Forum Praca Praca
ZMIEŃ
    Dodaj do ulubionych

    W małych firmach są wyższe pensje i lepsza atmosf.

    IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.10, 19:29
    Coraz częściej obserwuję, że w małych firmach pracownicy są bardziej
    doceniani, zarobki często są wyższe od przeciętnych na danym stanowisku,
    pracownik jest lepiej traktowany, atmosfera w pracy jest lepsza, aż chce się
    pracować.

    Natomiast nie znam korporacji, w której są dobre zarobki i dobra atmosfera w
    pracy.
    Obserwuj wątek
      • Gość: kiki Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at IP: *.icpnet.pl 26.05.10, 19:42
        oj ja tez...
        pensja w korporacjach wyższa owszem , ale atmosfera do bani..
        Co do zarobków w małych firmach nie zgodziłabym się...(ale tak na maginesie co
        znaczy dla Ciebie wyzsza pensja ? i jaka to byłaby branża? i ilu pracowników
        miałaby zatrudniac ta firma?)
        • Gość: doceniany robotaj Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.10, 19:54
          www.wynagrodzenia.pl/moja_placa.php
          Dobre zarobki to zarobki na danym stanowisku będące bliżej tego trzeciego
          słupka, niż pierwszego.

          BTW bardzo dobra strona - zarobki w większości się zgadzają z rzeczywistością.
          • Gość: ona Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at IP: *.icpnet.pl 26.05.10, 20:15
            ja interesuje sie branza audytowa(ksiegowosc) podatkowa i powiem tak... z
            rocznym doswiadczeniem w ksiegowosci i w trakcie zdawania egzaminu na doradce
            podatkowe, byłam przed ustnym (po długich rozmowach - sparwdzeniu wiedzy
            merytorycznej itp. ) w hlb frackowiak zaproponowali mi prace jako asystent
            biegłego rewidenta wynagrodzenie netto 2000
            • Gość: ona Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at IP: *.icpnet.pl 26.05.10, 20:16
              wiec nawiazujac do waszej rozmowy moze i jest racja w tym co mówi r* ..ale nie
              mam porównania ile bym dostała gdybym pracowała w mniejszej firmie...
        • Gość: q Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at IP: *.aster.pl 28.05.10, 10:42
          Zgad sie, mam doswidczenie i korporacji i w malej, korporaja to
          moloch skupia 90 % szczurów korporacyjnych
        • Gość: ;-0 Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at IP: *.ssp.dialog.net.pl 29.05.10, 02:46
          w wiekszych firmach wiecej ludzi to i atmosfera bardziej zanieczyszczona... po
          obfitych posiłkach znaczy sie jak lepiej płaca sie lepiej je
        • Gość: fomica Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.10, 08:59
          Pracowałam w dwóch firmach małych, niemal "biurko w biurko" z prezesem, czyli
          właścicielem firmy (jedna zatrudniała 40 a druga 10 osób). Nigdy więcej!
          Szef który był jednocześnie właścicielem podchodził do zarządzania bardzo
          emocjonalnie (bo to w końcu jego prywatny życiowy majątek), wtrącał się,
          kontrolował, chciał wiedzieć wszystko o wszystkim, widać było że nie ufa
          pracownikom. W takiej firmie nigdy nie czułam się swobodnie, ciągle miałam
          poczucie że to obcy teren na którym jestem gościem - szef rządzi, szef wymaga,
          szef jest tu "u siebie". Gdy jedna dziewczyna zbyt późno zgłosiła chęć urlopu
          usłyszała że "nie dba o interesy firmy!"
          W dużej firmie szefowa ma więcej dystansu do pracy, jest takim samym najemnikiem
          jak ja, nie miesza życia prywatnego z zawodowym. Tutaj praca to tylko praca, nie
          jest to główny sens życia. Urlop się należy kiedy potrzebuję (dobro firmy na tym
          nie cierpi) i mam o wiele więcej samodzielności.
      • Gość: Senior Specialist u nas elity z Goldenlajn mała firma jest passe IP: *.chello.pl 26.05.10, 20:28
        wstyd by mi było wpisać sobie do profilu, że pracuję w małej firmie

        to dobre dla wieśniaków spoza Warszawy nazywać się "kierownik" zamiast "manager"
        • Gość: ona Re: u nas elity z Goldenlajn mała firma jest pass IP: *.icpnet.pl 26.05.10, 20:36
          ja uważam ze często własnie to w małych firmach mozna się dużo nauczyć...a nie w
          dużych..wrzucą Cie w jedną działkę i tyle...
          w małych musisz się bardziej oientować w cłości...fakt, w małych firmach pracuje
          się nad mniejszymi tzw. projektami ale z drugiej strony w wielkich korporacjach
          jak pracujesz nad wielkimi projektami to i tak nie wykonujesz całości tylko
          jakąś jego częśc
          • Gość: ona ... IP: *.icpnet.pl 26.05.10, 20:37
        • Gość: ted Re: u nas elity z Goldenlajn mała firma jest pass IP: *.171.40.57.static.crowley.pl 28.05.10, 10:46
          ale kompleks wsioka z ciebie wyszedl. Pewnie przyjechales do Warszawy pare lat temu i robisz nam tu wioche i korki, wielki manager sie znalazl. To ty stoisz rano w koreczkach w swoim oklejonym focusie pod krawacikiem? korpo szczurek, zal mi ciebie leszczu.
          • Gość: megas2 Re: u nas elity z Goldenlajn mała firma jest pass IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.05.10, 14:37
            trolled ;-)
          • Gość: szmatan Re: u nas elity z Goldenlajn mała firma jest pass IP: 195.116.30.* 28.05.10, 14:54
            > Pewnie przyjechales do Warszawy pare lat
            > temu i robisz nam tu wioche i korki, wielki manager sie znalazl

