Rekrutuje - jestem załamana

[Gość: Iwona]

Sluchajcie. Bo ja nie wytrzymam.
Jestem z Gdyni, pracuje w firmie, która powoli sie rozrasta.
Poszukujemy sekretarki. I zaczynaja się schody. To zadanie szef powierzyl mi.
A ja siedze i szukam. I wiecie co? Ja jestem przerazona.

Jak narazie mialam 3 dziewczyny ktore POPRAWNIE napisały CV i List motywacyjny.
Piszemy w ogłoszeniu miedzy innymi: wykształcenie średnie mimimum, osoba która
sie nie uczy, jezyk jeden w stopniu biegłym, doswiadczenie w pracy biurze,
obsługa offica na poziomie dobrym.

"Buzdet" nie jest duzy, nie jest mały. Jak na Trojmiasto duze.

Uwierzcie mi, nie mam co pokazac szefowi.

80% CV i listów pisanych jest nieporwanie (od razu widać, na jakim poziomie
jest pakiet Office, jak ktos mi pisze CV spacjami). Niesamowite błedy
jezykowe. Ludzie bez doswiadczenia. Wynagrodzenie podane jest w ogłoszeniu, a
ludzie na rozmowie przez telefon dopytuja sie, ile premia wynosi.

Trochę sie załamałam.

Dziewczyny po studiach pisza z takimi błedami, ze głowa boli.

Zamiast jakiegos zakonczenia dziewczyny pisza " Pozdrawiam!!!" i inne
ciekawostki.

[korkix78]

> 80% CV i listów pisanych jest nieporwanie (od razu widać, na jakim poziomie
> jest pakiet Office, jak ktos mi pisze CV spacjami).

a 20% ?

> Ludzie bez doswiadczenia.

To rzeczywiscie karygodne. Tacy ludzie powinni miec wrecz zakaz ubiegania sie o
prace,gdzie jest wzmianka o doswiadczeniu (czyli zakaz ubiegania sie o prace
jakakolwiek)

[Gość: iwona]

"> To rzeczywiscie karygodne. Tacy ludzie powinni miec wrecz zakaz ubiegania sie o
>
> prace,gdzie jest wzmianka o doswiadczeniu (czyli zakaz ubiegania sie o prace
> jakakolwiek)"

Sluchaj, my mamy jasne wymagania. Placimy dosyc sporo i wymagamy czegos w
zamian. Przez 2 miesiace mielismy w biurze dziewczyne po studiach bez
doswiadczenia. Generalnie bałagan był ogromny, dziewczyna, mimo,ze bardzo miła
nie radziła sobie z obowiazkami.

> a 20% ?
15% przy rozmowie z zadeklarowanym biegłym jezykiem obcym, nie potrafi
opowiedziec kilku zdan o sobie.

[korkix78]

OK.

Ale jest moim zdaniem pewna wrecz zlosliwoscia dziwienie sie,ze brakuje osob z
doswiadczeniem,jesli tym bez nie daje sie szansy go zdobyc.
Ci, co doswiadczenie maja, jak powszechnie wiadomo, niejednokrotnie maja je
tylko dzieki temu,ze na posade odpowiednia ktos ta osobe "posadzil", czyli nie
zdecydowaly kompetencje, potencjal.
I potem wychodzi taki paradoks, ze te osoby 'doswiadczone' jak slusznie
zauwazasz sklecic zdania w "bieglym" jezyku obcym nie potrafia, podstawowych
funkcji w aplikacjach Windowsowskich wykorzystywac rowniez nie.
Natomiast te, ktore potrafia mowic plynnie lub prawie plynnie, ktore sa
blyskotliwe , ale nie maja doswiadczenia, nie przebija sie nawet na
rozmowe,bo ....bo nie maja doswiadczenia.

Wiem,bo sam szukalem blisko rok bezskutecznie pracy, zanim wyjechalem za
granice,gdzie moj angielski okazal sie byc bardzo dobry (dopiero tu jest
uzyteczny) i zawsze wkurzal mnie lament pracodawcow, ze "brakuje nam dobrych
pracownikow" podczas gdy nie daja szans takim pracownikom sie wykazac,bo biora
pod uwage tylko zamkniety krag tych,ktorzy maja/mieli kiedys plecy i prace
dostali.

[Gość: Iwona]

Sluchaj.
Tak jak Ci napisalam, mielismy takie a nie inne doswiadczenie z osoba bez
doswiadczenia. Kiedy przychodził moment finalizacji waznego kontraktu (pracuje w
firmie spedycyjnej) dzieczyna nie radzila sobie nawet z przyjmowaniem
korespondencji oraz pisaniem pism. Przeroslo ja to. Dodatkowo dostała słuzbowy
samochod, aby mogla zawiezc dokumenty do klienta, załatwic cos na miescie,
podjechac na poczte. Spowodowała wypadek.

Nie ja ustalam reguły tej gry. Moj szef, zreszta uwierz mi madry człowiek
(mimo,ze ma swoje wady) nie szuka robota. Praca nie jest ciezka. Podpisywana
jest umowa o prace, nagodziny płatne.

Ale... Jesli dana osoba mi sie spodoba, pisze jej maila inforumujac o tym, co
wchodziłoby w skład jej obowiazkow. Prosze ja o to, aby zapoznała się z
informacjami o firmie, zawartymi na stornie internetowej.

Kiedy dochodzi do rozmowy, naprawde wiekszosc osob nie wie dokaldnie, czym sie
zajmujemy.

Ja naprawde chce zatrudnic osobe, ktorej bedzie sie pracowac milo z nami, a nam
milo z nia. Ktora bedzie chciala pracowac.

[Gość: jacobs]

> Ale... Jesli dana osoba mi sie spodoba, pisze jej maila inforumujac o tym, co
Podałaś bardzo dobry przykład. Zakładasz, że biegle znasz język polski?
Wspaniale. Wobec tego zajmijmy się użytym powyżej słowem ,,maila", w mianowniku
,,mail".
Napisz proszę, czy w marcu 2006 r. jest to słowo, którego stosowanie w języku
polskim jest poprawne? A może prawidłową formą jest już ,,mejl"? Jeśli ,,mail"
jest poprawne, to dlaczego? Jeśli ,,mail" nie jest poprawne, to dlaczego?
Masz teraz dobrą okazję, żeby wykazać się biegłą znajomością języka polskiego.

Chlopie, wyluzuj

[Gość: dix]

Naprawde nie widzisz zadnej roznicy miedzy klepaniem na forum a pisaniem cv??
Laska pisze na goraco swoje wrazenia, bez spellcheckera; tez jestem purysta
jezykowym i literowki (o ortografach nie wspomne) tez mnie wkurzaja - ale BEZ
PRZESADY. Co ujdzie na forum w nieformalnej rozmowie - jest juz nie do
zaakceptowania przy tak oficjalnej sytuacji jak aplikowanie o prace. Zwlaszcza
na stanowisko sekretarki, ktora bedzie sporo pisac (e-maile (!!) dla szefa,
korespondencja handlowa etc).

dobrego pracownika DA S|Ę ZNA|_EŹĆ

[Gość: LGK]

Oczywiście łatwiej powiedzieć że się nie da, ale jak się do tego dobrze
przygotujesz to Ci się MUSI udać!

1)
Kogo szukasz, jakie musi mieć umiejętności?
2)
Jak dotrzeć do takiej osoby - co musi być w ogłoszeniu?
3)
Czy dobrze określasz wymagania? Jak przetestować umiejętności kandydatów (wierz
mi doświadczenie to kiepski wskaźnik kompetencji) Bierz pod uwagę szum
informacyjny: wstyd dziś napisać, że szuka się kogoś bez doświadczenia i
języków nawet jeśli chodzi o sprzątaczkę, dlatego np. trafiasz na osoby z
perfekt angielskim nie umiejących zrozumieć co pisze im sprzęt biurowy (Please
open cover and add paper)

4)
Jak testować wymagania? Np" jeśli chcesz anglojęzycznych poproś o LM po
angielsku.

5)
"Szyblie filtrowanie" i ich kryteria np: problemy z Wordem, nie potrafili
znaleźć adresu firmy w necie, błędy (jakie) i kwiatki językowe...

6)
Uśmiechnij się bo a) niektóre CV i LM są takie, że można boki zrywać b) to Ty
czytasz czyjeś CV a nie ktoś Twoje

Pozdrawiam i życzę powodzenia

dobrego pracownika DA S|Ę ZNA|_EŹĆ chyba że

[Gość: LGK]

Wymaga się tyle, że osoba spełniająca te wymagania od ręki dostanie pracę za
granicą za MINIMUM 4x tyle - dość powszechny błąd przy rekrutacji.

Drugim jest wymaganie bóg wie czego do prostych stanowisk, gdzie nie trzeba
wcale bogategoportfolio i językowych zdolności

[Gość: login500]

W pełni się zgadzam! Na proste stanowiska wymaga się o wiele za wiele. Bo tak
szczerze sie zastanówmy: co właściwie musi potrafić sekretarka? I co
ważniejsze - ILE CZASU zajmie przyuczenie osoby bez doświadczenia do tych
wszystkich umiejętności? Myślę, że nie aż tak wiele, jak wiele czasu tracisz na
znalezienie "odpowiedniej kandydatki". Ale cel masz jeden - znaleźć kandydatkę
idealną. Myślę, że wysokie bezrobocie i spowodowane tym przyjmowanie na proste
stanowiska osób o wysokich kwalifikacjach poprzewracało pracodawcom (i
przeprowadzającym rekrutacje) w głowach! Jak często zdarza się, że osoba
pracująca na niskim stanowisku ma wyższe kwalifikacje niż przełożony! A z
jakiej przyczyny? Z prostej - gdy on szukał pracy jakieś 10 lat temu nie było
tak wysokiego bezrobocia i bez problemu dostał dobrą pracę tylko dlatego, że
miał dyplom wyższej uczelni.
Dzisiaj dyplom wyższej uczelni jest właściwie minimum jakie musi spełniać
kandydatka na stanowisko sekretarki (ile zaprosiłaś osób na rozmowę z
wykształceniem średnim?). Ponadto oczywiście biegła znajomość co najmniej
jednego języka obcego, którą by osiągnąć - nie oszukujmy się - należy pobyć
trochę za granicą.
A co ma potrafić osoba, która stara się o wyższe stanowisko? Gdzie ma zdobyć
doświadczenie, skoro (o ile miała szczęście) pracuje na stanowisku sekretarki?!

Ja szukałam pracy 5 lat temu. Po studiach na Akademii Ekonomicznej podjęłam
pracę na stanowisku recepcjonistki. To miała byc praca na przeczekanie - cały
czas szukałam czegoś innego. Niestety, zaszufladkowałam się jako
recepcjonistka - nadal nie miałam doświadczenia, by podjąć inną pracę - i co
najgorsze - nie miałam możliwości go zdobyć!
Wytrzymałam 2 lata. Ostatecznie zrezygnowałam i otworzyłam własne biuro obrotu
nieruchomościami. Radzę sobie dobrze - mimo, że nie miałam wcześniej
doświadczenia, nie licząc praktyk, które musiałam odbyć by móc ubiegać się o
licencję). Więc jak to jest? Osoba bez doświadczenia, nie nadająca się na
proste stanowiska biurowe, potrafi prowadzić własną firmę w dzisiejszych
czasach i zarabiać więcej niż nie jeden kierownik?
Podsumowując mogę tylko powiedzieć, że wszyscy po prostu zapominamy o
CZŁOWIEKU. O tym, że w każdym z nas drzemie jakiś potencjał, tylko należy go
wydobyć. I myślę, że co najmniej 50% z tych osób, które się do ciebie zgłosiły
sprawdziłyby się na tym stanowisku - tylko należałoby dać im szansę.

Iwona -spóż na siebie

[Gość: autor]

cytaty z twojego jednego listu:

dokaldnie,nagodziny,dzieczyna, zawiezc

jak ty chcesz i mozesz krytykowac blądy iensykowe

ja ze swojego doswiadczenia wiem ze jak ktoś dyzo wymaga to czasem (nie
zawsze) próbje tym zamaskowac własną indolencjie i dyletanctwo

[Gość: Sławek]

"dokaldnie","nagodziny" i "dzieczena" to błędy na klawiaturze,a
nie "iensykowe" (jak to określiłeś),a "zawieźć" tak się pisze kolego
analfebeto.Więc na drugi raz nie "próbjuj" nikogo krytykować,a jeśli tak to ze
słwonikiem.
Po drugie to sens tego post'u jest inny,ale my kochamy odbiegać od
tematu,byleby zaistnieć (to tak jak z tą dziewczyną bez doświadczenia).
A co do doświadczenie,to istnieją staże,które pozwalają zdobyć je.Uważam,że
jeśli pracodawca pisze wyraźnie,iż poszukuje osoby z doświadczeniem,to nie ma
co się wdawać w polemikę.
Ja doświadczenie zdobyłem na marnie płatnym stażu,ale teraz pracuję na pełnym
etacie za 10-krotnie wyższą stawkę,bo pocierpiałem prawie 2 lata.
Pozdrawiam "fszystkich" .

sławku przeczytałem cie uwaznie

[Gość: autor]

sławku przecztałem cie uwaznie
i zgadzywuje sie z toba
zwotyw stulu przeczytac kogos z wyzszym wykształceniem bardzo mi sie podobuja

tak jak niehlujstwo pisaniowe

jeśli ktos ma czelność dyskryminowac kogos za błędy w pisaniu
to sam powinien ich unikać
na przeprosiny dam iwonce słownik ortograficzny niech ma
niech sie uczy bi jka ja wywala z roboty zeby mogła iść na rekrutacje i zeby
ajkaś pinda nie mogła się z niej nabijac

obywatelu, nie pieprz bez sensu

[ply_mouth]

czym innym jest staranie sie o prace a czym innym internetowy hyde park.
podobnie, inaczej rozmawiam z kumplem przy piwie i z faja w zebach, a inaczej z
podwladnym czy przelozonym.
no ale lepiej do$rac komus, komu sie prawdopodobnie do piet nie dorasta niz
samemu cos osiagnac. taka nasza polska tradycja.

[Gość: kokon_morwy]

Mam pytanie: czy mogleś się sam, bez niczyjej pomocy utrzymać się za "marnie
płatny staż"? Bo to jest niemożliwe. Mam sytuację, że jestem zdana tylko na
siebie, kończę studia i nie mam doświadczenia, ani możliwości pomocy od
kogokolwiek, aby mógł mi opłacić życie (miejsce zamieszkania, wyżywienie itp.).
I jak to sobie wyobrażasz? Będę stażystką, a w jaki sposób się utrzymam? Tu
naprawdę nie ma możliwości wyboru. Szukam już dlugo pracy, ale niestety nie
znalazłam- a kredyt studencki kończy się i oszczędności też,mieszkanie w
akademiku również, więc co mnie czeka po niezwykle "rentownym" kierunku, za
jaki uważa się psychologię? Nic. Dlatego nie mogę znieść, kiedy ktoś mi pisze o
stażu, bo ja potrzebuję przeżyć, natomist idea bezpłatnego stażu, lub płatnego w
formie ochłap nie umożliwi mi tego. Konkluzja: ani doświadczenia, ani
perspektyw. A szukam w HR, w szpitalach i wszędzie, gdie się da. Dlaczego osoby
po studiach medycznych mają płatny staż (i to nieźle), a np. absolwenci
psychologii nie? Co to ma do cholery znaczyć?! A potem się mówi, że kształci się
nas za darmo i wyjeżdżamy, nie zakładamy rodzin w Polsce itp. To jest do
zrobienia- nawet chciałabym to zrobić, ale nie mogę. rzecież, aby pozwolić sobie
na dziecko, trzeba mieć warunki, chociażby mieszkaniowe, nie mówiąć o finansach.
I o adnym becikowym nie chcę słyszeć! Co to za jednorazowa pomoc, skoro dziecko
nie wydoroślej w ciągu 3- ch miesięcy, na które starcza ten 1000 zł.

Staż to nie praca to nie doświadczenie

[Gość: LGK]

Dla 90% ludzi praca na stażu to: przynieś, wynieś, napisz/odbierz pocztę
pozamiataj itd

[Gość: Romek]

W ogłoszeniu jest napisane że wymagane jest doświadczenie, a w tej samej
gazecie trzy strony dalej wywiad z osobą która informuje jak szukać pracy.
Osoba ta zachęca byśmy odpowiadali na ogłoszenia nawet wtedy gdy nie spełniamy
wszystkich wymagań, bo może rekrutujący nie znajdzie nikogo lepszego. Osoba
która szuka pracy, czyta te porady , następnie wysyła Ci swoje CV z nadzieją że
nikogo lepszego nie trafisz. Więc w takiej sytuacji trudno się dziwić że nie
wszystkie kandydatury spełniają oczekiwania Waszej firmy.
A jeśli chodzi o staże, to nie wszyscy moga sobie pozwolić by przez miesiąc
pracowac za darmo lub 500zł, nie wszystkim pomagają rodzice. Dlatego czasem
trzeba wyjechać na "saksy" i pracowac na zmywaku by w czasie roku akademiskiego
zapewnić sobie byt.

