesteśmy w normalnej gminie? Skoro mieszkańcy, forumowicze, muszą pomagać panu burmistrzowi w wykonaniu czynności określonych precyzyjnym kalendarzem i mu
o tym przypominać?

[esscort]

Ja myślę, że burmistrz wie co robi. Po prostu przyjął taką a nie inną taktykę wobec referndum i jest t jego wybór i jego sprawa

[neptun666]

esscort napisał:

> Ja myślę, że burmistrz wie co robi. Po prostu przyjął taką a nie inną taktykę
> wobec referndum i jest t jego wybór i jego sprawa

a ja myślę że nie wie co robi jak wszystko do tej pory, pora się obudzić ze snu i zacząć myśleć jeśli jeszcze zachowały Mu się jakieś myślące komórki.
Piszesz że To nie jest jego sprawa? jest i to jak najbardziej , mieszkańcy oczekują że będzie się wywiązywał ze swoich obowiązków do końca, za to mu płacimy.
Po 24 czerwca może powiedzieć że to nie jego sprawa.

[esscort]

No tak, ale trudno oczekiwać od burmistrza, że stanie na czele organizatorów referendum w sprawie swojego odwołania. Nie można tez tego oczekiwać. Burmistrz musi wykonać przepisy i zarządzenie komisarza. Nic więcej nie musi.

[drabbu]

esscort napisał: Burmistrz musi wykonać przepisy i zarządzenie komisarza. Nic więcej nie musi.

I nie oczekujemy od niego nic więcej w tym przypadku.

[dziekan54]

Ej no, widziałem ogłoszenia na słupie przy kościele . Nie przesadzajcie, informacja rozplakatowana była.

[lomiankowska]

dziekan54 napisał:

> Ej no, widziałem ogłoszenia na słupie przy kościele . Nie przesadzajcie, inform
> acja rozplakatowana była.

Raczej nie chodzą do kościoła, więc nie widzieli.

[drabbu]

Idąc do kościoła, idę do kościoła, nie zaś czytać plakaty na słupie. To po pierwsze. I najwidoczniej chodzimy do różnych. Po drugie, są bardziej stosowne miejsca od słupa, np. gminno-urzędowe tablice ogłoszeń.

[prochownia2]

Ja widziałem

[bolo998]

prochownia2 napisał(a):
> Ja widziałem
A co widziałeś.
Pewnie jak Hironima w sekretariacie złapali za klapy
a potem się wspólnie tego wyparli.

[be-cacy]

Trzeba zadzwonić do Biura Wyborczego w Warszawie, kiedy te obwieszczenia referendalne powinny zostać rozplakatowane.

[j.urek]

Już dawno inicjatorzy referendum powinni napisać oficjalne pismo do komisarza wyborczego, że burmistrz nie wykonuje jego zarządzenia.

[be-cacy]

prochownia2 napisał(a):
> Ja widziałem

Tak Ty widziałeś, w Urzędzie.

[szczupak9]

Może tak sindaco2006 by się wytłumaczył z pomyłki lub braku umiejętności czytania ze zrozumieniem o ile nie jest to świadoma intryga.