            a który rejon geograficzny odpowiada u ciebie za brak poczucia humoru
            • lucusia3 Re: u nas elity z Goldenlajn mała firma jest pass 30.05.10, 00:03
              Ted może przesadził, ale rzeczywiście praca w korporacji to chyba dość dyskusyjny powód do dumy. To, że się jest trybikiem w lokomotywie, która się toczy w nieznanym trybikom kierunku to dość smutne. I rzeczywiście imponuje pewnie osobom z małych środowisk, dla których "kameralne" to codzienność. Ja spróbowałam i jakoś mi to nie podeszło. Widocznie mam zbyt dużą potrzebę indywidualizmu i decydowania samemu o sobie. Mała ale z klasą, to to, co mi leży. Prada sprzedaje na pewno niej ciuchów niż Tesco ale ja wolałabym pracować dla Prady.
          • Gość: zakompleksiony Re: u nas elity z Goldenlajn mała firma jest pass IP: *.pz3-nat.espol.com.pl 30.05.10, 00:19
            ja to bym panie w życiu do wARSZAWki nie pojechał, tania podróbka życia na zachodzie, wakacje z podobnym sobie elementem na mAZURAch, nite-life downtown, zero oryginalności. A mnie na wsi na zachodzie kraju wcale tak źle nie jest, i korków mniej...
            p.s. a mój focus nie oklejony i bez krawata jeżdżę i zdjecia po drodze robię
        • eye-witness Re: u nas elity z Goldenlajn mała firma jest pass 28.05.10, 11:50
          Wstyd to miec tak w glowie poprzewracane...
        • Gość: EiA Re: u nas elity z Goldenlajn mała firma jest pass IP: *.olsztyn.vectranet.pl 28.05.10, 18:09
          a co to za różnica czy nazywasz się tak czy tak - robicie to samo (tzn.
          generalnie obijacie się)jak to na Warszawiaków przystało nie przepracowują się,
          ogólnie i tak was nikt nie lubi a wszędzie się pchacie a szczególnie do
          wieśniaków na Mazurach, fajnie wykupić kawałek ziemi i przebywać między nimi-
          prawda?
        • senseiek chyba pomyliles forum z Humorum :) 28.05.10, 19:02
          > wstyd by mi było wpisać sobie do profilu, że pracuję w małej firmie
          >
          > to dobre dla wieśniaków spoza Warszawy nazywać się "kierownik" zamiast "manager

          chyba pomyliles to forum z forum Humorum :)
        • Gość: Brajan aromat Re: u nas elity z Goldenlajn mała firma jest pass IP: 109.243.228.* 28.05.10, 20:33
          Gościu jesteś slaby ! Ja jestem Warszawiakiem z dziada pradziada i
          właśnie zwolniłem się z wielkiej wiochy do małej firmy. I wiesz
          co "managerze"? w tej małej wszyscy są Warszawiakami a w tej dużej
          był przegląd gwary! Przemyśl sobie swój wpis bo jest żenujący i robi
          wiochę stolicy !!!
        • Gość: kasia5223 Re: u nas elity z Goldenlajn mała firma jest pass IP: *.centertel.pl 28.05.10, 21:40
          Halo! Ale jestes głupiutki/glipiutka, jeżeli ludzie z Krakowa to też
          wiesniaki - gratuluje. Boszsz skąd sie biora takie palanty!
          • mondego1 Re: u nas elity z Goldenlajn mała firma jest pass 29.05.10, 13:41
            Koles od goldenlajn zazartowal, a wy ironii nie czujecie i zaraz
            placz ,ze was od wiesniakow wyzywa.Troche luzu.
            • lucusia3 Re: u nas elity z Goldenlajn mała firma jest pass 30.05.10, 00:14
              Myślisz?
      • annataylor Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at 26.05.10, 22:20
        miła atmosfera i docenianie jest dlatego, że to właśnie mała firma i
        czasem tylko jedna osoba w takiej firmie zna się na czymś konkretnym -
        bez niej firma pada...

        co do zarobków to nie wiem
        • reservoir_dog Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at 27.05.10, 09:41
          uważam że nie ma na to reguły. Pracowałem w obydwu typach firm i przyznaję, że to dwa zupelnie inne światy, korporacja i firma prywatna rodzinna. Niestety, każda z nich ma swoje minusy i wady, w większości przypadków to ludzie tworzą atmosferę i od nich zależy płaca i stosunki w firmie. Mam zarówno dobre i złe doświadczenia z obydwoma typami pracodawców, również moi znajomi zdają się potwierdzać tę tezę.

          W korporacji łatwiej o awans, bardziej rozbudowana hierarchia i wiecej stanowisk daja szansę na rozwój i "karierę". W małej firmie jest tylko właściciel i ty, w zasadzie jest się skazanym na swój zakres obowiązków dozywotnio i robienie wszystkiego jest niejako przymusem a nie przywilejem.

          W korporacji zazwyczaj zarabia sie lepiej, przykladem niech będą odzieżowe sklepy sieciowe w marketach gdzie w porównaniu do sklepów niezależnych zarobki zazwyczaj sa nieco wyższe.

          Dodaj do tego stabilnośc finansową - niestety większość małych firm zalega z wyplatami, spóźnia się, jest bardzo wrażliwa na sytuacje rynkową - stracisz jednego kluczowego klienta i po tobie. Korporacja daje jednak większe bezpieczeństwo.