[Gość: Arek]

Brawo!!!!!!!!!!!!!!!! Tak trzymać
Iwona odwraca kota ogonem -jej tupet jest zdumiewający,a indolencja przerazajaca.
Tych płaczków o rzekomym braku kompetentnych kandydatów do pracy należy
WYSZYDZAĆ!!!!! bo na to zasługują!!!

sekretarka

[Gość: abc]

moze dziewczynom sie wydaje, ze wystarczy staranny makijaz i mini, stad problem.
a swoja droga...ciekawe czy zatrudnilibyscie 45 - letnia pania, spelniajaca w
100% podane w ogloszeniu wymagania?

[Gość: mła]

a "IWONA"- rekrutująca - jakie ma wykształcenie,ciekawym,?<
ponieważ tak ciągle podkreśla nieudolność magistrów,
a sama jak na mój gust - nie potrafi sklecić porządnie zdania.
pozdrowionka dla wszystkich - niezależnie od wykształcenia i doświadczeń zawodowych.

[Gość: jasza]

Własnie,cos w tym jest.
Ja jestem budowlaniec,bardzo chce pracowac w kraju,nie jest tak ze nie ma
pracy,ale mam czasami dość inwestorów.
Ciagle cos im źle,ciagle by chcieli w cenie wiecej i najlepiej to zebym im
jeszcze zapłacil i zrobił.
Wielokrotnie wyjezdzałem za granice do pracy,w różnych krajach pracowałem i
wszędzie byłem DOBRYM wykonawca i wcale nie za małe wynagrodzenie,ciagle
dostaje oferty zza granicy,wczoraj dzwonil klient z Irlandii,chce abym
przyjechał.
TAM jestem dobry,a musze przyznac ze wcale a wcale sie nie staram tak jak w
kraju.
Co z nami jest??

[Gość: tomi]

Piszesz że nie ma ludzi z doświadczeniem moim marzeniem jest pewne stanowisko
od 2002 pracuje oczko nizej i nikt mnie nie awansuje dlaczego bo usyszałemże
jestem dobry w tym co robie i na co mi awans robie prace za moich pryncypałów a
i tak na rozmowach mi nie wierzą albo ty masz nie fart na ludzi albo może nie
potrafissz łuchać i wyłuskać z tłumu ludzi z potencjałem ale żuczę CI powodzenia

[bartosz_20]

Ja dostałem się do pracy po serii rozmów kwalifikacyjnych w których wzieło
udział 120 osób miałem 21 lat żadnego doświadczenia a obenie radzę sobie
świetnie. Wszystko to dlatego że mój pracodawca dał szanse wszystkim na
rozmowach i wyszło kto tak naprawde jest dobry. Piszę to nie dlatego żeby się
pochwali tylko po to aby potwierdzic że osoba z bogatym CV nie zawsze
jest "lepsza" od tych którzy CV mają mniej bogate. Chodzi o materiał ludzki,
człowieka nie można pozna na podstawie przeczytania strony A4 na jego temat.

[Gość: tomi_78]

czyli zakladasz ze to czy ktos jest balaganiarzem zalezy od doswiadczenia? Mam
kumpla ktory nigdy nie pracowal jako sekretarka w pokuju ma wszystko tak po
ukladane ze glowa mala. To ze mialas balaganiare po studiach nie dyskredytuje
ludzi bez doswiadczenia. Znam inne studentki tzw. precyzjonistki.

[jola261]

Nie rozumiem o co ci chodzi? Masz trzy kandydatki. To mało?! Zatrudnij jedną
z nich i masz pracownika,który spełnił wszystkie wasze wymagania. To nie
program Idol,nie rzucą się tłumy. I zastanów się,najwyraźniej wynagrodzenie
jakie zaproponowaliście jest adekwatne poziomem do osób jakie się tą pracą
zainteresowały.

[Gość: Marcin]

no niestety zwykle tak nie jest... nie tylko jeśli chodzi o stanowisko
sekretarki

mamy bezrobocie, ale i poziom kompetencji tych bezrobotnych osób zwykle jest po
prostu zbyt niski do stanowisk, które ogólnie można określić mianem biurowych

[Gość: pracuś]

Cóż za bogaty wątek..co niektórzy jak widzę nawet w sposób intuicyjny urządzili
tu konwent HR..hehe..a wracając do meritum sprawy.. po pierwsze: nie pisze się
o wynagrodzeniu w ogłoszeniu, owszem należy precyzyjnie okreslic swoje
wymagania oraz co oferujemy, oczywiście dobrze korespondujące ze stanowiskiem;
po drugie: szukamy striptizerki czy sekretarki?biegła obsługa komputera i język
czy biegła obsługa szufli? jeśli szukamy sekretarki z dobrymi kwalifikacjami
niezwykle ważne jest medium które o tym wieści. Polecam portal: pracuj.pl
ps.
powodzenia:-)

[Gość: jacobs]

> po pierwsze: nie pisze się o wynagrodzeniu w ogłoszeniu,
Po drugie, nie masz racji, bo istnieje bardzo wiele przykładów, które temu przeczą.

[Gość: jacobs]

Kilka razy zareklamowałaś pensję, którą oferujecie. Ile ona wynosi np. netto?
> sie nie uczy, jezyk jeden w stopniu biegłym, doswiadczenie w pracy biurze,
To pytanie wiąże się z uwagą odnośnie wymagań co do stopnia znajomości języka
obcego. Ilu znasz Polaków, którzy znają język polski w ,,stopniu biegłym", nie
mówiąc już o innych językach? Czy ta ,,biegła znajomość" to nie za wysokie
wymagania?
Sama słusznie zauważyłas, że kandydatki popełniają karygodne błędy dotyczące
języka polskiego. Przecież osoby, które nie znają biegle ojczystego języka nigdy
nie będą w ,,stopniu biegłym" znały języka obcego.

Sztuka pisania :).

[klara102]

Zgadzam sie z Toba zupelnie. Ludzie kiepsko pisza. Widzialam ostatnio
w naszym HR kolekcje listow motywacyjnych. Nie do wiary, ze pisza to
dziewczyny po studiach. Ciagle szukamy asystentki dyrektora. Glowne
wymaganie to poprawne pisanie. Biuro oprocz komorki i laptopa daje
gustownie oprawiony slownik ortograficzny :). Zreszta widzisz niektore
posty na forum w trudno do zrozumienia jezyku - chyba polskim.
Byc moze mialas okazje poczytac osoby z wyzszym wyksztalceniem (tak podaja)
na forach kobiecych. Oba nasze biura maja podobne trudnosci :).

klarcia i iwonka przeszły same siebie

[Gość: autor]

klara102 napisała:
posty na forum w trudno do zrozumienia jezyku - chyba polskim
okazje poczytac osoby z wyzszym wyksztalceniem


ja bum sobie poczytał blondynke z podstawowym wykształceniem

ta:
moie bióro tesz ma tródności z s szókaniem osup kture poprafnie slabizuja

[Gość: luc]

Dajcie już spokój Iwonce. Skoro firma już raz przejechała się na
niedoświadczonym pracowniku, to Prezes ma przecież prawo wymagać aby kolejny
pracownik miał doświadczenie w pracy biurowej, jeszcze jeżeli pensja jest w
miare uczciwa i adekwatna do tego stanowiska pracy to pracodawca ma prawo jak
najbardziej wymagać

pewnie płacą 900 zł a wymagania ho ho !!!!

[Gość: on]

Na bank. Sama ta Pani rekrutujaca albo nie ma

[rtd5rtd]

samochodu albo ma starego trupa. To tymbardziej ten kto bedzie dla nich tyral
to tez nie ma o tym co liczyc. Zarobi na lauch i sniadania w biurze.

To ładny ciemnogrood tam macie jak uzywacie

[rtd5rtd]

papierowych slownikow. Jest teraz f7 w outlooku albo froogle.com

[Gość: karolina]

podzielam zdanie Iwony, że trudno znalezc dobrą sekretarkę, zwłaszcza przy
założeniu, by nie była osobą uczącą się. Większość osób po studiach nie chce
pracować na tym stanowisku, bo praca jest uważana za mało ambitną, a powszechny
stereotyp sekretarki jest uwłaczający. Dlatego też multum aplikacji przesyłają
osoby nie spełniające wymagań, ew. studentki, które tę pracę trakują jako
zajęcie tymczasowe, na okres studiów.

[krzysztofsf]

Gość portalu: karolina napisał(a):

> podzielam zdanie Iwony, że trudno znalezc dobrą sekretarkę, zwłaszcza przy
> założeniu, by nie była osobą uczącą się. Większość osób po studiach nie chce
> pracować na tym stanowisku, bo praca jest uważana za mało ambitną, a powszechny
>
> stereotyp sekretarki jest uwłaczający. Dlatego też multum aplikacji przesyłają
> osoby nie spełniające wymagań, ew. studentki, które tę pracę trakują jako
> zajęcie tymczasowe, na okres studiów.

Wyzsze, wyzsze......a co z absolwentkami szkol srednich, gdzie uczono stenografii, stenotypii i innych takich rypowo sekretarskich rzeczy.
Nie ma chetnych na absolwentki czy nie ma juz takich szkol ?

[krzysztofsf]

Pelno jest widze takich szkol. Nie prosciej zadzwonic do sekretariatu/dyrekcji, zeby kogos polecili z absolwentek (-ow)?
www.apedukacja.pl/index.php?ids=109&plan=1

[Gość: karolina]

Sama nie rozumiem dlaczego w każdym niemal ogłoszeniu na to stanowisko jest
wymóg wyższego wykształcenia. A jeśli pracodawca sam taki wymóg stawia, to
naprawdę cieżko będzie mu znależć rewelacyjną sekretarkę po studiach. Bo nawet
jeśli znajdzie osobę z wyższym wykształceniem, to na krótko, bo wg mnie jej
motywacja szybko się wypali, będzie sekretarką sfrustrowaną, a większość osób
nie traktuje tego stanowiska jako decelowego. Nie ukrywajmy - niewiele jest
firm, gdzie sekretarka wykonuje rzeczy ambitne, rozwojowe i ciekawe.

[seth.destructor]

Dlatego, ze po maturze zna jedynie obsluge ekspresu do kawy. Skoro edukacja w
Polsce sie zdewaluowala, to nic dziwnego,ze pracodawca szuka kogos z wyzszym
wyksztalceniem,majac nadzieje, ze chociaz komputer obslugiwac potrafi.

[scarlet3]

Każdy ocenia wg siebie i swoich doświadzczeń.Dziwne,że ja 40 latka z
wyksztaceniem średnim "wyklepałam"odpowiedz!Szkoda ,że od sekretarki oczekuje
pracodawca praktyki prawniczej,ekonomicznej,humanistycznej i po filologii/ lub
kilku/za 1000zł netto.Traktując jak głupa do pisania pism i bliskimi kontaktami
z pocztą.Szukacie Alf i Omeg.Myjesteśmy ludzmi.Ten nierobi błędów, kto nic nie
robi

podzielam zdanie karoliny

[Gość: autor]

Większość osób po studiach nie chce
> pracować na tym stanowisku, bo praca jest uważana za mało ambitną, a
powszechny
>
> stereotyp sekretarki jest uwłaczający.

po to sie przeciez kończy wyzsze studia aby przełamywac stereotypy
i wykonywac prace sekretarki z pełnym poświeceniem

a moze dyrcio zamiast sekretarki wziałby sobie zastępce dyrektora który zna
języki ,wszystko wi i rozumi ,a sekretarka niech robi to co powinna robic
sekretarka
mozna przecie z nawet babci pisuardesie postawic wymogi obcych języków i
projektowania w pascalu tylko czy nie jest to przerost formy nad treścią

w kraju gdzie poseł moze skończyć szkołe rolnicza a mnister nie zna języków
obcych
zekretarka musi miec tytuł magistra
czy to jest normalne?
a nawet jesli tak ,to jej za to zapłaćcie

[Gość: Ola]

Ostatni znalazłam ogłoszenie na stanowisko sekretarki
Zakres obowiązków :
Obsługa sekretraitu
Prowadzenie szkoleń językowych dla pracowników

Dziwny zakres obowiązków, zamiast dwóch osób - sekretarka i szkoleniowiec to
jedna i pewnie te zajęcia nieodpłatne pogodzinach

\do oli

[Gość: autor]

bo jak zatrudniaja hydraulkia to nie kazą mu prowadzic księgowości no i jest to
fachura takiemu szaf nie podskoczy
a jak zatrudnia sekretarke po studiach ,
to i telefon odbierze
kawe zaparzy,posprząta
a w wolnym czasie przeprowadzi szkolenia jezykowe dla pracowników
ewentualnie kurs pomputerowy dla kadry
no i musi być młoda z doswiadczeniem
za 850 brutto

[Gość: jasmin]

"a moze dyrcio zamiast sekretarki wziałby sobie zastępce dyrektora który zna
języki ,wszystko wi i rozumi ,a sekretarka niech robi to co powinna robic
sekretarka"

..... tylko że wtedy jego zastępca pewnie chciałby z 80% dyrektorskiego
uposażenia, a sekretarka o takich umiejętnościach będzie tyrać za 900 zł....
może tu tkwi sedno sprawy ;-)

Odpowiadam na pytania

[iwonabu]

Tak w skrocie.

Pensja to 1700 zl netto, plus samochod sluzbowy.

Moj szef nie chce studentki, bo chcemy pozyskac pracownika na stale.

Zatrudnimy osobe zarowno bez studiow, jak i ze studiami (wazne jest chociazby
minimalne doswiadczenie).

Ja sama koncze studia, kiedy zaczynalam pracowac bylam na urlopie dziekanskim
bo najzwyczajniej w swiecie nie mialam pieniedzy na ich ukonczenie.

ps. Przed chwila rozmawialam z dziewczyna, ktora powiedziala do mnie, ze jest
osoba "komunikacyjna".

ps2. Moze ja nie jestem super poprawna, ale tego wymagamy od osoby ktora
zatrudnimy.

[Gość: autor]

iwonabu napisała:
Moze ja nie jestem super poprawna, ale tego wymagamy od osoby ktora
> zatrudnimy.

no jasne !
szef nie jest od tego zeby byc super poprawnym
po prostu stawia takie warunki

i tak zdobyłaś tytuł mis -lol

[iwonabu]

A przepraszam, w takim razie mamy tego nie wymagac?

nie wiesz, jaki jest moj szef.

Nie chcieli ze mną rozmawiać, bo...

[belletre]

jestem jedna z tych osób, które aplikowały do tej firmy. I co? dostałam
odpowiedż, że moja kandydatura została odrzucona ze względu na niekompletne
dokumenty. No fakt, nie przysłałam zdjęcia. Ale jeżeli zdjęcie ma być głównym
kryterium w ocenie kwalifikacji kandydata - to gratuluję profesjonalizmu w
podejściu do rekrutacji. Spełniam wszystkie wymogi zawarte w ogłoszeniu ale nie
chcą ze mną rozmawiać - bo zdjęcia nie przysłałam !!!. Jeżeli w taki sposób
przeprowadza Pani rekrutację, to życzę powodzenia. Przecież nie od dziś
wiadomo, że najwięcej dowiemy sie o kandydacie na rozmowie. W cv można napisać
wszystko to, czego pracodawca oczekuje ale rozmowa i tak zweryfikuje
kwalifikacje kandydata. Sama miałam doświadczenia w rekrutowaniu pracowników i
wiem, że rzeczywistość znacznie różni sie od tego co jest w CV napisane. Wydaje
mi się, że powinna Pani nie ograniczać sie do idelnych CV ( bo to czasami
przekłamanie jest i strata czasu)Pozdrawiam Gdynianka

[Gość: jasza]

Hihihi
słusznie!!
Czego to ja nie nawypisywałem w CV,powinienem byc przynakmniej prezesem,albo
chociażby prezydentem naszego kraju:-)))
Fotogeniczny zaś jestem,nie powiem:-)
Jak to mówia mam klase:)

Witam

[iwonabu]

Prosze podac wieksze konkrety.
Dziennie przychodziło okolo 150- 200 CV. Chcielismy chociaz wiedziec, jak
wyglada dana osoba. Rozpatrywane były tylko kompletne zgłoszenia (tak, jak było
napisane w ogłoszeniu, nie wiem, czy odpowiadała Pani na ogłoszenie z gazety, z
portalu internetowego).

Pani złosliwosc utwierdza mnie w jednym - nie byłaby Pani dobrym pracownikiem.

[Gość: Dosia]

Pani Iwono,

Wg. polskiego prawa nie moze Pani zadac od kandydatow do pracy ich fotografii,
gdyz moze byc to traktowane jako dzialanie dyskryminujace (brzydkich odsiewamy,
zatrudniamy ladnych). Pani Gdynianka, ktora dostala odmowe zatrudniania tylko
dlatego, ze nie przeslala zdjecia ma prawo pozwac firme do sadu pracy i
wywalczyc odszkodowanie... Decyzja o jej niezatrudnieniu nie wynikala bowiem z
merytorycznej oceny jej umiejetnosci, a tylko i wylacznie z tego, iz kandydatka
nie zalaczyla zdjecia.

[Gość: fin]

Ale ty to glupia jestes. Juz lec do sądu razem z ta co nie wyslala zdjecia.
To jest zwykly warunek a nie dyskryminacja! Dziwie sie ze ludzie wysylaja swoje
niepelne oferty i jeszcze na cos licza. A prawda jest taka ze studenciki chca
sie gdzies "zalapac" i wysylaja wszystko gdzie sie da.

