ppo 06.02.15, 17:29 To nie jest kraj ani dla starych, ani dla młodych. Chyba, że dla starych uboli i ich resortowych dzieci. Dlatego mnie tam nie ma. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
mietekkowalski Re: To będzie kraj także dla starszych ludzi 06.02.15, 17:54 We wspaniałym kraju żyjemy! Dnia 06.02.2015r. zadekretowaliśmy, że żadna kobieta nie będzie bita i żadna kobieta nie będzie szykanowana ze względu na podeszły wiek!!! P.S. A co tam z kwotą wolną od podatku? Coś się zmieniło? Odpowiedz Link Zgłoś
mariuszdd Re: To będzie kraj także dla starszych ludzi 06.02.15, 18:11 W hvja lecą i tyle,te polityczne kvrwy Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: To będzie kraj także dla starszych ludzi 06.02.15, 18:23 mietekkowalski napisała: > We wspaniałym kraju żyjemy! Dnia 06.02.2015r. zadekretowaliśmy, że żadna kobiet > a nie będzie bita i żadna kobieta nie będzie szykanowana ze względu na podeszły > wiek!!! Niestety, nie zrozumiałeś tego. Zadekretowaliśmy, że nikt nie ma prawa bić kobiety. Nawet, gdy zupa jest zbyt słona. Uważający przeciwnie zwolennicy bicia kobiet z całych sił sprzeciwiali się tej konwencji. > P.S. A co tam z kwotą wolną od podatku? Coś się zmieniło? Niestety nic. Kwota wolna od podatku nadal jest niezerowa. Podobnie jak płaca minimalna. S. Odpowiedz Link Zgłoś
nikodem_73 Re: To będzie kraj także dla starszych ludzi 06.02.15, 19:51 To dotychczas bić można było? "Nopopacz". W kolejce czeka konwencja przeciwko kradzieżom, oszustwom i morderstwom. Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: To będzie kraj także dla starszych ludzi 07.02.15, 12:52 nikodem_73 napisał: > To dotychczas bić można było? "Nopopacz". Niektórzy uważali, że to nic zdrożnego i to sprawa małżonków, do której nikt nie powinien się mieszać. > W kolejce czeka konwencja przeciwko kradzieżom, oszustwom i morderstwom. Czy ktoś te rzeczy publicznie akceptuje? Tak jak, na przykład, wykorzystywanie seksualne pijanych kobiet. S. Odpowiedz Link Zgłoś
hortexparty Pracownica? Tylko po menopauzie! 06.02.15, 18:43 W momencie kiedy urlop macierzyński wydłużył się do roku, chętniej zatrudniane będą raczej te niemłode kobiety, które w ciążę już nie zajdą. Odpowiedz Link Zgłoś
el_quatro To będzie kraj także dla starszych ludzi 06.02.15, 18:47 Żadne programy aktywizacyjne i konwencje o zapobieganiu dyskryminacji nie pomogą. Obiektywnie po 50 roku życia spada napęd, słabnie pamięć i taki pracownik jest dla pracodawcy mniej wart niż trzydziestolatek. Wyjątkiem są pracownicy ponadprzeciętni typu majster, guru, stary wyjadacz. W ich przypadku utrata szybkości jest rekompensowana gigantycznym doświadczeniem. Szeregowy pracownik z wiekiem przeważnie tylko traci siły. Być może dobrym rozwiązaniem byłby mechanizm typu 'status studenta': państwo dopłaca (przez zwolnienia podatkowe) pracodawcy za zatrudnianie obiektywnie mniej wartościowego pracownika. Zwalnia z PIT i ZUS ludzi o niskich dochodach wchodzących i schodzących z rynku i przejmuje na siebie część ryzyka pracodawców. Prywatna firma nie ma obowiązku niańczyć żółtodzioba, ani opiekować się staruszkami. Odpowiedz Link Zgłoś