          Co do profesjonalizmu to bywa różnie, niestety zazwyczaj w malych firmach panuje dośc luźna atmosfera co wpływa negatywnie na organizację pracy i relacje między ludźmi - korporacyjny dyro badziej surowo pilnuje ludzi bo sam jest pilnowany i rozliczany. Własciciel malej firmy jest u siebie, nikt mu nic nie każe więc czuje sie znacznie swobodniej a przez to może to mieć wplyw na dyscyplinę pracy.

          Istotnym jest tez fakt że w firmach zarządzanych przez właścicieli a nie pracowników najemnych jest się bliżej "szefa" - jesli ten jest normalny, dostępny i chce rozmawiać z ludźmi można szybciej rozwiązac swój problem jeśli takowy sie pojawi.

          Podsumowując, zwykle wszystko zależy jak się trafi...
          • Gość: . Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.10, 12:02
            W małej firmie szef zauważył, jakim jestem fachowcem i jechałem z nim we dwójkę
            na wszystkie szkolenia, na które był on zaproszony. Rozwijałem się, znaczyłem
            dużo w firmie i rozmawiałem bezpośrednio z szefem. Teraz robię w korporacji i
            czuję się jak ziarnko piasku, numerek na liście płac 1200 osób, a porozmawiać
            mogę sobie co najwyżej z innymi pracownikami lub dyrektorem (jak się umówię).
            • Gość: freddy Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.05.10, 12:54
              a mnie szef też zauważył, chwalil jaki to ze mnie fachowiec, stawiał innym pracownikom za wzór, wysylał na delegacje i powierzał odpowiedzialne projekty. Podkreślal na każdym kroku jakie to wazne wdrażać profesjonalne standardy pracy, wprowadzać zmiany i usprawnienia...mojego doświadczenia korporacyjne świetnie się tu odnalazło. Az do momentu kiedy któraś suka (jeszcze nie wiem która ale się dowiem) poczuła sie zagrożona i postanowiła powrócić do status quo - wystarczył donosik, sugestia i na podstawie niesprawdzonej, bzdurnej plotki fachowiec pooooleciał z hukiem (dobrze że miał czas na pozbieranie swoich rzeczy z biurka). Żadnych wyjasnień, żadnej rozmowy, szansy na chociażby zadanie pytania dlaczego...

              Tak oto właściciel i pracownicy małej firmy z super atmosferką doceniają i dbają fachowców :)
          • krzysztofsf Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at 27.05.10, 23:31
            > Podsumowując, zwykle wszystko zależy jak się trafi...

            Dokladnie.

            Mala firma "rodzinna" moze byc znacznie gorsza od korporacji.
            Latwiej rowniez tam wymienic pracownika na krewnego czy znajomego szefa, bez
            zadnych konsekwencji takiego faktu.

            Z kolei w korporacjach bywaja dzialy, gdzie szefowie wywalczyli sobie
            praktycznie samodzielnosc, tworzac male "krolestwa" w ktorych pracownik korzysta
            z zalet i korporacji i malej firmy, w ktorej jest rozpoznawany i doceniany.
          • eye-witness Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at 28.05.10, 11:58
            W korporacjach jest sie tylko mroweczka, ktorej tak naprawde nikt nie zauwaza. Jak raz nawalisz, wylatujesz bez mrugniecia okiem. W mniejszej firmie jest ciut inaczej - nie ma takiej rywalizacji, donoszenia, ludzie sa blizej, poznaja sie, wiedza z kim pracuja, dla mnie to akurat wazne.
            Nie wiem jaka to wg ciebie mala firma. Pracowalam w firmie rodzinnej, ktora zatrudniala ok. 50 osob, zarabialam lepiej niz w korpo, mialam swietny kontakt z ludzmi, zakres obowiazkow ogromny, wlasnie dlatego, ze firma mniejsza, mniej ludzi, mialam duzo swobody, sama organizowalam sobie prace, bardzo duzo nauczylam sie i spalam spokojnie bez ciaglego stresu.
            • shigella Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at 28.05.10, 16:06
              eye-witness napisała:

              > W korporacjach jest sie tylko mroweczka, ktorej tak naprawde nikt nie zauwaza.
              Wszystko zalezy IMO od zawodu i korporacji lub malej firmy.
              Jesli jest sie specjalista, doksztalca sie itp. to nawet w korpo masz szanse byc
              zauwazony.
              Inny jest status setnego pracownika dzialu HR w Wielkiej Fabryce Tego i Owego, a
              inny - np. dobrego pracownika IT.

              > Jak raz nawalisz, wylatujesz bez mrugniecia okiem.
              To nie jest tak do konca prawda; jesli pracodawca wydal sporo na szkolenie, to
              przynajmniej u nas bardziej oplaca sie omowic problem i ustalic rozwiazanie, niz
              kogos wywalic.