[seth.destructor]

A czy ktos gdzies napisal, ze jedynie umiejetnosci stanowia podstawe
zatrudnienia? Liczy sie tez: spelnianie warunkow (nie przyslala zdjecia, nie
spelnila warunku), a poza tym, pracodawca tez musi dbac o komfort psychiczny
pracownikow i jakby zatrudnil pasztetowe, to moglby mu sie zespol rozleciec.

[Gość: jacobs]

O myślący inaczej, czyż nie rozumiesz, że bezprawny warunek, podobnie jak
wszystko inne, co jest bezprawne, nie może być prawną przesłanką do odrzucenia
kandydatury?
Prymitywni polscy pracodawcy! Uwierzcie, że także wasze mądre myślenie ma
przyszłość. Nie rezygnujcie z niego! To nieprawda, że musicie być gorsi od
swoich odpowiedników z 23 krajów UE.

[Gość: tomi_78]

Posluszna i potulna glupia Niunia bylaby idealna. A mnie kiedys ktos z Irlandii
zwrocil uwage....zeby nie dolaczac zdjecia do CV, bo u nich sie tak nie robi.
Wiec chyba nie jestescie az tak postepowi, a Ci najlepsi niedlugo tez wam
wyjada do Irlandii. Szukacie niezlej d... czy sekretarki? A i jeszcze cos, czy
szef sam zna jakis jezyk? nie ale handluje z zachodem i szuka frajera do
nagrywania kontraktow. Po co sekretarce samochod sluzbowy? Tez nie rozumiem.

[ci_i]

tak to wlasnie wyglada - skoro czegos wymagaja - trzeba to zrobic, a nie
zastanawiac sie nad sensem. sa oczywiscie pewne granice - ale na tym etapie i w
takiej kwestii - nie Tobie o tym decydowac. to jest cos jakby niesubordynacja, a
nie przejaw autonomicznego myslenia ;)

[Gość: jacobs]

Oczywiście, że tak nie jest. Pracodawca może czegoś wymagać od osoby, z którą
podpisał umowę. I wymagania mogą dotyczyć tylko czynności, które uwzględnia
umowa. W pozostałych przypadkach pracodawca może prosić np. o fotografię. Poza
tym porządny pracodawca, ktory faktycznie _chce_ otrzymać zdjęcie, powinien
zobowiązać się przynajmniej do refundacji wydatków na wykonanie odbitki.
Możliwe, że większość osób z tej refundacji by dobrowolnie zrezygnowała, ale to
już byłaby sprawa tych osób.

[Gość: bridie]

przepraszam, że wtrącę dwa zdania poza dyskusją...

fraouje mnie troche sprawa Twojej krytyki LM, jakie do was sa przysyłane;

mogłabym wysłać Ci na gazetowego maila swój LM do oceny???

zaznaczam, że ja juz przcy nie szukam, ale ciekawa jestem co powiedziałabyś o
nim :))

[Gość: bridie]

ta prośba skierowana jest oczywiście do założycielki postu

rotfl

[lolyta]

> A przepraszam, w takim razie mamy tego nie wymagac?
>
> nie wiesz, jaki jest moj szef.

nie no, jasne, ale jeszcze powiedz, jak zamierzacie to weryfikowac w zwiazku z tym:

>ps2. Moze ja nie jestem super poprawna, ale tego wymagamy od osoby ktora
>zatrudnimy.

"Jestem glucha, wymagam asystenta co ma sluch absolutny, ale wszyscy kandydaci z
tego co slysze to falszuja :DDDD"

Autor - megalolem to ty jesteś

[Gość: M.]

Mega lol to dla ciebie, autor. Czego ty się czepiasz? Że ktoś szybko pisze na klawiaturze? Nie wątpię, że ty piszesz bezbłędnie, bez żadnego przestawiania literek, ale ja nie mógłbym ślęczec nad jednym zdaniem 15minut i sprawdzac czy przez przypadek źle czegoś nie napisałem.
Zresztą co te błędy mają wogóle do rzeczy? Jaki jest sens tego tematu? Może to ty masz trudności z czytaniem ze zrozumieniem, co? Żaden z twoich postów nie był związany z tematem, tj. żaden nie był odnośnie problemów ze znalezieniem odpowiedniego pracownika. Masz jakieś problemy z sobą, czy po prostu szukasz bezskutecznie pracy?
A co do tematu, to dla mnie najbardziej karygodne jest to, że ludzie starający się o posadę wogóle się nie starają. Nie starają się dowiedziec o firmie, dobrze napisac listu motywacyjnego, cv. Niestety, ale ja nie przyjąłbym osoby, która już na początku wydaje się byc wątpliwym pracownikiem...

mega M - się czepiam

[Gość: autor]

mega lol to dlaciebie mega -m
ja sie czepiam osób krytykujacych ludzi którzy poszukuja pracy na tak
wymagajacym stanowisku jak sekretarka
ludzi którzy krytykuja błędy i wytykaja je osobom poszukującym pracy
a same,, przeczytaja ludzi z wyzszym wykształceniem "

czepiam sie tego ze ludzie ci wymagaja od innych czegos czego sami od siebie
nie sa w stanie wymagać
ja nie mam problemów z czytaniem a ty nawet nie przeczytałes tego co napisałem
w kilku wypowiedziach
czyli jestes jk ci którzy sami wymagaja ale tylko od innych
a sami kalaja jezyk polski

a sens jest taki (ze ci wyłoze kawe na ławę skoro sam nie wyciagasz wniosków)
to jest tak jakby ktoś uczył kogos pływac a sam nie umiał
i stał na brzegu dając dobre rady

a co do tematu jak napisałes
to najbardziej karygodne jest to ze ludzie dajacy pracę wymagaja więcej od
innych niz sami potrafią (daja prace to sobie moga wymagac)
ale za te wymagania niech płaca
gdyby dobrze płacili to nie mieliby problemów ze znalezieniem lingwsitki z
kilkoma jezorami obcemi i znajomościa auto-cada,3dmax,HTML
i róznych technik interpersonalnych

a takie pierdoły :
że ludzie starający
> się o posadę wogóle się nie starają. Nie starają się dowiedziec o firmie,
to własnie tytuł mega-lol

co moze maja zrobić wywiut gospodarczy a dopiero pózniej złozyc CV?

[Gość: M.]

To dla ciebie nie ma znaczenia, że przyszli pracownicy nie wiedzą nic o firmie, w której mają pracowac? No sorry, ale to dopiero głupote napisałeś.
I dalej nie widzę sensu w krytykowaniu tych jej "bęłdów". Że się literki przestawiły? I co, od razu jakiś pajac się zacznie śmiac i doradzac zakup słownika ortograficznego? Ty masz w swoich postach więcej błędów. Przykład? Interpunkcja? I ty kogoś poprawiac chcesz? "wyloze" - co to jest? Jak piszesz bez polskich znaków, to konsekwentnie. "lingwsitiki"? Nawet najlepszym się zdaża :]Ale przecież ty bezbłędnie piszesz...
Rozróżnij przestawienie literek na forum, gdzie pisze się szybko, od błęó w CV, nad którym trochę czasu przecież siedzimy.
Wydaje mi się, że masz problem, duży. Co cię, szef skrzyczał? I odreagowujesz to na forum teraz? To pozdrawiam, ja inaczej radzę sobie ze stresem, nie muszę szukac sytuacji, w których mogę kogoś "pojechac". W dodatku bezpodstawnie.

[Gość: fan barcy]

Poslugujac sie lansowanym tu przez Ciebie kolego slangiem z blokowiska:
hiper-lol dla Ciebie - Twoj przyklad o nauce plywania pasuje do sytuacji z watku
tak, jak Pani Kaczynska do roli pierwszej damy. Kobieta nie szuka ucznia, tylko
pracownika!

Zlecajacy pewna prace, mam pelne prawo wymagac, ze zleceniobiorca wykona ja bez
zarzutu. Mam prawo wymagac ze wykona ja lepiej ode mnie. Jezeli wynajmuje
mechanika samochodowego, zeby wykonal naprawe, to mam prawo oczekiwac, ze gosc
zna sie na samochodach lepiej niz ja, czy nie? Wedlug Ciebie pewnie nie.
Jezeli chirurg zaszyje mi w brzuchu nozyczki, to mam prawo wyrazac moje
niezadowolenie, czy nie? Wedlug Ciebie pewnie nie, powinienem usmiechnac sie i
podziekowac, bo w koncu "sam bym sobie tego wyrostka ladniej nie wycial".
Itp. itd. Rozumiesz juz bezzsens swojego wywodu?

Pzdr

[ci_i]

> to jest tak jakby ktoś uczył kogos pływac a sam nie umiał

sluchaj, tak to wlasnie wyglada. jestem szefem i potrzebuje programisty - nie
musze sama znac tej branzy. potrzebuje kucharza - nie musze umiec smazyc
kotletow. szukam architekta zieleni - moge nie umiec podlac nawet kwiatka. ma to
natomiast umiec osoba, ktora chce zatrudnic
:)

[miang]

> Pensja to 1700 zl netto, plus samochod sluzbowy.

znaczy stanowisko to tak naprawde sekretarka + goniec + kierowca, na taksowki
firme nie stac

> Moj szef nie chce studentki, bo chcemy pozyskac pracownika na stale.

chcemy pracownika bez ambicji bo dajemy kiepskie warunki i ambitny by tu dlugo
nie wytrzymal

> ps2. Moze ja nie jestem super poprawna, ale tego wymagamy od osoby ktora
> zatrudnimy.

wymagam od przesluchiwanych osob czegos, czego znajomosci nie jestem w stanie ocenic

[ares1970]

Faktycznie wymagania są czasem nieadekwatne do stanowiska lub pensji.
Trochę odbiegnę od tej sekretarki, ale parę lat wstecz, w Łodzi istniało radio "Manhattan" (teraz jest oddziałem "Eska").Wtedy starała się moja znajoma w tym radiu o posadę sprzątaczki.Oczywiście się nie dostała ponieważ .... nie znała j.angielskiego.Tak sama sytuacja była ze dwa lata temu w jednej z hurtowni w Łodzi.

A co do pisania na komputerze, to przecież są programy wspomagające bezbłedne pisanie (autokorekta). :))

[Gość: Jozzo]

> Pensja to 1700 zl netto, plus samochod sluzbowy

No OK, jestescie tacy perfekcyjni i nic nie wspominacie o
prowojazdach wiec widac samochod jest z kierowca.
Na moj gust 1700 + jazda samochodem + jezyk obcy np jakistam
+ zakaz nauki to pachnie kpina i chaosem i nikt myslacy
logicznie nie odpowie na taka oferte.
Wydaje mi sie, ze to wam jest trudno sprecyzowac czgo/kogo
potrzebujecie wic nic dziwnego, ze macie taki odzew na wasza
oferte.
Jozzo

Ode mnie dostaniesz to czego firma żąda...

[Gość: doris]

i w poprawnej formie. Podaj adres, a z przyjemnością prześlę Ci swoje CV. To
tak jedynie dla pocieszenia, gdyż do Gdyni niestety nie mogę wyemigrować. Praca
powiązana z relokacją opłacalna jest dla mnie tylko w przypadku wyjazdów "na
saksy" :-)

dzisiaj poprawna znajomość polskiego jest passe

[corgan1]

cza znać angielski, niemiecki itp. a nie polski. Taka jest prawda. Nie mam
przekonania że dobra znajomośc pisowni w j. polskim jest jakimś wielkim atutem
na rynku pracy.

Ja co prawda pisałem w cv że poprawnie piszę po polsku :) ale to było dawno.
Dzis raczej mam nadmiar pracy niż jej brak.

A co do programów typu Word w ktorych jest słownik... To działa w przypadku
poszczególnych wyrazów ale do czasu. Program nie skoryguje interpunkcji, szyku
zdania, poprawności, zwięzłości i logiki tekstu.

[losiu4]

widocznie jeszcze zbyt mało oferujecie. Co do wyższego wykształcenia: namnożyło
sie tyle różnych szkólek kształcących byle jak, że nie dziwne, iż absolwenci
tychze niewiele soba prezentują. Dziw, ze w ogóle maturę zdali. Szkoda ze i
niektóre porządne kiedyś uczelnie w dół równają.

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: Matisse]

Iwono, nie potrafisz poradzić sobie z rekrutacją to ją zleć jakiejś firmie. Tam
ludzie potrafią SZUKAĆ odpowiednich pracowników. W ostatnich latach trochę się
zmieniło, teraz nie wystarczy napisać, że duża (względnie oczywiście) kasa do
wzięcia. Teraz trzeba szukać tych bardziej wartościowych.

[Gość: ela]

Wymagany " jezyk jeden w stopniu biegłym" jak czytam takie wymagania to wiem,
że język obcy nie jest wcale potrzebny na tym stanowisku. Jezeli dla pracodawcy
jest obojętne jaki język znam to równie dobrze może przyjąć znającego chiński
albo japoński.Tylko komu to się przyda w firmie!!! Rozumiem, jak firma prowadzi
interesy międzynarodowe to określa np angielski, niemiecki itp. Ale wymagany
jakikolwiek jezyk obcy wg mnie oznacza, że znajomość jego nie jest potrzebna
wcale

[Gość: Do Iwony]

Podaj proszę link do tego ogłoszenia, bo jestem z Wejherowa i chętnie odpowiem.

[Gość: trinity]

Ania S? :)

[Gość: milka]

Sama szukam pracy i uważam, że jest dużo prawdy w tym, co mówi Pani Iwona.
Ci którzy poszukują pracy często nie mają żadnego szacunku do osób, do których
wysyłają mail- "witam", "pozdrawiam" czy ":)" są na porządku dziennym. Zresztą
zobaczcie sami. Tekst oryginalnego maila od jednego z kandydatów:
"Witam.
Moje nazwiosko......, w załączniku wysłałem CV. Może zabrzmi to troszke banalnie
ale jest w 100% szczere że niesamowicie licze na osobisty kontakt w trakcie
rozmowy ponieważ bardzo mi zależy na podjęciu współpracy z państwem co szalenie
mnie motywuje. Mam szczera nadzieje że uda mi się dostać tą właśnie szanse.
Oprócz tego jest osobą szalenie pracowitą, która nie lubi bezczynności. Jestem
niesamowicie chętny do pracy i moge nawet podjąć prace nawet od zaraz [ nawet od
dziś:) ] co by mnie niezwykle usadysfakcjonowało"

To napisał student uczeli wyższej.

[krzysztofsf]

Gość portalu: milka napisał(a):

>
> Sama szukam pracy i uważam, że jest dużo prawdy w tym, co mówi Pani Iwona.
> Ci którzy poszukują pracy często nie mają żadnego szacunku do osób, do których
> wysyłają mail- "witam", "pozdrawiam" czy ":)" są na porządku dziennym. Zresztą
> zobaczcie sami. Tekst oryginalnego maila od jednego z kandydatów:
> "Witam.
> Moje nazwiosko......, w załączniku wysłałem CV. Może zabrzmi to troszke banalni
> e
> ale jest w 100% szczere że niesamowicie licze na osobisty kontakt w trakcie
> rozmowy ponieważ bardzo mi zależy na podjęciu współpracy z państwem co szalenie
> mnie motywuje. Mam szczera nadzieje że uda mi się dostać tą właśnie szanse.
> Oprócz tego jest osobą szalenie pracowitą, która nie lubi bezczynności. Jestem
> niesamowicie chętny do pracy i moge nawet podjąć prace nawet od zaraz [ nawet o
> d
> dziś:) ] co by mnie niezwykle usadysfakcjonowało"
>
> To napisał student uczeli wyższej.
>
>
A potem czytasz maile od innego pracodawcy, ktorego zaintrygowalo niesztampowe CV czy tekst LM.
Nie napisal w jednym miejscu "jestem" , reszta w miare do przyjecia - tj. "tryska entucjazmem do pracy".
Zalezy jeszcze jaka branza. Do banku albo firmy pogrzebowej nie bardzo pasuje, ale jakas agencja reklamowa, lub firma, ktora co drugie slowo chwali sie, ze " Mamy mlody, prezny i zgrany zespol wesolych pelnych inicjatywy ludzi" nie powinna sie obrazac na takie teksty.

[wojtb-j]

Z tym szacunkiem w emailach nie przesadzałbym . To chyba przejaw jakiejś
megalomanii, albo zakochania w PR. Przecież mail to forma krótka
i bezpośrednia, więc ,, Witam" i ,,Pozdrawiam" nie jest chyba nie na miejscu?
Gorzej jeśli mowa o listach motywacyjnych- ale to przecież aplikacja- załącznik.

[Gość: milka]

>To chyba przejaw jakiejś, megalomanii, albo zakochania w PR

Raczej dobrego wychowania. Troche to komicznie wygląda, jak ktoś w mailu pisze
"witam" a w liście "Szanowna Pani", nie uważasz?

>"Witam" i ,,Pozdrawiam" nie jest chyba nie na miejscu?

no tak masz racje "joł" i "pozdro" są już mniej oficjalne...