wikal Re: To będzie kraj także dla starszych ludzi 06.02.15, 19:24 50-letni pracownik to staruszek?! widać z tej wypowiedzi, że nie żyjemy na Zachodzie, gdzie podobnej bzdury nikt by nawet nie pomyślał, nie mówiąc o jej wyartykułowaniu. Bo to bzdura jest! W wielu krajach europejskich własnie pracownicy w przedziale wieku 40-60 są bardzo poszukiwani i cenieni. Bynajmniej nie są mniej wartościowi od 30-latków. Mają napęd, zapał i chęć do uczenia się nowych rzeczy. Ponadto mają odchowane dzieci, czas, najczęściej są ustawieni życiowo i materialnie, jeszcze zdrowi i są w stanie poświecić się pracy bardziej niż młodzi, którzy mają wiele na głowie. W Polsce mamy chore podejście zarówno do młodych pracowników i do tych w średnim wieku (bo 50 to wiek średni a nie starczy). Może to się zmieni, ale tu potrzeba zmiany mentalnej, dekrety nic nie pomogą. Powyższa wypowiedź pokazuje, że dużo mamy w tej materii do zrobienia. Odpowiedz Link Zgłoś
filut69 el quatro -pie..olisz jak potłuczony 06.02.15, 20:03 Jak będziesz w +50 to zobaczysz że wiesz więcej od młodych, masz większe doświadczenie i mniej obciążeń rodzinno finansowych a Twoja korporacja dała Ci kopa w dupę po ponad 20 latach. A mimo tych niewątpliwych zalet siądziesz naprzeciw dwójki 30 -40 latków i będziesz miał wrażenie że oni nie wierzą że ludzie po 50tce jeszcze żyją. I nie będziesz miał żadnych argumentów bo nikt im nie wmówi że białe jest białe. Nie liczy się to że już zmieniałeś zawód, że jesteś elastyczny, że możesz się uczyć, że takie zmiany są korzystne zarówno dla Ciebie jak i pracodawcy, że sprawdzałeś się że .... Wg tych młodych jak jesteś spod uczelnianiej czy korporacyjnej sztampy to już umarł i pogrzebion. I ch.j że ambicja kazałaby Ci się nie ruszać z biura zanim się nie wgryziesz w nowe tematy zanim nie udowodnisz sobie i innym że w tym nowym też jesteś fachurą. Oni tak na to nie patrzą .... Odpowiedz Link Zgłoś
8-anna Re: To będzie kraj także dla starszych ludzi 06.02.15, 20:53 "Obiektywnie po 50 roku życia spada napęd, słabnie pamięć i taki pracownik je > st dla pracodawcy mniej wart niż trzydziestolatek" Głupoty piszesz. Mam 68 lat, własną firmę, którą założyłam, gdy odeszłam na emeryturę. Założyłam z konieczności, gdyż dziadowskie pieniądze za 37 lat pracy nie pozwalały mi żyć na poziomie, do którego przywykłam. Mam dużo sprawniejszy umysł, niż trzydziestolatki, większą wiedzę i doświadczenie. Biję ich na każdym polu działalności, którą prowadzę. Dzięki Bogu, nie muszę się korzyć przed głupimi pracodawcami, którzy uważają, że biust, a nie umiejętność sformułowania pisma bez błędów jest ważna. Sama jestem dla siebie sterem... i tak dalej. Dopiero teraz żyję i pracuję z przyjemnością. Więc nie wypowiadaj sie na tematy, o których nioe masz pojęcia. Howgh!!!:))) Odpowiedz Link Zgłoś