              > W mniejszej firmie jest ciut inaczej - nie ma takiej rywalizacji,
              > donoszenia, ludzie sa blizej, poznaja sie, wiedza z kim pracuja,
              > dla mnie to akurat wazne.
              To naprawde zalezy. Pracowalam w dwoch niewielkich firmach i dwoch duzych.
              W pierwszej pracy problemem bylo to, ze jako jedna z nielicznych nie bylam
              zatrudniona jako znajoma pani prezes, wiec mialam zerowe szanse na awans;
              ponadto dosc nagminnie lamano prawa pracownicze.
              W nastepnej malej firmie bylo lepiej pod wzgledem atmosfery, ale z kolei brak
              bylo jasnych ustalen i regulaminow. Placili dosyc marnie a w dodatku panowalo
              radosne bezholowie, BHP i prawo pracy byly dosc notorycznie olewane.
              Problemem byla wspomniana 'rodzinnosc' - gdy szefem mojej szefowej stal sie jej
              ukochany malzonek, przestalo byc zabawnie.
              W duzej firmie panstwowej bylo dretwo, ale placili i absolutnie scisle
              przestrzegano czasu pracy i innych BHPow; w sumie w obrebie dzialu bylo dosc
              familijnie.
              W obecnym molochu z kolei nie jest mi tak zle, placa regularnie, atmosfera jest
              spoko, jest kilka osob ktore lubie i tyle.
              Duzym plusem sa regulaminy - wprawdzie jest to jakies ograniczenie, ale z
              drugiej strony wiesz czego sie trzymac.

              Ogromnym plusem jest za to osoba prezesessy, ktora jest chyba pierwszym polskim
              szefem ktorego naprawde szanuje. Szefowa jest b. rozsadna, jesli ktos przychodzi
              z problemem to pomoze i dba tez o drobiazgi, ktore ulatwiaja zycie.

              > Nie wiem jaka to wg ciebie mala firma. Pracowalam w firmie rodzinnej, ktora zat
              > rudniala ok. 50 osob, zarabialam lepiej niz w korpo, mialam swietny kontakt z l
              > udzmi, zakres obowiazkow ogromny, wlasnie dlatego, ze firma mniejsza, mniej lud
              > zi, mialam duzo swobody, sama organizowalam sobie prace, bardzo duzo nauczylam
              > sie i spalam spokojnie bez ciaglego stresu.
              E, tez tak mam w korpo :) Jestem niezaleznym specjalista i robie to, co mnie bawi :)
      • iamhier Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at 28.05.10, 10:43
        KOMPLETNA BZDURA!!

        Na dodatek najlepsze "rodzinne" firmy tworzą osoby,ktore maja
        doswiadczenie w pracy w wielkich korporacjach specjalizujacych sie w
        okreslonych uslugach.....Najlepiej z zagranica,w Polsce nigdy nie
        bedzie tak dobrych standardow.....
        • iamhier Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at 28.05.10, 10:47
          Dodam,ze te "male firmy" bardzo boja sie duzych
          korporacji,permenentnie podkradaja im pracownikow by
          podpatrywac "know how" i uprawiac szpiegostwo gospodarcze.

          Dotyczy to glownie uslug intelektualnych.Rzemieslnictwo to zupelnie
          inna branza.
          • Gość: olo Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at IP: *.lpptex.com.pl 28.05.10, 11:04
            Trudny temat...
            Nie porównujmy małej firmy i korporacji, ja bym porównał korporację
            z firmą średnią czyli wg definicji zatrudnienie 50-100 osób, obroty
            roczne 50-100 mln. To też są często firmy rodzinne gdzie prezes jest
            właścicielem, a w strukturach kluczowe stanowiska zajmuje rodzina.

            Przewagę widzę na rzecz firmy średniej, chodzi głowinie o to że
            prezes / zarząd nie dążą do nieograniczonego wzrostu za wszelką cenę
            gdyż np 1-5 mln zysku rocznie w postaci dywidendy im zupełnie
            wystarcza, kiedy w korporacji taki dyrektor będzie cie dusił co
            okres żeby słupki rosły bo inaczej sam straci swoją pensyjkę ok 20
            tys/mc...

            W UE ponad 50% PKB generują właśnie średnie firmy, których
            właściciele są dadowleni z pewnego stabilnego zysku i nie walczą na
            siłe aby stać się korporacją, wchodzić na rynek kapitałowy,
            sprzedawać część udzuałów itd...
            • iamhier Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at 28.05.10, 12:15
              do "olo"-trudno odmówić Tobie racji...
        • eye-witness Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at 28.05.10, 12:00
          O ktorej konkretnie zagranicy piszesz?
      • eye-witness Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at 28.05.10, 12:03
        Wedlug mnie nie ma tak naprawde reguly. Wszystko jest kwestia ludzi, na ktorych
        trafi sie. Ale prawda jest, ze w firmach mniejszych jest mniejszy stres, nie ma
        takiego parcia, bardziej poznaje sie czlowieka.
        • iamhier Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at 28.05.10, 12:20
          do eye-witness-no nie ma reguly to prawda.Choc uwazam,ze na chwile
          obecna w Polsce stabilniejsze sa korporacje....Dobrze prosperuja
          firmy średnia,ale musza byc powiazane z zagranica.....
      • Gość: ze co? ze ja? Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at IP: 192.100.112.* 28.05.10, 12:09