[Gość: Dosia]

Zgodnie z miedzynarodowymi regulami savoir-vivre'u e-mail moze (i nawet
powinien) miec charakter nieco mniej formalny od oficjalnego listu (np.
zalaczonego w zalaczniku). Ale oczywiscie bez przesady.
Dlatego zaczynajac majla (zwlaszcza przy pierwszym kontakcie) ja upieralabym
sie jednak nad uzyciem sformulowania "Szanowna Pani", "Szanowni Panstwo".
Natomiast "witam" uznaje za niedopuszczalne, a taki blad najczesniej popelniaja
mlodzi ludzie zwlaszcza (zdradza to automatycznie, ze osoba taka nigdy nie
pracowala w bardziej formalnych warunkach np. w duzej korporacji).

Natomiast jezeli chodzi o zakonczenie, to rzeczywiscie moze przy pierwszym
kontakcie, na wszelki wypadek, lepiej jest napisac "Z powazaniem", ale juz przy
drugim kontakcie nikt nie powinien sie obrazic na sformulowanie "Serdecznie
pozdrawiam" (dla mnie jest to forma dopuszczalna nawet przy pierwszym kontakcie
bo jest cieplejsza i mniej sztywna i od razu polubilabym takiego kandydata).
Nastepnie mozna juz poprzestac na "pozdrawiam".

[Gość: tomi_78]

Pracowalem w wielkiej korporacji i tam wlasnie do klientow i oni do nas
pisalismy "Witam", "Pozdrawiam". Wiec twoje wnioskowanie nie jest prawidlowe,
ale rzeczywiscie nie napislabym tak w pierwszym meilu do pracodawcy.

[Gość: ello]

Bez przesady nie piszemy do Królowej Anglii.
Padne trupem niedługo jak poczytam jeszcze o tym kto przeprowadza rekrutacje do
firm, heheheh
Znam ja taka co wywalała do kosza cv kazdej panienki co biła ja na głowe
kawalifikacjami:)

[Gość: Monika]

To wy coś piszecie w mailu!? Ja wysylam w załaczniku CV i LM, w tytule wpisuje
symbole z ogloszenia i nie pisze tresci maila. Jak dotąd na każdy mail (w zyciu
wysłałam 3) dostalam zaproszenie na rozmowe kwalifikacyjna, mało tego to
jeszcze po rozmwie dostawalam telefon z propozycja zatrudnienia. Czyli jak
widac rozni są pracodawcy.

[Gość: gość portalu]

Za to Twoje zdolności językowe są bez zarzutu.

Prawda jest jak zwykle po środku.....

[Gość: Domil]

Poziom niektórych listów motywacyjnych i CV jest czasem niski. Natomiast bardzo często poszukują białego murzyna do wszystkiego. Za 900 brutto.
Brak konsekwencji czy też wyobraźni?

Jak skończyłem studia pracowałem w dużym i znanym stowarzyszeniu. W zarządzie głównym czyli na świeczniku. Zarabiałrem dokładnie 700 zotych netto.

Prezes się ciągle martwił że kiedyś odejdę a sam niepotrafił komputera obsługiwać !

Są słabi kandydaci i niepoważne firmy. Jeśli jesteś słabo opłacany to nic cię nie motywuje. Ostatnio na rozmowie kawlifikacyjnej, kolejnej w tym tygodniu, jak spytano się o moją motywację do pracy.....stwierdziłem, pracuję dla pieniedzy. Jesli ktoś wam poda inną motywacje to:

a) liczy na podwyzkę albo ufa pracodawcy (co czasem nazywamy naiwnością)
b) jest na utrzymaniu rodziców
c) tacy równiez sie rodzą


Dla wszystkich HR na tym forum zostawiam odpowiedzi na wasze najczęściej stawiane pytania, byscie już nikogo nimi nie musieli męczyć.


1. Co pana motywuje do pracy? - $$$$ oraz sensownośćtej pracy. Atmosfera i reszta to wtórne rzeczy.

2. Co bedzie pan robił za 5 lat? - to samo co za 10 oraz za 15 - bedę miał te samo nazwisko. Na gupie pytania nie odpowiadam. Nie znam waszej struktury firmy? nie wiem czy warto być za 5 lat na Pana miejscu, a może zajdę jeszcze wyzej. Dobra odpowiedź, bedę szefem pana szefa.

3. 3 wady i 3 zalety:

wady: pracuję dla pieniedzy, trzeba za mnie płacić ZUS i jeszcze jestem uczciwy.
zalety: czxęsto się myję, pracuje dla pieniędzy i jestem jeszcze uczciwy.


4. Jak by był pan zwierzeciem kogo by pan wybrał( symbolika) - Miś Koala - na trzeźwo nie można akceptować rzeczywistości.


5. Pana oczekiwania finansowe:
To jest głupie pytanie, "oczywiście jak naj mniej by mieć gorszą motywacje do pracy" :P

[suncity1]

Domil - Twój post spowodował nagły atak śmiechu :) Szczególnie spodobała mi się
propozycja odpowiedzi o planach 'za 5 lat' - będę szefem Pana szefa :)))
Muszę to wypróbować eksperymentalnie,choćby po to żeby zobaczyć
zdezorientowanie na twarzy :)))
A tak wogóle to masz 100% rację - niepoważnych firm, które chciałyby zatrudnić
białych murzynów za przysłowiowy 'uścisk dłoni prezesa' jest całe mnóstwo i
trzeba się od nich trzymać z daleka...

[Gość: MASTAH]

Toz ty jestes beznadziejna kobieto. Przeczytaj prosze jeszcze raz to co
napisalas, popatrz w lustro, przezegnaj sie i pomysl. Wieje kompleksami,
niepoprawna skladnia i zadufaniem.
Wroc do szkoly, miedzy ludzi, nabierz oglady, szacunku i kultury, wroc, zacznij
rekrutowac, i wtedy pisz swoje opinie.

[Gość: fistaszek]

uuuuuuu od kogo niby tu kompleksami zawiało? co brak pracy?..

Przeczytalam wszystko co napisaliscie

[iwonabu]

Witam.

Dziekuje za wszystkie wasze wypowiedzi. Ja cały czas sie ucze i czesc z tego, co
piszecie, biore do siebie.

Najprawdopoboniej mamy juz kandydatke. Pani, ktora do nas przyszła dzisiaj na
rozmowe, zadziwiła nas wszystkich. Nie dosc, ze jej CV i list motywacyjny nie
były "nijakie", to na rozmowie nas zaskoczyła. Osoba ta, wiedziała sporo o
naszej firmie. Na rozmowe przyszła przygotowana z lista pytan do nas. Przyniosla
na cd swoje prezentacje w Power Point oraz przykładowy arkusz w excelu,
niesmialo sie pytajac, czy jestesmy zainteresowani. Miala tez liste rzeczy, w
ktorych jest dobra, a w ktorych moze byc lepsza (mi spoboalo sie to, ze nie
wymagamy znajomsci Corela czy Photoshop'a, natomiast Pani ta powiedziala, ze ma
syna ktory sie na tym zna, wiec jak cos bedzie sie dokształcac).
Nie ma wyzszego wykształcenia, za to nie jest młoda osoba z doswiadczeniem. I
nikt nie chcial jej zatrudnic, bo nie jest młoda osoba. Zrobila na nas bardzo
dobre wrazenie i w poniedzialek po przyniesieniu wszystkich dokumentow, bedziemy
podpisywac umowe. Tak milej i skromnej osoby dawno nie spotkalam. :)


A teraz cos o mnie. Studiowalam, urodziła mi sie coreczka. Bardzo ciezko chora.
Wszystko sie posypalo i nikt nie chcial mnie zatrudnic, bo pytana o dzieci
mowilam, ze mam chora coreczke. Pracodawcy zazwyczaj odpowiadali mi, ze skoro
dziecko jest chore, to nie bede dobrze pracowac. Teraz coreczka ma sie znacznie
lepiej, ja dokanczam studia i mam prace. Nie jestem specjalistka od rekturacji.
Moja firma nie jest wielkim molochem, tylko firma, ktora zaczynala od zera. Jak
na Gdynie, wynagrodzenie nie jest małe, ani nie jest duze. Wydaje mi sie, ze
adekwatne do obowiazkow.

Pozdrawiam

[Gość: ramadayes]

no muszę przyznać, że pani, którą chcecie zatrudnić fajnie podeszła do całej
sprawy. trzeba spróbować z tą listą rzeczy, w których jestem dobra i tych, w
których mogę być lepsza :) interesujące rozwiązanie na rozmowę kwalif.
autorce wątku życzę, żeby córeczka wracała do zdrowia. pozdr

[iwonabu]

Dziekuje za mile slowa.

Ja nie jestem jakims specem od rekrutacji. Ale przygotowanie Pani zrobilo na nas
spore wrazenie. Taka osobe sie zapamietuje.

Dyskryminacja

[Gość: m]

A dlaczego nie szukacie sekretarzy ?

A na nasze ogloszenie odpowiedzial

[iwonabu]

jeden pan :)

[Gość: Ania]

Ujęła mnie Twoja wrażliwość. Nie sądziłam, że uczciwość i szczerość jeszcze
popłaca. Post w którym się przedstawiasz jest budujący. Też szukam pracy, mam
małe dziecko i jestem z Trójmiasta.

Z całego serca życzę zdrówka dla córeczki !!!

[Gość: Bibliotekarz]

Czytam ten watek z prawdziwym zainteresowaniem. Chcialbym niniejszym zlozyc
hold rzeszy bezimiennych idiotow ktorzy oburzaja sie na wymog doswiadczenia w
ogloszeniu o prace, i dziwi ich ze brak umiejetnosci przygotowania sie do
interview i wypowiadania sie poprawnie jest dyskwalifikujacy przy aplikowaniu.

Szczegolnie ujelo mnie to oburzenie, ze wymagaja poprawnego pisania a
rownoczesnie rekrutujaca zrobila literowke! Podpowiem wam: pracodawca moze byc
niewyksztalcony i zgola niepismienny, ale jesli ma pieniadze i chce kogos
zatrudnic to moze sobie podawac dowolne wymagania. Najwyzej nie zglosi sie nikt
wartosciowy, jesli pieniadze beda zbyt male.

To wasze przekonanie ze musi wiedziec wiecej niz pracownik jest pocieszne, ale
nieprawdziwe. Poza tym zastanawia mnie, jesli mamy bezrobocie i ludzie i tak
nie potrafia pisac listow motywacyjnych i zaprezentowac sie pracodawcy, to co
bedzie jak to bezrobocie spadnie?...

Bibliotekarz

Obureczne i obunozne poparcie dla opinii powyzej.

[klara102]

Zgadzam sie z Toba absolutnie. Zalosne i przerazajace jednoczesnie
jest ubostwo pisanych listow motywacyjnych. Prawie smieszna jest postawa
tych robiacych bledy w listach kierowanych do potencjalnych pracodawcow.
I proby wytlumaczenia dlaczego tak kiepsko pisza. Tlumaczenia sa zbyteczne.

Kiedy Wy, zalosnie piszacy, zrozumiecie, ze do rozmowy i wczesniej,
do wyslania listu, trzeba sie bardzo dobrze przygotowac. W obecnej
konkurencji "tylko" dobrze juz nie wystarcza.

Wiekszosc z Was czyta i pisze na forach ale niczego sie nie uczy.
Pisze niechlujnie, belkotliwie i z wyraznym oburzeniem na pracodawcow.
Sluszna uwaga powyzej, ze pracodawca mogacy Was zatrudnic nie jest
takim zupelnym idiota na jakiego go chcecie wykreowac. Najwyrazniej
cos potrafi jezeli jest w pozycji zatrudnienia Was.

I nigdy, przenigdy nie zatrudni kiepsko prezentujacych sie na pismie
kandydatow. Kiedy to wreszcie zrozumiecie? Tym ktorzy wiedza, ze cos
nie tak robia i nie moga uzyskac zaproszenia na rozmowe podpowiem
- przepuscie Wasze kiepskie listy przez kogos kto je Wam poprawi.
W przeciwnym przypadku szkoda Waszych wysilkow. Ladujecie natychmiast
w koszu. Nikt nie chce pracowac z niechlujem. Niechlujstwo przeklada
sie na jakosc pracy. I cala Wasza niechlujna para idzie w gwizdek.

A ewentualne doswiadczenie to temat na osobny watek. Przyjrzyjcie sie
krytycznie swojemu pisaniu na forum. Czy zatrudnilibyscie takich jak
Wy? Wy wiecie o kim pisze :).

Pozdrowienia i chwili samokrytycznej zadumy zycze,
klara.

[Gość: DSD]

Moge tylko wypowiedziec sie jako pracownik naukowy wyzszej uczelni - wielu
studentow nie potrafi napisac po polsku kilku sensownych zdan.

[Gość: jacobs]

> Moge tylko wypowiedziec sie jako pracownik naukowy wyzszej uczelni - wielu
> studentow nie potrafi napisac po polsku kilku sensownych zdan.
Jesli faktycznie jestes takim pracownikiem, to już czas, abyś się nauczył, że to
od pracowników naukowych zależy, kto jest studentem.

Ech, szkoda słów na jacobsa...

[Gość: DSD]

Czekałem, jacobs, kiedy mnie zjeb...iesz :-))) Parę tygodni temu czytałem Twoje
posty z pewną dozą sympatii, teraz mam Cię za trolla internetowego z
mentalnością towarzysza Szmaciaka ('może być g..o, byle po równo!'). A wracając
do meritum: to, kto jest studentem zależy od nauczycieli z podstawówek,
gimnazjów i liceów. No, chyba że to dopiero uniwersytet ma uczyć pisania
zrozumiałych tekstów w języku polskim... :-)))

[Gość: jacobs]

> Czekałem, jacobs, kiedy mnie zjeb...iesz :-)))
Po takiej wypowiedzi widzę, że wykładać możesz, ale glazurę, co w rzeczy samej
jest całkiem dobrym zajęciem. Jednak po co przedstawiasz się tu jako wykładowca
uczelniany?
Na "moim" uniwersytecie dla takich studentów nie było miejsca. Najczęściej w
ogóle nie przechodzili egzaminów wstępnych lub przestawali być studentami po
pierwszej sesji. Działo się tak wskutek prawidłowej pracy _wykładowców_, a nie
,,nauczycieli z podstawówek, gimnazjów i liceów".

[Gość: login 500]

Gratuluję słownictwa, panie "pracowniku naukowy wyższej uczelni"!!

[Gość: lolek z koziej wól]

Szanowna Pani Klaro
mam problem z pisaniem na forum i dlatego swoje CV chciałbym
jak to Pani określiła pieknie
przepuścic przez Panią
czy byłaby Pani chetna zebym przepuścił przez Panią CV?

bo jak Pani Iwona przeczyta ,,kogoś z wyższym wykształeniem"
kto bedzie miał przez ,,Paną przepuszczone CV "to moze znaję faja pracę i nie
bedę zestresowany

[Gość: Arek]

Klara kij ma dwa końce: doskonale napisany list
motywacyjny nie musi być miarą kandydata.
Co za problem bajerować w ||LM?
Jak ktoś nie potrafi ,to zleci to komu innemu.
Szczególne pole do popisu dla bajerantów stanowią
LM pisane pod nieokreslone przez pracodawców dane co do
branży ,specyfiki pracy,pozycji pracodawcy -kuriozum
stanowią wysokie wymagania firm całkowicie anonimowych-
czekujacych przedstawienia wręcz intymnych szczegółow
zawodowych .KIEDY HR-owcy zrozumieją tą ABSURDALNOŚĆ????????????????????????????

[korkix78]

Co do literowki nie bede polemizowal,zwlaszcza ze w duzej mierze sie z Toba
zgadzam. Draznia mnie troche posty, ktore czepiaja sie ,ze ktos w calej swojej
wypowiedzi napisal "porpawnie" zamiast "poprawnie" czy polknie jakas
literke ,mimo ze wiadomo i tak o co chodzi "szczegly" w miejsce "szczegoly".
Ciekawe, czy gdyby Maria Sklodowska-Curie , czy Einstein albo inny wynalazca,
opublikowal swoje rewelacje w jakims nie dokumencie,ale wstepnym artykule, to
czy wynalazek taki tez bylbty uznany za bezwartosciowy,bo przeciez jak mozna
czytac dokumentacje,jesli gdziestam brakuje przecinka czy kropki nad i.

Ale to jedna sprawa.

Natomiast sprawe z doswiadczeniem traktuje jako kamyczek do mojego ogrodka.
Pomimo,ze nigdzie nie oburzalem sie na fakt wymogu doswiadczenia w ogloszeniu,
tylko to, ze nie pracodawcy bronia sie rekami i nogami przez tym,by dac szanse
komus bez, oczywiscie wczesniej sprawdzajac wstepnie jego predyspozycje,
umiejetnosci rozwiazywania problemow, logiczne myslenie itp.

Moja mama pracuje w firmie,gdzie wszyscy ledwie sie wyrabiaja. Jesli wszyscy
sa, i wszystko dziala mniej wiecej jak powinno - jest w porzadku.
Ale co sie dzieje jesli ktos zachoruje?
Nie ma tego kogos kto zastapic, a prace osoby nieobecnej trzeba wykonac "na
juz" - i potem pracownicy, by sprostac zadaniom, pracuja po 10 godzin w
tygodniu wiecej niz stoi napisane na umowie, caly czas zestresowani, czy aby
czegos nie przeoczyli,czy wykonujac obowiazki nieobecnego, wykonali nalezycie
te swoje.
Dlaczego wiec nie zatrudnia jednej-dwoch osob (chocby i na pol etatu) i
przyucza, nawet za kilkaset zlotych, ktore w razie czego bylyby w stanie
odciazyc starszych pracownikow w razie choroby/urlopu jednego z nich ?
Przejmujac jakis zakres obowiazkow?
Powatpiewam, by nie znalezli sie chetni.