el_quatro Re: To będzie kraj także dla starszych ludzi 07.02.15, 09:43 OK staruszki. Ja sam już tez młody nie jestem i problemów ze znalezieniem pracy nie mam (wczoraj odebrałem dwa telefony z Polski i jeden z Londynu - oferty pracy, której nie szukałem za wynagrodzenie niedostępne dla większości Polaków przed trzydziestką). Może was nie dotyczy to słabniecie umysłu, o którym pisałem. Ja niestety u siebie i kolegów coś takiego obserwuję. Mozę dlatego że pracuje w branży technologicznej, gdzie otoczenie bardzo szybko się zmienia. Tu pięćdziesięciolatek to nie to samo co np. 50-letni lekarz. Jeśli się wypadnie z szyn to teoretycznie można się przekwalifikować, ale nie znam takich którym się udało. Chciałem kiedyś wciągnąć bezrobotnego kolegę w mój obszar, ale po oszacowaniu koniecznej ilości pracy kolega spasował - nie dalibyśmy już rady uczyć się w takim tempie i z takim zapałem jak to się robiło w latach tuz po transformacji komuny w korpo-komunę. Dziś nawet młodzi tak nie zasuwają. Jeśli chcecie zobaczyć co miałem na myśli, to wejdźcie na Gumtree w rubrykę 'praca poszukiwana'. Ta są ci, w których przypadku czas szybko biegnie. Np. wyrzucone z korpo stare, trzydziestoletnie recepcjonistki, pięcdziesięcioletni górnik przodowy itp. Starszy człowiek umie to co umie i działa tak, jak go ukształtowało życie w młodości. Może być lepszym ekspertem, managerem, ale szeregowym pracownikiem niekoniecznie. Pracodawca zatrudniając bezrobotnego wybiera tworzywo, z którego zawsze coś ulepi. Po co ma ryzykować, że trafi na wyrzuconego z pracy obiboka, który nie chce się uczyć za to w biurowych gierkach jest kuty na cztery nogi? Pracodawca ocenia swoje zyski i ryzyko. Dla mnie najbardziej ryzykowny jest absolwent (bo nie wie czego chce i nie doceni dobrej pracy) i starszy pan/pani przed emeryturą z przeciętna wiedzą za to o wysokich umiejętnościach symulowania pracy i manipulowania. Dlatego pisałem, że państwo musiałoby mi dopłacać, żebym w te grupy inwestował swoje pieniądze i czas. Dopłacać, a nie przekonywać Odpowiedz Link Zgłoś
pas964 Re: To będzie kraj także dla starszych ludzi 06.02.15, 19:45 Jak zawsze baju baju - akademicka dyskusja. A tak po prostu to pieprzenie bez sensu na obecnym rynku pracy. Gościowi za to płacą i to jest jego sukces. Ale na świecie jest mnóstwo bałamutów, którym płacą. Choćby wszelkiej maści religie, uzdrawiacze itp. Odpowiedz Link Zgłoś
filut69 DBM też nie ma recept dla +50 06.02.15, 20:07 Jedyne co sensownie powiedzieli to .... może swój biznes, bo będzie ciężko. Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: DBM też nie ma recept dla +50 06.02.15, 20:40 szczególnie miem siem podobują te PROGRAMY OUTPALACAMENTOWE. moglibyscie, gamonie napisać to w jakimś ludzkim, a nie psim języku!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
norencja To będzie kraj także dla starszych ludzi 06.02.15, 20:51 Nie patrzmy stereotypowo na starsze pokolenie, bo przecież różnie oswaja technikę, ale już CAŁE młodsze jest roszczeniowe... Gratuluję przenikliwości. Starsze jest przede wszystkim wrogo nastawione do młodszego i niestrudzenie obsmarowuje je w mediach. A my to sobie zapamiętamy. Odpowiedz Link Zgłoś
filut69 Norencja FU i tyle 06.02.15, 20:56 Pamiętaj że twój pomiot na to patrzy i się uczy.....Ty też będziesz "stara" i stara Odpowiedz Link Zgłoś