        zgadzam się w całej rozciągłości ....!!!!!
      • Gość: aniakin Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at IP: *.nokia.com 28.05.10, 12:48
        Demonizowanie korporacji, ktore odbywa sie na polskich forach, ociera sie o komedie. Prosze nie wrzucac do jednego worka wszystkich duzych firm...
        • blablablablablaa Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at 28.05.10, 14:02
          True, true. Robione jest przez osoby które się do wymarzonej nie dostały, albo polecialy szybko i chcą to sobie jakoś wytłumaczyć "no bo ja wcale tam nie chcialem pracowac bo to to to i to". Ja sobie nie wyobrazam pracy poza korporacja w mlodym wieku, bo mało gdzie dostane takie zarobki/pakiet socjalny/ŚWIETNE TOWARZYSTWO/możliwości rozwoju. Bez znaczenia czy jest to FMCG, audyt, doradztwo, informatyka, prawnicze itp. Korporacje są fajne, im bardziej prestiżowa, paradoksalnie, tym bardziej przyziemni i fajni ludzie tam pracują.
      • Gość: Joana Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at IP: 79.139.97.* 28.05.10, 13:25
        Pracowałam zarówno w firmach takich kilkuosobowych, jednej średniej (ok. 100
        osób) jak i w korporacji (obecnie). I nie mogę się zgodzić z tezą postawioną na
        początku.
        W małej firmie:
        - praca po naście godzin na dobę + soboty i niedziele, czasem święta;
        - trudno wziąć urlop;
        - ciągle miałam wrażenie, że jeśli z czymś nie zdążymy to firma się zawali -
        duże obciążenie psychiczne i fizyczne;
        - praca zamiast uropu i na L4 (brana do domu);
        - żadnej możliwości rozwoju - nie było się od kogo uczyć a na samodzielną pracę
        nie było czasu;
        - zajęcia studiów podyplomowych musiałam opuszczać ze względu na
        sobotnio-niedzielną konieczność zdążenia z projektem;
        - atmosfera - różna;
        - zarobki - sporo niższe niż w korporacji;
        - płacone ze sporymi opóźnieniami - później problemy jak to rozliczyć na pit, z
        przekazywaniem składek do OFE;
        - mnie osobiście nie dotknęło, ale dwie dziewczyny po zajściu w ciążę rozstały
        się z firmą;
        - w jednej z firm (z branży informatycznej!!!) przynosiłam z domu własnego
        wysłużonego laptopa, bo to co dostałam do pracy to zgroza;
        - kolega wyjeżdżając na delegacje pokrywał całość z własnej kieszeni zaś zwrot
        kosztów otrzymywał z kilkumiesięcznymi opóźnieniami;
        - 'humory' szefa.

        W każdym razie obecnie dziękuję za pracę w 'rodzinnej' firmie.

      • r1234_76 to proste 28.05.10, 14:02
        to proste.

        Paul Graham twierdzi, że programista pracujący na własną rękę, albo w małej
        firmie, może być nawet 100 razy bardziej wydajny niż pracując w korporacji.
        przestrzeganie reguł korporacji, odpowiadanie na głupie telefony z kadr,
        sprawozdania, itp. jest właśnie takim narzutem.

        Jeśli więc w małej firmie zarobki są dwa razy większe, to i tak właścicielom się
        opłaca;-)

        Oczywiście, Paul Graham przerysował. Ale pracowałem w dużej firmie, i naprawdę
        trudno uwierzyć, ile czasu zajmują duperele nie związane z tym, z czego firma
        żyje. Zwłaszcza, że po jakimś czasie księgowość i kadry zaczynają myśleć, że to
        z nich...
        • Gość: Ewcia Re: to proste IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.05.10, 23:50
          Hmm, spróbuj nie prowadzić kadr i księgowości, zobaczymy jak daleko ze swoim biznesem zajedziesz (co mi tam Urząd Skarbowy, czy ZUS). Nawet za outsourcing musisz zapłacić, niestety.
          • lucusia3 Re: to proste 30.05.10, 00:25
            Jasne, kadry i księgowość są potrzebne, ale zawsze zastanawiałam się po co plany na następny rok, sprawozdanie z roku minionego, plany miesięczne, zebrania miesięczne (a są i takie z tygodniowymi) z wnioskami formalnymi i referatami z każdego stanowiska/działu, sprawozdania na piśmie, maile obiegowe informujące o zupełnie niezwiązanych z moim kawałkiem tematem (ale sprawdzić trzeba),itp.Ble. Cudowne marnowanie czasu.
            A tak na marginesie, branża IT to dość marginalny obszar zatrudnienia, inne kawałki zatrudniają stanowczo więcej osób, więc czynienia z tego kawałka (jak niektórzy wyżej) czegoś normującego to spore nadużycie. To jakby o pojazdach mechanicznych mówić na podstawie walca drogowego - niby faktycznie pojazd, niby ważny, ale...
      • mhadau1 Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at 28.05.10, 14:31
        przykładowa zaleta korporacji -

        znasz zasady awansu, system ocen pracowniczych, ścieżki odwoławcze,
        fundusz socjalny, zbiór możliwych profitów - oczywiście nie wszędzie.

        W małej firmie - dużo zależy od właściciela. Jak ktoś zachoruje to
        ci odwoła urlop - podczas gdy w dużej firmie, może ciebie ktoś
        zastapić. oczywiście - nie wszędzie, nie zawsze.