Zawsze chcialem pracowac w finansach, dzial kontrolingu to jedno krotkiej listy
najbardziej wymarzonych miejsc.
Mam kolege,ktory w tym 'siedzi'. Spytalem, czy wyrabiaja sie z praca. I co
powiedzial?
Powiedzial,ze sie nie wyrabiaja.Ze tez musza zostawac po godzinach (na
szczescie ten pracodawca za nie placi) i ze w ich dziale sa 3 osoby, pomimo ze
ewidentnie potrzebna bylaby jeszcze przynajmniej jedna by nalezycie wykonywac
zadania. Ta jednak nie moze byc zatrudniona, bo takie sa wytyczne z
zagranicznej centrali. Nie mozna kolejnej osoby dokoptowac, nawet za jakas
skromna place (czyli malo badz w ogole jeszcze niedoswiadczona)
Maja byc 3 osoby i ksiezycowy plan wykonany. Ktory co roku oczywiscie jest
coraz ambitniejszy.

I o to mi tu chodzi. Potrzebni sa ludzie, ale sie ich nie zatrudnia i nie
zatrudni. A firmy dodam pieniadze maja i tysiac-kilkaset zlotych w jedno czy
druga strone nie ma dla nic znaczenia.
I jak, przy takiej sytuacji, maja nie opadac rece?

[korkix78]

> A firmy dodam pieniadze maja i tysiac-kilkaset zlotych w jedno czy
> druga strone nie ma dla nic znaczenia.


Mam na mysli oczywiscie nie wszystkie firmy Polski, tylko firmy o ktorych
pisalem.

Ewentualne doswiadczenie :).

[klara102]

korkix78 napisał:

"Natomiast sprawe z doswiadczeniem traktuje jako kamyczek
do mojego ogrodka...pracodawcy bronia sie rekami i nogami
przez tym,by dac szanse komus bez, oczywiscie wczesniej
sprawdzajac wstepnie jego predyspozycje..."

Zgadzam sie z Toba, ze sprawa dawania potencjalnym pracownikom
szanse na zdobycia doswiadczenia pozostawia duzo do zyczenia.
Ale... Pracodawca powinien byc zachecony do tego przez kandydata.
Bezblednie napisane CV plus LM. Kandydat bez udokumentowanego
doswiadczenia powinien wyrozniac sie z masy innych niedoswiadczonych
starannoscia, wiadomosciami o firmie i nie pozwalac sobie na
przypadkowe niechlujnosci w prezentowaniu siebie.

Doskonalym przykladem niech bedzie podany wyzej przez Iwone przyklad
pani w srednim wieku z przygotowana prezentacja i tym samym zwracajaca
na siebie uwazna uwage pracodawcy. Pracownicy bez doswiadczenia powinni
zdecydowanie wyroznic sie czyms innym niz widocznym brakiem doswiadczenia.
Ludzie majacy tendencje do robienia bledow ortograficznych powinni
od czasu do czasu sypiac ze slownikiem :). Niechlujne CV/LM kladzie od razu
jakakolwiek walczaca szanse na prace.

Pozdrowienia,
klara.

[Gość: GABI]

Powiem Wam jedno. nie zawsze jest tak jak piszecie na forum. ja bylam na kilku
rozmowach. raz gosciówka z Urzedu Pracy zrobiła mnie wkonia. powiedziala ze ide
na rozmowe o staz a chodzilo o podjecia pracy na powaznym stanowisku. kiedy
indziej znowu rozlozyly mnie testy psychologiczne. one sa do kitu. jak mozna
odpowiedziec tak lub nie na pytanie dotyczace kradziezy czy wynoszenia czegos z
firmy albo kablowania wspolpracownikow. przeciez wszystko zalezy od calej
sytuacji i nie mozna odpowiedzi sprowadzic do tak, zgadzam sie lub nie.wydaje
mi sie takze ze rzeczywiscie wiekszosc nie chce slyszec o mlodych, ambitnych,
ktorzy by mogli wiele wniesc do firmy ale nie majacych doswiadczenia. nie
rozumieja ze moga wychowac, przyuczyc czy jak to inaczej nazwiemy, bardzo
dobrego w przyszlosci pracownika.

[Gość: jacobs]

> ogloszeniu o prace, i dziwi ich ze brak umiejetnosci przygotowania sie do
> interview i wypowiadania sie poprawnie
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Dobre, naprawdę bardzo dobre. I tak nie po polsku _wypowiada_się_ polski??
bibliotekarz. Ludzie, którzy pozwolili ci uzyskać dyplom i zostać
bibliotekarzem, popełnili błąd.

[Gość: Bibliotekarz]

> Dobre, naprawdę bardzo dobre.

Uprzejmie dziekuje.

<I tak nie po polsku _wypowiada_się_ polski?? bibliotekarz.

Dziekuje za dokladne wskazanie gdzie moja polszczyzna jest niepoprawna. Bardzo
sobie cenie konstruktywna krytyke.

<Ludzie, którzy pozwolili ci uzyskać dyplom i zostać bibliotekarzem, popełnili
błąd.

Jakos sobie nie przypominam zeby moi pracodawcy narzekali na moje
wyksztalcenie. Ani w Polsce, ani w Grecji, ani w Kanadzie.

[Gość: jacobs]

> Jakos sobie nie przypominam zeby moi pracodawcy narzekali na moje
> wyksztalcenie. Ani w Polsce, ani w Grecji, ani w Kanadzie.
Dla pracodawców kryterium jest zysk. Tak przynajmniej tutaj od czasu do czasu
piszą. Mógłbyś nie być bibliotekarzem i przynosić pracodawcom spodziewany zysk.
Dlaczego mieliby wtedy na ciebie narzekać? Wykształcenie pracownika a zysk
pracodawców, to dwie różne sprawy.

[Gość: Bibliotekarz]

Bardzo interesujaca logika... Skoro nie ma zadnej korelacji miedzy
wyksztalceniem a jakoscia wykonywanej pracy, to po co ludzie inwestuja w nauke
tyle czasu i pieniedzy? Dla przyjemnosci? Bo przeciez lepszymi pracownikami
(przynoszacymi zysk) od tego nie beda?

> Dlaczego mieliby wtedy na ciebie narzekać?

Nie mowilismy o narzekaniu na mnie tylko na moje wyksztalcenie.

>Mógłbyś nie być bibliotekarzem i przynosić pracodawcom spodziewany zysk.

Tak sie sklada ze jestem bibliotekarzem i przynosze zysk (tylko w jednej pracy,
zeby bys scislym). Robie wlasnie billing za luty i troche zysku sie zebralo.

[Gość: jacobs]

> Bardzo interesujaca logika... Skoro nie ma zadnej korelacji miedzy
> wyksztalceniem a jakoscia wykonywanej pracy, to po co ludzie inwestuja w nauke
> tyle czasu i pieniedzy? Dla przyjemnosci?
Większość osób dla przyjemności. Raczej osoba, która nie lubi się uczyć, nie
inwestuje ,,tyle czasu i pieniedzy" w naukę.
Poza tym rozejrzyj się trochę. Bardzo wiele osób nie pracuje w wyuczonym
zawodzie, to raz, a dwa, że nawet ci pracujący w swoim zawodzie wykorzystują 5%
??, no może 15% wiedzy wyniesionej ze szkół.
Wiem, że wyjątki się zdarzają, ale to zdecydowana mniejszość.

[Gość: Bibliotekarz]

A to czemu pracodawcy tak nalegają na to wykształcenie w ogłoszeniach? Lubią
hobbystów?

Osoba która pracując w zawodzie wykorzystuje 15% wiedzy wyniesionej ze szkoły,
popełniła olbrzymi błąd przy wyborze szkoły.

[Gość: jacobs]

> A to czemu pracodawcy tak nalegają na to wykształcenie w ogłoszeniach? Lubią
> hobbystów?
Tak, lubią hobbystów. Poza tym teraz jest taka moda.
> Osoba która pracując w zawodzie wykorzystuje 15% wiedzy wyniesionej ze szkoły,
> popełniła olbrzymi błąd przy wyborze szkoły.
Nieprawda. Pracownik wykonuje czynności zlecone do wykonania przez pracodawcę.
Niestety pracodawcy zlecają ludziom z wyższym wykształceniem na tyle prymitywne
prace, że ludzie ci nie potrzebują przy ich wykonywaniu większości swojej
wiedzy. To dobry momen, aby ponowić słuszny apel:
Prymitywni polscy pracodawcy! Uwierzcie, że także wasze mądre myślenie ma
przyszłość. Nie rezygnujcie z niego! To nieprawda, że wciąż musicie być gorsi od
swoich odpowiedników z 23 krajów UE.

[Gość: Bibliotekarz]

Czyli, jeśli dobrze rozumiem, Polska to kraj ludzi wykwalifikowanych, ale
zatrudnianych wyłącznie przy prymitywnych pracach (w rolnictwie?) przez
miłujących hobbystów pracodawców. IT, motoryazacji, sektora prawnego oraz mediów
nie ma, bo tam nie ma za bardzo prymitywnych prac do zlecania.

To jest naprawdę super. Wpisz mnie proszę na listę twoich fanów.

Bibliotekarz

[Gość: jacobs]

> Czyli, jeśli dobrze rozumiem, Polska to kraj ludzi wykwalifikowanych, ale
> zatrudnianych wyłącznie przy prymitywnych pracach
Smutne, ale prawdziwe.
IT - przygniatająca większość oprogramowania pochodzi z zagranicy, tj. nie jest
ono rozwijane w Polsce. Często dzieje się tak wskutek prywatyzacji. Jeśli jakiś
obcokrajowiec wykupił np. cementownie albo elektrownie, czy zakład
ubezpieczeniowy, to w niedługim czasie przywozi swoje oprogramowanie.
Motoryzacja - w zasadzie jaka motoryzacja? To zwykłe montownie. Do składania
samochodu nie są potrzebni inżynierowie.
Sektor prawny - to bardzo nieliczna i zamknięta w swoich stowarzyszeniach grupa
obywateli. Czy oni w ogóle tworzą jakiś PKB?
Media - pracują na zyski właścicieli mediów i krajów ich pochodzenia. Poza tym
słuchając albo czytając ludzi pracujących w Polsce w mediach nie można odnieść
wrażenia, że są to intelektualiści. Po prostu zwyczajni lobbyści. Tutaj
oczywiście pracują także ludzie z obsługi technicznej np. w radio albo w
telewizji, ale oprócz nich nie widać, aby np. dziennikarze wykazywali się
specjalnym wysiłkiem intelektualnym, a tym bardziej wiedzą.

[Gość: Bibliotekarz]

Nawet zacząłem robić listę absurdów zawartych w tym poście, ale przecież tobie
nie argumentów potrzeba...

Muszę jednak przyznać że jesteś niesłychanie zabawny, nie widziałem czegoś
takiego chyba od czasu Pokemonów.

Bibliotekarz

[Gość: jacobs]

Tak myślałem, że argumentacja nie jest twoją mocną stroną.
Poza tym, czy wiesz dlaczego nie dostrzegasz złych rzeczy? Bo tobie jest po
prostu dobrze i z racji swojej egocentrycznej natury niewiele więcej dostrzegasz.

[Gość: Bibliotekarz]

> Tak myślałem, że argumentacja nie jest twoją mocną stroną.

Proponuje zebys zamiast prob myslenia po prostu czytal moje posty. Na moje
argumenty albo po prostu nie odpowiadasz, albo piszesz cos od rzeczy (napisalem
ze w Polsce "nie ma" sektora medialnego, na co odparles ze media pracuja na
zyski swych wlascicieli. No i co z tego wynika? Poza Polska przedsiebiorstwa
pracuja na zyski nie swoich wlascicieli?).

Niewiele dostrzegam... Wskaz prosze moje wypowiedzi gdzie neguje wystepowanie
jakichkolwiek niedobrych zjawisk w Polsce (a niech bedzie i na swiecie). To
bedzie dobra ilustracja tej uwagi o argumentacji.

<Bo tobie jest po prostu dobrze

Owszem jest mi dobrze, ale jakos nie jest mi z tego powodu przykro. Nawet
powiem ze jestem z tego dumny.

[Gość: jacobs]

> albo piszesz cos od rzeczy (napisalem ze w Polsce "nie ma" sektora medialnego
I kto tu pisze od rzeczy?
> odparles ze media pracuja na
> zyski swych wlascicieli. No i co z tego wynika?
To, że zyski obcych właścicieli oznaczają straty dla Polski.
> Wskaz prosze moje wypowiedzi gdzie neguje wystepowanie
> jakichkolwiek niedobrych zjawisk w Polsce
Jak wyżej. Negujesz, że coś z tego wynika ==> negujesz, że coś negatywnego z
tego wynika ==> negujesz występowanie niedobrych zjawisk w Polsce.
Zanim zaczniesz głosić swoje jedynie słuszne, niepoparte faktami poglądy, napisz
proszę o faktach, tj. w jakim innym niż Polska kraju UE media w tak małej części
należą do obywateli kraju, w którym istnieją?

[Gość: Bibliotekarz]

:-)))))))))))))

Jestem naprawde pod wrazeniem. Z poczatku bylem przekonany ze odpowiadasz komus
innemu i dlatego nie ma to sensu, ale jak byk wklejone sa fragmenty moich
postow.

Napisalem "nie ma". Teraz popracuj troche ze slownikiem (moze byc podrecznik do
jezyka polskiego, poziom szkoly podstawowej). Tam bedzie napisane jakie funkcje
moze pelnic cudzyslow.

> Negujesz, że coś z tego wynika ==> negujesz, że coś negatywnego z tego wynika
> ==> negujesz występowanie niedobrych zjawisk w Polsce.

Konstrukcja jest nadzwyczaj oryginalna (ze o przejrzystosci nie wspomne...),
tylko zapomniales napisac co masz na mysli... Albo co ja tak naprawde neguje...

> Zanim zaczniesz głosić swoje jedynie słuszne, niepoparte faktami poglądy,

Na przyklad? Gdzie glosze jakiekolwiek poglady o mediach?

Teraz napisze cos na powaznie (chociaz szkoda czasu). Media, banki itd. beda
sie opieraly na zagranicznym kapitale bo polskiego po prostu by nie starczylo.
Mozna to obejsc jedynie poprzez zmiane ustroju.

[Gość: jacobs]

> Tam bedzie napisane jakie funkcje moze pelnic cudzyslow.
Słuszna uwaga, gdybyś jeszcze dowiedział się, co znaczy słowo ,,może". I
dodatkowo dowiedz się, jak stosować cudzysłów w języku polskim, skoro powołujesz
się na zasady naszego języka.
> tylko zapomniales napisac co masz na mysli... Albo co ja tak naprawde
> neguje...
Napisałem, ale udałeś, że nie zrozumiałeś. Negujesz to, że obca władza nad
mediami istniejącymi w Polsce ma negatywne skutki dla Polski.
> Media, banki itd. beda
> sie opieraly na zagranicznym kapitale bo polskiego po prostu by nie starczylo.
Ceny, za które pozbyto się wymienionych wyżej instytucji, były często niższe od
ich rocznych dochodów, więc oszczędź mi propagandy o tym, że polskiego kapitału
by nie starczyło.

[Gość: Bibliotekarz]

:-))))))))))

Okazuje się że mam nowe hobby! :-) Normalnie nie wdaję się w niecelowe dyskusje,
ale strasznie dręczy mnie ciekawość jak jeszcze przywalisz.

> dodatkowo dowiedz się, jak stosować cudzysłów w języku polskim

To znaczy... nie chcę cię narażać na kolejny wstrząs, ale świat jest tak
niesprawiedliwie urządzony że nie wszędzie komputery mają zainstalowane polskie
Windows. A tak się składa że na anglojęzycznych uzyskać polskiego cudzysłowu się
nie da... Ale nie mam do ciebie żalu, bo i skąd mógłbyś to wiedzieć.

Jest też dobra wiadomość: piszę teraz z domu i mogę cię obdarowywać cudzysłowami
w dużym wyborze, „bystrzaku”.

< Negujesz to, że obca władza nad mediami istniejącymi w Polsce ma negatywne
< skutki dla Polski.

Jakby to delikatnie... Mam propozycję. Może pójdź na łatwiznę i zamiast
tłumaczyć mi co napisałem, po prostu wskaż fragmenty moich wypowiedzi, które na
to czy tamto wskazują. Przecież skoro te wszystkie rzeczy napisałem, to będzie
to bardzo proste?

< więc oszczędź mi propagandy o tym, że polskiego kapitału by nie starczyło.

Byłeś uprzejmy nie zrozumieć, ale już się przyzwyczaiłem. Propaganda byłaby
wtedy, gdybym usiłował cię do czegoś przekonać. A mi twoje poglądy są doskonale
obojętne, po to mamy wolność słowa żeby dla zwolenników teorii spiskowych też
było miejsce.