dehumanizacja To będzie kraj także dla starszych ludzi 06.02.15, 22:44 Z tym niedostosowaniem starszych osob do nowoczesnych technologii to tez tzw."urawniłowka" , moja matka ma 83 lata , pisze sms-y wysyła zdjecia z tel. kom, dalem jej mojego starego lapka na zajezdzenie rok temu jak sobie neta zazyczyla i nie dosc ze nie zajezdzila ,nie zlapala wirusów ani zadnego cholerstwa to siedzi na forum dyskusyjnym siakims dla takich rent jak ona, pisze meile ,korzysta ze Skypa itd itd..., fakt musialem z nia posiedziec i pokazac co i jak -samo z siebie nie przyszło ale nie wydzwania do mnie z kazdym problemem i jakos sobie z tym daje rade i ogarnia. Co wiec mowic negatywnego o 60 i 50 latkach vs najnowasze zdobycze techniki ??? (btw - sam mam 57 lat) Odpowiedz Link Zgłoś
sselrats Obecne młode pokolenia wychowały się w warunkach w 07.02.15, 06:20 warunkach względnego dobrobytu, który był zastany. Przyszle młode pokolenia wychowają się w warunkach nędzy, która będzie zastana. Odpowiedz Link Zgłoś
gucek_lbn Re: Obecne młode pokolenia wychowały się w warunk 07.02.15, 18:41 Wychowają sie w kraju, gdzie będzie olbrzymie rozwarstwienie społeczne. Nędza nigdy nie dotknie wszystkich Odpowiedz Link Zgłoś
mjunhy To będzie kraj także dla starszych ludzi 07.02.15, 10:22 Większość pracodawców przyjmuje pracowników do 40 roku życia a pracować mamy do 67 lat. Ja jestem 50 latkiem i za pozytywne przejście badań okresowych medycyny pracy musiałem dać lekarzowi łapówkę wysokości 300 złotych na 1 rok i rząd powinien oddać mi te pieniądze jeśli karze nam tak długo pracować. Odpowiedz Link Zgłoś
aktyntasza Re: To będzie kraj także dla starszych ludzi 07.02.15, 11:27 Po 50 przyjmują ale tylko emerytów i rencistów. Jeśli wydłużają wiek emerytalny to powinni też zmienić kryteria badań okresowych lub zlikwidować takie badania bo niczego nie wnoszą a są tylko stratą pieniędzy dla pracownika. Ja do emerytury do 67 lat to sumie będę musiał wydać 7 tysięcy złotych. Odpowiedz Link Zgłoś
1hultaj a ja teraz zostanę kobietą, bo już mogę 07.02.15, 11:32 i będę miał wcześniej emeryturę Odpowiedz Link Zgłoś
1hultaj Re: a ja teraz zostanę kobietą, bo już mogę 07.02.15, 11:33 nowe prawo, wczoraj przyjęte umożliwi nam to. Wszyscy będziemy kobietami! Odpowiedz Link Zgłoś
nigella356 Re: a ja teraz zostanę kobietą, bo już mogę 07.02.15, 22:02 Albo się zatrudnia osoby uczące się, niepełnosprawne lub emerytów i rencistów. Ostatnio widziałam ogłoszenie przyjmę rehabilitanta (niepełnosprawny). Więc co tu dużo mówić. Nieważne kto rządzi-jeśli prawo się nie zmienia. Podatki, pozwolenia na każde pierdnięcie nie pomagają w założeniu swojego interesu. Na każdą maszynę trzeba mieć stos pozwoleń i certyfikatów. Tak-piszę maszynę bo byznesy typu wciskanie szkoleń w ramach uni jak wypełnic wniosek lub usługi consultingowe to nie produkcja. A to właśnie z produkcji rodzi się bogactwo państwa i jego siła. Odpowiedz Link Zgłoś
truten.zenobi teoria względności 08.02.15, 10:25 no cóż faktycznie punkt widzenia zależy od miejsca siedzenia... pytanie tylko jaki miał punkt odniesienia autor mówiąc o względnym dobrobycie? początek lat 80? Etiopię? Odpowiedz Link Zgłoś
nigella356 Re: teoria względności 09.02.15, 13:12 Myślę, że chodzi o colę w promocji i najtańsze czipsy o smaku bekonu lub cebulki z szynką z B. a także ciepłą wodę w kranach.A, i żeby jeszcze fejs dobrze się ładował na app w lapie, Ifonie lub Smartfonie:D Odpowiedz Link Zgłoś