        • Gość: franz Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at IP: *.honeywell.com 28.05.10, 15:59
          Wydaje mi sie, ze prawde lezy jednak po srodku. Kazdy moze znalezc
          duza korporacje, ktora daje szanse, dba o pracownika, jak rowniez
          mala firemke, ktora bedzie wyciskac z ludzi 110% i jeszcze oczekiwac
          wiecej. W duzej korporacji jak trafisz na szefa - madrale, ktory nie
          uznaje innego zdania, traktuje kazdego podwladnego jako potencjalne
          zagrozenia i hamuje jego rozwoj to bedziesz niezadowolony. Ale taka
          sama sytuacje mozesz spotkac w mniejszej firmie. Jako plus
          korporacji podam w miare jasne procedury dotyczace praktycznie
          wszystkiego. Dzieki nim czasem udaje sie "przeskoczyc" nad hamujacym
          cie szefem i jednak cos osiagnac. W malej firmie bez scislego
          trzymania sie procedur moze sie to okazac niemozliwe.
      • Gość: Dziubas Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at IP: *.mokotowplaza.waw.pl 28.05.10, 18:08
        Mała firma- pracuje tam juz ponad dwa lata. Generalnie 8 godzin max, czasem
        mniej. Wszystko mozna umówić i dopasować. zarobki lepsze niz koleżanki na takim
        samym stanowisku w korporacji, ktora zasuwa po 12-14 godzin na dobę, musi
        uczestniczyć w integracjach odbywających się w soboty i niedziele oraz bez
        przerwy jest oceniana, generalnie tylko stres.
        Małe firmy rządzą!
        • Gość: Łukasz imprezy integracyjne IP: *.zone6.bethere.co.uk 29.05.10, 16:49
          Co wy wszyscy macie z tymi integracjami? Pracuje już w trzeciej firmie i
          wszędzie integracje były dobrowolne. Od kolegów z innych firm też nie słyszałem
          nigdy by integracje były przymusowe, a znam ludzi w wielu firmach, głównie
          właśnie w wielkich korporacjach informatycznych, telekomunikacyjnych itd. Jak po
          raz kolejny widzę że ktoś się żali na przymusowe integracje to się zastanawiam
          czy żyjemy na tej samej planecie. Podaj mi nazwę korpo gdzie się pracowników
          zmusza do imprez integracyjnych.
          • Gość: J. Re: imprezy integracyjne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.06.10, 23:23
            W mojej się zmusza...nie jest ważne, że pracownicy i tak codziennie siedzą na
            nadgodzinach, a jeden dzień przerwy sprawi, że przez następne 2 będą zostawać
            nie przez 9-10, a 12-13 godzin...przecież trzeba się integrować...
      • Gość: aaa Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.05.10, 19:26
        Nigdy nie pracowałam w korporacji.
        Nigdy nie byłam na rozmowie kwalifikacyjnej prowadzonej przez łowcę
        głów.
        Nigdy nie miałam problemów żeby porozmawiać z szefem, prezesem, itp.
        Pracuję w firmach w których znam wszystkich pracowników i w 90%
        jestem z nimi na "ty".
        Wybrałam taki zawód gdzie możesz być sobie sam sterem, żeglarzem,
        okrętem i wiem dzisiaj, że to był trafny wybór.
      • eventhorizon Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at 28.05.10, 19:40
        > Natomiast nie znam korporacji, w której są dobre zarobki i dobra
        atmosfera w
        > pracy.

        a ja znam:
        Intel.
        gazetapraca.pl/gazetapraca/1,90443,7944099,Zwyciezcy_5_edycji_Badania_Najlepsi_Pracodawcy_2010.html

        I dobrze mi tam :)
        Własnie ze względu na atmosferę pracy, która jest po prostu zarąbista
        :)
        A na zarobki też nie narzekam :D
        • Gość: stary wyjadacz Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at IP: *.chello.pl 28.05.10, 22:13
          po dwóch pełnych focalach nieco zmienisz zdanie :D
          • eventhorizon Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at 28.05.10, 22:49
            ..ale drugi focal to było już kilka lat temu :P
            nie żebym nie dostrzegał problemów w firmie, ale ogólnie jest na plus i
            w korporacji dobrze mi się żyje :)
      • Gość: Tantrum Absolutnie się nie zgodzę. IP: 89.238.42.* 28.05.10, 20:06
        Pracowałem w kilku małych firmach i kilku korporacjach. W małych firmach zarobki
        były niskie, atmosfera kiepska, szefowie ciągle narzekali, że po 8 godzinach
        człowiek chce pójść do domu. W korporacjach zarobki są dobre, ludzie są
        szanowani, mam możliwości rozwoju, atmosfera jest naprawdę dobra.
        • Gość: Ewcia Re: Absolutnie się nie zgodzę. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.05.10, 23:41
          ... dopóki któregoś pięknego dnia nie znajdziesz wypowiedzenia na swoim biurku (a przecież jeszcze wczoraj żółwik i poklepywanie po plecach)
          • Gość: zygi Re: Absolutnie się nie zgodzę. IP: *.chello.pl 29.05.10, 00:12
            A ktora firma daje dożywotnią gwarancję zatrudnienia?
            • Gość: Ewcia Re: Absolutnie się nie zgodzę. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.10, 00:52
              Żadna, jasne, chodziło mi o sposób zwalniania ludzi, a tu korporacje mają wątpliwej jakości przewagę
            • Gość: urzędas Re: Absolutnie się nie zgodzę. IP: 82.160.51.* 29.05.10, 11:11
              państwowa xD
      • Gość: Ewcia Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.05.10, 23:36
        Żeby jeszcze w małej firmie:
        1) płacili na czas, a nie z dwumiesięcznym opóźnieniem w pięciu
        ratach
        2) udzielali urlopów (w msp nigdy nie jest pora na urlop, wniosek
        zawsze jest niemile widziany)
        3) była jakaś namiastka organizacji pracy (w msp często wszyscy
        robią wszystko a w efekcie jest bur..l na kółkach)

        W korporacji też pracowałam - plastikowi ludzie z plastikowymi uśmiechami wymieniający poglądy o swoim plastikowym życiu, ale przynajmniej kasa była na czas.
        • lucusia3 Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at 30.05.10, 00:33
          Gość portalu: Ewcia napisał(a):