[Gość: jacobs]

> To znaczy... nie chcę cię narażać na kolejny wstrząs, ale świat jest tak
> niesprawiedliwie urządzony że nie wszędzie komputery mają zainstalowane polskie
> Windows. A tak się składa że na anglojęzycznych uzyskać polskiego cudzysłowu
> się nie da... Ale nie mam do ciebie żalu, bo i skąd mógłbyś to wiedzieć.
Daj spokój foo. Istnieją dziesiątki, a może nawet setki systemów operacyjnych,
gdybyś tylko chciał ściągnąłbyś sobie odpowiednie Live CD, zabootował z polską
lokalizacją i gotowe. Mam nadzieję, że zapłaciłeś za domowego Windowsa i nie
dyskutuję tu ze złodziejem.
> wtedy, gdybym usiłował cię do czegoś przekonać. A mi twoje poglądy są
> doskonale obojętne, po to mamy wolność słowa żeby dla zwolenników teorii
> spiskowych też było miejsce.
NIK - tego skrótu w żaden sposób nie da się rozwinąć do nazwy zawierającej słowo
,,teoria" albo słowo ,,spisek". To właśnie raporty NIKu potwierdzają aferalny
charakter większości prywatyzacji przeprowadzonych w Polsce.

[Gość: jacobs]

> ,,odparles ze media pracuja na
> zyski swych wlascicieli. No i co z tego wynika? Poza Polska przedsiebiorstwa
> pracuja na zyski nie swoich wlascicieli?)
Oto fragment, w którym sugerujesz, że wykupienie od Polaków przez obcokrajowców
większości mediów dostępnych w Polsce, nie wywołuje negatywnych skutków.

[Gość: Bibliotekarz]

< Poza Polska przedsiebiorstwa pracuja na zyski nie swoich wlascicieli?

< Oto fragment, w którym sugerujesz, że wykupienie od Polaków przez
< obcokrajowców większości mediów dostępnych w Polsce, nie wywołuje negatywnych
< skutków.

No popatrz... Mi sie wydawalo ze po prostu napisalem ze przedsiebiorstwa
niezaleznie od kraju zawsze pracuja na zysk wlasciciela, czy to krajowego czy
zagranicznego...

Zalecalbym znalezienie fragmentu ktory bedziesz mogl przytoczyc BEZ zadnej
paranoidalnej analizy... To ze nie jestes w stanie interpretowac tesktu
pisanego jest owszem przykre, ale ode mnie niezalezne.

<gdybyś tylko chciał ściągnąłbyś sobie odpowiednie Live CD

Od razu powiem - nie chcialbym. Nie chce tez burzyc twojej blogiej
nieswiadomosci, ale instalowanie prywatnego oprogramowania jest w biurach
niemozliwe... Moze kiedys zobaczysz jakies biuro to zrozumiesz.

<Mam nadzieję, że zapłaciłeś za domowego Windowsa i nie dyskutuję tu ze
złodziejem.

Twoja troska jest wzruszajaca... Mam nadzieje ze chodziles do szkoly i nie
dyskutuje tu z idiota.

< To właśnie raporty NIKu potwierdzają aferalny charakter większości
prywatyzacji

Po pierwsze, policz wszystkie prywatyzacje i potem policz ile z nich NIK
zakwestionowal. Moze sie wtedy zastanowisz nad ta "wiekszoscia". Po drugie,
raport NIK nie ma zadnej mocy prawnej, mozna na jego podstawie jedynie
skierowac doniesienie do prokuratury. To teraz policz sobie ilosc prawomocnych
wyrokow w sprawach o prywatyzacje.

Ale, tak jak powiedzialem, w demokracji jest miejsce na wszystkie poglady. Wiec
nawet jesli chcesz powiedziec ze prywatyzacja byla w 100% aferalna, a za
atakiem zimy stoi CIA i ufo, to masz ode mnie zielone swiatlo.

[Gość: jacobs]

> No popatrz... Mi sie wydawalo ze po prostu napisalem ze przedsiebiorstwa
> niezaleznie od kraju zawsze pracuja na zysk wlasciciela, czy to krajowego czy
> zagranicznego...
Sprytnie usunąłeś swoje pytanie. Mam jeszcze raz je zacytować wraz z kontekstem?
> Od razu powiem - nie chcialbym. Nie chce tez burzyc twojej blogiej
> nieswiadomosci, ale instalowanie prywatnego oprogramowania jest w biurach
> niemozliwe
Może zacznij pisać na temat. Mowa jest o skorzystaniu z Live CD, a nie o
instalowaniu jakiegokolwiek oprogramowania.
> Twoja troska jest wzruszajaca... Mam nadzieje ze chodziles do szkoly i nie
> dyskutuje tu z idiota.
Tak. to właśnie ja zdałem egzaminy, na których ty odpadłeś.
> Po pierwsze, policz wszystkie prywatyzacje i potem policz ile z nich NIK
> zakwestionowal.
90%.
> raport NIK nie ma zadnej mocy prawnej
Wiem, że wszystko, co jest dla ciebie niewygodne usiłujesz podważyć. Tym razem
masz pecha, bo NIK jest instytucją działającą w Polsce od dziesiątek lat i swoje
dokumenty opracowuje na podstawie obowiązującego prawa i dokumentów źródłowych.
> atakiem zimy stoi CIA
CIA stoi za większymi zbrodniami niż atak zimy. Dziwne, że powołujesz się na
taką zbrodniczą organizację. A może lubisz zbrodnie? Jak to z tobą jest?

[Gość: Bibliotekarz]

> Sprytnie usunąłeś swoje pytanie. Mam jeszcze raz je zacytować wraz z
> kontekstem?

No w koncu... Po prostu mnie zacytuj, konstekst nie zawadzi. Okrutnie jestem
ciekawy jak ma z tego wyjsc ktores z twoich urojen.

> Mowa jest o skorzystaniu z Live CD, a nie o instalowaniu jakiegokolwiek
> oprogramowania.

Co za desperacja... Mowa jest o uruchamianiu softu, ktory na korporacyjnym
komputerze nie pojdzie bez uprawnien administratorskich.

> Tak. to właśnie ja zdałem egzaminy, na których ty odpadłeś.

Tak, akurat ty wiesz najwiecej o moich egzaminach... Ale juz sie przyzwyczailem
ze lubisz sobie pokonfabulowac.

> Wiem, że wszystko, co jest dla ciebie niewygodne usiłujesz podważyć. Tym razem
> masz pecha, bo NIK jest instytucją działającą w Polsce od dziesiątek lat i
> swoje dokumenty opracowuje na podstawie obowiązującego prawa i dokumentów
> źródłowych.

Gdzie tam probuje... Nie maja mocy prawnej i tyle - moze chcialbys zaprzeczyc?
Ty swoje wypociny tez tworzysz na podstawie obowiazujacego prawa, bo
konstytucja zapewnia swobode wypowiedzi. Widzisz, ile masz wspolnego z NIKiem?
A na liczbe raportow NIK kwestionujacych prywatyzacje jakos sie nie
doczekalem... Przeciez nie powolywalbys sie na cos o czym nie masz pojecia?

> CIA stoi za większymi zbrodniami niż atak zimy.

:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Wiedzialem! :-))) To prywatyzacje i CIA mamy z glowy. Co dalej? Masoni?

[Gość: jacobs]

> > Sprytnie usunąłeś swoje pytanie. Mam jeszcze raz je zacytować wraz z
> > kontekstem?
>
> No w koncu... Po prostu mnie zacytuj, konstekst nie zawadzi. Okrutnie jestem
> ciekawy jak ma z tego wyjsc ktores z twoich urojen.
Ale jesteś udany :). Przecież tę twoją prośbę spełniłem dwa komentarze wyżej.
Nie poznajesz swoich słów :) ? Przecież nie będę ich wklejał w każdej mojej
odpowiedzi :).
> Co za desperacja... Mowa jest o uruchamianiu softu, ktory na korporacyjnym
> komputerze nie pojdzie bez uprawnien administratorskich.
Znowu kombinujesz. Najpierw piszesz o instalowaniu. Teraz zaczynasz o
uruchamianiu. Czy ty wiesz, o czym piszesz? Poza tym znowu się mylisz.
Oczywiście, że możesz uruchomić Live CD tam, gdzie jest napęd CD i możliwość
bootowania płyt. W najgorszym przypadku reset płyty głównej i bootujesz, choć
nie sądze, aby w bibliotece ktoś zakładał hasła w BIOSie.
> A na liczbe raportow NIK kwestionujacych prywatyzacje jakos sie nie
> doczekalem
Podałem powyżej. Trzeba uważnie czytać.
> Wiedzialem! :-)))
Nie jest dobrze. Ty faktycznie popierasz zbrodniarzy, albo jesteś jeszcze bardzo
młodym bibliotekarzem i nie zdajesz sobie sprawy z zabójstw, junt wojskowych,
tortur, więzienia ludzi bez wyroku i tak dalej popełnionych przez CIA.

[krzysztofsf]

Gość portalu: jacobs napisał(a):


> > A na liczbe raportow NIK kwestionujacych prywatyzacje jakos sie nie
> > doczekalem
> Podałem powyżej. Trzeba uważnie czytać.
> > Wiedzialem! :-)))

bip.nik.gov.pl/pl/bip/wyniki_kontroli_wstep/inform2004/2004120
SZUKAJ-> PRYWATYZACJA = Pierwszy przykladowy raport.

> Nie jest dobrze. Ty faktycznie popierasz zbrodniarzy, albo jesteś jeszcze bardz
> o
> młodym bibliotekarzem i nie zdajesz sobie sprawy z zabójstw, junt wojskowych,
> tortur, więzienia ludzi bez wyroku i tak dalej popełnionych przez CIA.

[Gość: Bibliotekarz]

< Przecież nie będę ich wklejał

O, juz sie poddajesz? :-) Rezygnujesz z cytatu, czyzby nie udalo sie dopasowac
rzeczywistosci to naszej malej teoryjki? :-) Jestem mimo wszystko rozczarowany,
bylem przekonany ze bedziesz konsekwentnie szedl w zaparte...

Musze natomiast przyznac ze o ile z logicznym argumentowaniem radzisz sobie
mizernie, to tempo w jakim produkujesz kolejne fantazje jest naprawde
imponujace. Zdazyles juz zdefiniowac moje poglady na temat mediow (mimo ze
zadnych na forum nie wyrazilem), zaliczyc mnie w poczet zwolennikow CIA i
zadecydowac ze byl w moim zyciu jakis egzamin ktorego nie zdalem. A, jeszcze w
wlasciwa sobie lekkoscia zasugerowales ze jestem zlodziejem.

<Najpierw piszesz o instalowaniu. Teraz zaczynasz o uruchamianiu.
<Oczywiście, że możesz uruchomić Live CD

:-)))

Widze ze jestes nie tylko zabawny, ale i niebezpiecznie inteligentny.
Faktycznie, instalowanie nie ma nic z uruchamianiem wspolnego... Troche mi
przykro patrzec jak sie wijesz, wiec powiem najprosciej jak potrafie: na
korporacyjnym komputerze nie uruchomisz niczego, czego nie zaaprobowal admin.
Poza tym, twoja wiara w to ze zrestartowalbym plyte po to by zaspokoic twoja
wrazliwosc w kwestii polskich znakow jest, badzmy delikatni, naiwna. Te
rozpaczliwe proby wykazania ze moglbym uzyc w pracy polskiego cudzyslowu sa
zatem nie tylko nieudane, ale i niecelowe.

[krzysztofsf]

Gość portalu: Bibliotekarz napisał(a):

>
>
> <Najpierw piszesz o instalowaniu. Teraz zaczynasz o uruchamianiu.
> <Oczywiście, że możesz uruchomić Live CD
>
> :-)))
>
> Widze ze jestes nie tylko zabawny, ale i niebezpiecznie inteligentny.
> Faktycznie, instalowanie nie ma nic z uruchamianiem wspolnego... Troche mi
> przykro patrzec jak sie wijesz, wiec powiem najprosciej jak potrafie: na
> korporacyjnym komputerze nie uruchomisz niczego, czego nie zaaprobowal admin.

Nie miales do czynienia z Linuksem Knoppiksem np. widze.
Natomiast po uruchomieniu moze byc problem z polaczeniem z internetem - o ile brak dhcp i trzeba wprowadzac recznie (czesto nieznany userowi) numer IP, lub sa zastosowane jakies bardziej wyrafinowane sztuczki serwerowe zwiazane i z identyfikacja maszyny i z identyfikacja konkretnego systemu (lub innego oprogramowania klienckiego) na niej zainstalowanego.
naturalnie masz racje z negacja tego typu eksperymentow. W firmie tak bawic sie mozna wylacznie za przyzwoleniem (chociazby cichym i nieoficjalnym) ktoregos z adminow.

[Gość: jacobs]

> > ,,odparles ze media pracuja na
> > zyski swych wlascicieli. No i co z tego wynika? Poza Polska przedsiebiorstwa
> > pracuja na zyski nie swoich wlascicieli?)
> > Oto fragment, w którym sugerujesz, że wykupienie od Polaków przez
> > obcokrajowców większości mediów dostępnych w Polsce, nie wywołuje
> > negatywnych skutków.
> Rezygnujesz z cytatu, czyzby nie udalo sie dopasowac
> rzeczywistosci to naszej malej teoryjki? :-) Jestem mimo wszystko
> rozczarowany,
Skoro jesteś taki leniwy, że nie chce ci się spojrzeć dwa komentarze wyżej,
zacytowałem cię tutaj.
> zadnych na forum nie wyrazilem
Cytat powyżej, to naprawdę twoje słowa i twoja opinia. :)
> zaliczyc mnie w poczet zwolennikow CIA
Nie ja to zrobiłem, lecz ty sam wyśmiewając fakty - zbrodnie CIA.
> korporacyjnym komputerze nie uruchomisz niczego, czego nie zaaprobowal admin.
Daj już spokój foo, bo aż przykro czytać. Wiedzę o świecie masz niewielką.
Wiedzę o technice jeszcze mniejszą. Jedyna rzeczą, którą na szczęście posiadasz
jest fantazja. Szkoda tylko, że jest ona tak mało konstruktywna.

[Gość: Bibliotekarz]

< Poza Polska przedsiebiorstwa pracuja na zyski nie swoich wlascicieli?

Pamiętam, pamiętam, trzeba ci powtarzać parę razy. Więc jeszcze raz: to zdanie
mówi że wszystkie przedsiębiorstwa pracują na zyski swoich właśicieli, czy tu
czy tam. Owszem, można do niego dorobić dowolną interpretację (nawet najbardziej
cudaczną), ale za cudze urojenia nie jestem skłonny odpowiadać.

> Nie ja to zrobiłem, lecz ty sam wyśmiewając fakty - zbrodnie CIA.

:-)))))))))))))))))))))) Podaj jeszcze szybki cytat i będę gotowy przyznać ci
rację. Notabene, widzę że się rozkręcasz - z miłośnika CIA awansowałem już na
prześmiewcę zbrodni. Teraz pewno awansuję na agenta...

> Daj już spokój

Za późno, trzeba było nie brnąć skoro nie wiedziałeś o czym mówisz.

< Wiedzę o świecie masz niewielką.

:-)))))))))) TO JEST GWÓŹDŹ PROGRAMU!!! Nie mam bo niby skąd? Przecież nigdy nie
mieszkałem w innym kraju niż Polska... W trzech innych krajach tym bardziej...

> Wiedzę o technice jeszcze mniejszą.

Jak widać, wystarczającą żeby wykazać że nie masz racji. Jeśli nadal twierdzisz
że w komputerze korporacyjnej sieci można grzebać bez akceptacji admina to
zapraszam do dyskusji z kolegą powyżej.

[Gość: jacobs]

> Pamiętam, pamiętam, trzeba ci powtarzać parę razy. Więc jeszcze raz: to zdanie
> mówi że wszystkie przedsiębiorstwa pracują na zyski swoich właśicieli, czy tu
> czy tam.
Znowu opuściłeś kluczowy moment swojej wypowiedzi, którym jest twoje pytanie.
Mam ponownie zacytować tę twoją wypowiedź?
> Podaj jeszcze szybki cytat i będę gotowy przyznać ci rację.
Cytat na wyśmiewanie faktów - zbrodni CIA poniżej:
,,:-))))))))))"
> Jak widać, wystarczającą żeby wykazać że nie masz racji.
Wykazałeś jedynie, że mało wiesz i nie umiesz się do tego przyznać.
> Jak widać, wystarczającą żeby wykazać że nie masz racji. Jeśli nadal
> twierdzisz że w komputerze korporacyjnej sieci można grzebać bez akceptacji
> admina to zapraszam do dyskusji
Taka dyskusja już się odbyła. Nie zauważyłeś? W dodatku po co dyskutować z
osobą, która nie odróżnia znaczenia słowa ,,można" od znaczenia słowa ,,wolno"?

[Gość: Bibliotekarz]

> Cytat na wyśmiewanie faktów - zbrodni CIA poniżej:
> ,,:-))))))))))"

To był akurat komentarz do niesłychanej spójności i logiki twoich wypowiedzi
:-))) Wiem że byłoby dla ciebie nieskończenie lepiej gdybym wyśmiewał ofiary CIA
a nie twoją niedołężność w dyskusji, ale akurat tę próbę skierowania mojej
riposty w jakąkolwiek inną stronę uważam za mocno nieudolną...

> Wykazałeś jedynie, że mało wiesz i nie umiesz się do tego przyznać.

:-))))))))

"Mowa jest o skorzystaniu z Live CD, a nie o instalowaniu jakiegokolwiek
oprogramowania."
"W firmie tak bawic sie mozna wylacznie za przyzwoleniem (chociazby cichym i
nieoficjalnym) ktoregos z adminow."

Tak jakby wyszło że nie miałeś racji z (MIĘDZY INNYMI, dodajmy gwoli
kronikarskiego obowiązku) Live CD... Nie wiedziałem że twoja ignorancja świadczy
o stanie MOJEJ wiedzy :-))) Chodziło ci może o to że tak dobrze wypadam na twoim
tle? To dlatego że poprzeczka jest ustawiona bardzo nisko...

<która nie odróżnia znaczenia słowa ,,można" od znaczenia słowa ,,wolno"?

O, to teraz będziemy się bawić w semantykę? Proszę bardzo :-) Chociaż, jeśli
akurat tak chcesz się wybronić ze wszystkich nonsensów które dotychczas
wypisałeś to będziesz miał naprawdę dużo pracy :-) Próba jest trochę desperacka,
ale rozumiem że to jedyny oręż który ci pozostał.

[krzysztofsf]

> "Mowa jest o skorzystaniu z Live CD, a nie o instalowaniu jakiegokolwiek
> oprogramowania."
> "W firmie tak bawic sie mozna wylacznie za przyzwoleniem (chociazby cichym i
> nieoficjalnym) ktoregos z adminow."
>
> Tak jakby wyszło że nie miałeś racji z (MIĘDZY INNYMI, dodajmy gwoli
> kronikarskiego obowiązku) Live CD...

Mial racje (o ile chodzi o mozliwosc uruchomienia, z polaczeniem z netem moze byc gorzej, chociaz wiekszosc adminow nie dopuszcza do siebie mozliwosci uruchomienia przez usera bootowalnego linuksa i nie zabezpiecza sie przed tym).
Moja uwaga odnosnie relacji user-admin dotyczyla bardziej bezpieczenstwa (czyli nie wypieprzenia z pracy) usera niz braku mozliwosci technicznych.
Na 90% daje, ze Live CD (przy uwzglednieniu, ze spisales sobie wczesniej na wszelki wypadek IP i wiesz, gdzie je w razie czego wpisac w Linuksie) skutecznie uruchomi sie w redakcji wyborczej, czy gdzie tam ....
Natomiast niewiadome jest czy admin bedzie mial z tego raport, ewentualnie, czy bedzie mu sie chcialo znalezc taka informacje na serwerze.

[Gość: Bibliotekarz]

Aż może zapytam z ciekawości IT, ale jeden z adminów powiedział mi raz że możemy
robić co chcemy, bo z poziomu użytkownika i tak nie możemy nic :-) Mam na myśli
Blakes, bo stamtąd pisałem jak zaczął się wątek z cudzysłowami.

Redakcji Wyborczej (chyba) w Kanadzie nie mamy. IP GW wyświetla mi się kiedy
piszę z drugiej pracy, Toronto Public Library.

Bibliotekarz

[krzysztofsf]

Gość portalu: Bibliotekarz napisał(a):

>
> Aż może zapytam z ciekawości IT, ale jeden z adminów powiedział mi raz że możem
> y
> robić co chcemy, bo z poziomu użytkownika i tak nie możemy nic :-) Mam na myśli
> Blakes, bo stamtąd pisałem jak zaczął się wątek z cudzysłowami.

asseq.pl/modules/distro/linux/puppy.html
W takim razie sciagnij, zgraj iso na pltke i uruchom z tym komputer - sprawdzisz sam (skoro admin dal zgode)
Bedziesz mial przed soba wlasny system operacyjny, z ktorego uprawniena dotycza jedynie pracy w sieci i czesci dostepow do plkow na dysku PC.

>
> Redakcji Wyborczej (chyba) w Kanadzie nie mamy. IP GW wyświetla mi się kiedy
> piszę z drugiej pracy, Toronto Public Library.
>
> Bibliotekarz

Ciekawe. Mozesz ich sie zapytac dlaczego?

?

[krzysztofsf]

krzysztofsf napisał:


> > Redakcji Wyborczej (chyba) w Kanadzie nie mamy. IP GW wyświetla mi się ki
> edy
> > piszę z drugiej pracy, Toronto Public Library.
> >
> > Bibliotekarz
>
> Ciekawe. Mozesz ich sie zapytac dlaczego?

[Gość: jacobs]

> Aż może zapytam z ciekawości IT, ale jeden z adminów powiedział mi raz
> że możemy robić co chcemy, bo z poziomu użytkownika i tak nie możemy nic :-)
Od razu widać, jak ocenia twoją inteligencję. Ale dobrze, skoro tak, to go sprawdź:

sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=136357

[Gość: jacobs]

> > Cytat na wyśmiewanie faktów - zbrodni CIA poniżej:
> > ,,:-))))))))))"
>
> To był akurat komentarz do niesłychanej spójności i logiki twoich wypowiedzi
Gdybyś wcześniej napisał ten komentarz, to uwierzyłbym w jego prawdziwoć. Ale
gdy widzę go tym miejscu, to oznacza on jedynie twoją próbę pokrętnego
tłumaczenia się z błędu, który popełniłeś.
> "W firmie tak bawic sie mozna wylacznie za przyzwoleniem (chociazby cichym i
> nieoficjalnym) ktoregos z adminow."
Jeśli ten cytat ma być mój, to najwidoczniej było późno i wszystko ci się
pomyliło. To nie są słowa nawet zbliżone do moich. Zauważ, że twoje konfabulacje
przybierają coraz większe rozmiary.
Potem piszesz o jakiejś poprzeczce? Coś takiego tłumaczy jedynie zbyt późna /
wczesna ? pora, patrz godzina przy twoim komentarzu :).
> <która nie odróżnia znaczenia słowa ,,można" od znaczenia słowa ,,wolno"?
> > O, to teraz będziemy się bawić w semantykę?
To nie jest semantyka, to logika. Wypowiadasz się w sposób nielogiczny. Z tego
wynikają potem twoje tłumaczenia, że różne słowa i symbole ,,:-))))" znaczą co
innego niż znaczą :).

[Gość: jacobs]

> Potem piszesz o jakiejś poprzeczce? Coś takiego tłumaczy jedynie zbyt późna /
> wczesna ? pora, patrz godzina przy twoim komentarzu :).
Piszesz z Kanady, więc ... nawet pora dnia cię nie tłumaczy ;-).

[Gość: Bibliotekarz]

Tym razem zabralo ci az trzy posty zeby sie wyslowic :-)

<Od razu widać, jak ocenia twoją inteligencję. Ale dobrze, skoro tak, to go
sprawdź:

Ocenil tak jakies piecset osob u nas plus pozostale biura, poza tym to nie on
ustanawia "policies"... No popatrz, niby taki niewinny temat, a i tak wykazales
sie ignorancja. Nie przepuszczasz zadnej okazji, co? :-)

Zreszta, skoro nalegasz zebysmy porozmawiali o inteligencji... Moja
inteligencja zaprowadzila mnie do Kanady, wiesz z grubsza jak sobie radze...

...a teraz zadaj sobie pytanie gdzie zaprowadzila cie TWOJA inteligencja :-)

<to oznacza on jedynie twoją próbę pokrętnego tłumaczenia się z błędu,

O, to jest naprawde dobre :-) Od tygodnia punktuje niedoleznosc twoich
wypowiedzi (moj ulubiony cytat: "Negujesz, że coś z tego wynika ==> negujesz,
że coś negatywnego z tego wynika ==> negujesz występowanie niedobrych zjawisk w
Polsce."), i kiedy ostatecznie do ciebie dotarlo ze nie dasz rady sie wybronic
postanowiles odwrocic bieguny? :-) Pomysl bylby nawet dobry, tylko wiesz...
mialem ci tego nie mowic... ale tam powyzej zapisana jest cala dyskusja. Wiec
jesli ktos bedzie mial ochote sprawdzic kto sie musi tlumaczyc to nie bedzie
mial z tym jakiegos powaznego problemu.

<Jeśli ten cytat ma być mój, to najwidoczniej było późno

:-)))))))))))))))))) Chyba bedzie trzeba wstawic jakis licznik, bo coraz
trudniej mi spamietac wszystkie twoje przeinaczenia :-) Gdzie ja napisalem ze
to jest twoja wypowiedz? Po prostu zestawilem twoj post z innym, ktory byl na
temat...

Az troche mi przykro ze chociaz raz nie udalo ci sie postawic na swoim, ale
nalegam zebys sie nie poddawal!

<Coś takiego tłumaczy jedynie zbyt późna / wczesna ? pora

:-)))) Stref czasowych tez nie umiesz kalkulowac... jakos nie jestem
zdziwiony :-))) W ramach bezplatnej oswiaty podpowiem ci ze odejmujemy szesc
godzin, teraz sobie policz czy poraz byla zbyt pozna czy zbyt wczesna :-)

> że różne słowa i symbole ,,:-))))" znaczą co innego niż znaczą

Znacza akurat zawsze to samo... Tylko bedziesz sie musial w koncu pogodzic z
tym ze odnosza sie do czegos innego niz bys chcial...

> Potem piszesz o jakiejś poprzeczce? Coś takiego tłumaczy jedynie zbyt
późna / > wczesna ? pora, patrz godzina przy twoim komentarzu :).
Piszesz z Kanady, więc ... nawet pora dnia cię nie tłumaczy ;-).

A TO JUZ JEST CZYSTA POEZJA :-))))))))))))))))))))))))))))) Wypisywac glupoty i
potem je samemu komentowac :-))) Wydawalo ci sie ze to moja wypowiedz, czy po
prostu przyszlo ci do glowy ze akurat ten post byl bardziej kompromitujacy niz
pozostale i chciales sie jakos wyratowac?

[Gość: jacobs]

> Tym razem zabralo ci az trzy posty zeby sie wyslowic :-)
Nie rozumiesz. Odpowiadam każdorazowo na konkretny komentarz, a nie na kilka na raz.
> Ocenil tak jakies piecset osob u nas plus pozostale biura
To nieważne ile osób, ważne, że ciebie tak ocenili. Tak jak na egzaminach. Co z
tego, że oblało jeszcze 1000 osób? Ważne, że ty oblałeś.
> inteligencja zaprowadzila mnie do Kanady, wiesz z grubsza jak sobie radze...
> ...a teraz zadaj sobie pytanie gdzie zaprowadzila cie TWOJA inteligencja :-)
W przeciwieństwie do ciebie nie musiałem opuścić mojego kraju, żeby sobie dobrze
radzić :).
> O, to jest naprawde dobre :-) Od tygodnia punktuje niedoleznosc twoich
> wypowiedzi (moj ulubiony cytat: "Negujesz, że coś z tego wynika ==>
> negujesz,że coś negatywnego z tego wynika ==> negujesz występowanie
> niedobrych zjawisk w Polsce."),
Tak, w odpowiedzi na swoją wypowiedź, którą znowu przemilczałeś :), otrzymałeś
ode mnie prostą implikację.
> Chyba bedzie trzeba wstawic jakis licznik, bo coraz
> trudniej mi spamietac wszystkie twoje przeinaczenia :-) Gdzie ja napisalem ze
> to jest twoja wypowiedz?
Nie dość, że nie odróżniasz słów ,,może" i ,,wolno", to jeszcze nie znasz
znaczenia słowa ,,jeśli" :).
> Stref czasowych tez nie umiesz kalkulowac.
Przede wszystkim strefę należy uwzględnić, gdy się wie, że ktoś pisze komentarze
z innej strefy. Powyżej już pisałem na ten temat, więc nie rób z siebie osoby,
która nie potrafi czytać ze zrozumieniem.
> > Piszesz z Kanady, więc ... nawet pora dnia cię nie tłumaczy
> A TO JUZ JEST CZYSTA POEZJA :-)
Nie, to nie poezja, to jest bardzo dobry przykład na to, że nie potrafisz
logicznie myśleć. Przypomnę, kilka zdań wyżej zarzucałeś mi: ,,stref czasowych
nie umiesz kalkulować". Myślę, że twój zakładowy informatyk nie pomylił się w
ocenie twojej osoby.

[Gość: Bibliotekarz]

<Odpowiadam każdorazowo na konkretny komentarz, a nie na kilka na

Ale czemu sie od razu tlumaczysz... Zrobiles z siebie glupka - trudno, zdarza
sie. To pewno nie pierwszy raz.

<To nieważne ile osób, ważne, że ciebie tak ocenili.

Nikt mnie co prawda nie ocenil (a nie, zapomnialem - ty probujesz. Ale nedznie
ci wychodzi, wiec to sie wlasciwie nie liczy), ale mysl ze procedury w calej
firmie sa ustalane z mysla o mnie jest mile zaskakujaca :-) Mozna to
wytlumaczyc na dwa sposoby: albo jestem minimum CEO, albo troche nie masz
pojecia ani o korporacjach - co nie jest niczym zlym - lub o tym co piszesz (co
juz jest troche trudniej wytlumaczyc...). Ze wzgledu na twoje dotychczasowe
niepowodzenia moze bylbym nawet sklonny przychylic sie do pierwszej wersji :-
)))

<W przeciwieństwie do ciebie nie musiałem opuścić mojego kraju, żeby sobie
dobrze radzić

Po pierwsze, to nie miales za bardzo wyboru bo ani nie dostalbys wizy, ani nie
moglbys sobie pozwolic na bilet :-) Po drugie, ja tam w Polsce tez nie
narzekalem... Gdybym myslal wylacznie o pieniadzach, wcale nie skonczylbym w
Kanadzie.

<Nie dość, że nie odróżniasz słów ,,może" i ,,wolno", to jeszcze nie znasz
<znaczenia słowa ,,jeśli" :).

O, widze ze ta desperacja zeby chociaz zamacic znaczenie wypowiedzi sie
poglebia :-))) Cos czuje ze jeszcze pare slow bedziesz musial na nowo
zdefiniowac zeby to dalo jakis efekt, ale masz moje pelne poparcie!

<Przede wszystkim strefę należy uwzględnić, gdy się wie, że ktoś pisze
<komentarze z innej strefy.

:-)))))))))))))))))))))) No, to czemu nie sprobowales? :-) Czyzbys poznal
konept stref czasowych jakos... niedawno?

<Myślę, że twój zakładowy informatyk nie pomylił się

:-))))))))))))))))))))) ZAKLADOWY INFORMATYK :-))))))))))))) Juz zaczalem sie
niepokoic, bo twoje ostatnie posty byly rownie absurdalne jak poprzednie ale
juz nie tak zabawne... Ale widze ze poczucie humoru cie nie opuszcza :-) Gdzie
ty pracujesz, w PGR?

[Gość: jacobs]

> Ale czemu sie od razu tlumaczysz...Zrobiles z siebie glupka
Uporządkowane odpowiadanie na konkretne komentarze nie jest robieniem z siebie
głupka.
> Nikt mnie co prawda nie ocenil
Oczywiście, on tylko zasugerował, że i tak nie jesteś w stanie niczego
uruchomić, bo nie potrafisz ;-).
> ani nie dostalbys wizy, ani nie
> moglbys sobie pozwolic na bilet :-) Po drugie, ja tam w Polsce tez nie
> narzekalem... Gdybym myslal wylacznie o pieniadzach, wcale nie skonczylbym w
> Kanadzie.
Najpierw jesteś jasnowidzem :), potem znowu jesteś jasnowidzem :), a potem
widać, że w końcu zrozumiałeś, iż radzenie sobie w Polsce wymaga większej
inteligencji niż inteligencja człowieka, który sobie tu nie radzi i wyjeżdża,
więc szybko dodałeś ,,tutaj też nie narzekałem" :)).
> <Nie dość, że nie odróżniasz słów ,,może" i ,,wolno", to jeszcze nie znasz
> <znaczenia słowa ,,jeśli" :).
>
> O, widze ze ta desperacja
Żadna desperacja. Ty po prostu celowo albo przez przeoczenie nie zauważyłeś
trybu warunkowego w moim komentarzu dotyczącym późnej pory.
> :)))))))) No, to czemu nie sprobowales? :-) Czyzbys poznal
> konept stref czasowych jakos... niedawno?
_Jeśli_ umiesz czytać, to wróć do trzech moich komentarzy powyżej, tych z
których się śmiejesz, że są 3 :), a następnie przeczytaj je ponownie :). I nie
pogrążaj się dłużej pisząc: ,,czemu nie spróbowałeś", bo to świadczy o twojej
sklerozie.
> ZAKLADOWY INFORMATYK
Twoim zakładem pracy jest biblioteka, więc informatyk obsługujący tę bibliotekę
jest twoim zakładowym informatykiem.
> ty pracujesz, w PGR?
Widzę, że o Polsce wiesz już niewiele. Państwowe Gospodarstwa Rolne zostały
rozwiązane kilkanaście lat temu. Najlepiej zrobisz oddając polski paszport w
naszej ambasadzie. Wtedy swą niewiedzą nie będziesz przynosił nam wstydu.

[Gość: BBibliotekarz]

> Uporządkowane odpowiadanie na konkretne komentarze nie jest robieniem
> z siebie głupka.