          > Żeby jeszcze w małej firmie:
          > 1) płacili na czas, a nie z dwumiesięcznym opóźnieniem w pięciu
          > ratach
          > 2) udzielali urlopów (w msp nigdy nie jest pora na urlop, wniosek
          > zawsze jest niemile widziany)
          > 3) była jakaś namiastka organizacji pracy (w msp często wszyscy
          > robią wszystko a w efekcie jest bur..l na kółkach)
          Miałam raz tylko takie doświadczenia i to nie w firmie ale w organizacji. Wytrzymałam 6 miesięcy. W małej firmie
          1) płacili na czas, mało tego parę dni przed czasem, bo im było te kilka dni bez różnicy, a niektórym pracownikom nie.
          2)urlopy były dowolne, byle dogadać się, kto przejmie obowiązki. W korporacji od razu wiadomo kto, więc jak jeden zaklepie to drugi na 100% nie może, nawet jakby nie wiem co. W małej było bardziej elastycznie.
          3)podział obowiązków był jasny - kto za jaki kawałek był odpowiedzialny, choć w sytuacjach kryzysowych mógł prosić o pomoc wszystkich. Kto mógł to pomagał przy pełnej wiedzy szefa.
      • Gość: zenek Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at IP: *.chello.pl 29.05.10, 00:08
        Wszystko zalezy od zespolu(atmosfera) i od pracownika - kazdy ma
        inne priorytety. Jednak nie bez kozery korporacje, zwlaszcza
        zagraniczne uchodza za najlepsze miejsca pracy. W zasadzie jedyny
        minus to stres i ewentualne nadgodziny. Natomiast zdecydowanie
        lepsze zarobki, benefity, szkolenia, wyzsza kultura pracy etc. W
        korporacji malo ktory szef pozwoli sobie na mobbing czy brak
        kultury, bo zawsze ma nad soba kogos wyzej i czesto jest poddawany
        ocenom podwladnych. W malych firemkach szef-wlasciciel to Bog, moze
        Cie zrugac, wyzywac od debili i wszystko mu wolno (znane z
        autopsji). I zeby bylo jasne - nie mam na mysli korporacji typu
        Tesco czy Carrefour, gdzie warunki moga byc faktycznie duzo gorsze,
        raczej duze banki, telekomy, firmy konsultingowe, IT etc.
        • Gość: fomica Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.10, 09:56
          Dla mnie o wiele stresująca była praca w małej firmie. W małej, gdzie szef był
          właścicielem stwarzał on atmosferę podenerwowania i napięcia, wyrabiał w nas
          przekonanie, że jeśli nie zdążymy z projektem, jeśli nie zrealizujemy zamówienia
          to będzie skandal, tragedia i koniec świata. Nadgodzin formalnie nie było, bo
          szef ich nigdy nie zlecał na piśmie, ale jeśli zlecenie przychodziło np. w
          piątek o godz. 16:50, to dla wszystkich było jasne że realizować je będziemy już
          w czasie wolnym (bo jak nie zrealizujemy to skandal, tragedia itd.). Korporacja
          w której obecnie pracuję ma zdecydowanie lepszą organizację i podział pracy.
      • Gość: korpolud Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at IP: *.chello.pl 29.05.10, 00:19
        "Natomiast nie znam korporacji, w której są dobre zarobki i dobra
        atmosfera w pracy."
        ROFTL, pracowales kiedykolwiek w korporacji? W takim Citibanku
        srednia placy to 8k brutto, a w Warszawie to raczej srednia w
        korporacjach niz super placa.
        media.wp.pl/kat,1022939,wid,12090372,wiadomosc.html
      • Gość: Gość portalu Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at IP: *.hsd1.wa.comcast.net 29.05.10, 00:23
        W czasie studiów pracowałam w małej firmie. Atmosfera OK, zarobki OK (jak dla
        studenta). Ale do tej pory wiszą mi sporo kasy.

        Teraz pracuję w korporacji. Zarobki dużo lepsze, atmosfera bardzo dobra.
        • Gość: bzdury Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at IP: *.acn.waw.pl 29.05.10, 09:14
          ja wolałam pracę w dużej firmie (można ją nazwać w przybliżeniu korporacją) -
          świetne warunki lokalowe, finansowe, dużo bonusów. potem trafiłam do małej
          firmy, włąśnośc cwaniaczka - pensja niby taka sama, ale bez premii, zero
          dodatkowych bonusów (typu kursy językowe, abonament medyczny, fitness-club),
          siedziba w jakiejś willi - bez parkingu, bez recepcji, na dole kuchnia w której
          pracownicy podgrzewali sobie wietnamskie zarcie (zamiast schludnego barku z
          pysznym jedzeniem). tragedia. oczywiscie zwiałam jak najszybciej. praca w małej
          firemce to tragedia, nikomu nie polecam!!!!!
          • Gość: tomek Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at IP: *.chello.pl 29.05.10, 10:23
            Hmm tak czytam i wydaje mi się że wypowiadają się osoby które nigdy
            nie pracowały w wielkiej fabryce przy taśmie razem z 500 osobową
            załogą, gdzie firma jest duża, zarobki tak nędzne (minimum socjalne),
            a praca na 3 zmiany. Gdzie ludzie odchodzili po tygodniu, miesiącu,
            po dwóch, część ludzi w ogóle przestawała przychodzić z dnia na dzień
            (porzucenie pracy), oczywiście jak w każdej fabryce i tu zdarzały się
            wypadku, a to ktoś sobie coś zrobił w rękę (wiertaką), a to spadło
            coś dużego (400kg, ale było duże i gość stracił tylko skórę z pleców
            no i trochę włosów z głowy -skalp mu zdjęło), oczywiście wszystkie
            wypadki nie są zgłaszane, a ofiary wywożone są prywatnymi pojazdami
            do szpitali.

            Oczywiście istnieje też część biurowa - zwana działem handlowym, w
            tym miejscu korytarz nawet wygląda inaczej, pomalowany w ciepłe
            kolory, kącik kuchenny z stolikami, wygodne krzesła, dobre
            wyposażenie biurowe, pensję zaczynają się od 4x minimum socjalne,
            miły szef (spróbuj coś spie...ć a 10min później odbierzesz swoje
            wypowiedzenie - taki specjalny program do tego ma, wciska przycisk i
            wypowiedzenie wychodzi z drukarki).

            I to na tyle moich spostrzeń z fabryki, nigdy więcej nie mam zamiaru
            pracować w takim miejscu.
      • Gość: aron Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.10, 11:50
        viva la Belarus
      • misself Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at 29.05.10, 11:53
        Pracowałam w małej, teraz pracuję w dużej.

        Plusem małej jest dobra atmosfera - ale minusem dla mnie było to, że myślałam o
        pracy nawet po pracy, zastanawiałam się, co by tu ulepszyć itd. Być może było to
        związane z wiekiem firmy, bo była nie tylko niewielka, ale też nowa i
        rozwijająca się. Mimo wszystko chętnie bym tam wróciła.

        Wbrew pozorom nie w każdej branży duża firma = wyższe zarobki.
      • lora74 Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at 29.05.10, 15:18

        Firma w ktorej pracuje była kiedyś mała firma, ( jak zaczynałam to
        było jakies 30 osób zatrudnionych)teraz jest juz korporacja ( jakies
        600-700 osób na dzien dzisiejszy) no i u nas dokładnie tak jest: jak
        bylismy mali to było super - zarowno atmosfera jak i zarobki, teraz
        kiedy jestesmy korporacja jest fatalnie- atmosfera tragiczna, a
        zarobki tez coraz gorsze. Im firma staje sie większa tym bardziej
        zaczynaja oszczedzac na nas pracownikach.Porównuje oczywiscie prace
        na takim samym stanowisku, ja osobiscie zarabiam wiecej ( ale nie
        tyle co powinnam na moim stanowisku) udało mi sie pare razy
        awansowac, ale porownuje moje zarobki jak zaczynałam na podstawowym
        stanowisku w naszej firmie do zarobków jakie teraz maja pracownicy
        zatrudniani na takim stanowisku- i nie uwierzycie ja 10 lat temu
        zarabiałam wiecej niz oni teraz
        • radio79 Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at 29.05.10, 23:19
          Trudno uogólniać korporacja nie zawsze znaczy to samo a mała firma nie zawsze
          jest be. Ja właśnie w takiej pracuję i nie zdarzył się jeszcze poślizg z
          wypłatami (na inne rzeczy może brakować ale na to jest rezerwa), szef nie jest
          bogiem ale partnerem który rozumie że dzięki nam zarabia, o nadgodzinach
          dowiadujemy się tak wcześnie jak to możliwe (bez nacisków bo wiadomo że
          pracownik poza firmą też ma życie, analogicznie nigdy nie było zastrzeżeń że
          urlop w niekorzystnym dla firmy czasie), kasa co najmniej przyzwoita, atmosfera
          bardzo przyjazna. Eh, długo by tak jeszcze... Nawet nie biorę pod uwagę zmiany
          pracodawcy. Chociaż znam też zadowolonych korporacyjnych. Zależy jak się trafi
          • krzysztofsf Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at 30.05.10, 00:14
            Kiedys, gdy pracowalem w malej prywatnej firmie, nowy pracownik swiezo po
            zatrudnieniu sie zapytal wspolpracownikow, jakimi samochodami jezdza szefowie.
            Mieli kilkuletnie wozy.

            Wyjasnil nam, ze z jego doswiadczen wynika, ze gdy szefowie zmieniaja wozy na
            nowe, bardziej ekskluzywne modele, sytuacja pacownikow nielugo potem sie
            pogtarsza. Mialo byc to wynikiem tego, ze taka "wizytowka" sprawia, ze sa
            inaczej spostrzegani przez innych prywatnch pracodawcow, ktorzy szczerzej
            zaczynaja z nimi wymieniac poglady, miedzy innymi dotyczace najkorzystniejszego
            zatrudniania pracownikow.

            Mial cholera racje w tym przypadku - nie minelo kilka miesiecy, szefowie
            wymienili wozy, a jeszcze po kilku, mimo, ze firma sie rozrastala, miala coraz
            wiecej zlecen i zwiekszala zatrudnienie - wynagrodzenia i warunki zaczely sie
            pogarszac (poprzednio przez chyba 5 lat, przy stopniowym, stalym ale nieduzym
            rozwoju, wynagrodzenia i warunki pracownikow byly bardzo dobre).

            Wykrakal :)
            • Gość: xoxo Re: W małych firmach są wyższe pensje i lepsza at IP: *.chello.pl 30.05.10, 01:32
              E tam, wrozenie z fusow ;) Pracodawca gra tak jak mu sytuacja na
              rynku pracy pozwala. Jak ma 50 osob na miejsce w miasteczku o
              gigantycznym bezrobociu to moze zatrudniac za 1200 brutto. W
              Warszawie za 1200 brutto to moze miec co najwyzej bumelanta, co jak
              nie przyjdzie do pracy pijany to okradnie.
      • popisuar Re: W małych firmach są wyższe pensje? 31.05.10, 09:35
        Raczej jest wrecz odwrotnie!

    Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


    Nakarm Pajacyka