Juz ci mowilem zebys sie przestal tlumaczyc. Ale swoja droga, widzisz jak
jestes blisko? Skoro juz cie nauczylem jak na komentarze powinno sie
odpowiadac, to dzieli cie tylko maly krok od zastosowania tej wiedzy w
praktyce... Mocno wierze ze kiedys ci sie uda!

> ani nie dostalbys wizy, ani nie moglbys sobie pozwolic na bilet :-)

> Najpierw jesteś jasnowidzem :), potem znowu jesteś jasnowidzem :)

E tam, od razu jasnowidzem. Po prostu wyciagam wnioski. Sam zreszta widzisz jak
dobrze zgadlem...

<człowieka, który sobie tu nie radzi

W Polsce tez pracowalem w firmie prawniczej (miedzy innymi). Porazka, nie? :-)

> Jeśli_ umiesz czytać,

Nie nie umiem :-) Ale dla czytania twoich radosnych wypocin warto sie bedzie
nauczyc!

<Twoim zakładem pracy jest biblioteka, więc informatyk obsługujący tę bibliotekę

Widze ze nie tylko nie byles nigdy za granica, ale nawet gdziekolwiek... Wiesz
dlaczego musisz sobie "dobrze radzic" tam gdzie jestes? Bo gdybys pojechal do
miasta, to "zakladowym informatykiem" wzbudzilbys nieslychana wesolosc :-) Jak
juz skonczyliby sie smiac to do miotly bys sie moze zalapal, ale tylko pod
warunkiem ze nie bedziesz sie odzywal.

Zauwazyles moze poza tym ze zawsze piszesz posty z domku? Jak to, nie mamy
internetu w pracy? :-))) Ciekawe jak to moze byc... Zwazajac twoje braki w
slownictwie najbardziej oczywiste wyjasnienie byloby takie ze jestes po prostu
fizycznym, ale nie idzmy na latwizne. Wiec co? Kasjer w supermarkecie?
Kierowca? "Specjalista sprzedazy bezposredniej"? :-)

> Państwowe Gospodarstwa Rolne zostały rozwiązane kilkanaście lat temu.

Wiem :-) To byla ironia, geniuszu :-) Zaproponowalem ci PGR bo taka masz
mentalnosc.

> Najlepiej zrobisz oddając polski paszport w naszej ambasadzie.

Niestety nie moge, to moj jedyny! :-) Nawet jak oddam to dadza mi drugi :-)

> nie będziesz przynosił nam wstydu.

Wam? To was jest tam wiecej niz jeden? I nawet w grupie takie durne posty
produkjecie?

[Gość: jacobs]

> dobrze zgadlem...
Źle :).
>
> W Polsce tez pracowalem w firmie prawniczej (miedzy innymi). Porazka, nie? :-)
Ta firma to porażka. Zatrudniać bibliotekarza w firmie prawniczej. Z konkursu
tej pracy na pewno nie dostales. Polskie firmy prawnicze nie organizują
konkursów dla bibliotekarzy.
> Zauwazyles moze poza tym ze zawsze piszesz posty z domku? Jak to, nie mamy
> internetu w pracy? :-)))
Oj bibliotekarz, jedną z metod stosowanych przez osoby, którym brakuje argumentu
jest próba ośmieszenia rozmówcy. Tę metodę lubi m.in. twój ulubieniec, szlachcic
z bożej łaski o nazwisku Komorowski. Taka sierota z PO, której także brakuje
często logicznych argumentów. Ale jak chcesz mnie ośmieszyć, skoro jako
bibliotekarz nie wiesz, że po polsku nie piszemy ,,internet", lecz ,,Internet"?
Na swoje nieszczęście przyjąłeś metodę, którą ewentualnie mogą stosować osoby o
większej inteligencji niż twoja. W dodatku obraziłeś wiele osób, które ciężko
pracują. No ale ty, rodowity szlachcic, oczywiście jesteś lepszy od tych ludzi
:). A sprawdzałeś już, czy masz błękitną krew? :] Acha i jeszcze sprawa adresu.
Skąd wiesz, że wyświetlana domena jest prawdziwa? Znowu miałeś jakieś
jasnowidzenie? :)
> Wiem :-) To byla ironia, geniuszu :-) Zaproponowalem ci PGR bo taka masz
> mentalnosc.
Jaką? :)

[Gość: Bibliotekarz]

< Ta firma to porażka.

O, widzę że wszedłeś już w etap czarnej rozpaczy i postanowiłeś zaprzeczać
wszystkiemu niejako na oślep :-))) Gdybyś miał odrobinę inteligencji to byś się
zorientował że na firmach prawniczych raczej się znam i nie ryzykował
ośmieszania się kolejny raz, ale chyba już ci wszystko jedno :-)))

Zresztą, skąd ty byś miał cokolwiek wiedzieć o kancelariach skoro bliżej niż zza
ogrodzenia żadnej nie widziałeś?

Ale do rzeczy... Porażka, powiadasz... popatrzmy... Ranking kancelarii prawnych
Rzeczpospolitej 2005... przychody za 2004... liczba prawników... jakby nie
patrzeć jesteśmy wciąż w pierwszej piątce :-)

< Polskie firmy prawnicze nie organizują konkursów dla bibliotekarzy.

O, kolejna nowość :-) A to jak ich zatrudniają, przez losowanie? :-))) Zrób
sobie mały test: zadzwoń do jakiejś dużej kancelarii - Clifford Chance,
Wardyński, Cameron McKenna, Baker & McKenzie, gdziekolwiek, i powiedz że chcesz
rozmawiać z biblioteką (tylko nie z "zakładowym bibliotekarzem" bo cię znowu
wyśmieją). O ile od ręki się nie poznają że rozmawiają z wieśniakiem i nie rzucą
słuchawki, to porozmawiasz z bibliotekarzem. Wtedy popytaj o konkursy... Wielu z
nich znam i to bardzo sympatyczni ludzie, na pewno ci powiedzą.

< ośmieszenia rozmówcy.

Nie żeby to było takie trudne... :-) Kanał, nie? Przyznać się do swojej pracy
nie możesz bo się wyda że wykładasz na półki karmę dla psów albo zawijasz hot
dogi, a skłamać jeszcze raz też nie, bo w każdej normalnej pracy internet jest a
nie masz jak udowodnić :-))) Może też być tak że cię trochę przeceniłem i
powyżej miotły nie podskoczyłeś nawet u siebie na prowincji...

< twój ulubieniec, szlachcic z bożej łaski o nazwisku Komorowski

Myślę że już najwyższy czas awansować cię z "fantasty" na "paranoika" :-)))
Komorowski jest mi akurat całkowicie obojętny, musisz próbować dalej :-) Co
prawda znowu wyjdziesz na barana, ale bądźmy szczerzy - parę razy w tę czy w tę
już nie zrobi większej różnicy...

< A sprawdzałeś już, czy masz błękitną krew?

Nie, wolałem do wszystkiego dojść pracą.

[Gość: jacobs]

> Wardyński, Cameron McKenna, Baker & McKenzie, gdziekolwiek, i powiedz że chcesz
> rozmawiać z biblioteką (tylko nie z "zakładowym bibliotekarzem" bo cię znowu
> wyśmieją).
Już w kolejnym twoim komentarzu widzę, żę _ogromną_ wagę przywiązujesz do tego,
co ludzie powiedzą, jaka będzie opinia ludzi itp. Naprawdę tak żyjesz? Działasz
i myślisz pod kątem, co ludzie (o tobie, o kimś) powiedzą? Nie widzisz, jakie to
beznadziejne zachowanie? Teraz zaczynam rozumieć twój sposób myślenia i
komentowania. Totalny prymityw :).
> Komorowski jest mi akurat całkowicie obojętny, musisz próbować dalej :-)
Myśl człowieku, myśl! :) Porównałem twoje próby ośmieszania ludzi z próbami tego
pana. Obydwaj z braku argumentów postępujecie podobnie.
> Nie, wolałem do wszystkiego dojść pracą.
Zapewne cudzą pracą, skoro już kolejny raz ośmieszasz ludzi wykonujących różne
prace.

[Gość: Bibliotekarz]

O, a czemu o swojej pracy juz nic nie mowisz? :-))) Tak nam sie milo
rozmawialo... Wiec jak? Wozisz na paletach ziemniaki czy jednak miotla?
(albo po twojemu, "zakladowy sprzatacz" :-))) Tak juz na swiecie jest, jacobs,
dla jednych szmata dla innych biura...

O firmach prawniczych tez ci jakos przeszla ochota na dyskusje... Masz zle
wspomnienia? Za blisko kiedys podszedles i ochroniarz cie pogonil? :-)

< _ogromną_ wagę przywiązujesz do tego, co ludzie powiedzą, jaka będzie
< opinia ludzi itp.

To prawda, okropnie mnie ciekawilo jak by cie skomentowali, a i mysl ze
bedziesz znowu posmiewiskiem nie byla mi obca :-)

< Teraz zaczynam rozumieć twój sposób myślenia i komentowania.

No popatrz, tylko tydzien to zabralo... Poniewaz dopiero "zaczynasz" to jeszcze
z miesiac bedziemy musieli poczekac zanim dotrze...

< Totalny prymityw :).

Jeżdżący na szmacie kmiot z prowincji? Nie badz taki samokrytyczny, czemu od
razu prymityw... Ja wole okreslenie "prosty czlowiek".

< Myśl człowieku, myśl!
< z próbami tego pana.

O, twoja paranoja sie poglebia :-) A czemu ja mam myslec o Komorowskim, mi on
obojetny :-) Zreszta - widze ze ty o nim myslisz bez przerwy :-)))

< Zapewne cudzą pracą, skoro już kolejny raz ośmieszasz ludzi

No raczej nie twoja praca :-)))) Za jamluzne z twojego wysilku duzego pozytku
by z ciebie nie bylo :-)))))

[Gość: jacobs]

> O, a czemu o swojej pracy juz nic nie mowisz? :-)))
Bo takich jak ty kasuję wciskając Return :).
> dla jednych szmata dla innych biura...
Znowu widzę, że masz małą wiedzę. Wielu ze szmatą to bardziej wartościowi ludzie
od tych siedzących w biurze. Większość osób o tym wie, więc nie dziw się potem,
że uważam cię za mało inteligentnego.
> O firmach prawniczych tez ci jakos przeszla ochota na dyskusje...
Niestety wielu z nich to pasożyty żyjące ze źle uchwalonego prawa. Prochu to oni
bynajmniej nie wymyślą, a tym bardziej dynamitu. Może właśnie dlatego
zatrudniają bibliotekarzy, aby ci coś mądrego wymyślili :).
> O, twoja paranoja sie poglebia :-) A czemu ja mam myslec o Komorowskim, mi on
> obojetny :-) Zreszta - widze ze ty o nim myslisz bez przerwy :-)))
Jednak mimo mojej prośby postanowiłeś nie myśleć :). Wyraźnie pisałem, że chodzi
o metodę postępowania, a ten pan służy tylko za przykład, bo tak się składa, że
jest on rozpoznawalny także dla ciebie.
> No raczej nie twoja praca :-)))) Za jamluzne z twojego wysilku duzego pozytku
> by z ciebie nie bylo :-))))
To napisz coś jeszcze o swoim wysiłku :). Tylko pomiń ten wkładany w twoje
komentarze, bo to raczej marny poziom wysiłku :).

[Gość: Bibliotekarz]

Tematu pracy dalej unikasz jak ognia :-) Ale tak sobie patrze na godziny twoich
postow... wszystkie pisane z domu... czyzby kolega pozostawal BEZ pracy? :-))))
Nigdy by mi nie przyszlo do glowy ze nawet jak napisze ze jestes fizycznym od
miotly... to i tak cie przecenie :-))))))))))))))

< kasuję wciskając Return

Do kasowania sluzy backspace albo delete (ciekawe czy bys ktores z tych slow
potrafil wymowic...). Wlasnie dlatego ci tak slabo idzie, bo ten klawisz sluzy
do czego innego :-)))

< Wielu ze szmatą to bardziej wartościowi ludzie

I jak, dowartosciowales sie? :-))) To nic ze placa minimalna, nie stac cie
nawet na wakacje i wszyscy cie ponizaja... najwazniejsze ze jestes
WARTOSCIOWY :-)))))))))

< Może właśnie dlatego zatrudniają bibliotekarzy, aby ci coś mądrego wymyślili

Prawda! :-) Jak widac, nie zawodza sie na nas :-) Zastanowiales sie kiedys,
dlaczego tyle kasy na nas idzie? :-)))

< chodzi o metodę postępowania, a ten pan służy tylko za przykład

Juz ci mowilem zebys sie w koncu przestal tlumaczyc...

< To napisz coś jeszcze o swoim wysiłku

A prosze bardzo :-))) Wysilek umyslowy, siedze sobie przed kompem ale ze nikt
mnie nie pogania to zawsze znajde pare minut zeby sie ponabijac z prostakow na
forum :-)

< Tylko pomiń ten wkładany w twoje komentarze, bo to raczej marny poziom wysiłku

Znowu prawda! :-) Faktycznie, to zadne wyzwanie wykazac ze jestes ledwo
wiazacym koniec z koncem kmiotem, ale ja lubie taka nieangazujaca rozrywke :-)))

[Gość: jacobs]

> Tematu pracy dalej unikasz jak ognia :-)
Otrzymałeś konkretną odpowiedź, ale jej nie zrozumiałeś. Oj foo, ty nie tylko
nie umiesz pisać po polsku, nie znasz znaczeń polskich słów, ale i nie rozumiesz
moich komentarzy :).
> < kasuję wciskając Return
> Do kasowania sluzy backspace albo delete
rotfl - bo cóż tu więciej można napisać :). Kontynuuję ten wątek m.in. dlatego,
że mogę z niego wyczytać wiele informacji dotyczących twojego niedouczenia.
> I jak, dowartosciowales sie? :-))) To nic ze placa minimalna, nie stac cie
> nawet na wakacje i wszyscy cie ponizaja... najwazniejsze ze jestes
> WARTOSCIOWY :-)))))))))
Kolejne konfabulacje pana foo. Niezły z ciebie artysta.
> Prawda! :-) Jak widac, nie zawodza sie na nas :-) Zastanowiales sie kiedys,
> dlaczego tyle kasy na nas idzie? :-)))
Bo ci, którzy was zatrudniają, są jeszcze gorsi? :)
> < chodzi o metodę postępowania, a ten pan służy tylko za przykład
> Juz ci mowilem zebys sie w koncu przestal tlumaczyc...
Ten temat zostawiłem, bo nie chciałem ci już dokuczać, ale skoro sam o nim
przypomniałeś. Napisz proszę, czy u ciebie w domu używano czasownika
,,tłumaczyć" wyłącznie jako czasownika zwrotnego? Może zajrzyj do słownika i
naucz się, że można tłumaczyć coś komuś, w tym przypadku ja tłumaczę tobie. :)
> A prosze bardzo :-))) Wysilek umyslowy, siedze sobie przed kompem ale ze nikt
> mnie nie pogania to zawsze znajde pare minut zeby sie ponabijac z prostakow na
> forum :-)
To, że niewiele osób odwiedza twój zakład pracy, nie tłumaczy twoich braków w
znajomości ojczystego języka. Wręcz przeciwnie. Jako bibliotekarz powinieneś ten
wolny czas przeznaczyć na czytanie i nadrabianie swoich braków. Właśnie na tym
powinna polegać twoja ścieżka rozwoju zawodowego.

[Gość: Bibliotekarz]

O pracy nadal nic... to co, jednak jestes bezrobotny? :-))) Ile to juz lat,
jezcze zasilek czy juz socjal? Boli, prawda? :-)

< Kontynuuję ten wątek m.in. dlatego, że mogę z niego wyczytać wiele informacji

W koncu nabrales troche pokory... Co prawda na nauke w twoim przypadku juz za
pozno, ale kazdy zasluguje na szanse.

< Ten temat zostawiłem,

O, zeby tylko ten! :-)

< To, że niewiele osób odwiedza twój zakład pracy,

No tu mnie juz rozbroiles do konca... :-)))))))))))))))))))))))) Ty, w ktorym
roku ciebe musieli spuscic ze uzywasz takich sformulowan, od razu w 1989?
Przeciez tak sie juz nawet na wsi nie mowi :-)

< powinieneś ten wolny czas przeznaczyć na czytanie

Czytam, twoje posty :-))) Wzbogacic wiedzy nijak sie na nich nie da, ale za to
rozrywka jest pierwszoligowa! :-)

< Właśnie na tym powinna polegać twoja ścieżka

O, znalazl sie fachowiec :-))) Wsiowy wykluczony bezrobotny, ale zawsze gotowy
pouczac innych :-))) Niestety nie moge przyjac zadnej z twoich bystrych rad -
boje sie ze moglbym skonczyc tak jak ty...

[Gość: jacobs]

> O pracy nadal nic... to co, jednak jestes bezrobotny? :-))) Ile to juz lat,
> jezcze zasilek czy juz socjal? Boli, prawda? :-)
Bądź konsekwentny. Najpierw kilkakrotnie zarzucasz mi, że się tłumaczę. Teraz,
gdy nie przedstawiam ci mojego życiorysu, jesteś niezadowolony i ciągle się o
niego dopominasz, chociaż temat radzenia sobie omówiliśmy dużo wcześniej. W
dodatku wyśmiewasz kolejną grupę ludzi - 18% - 20% ? osób w wieku produkcyjnym.
Obawiam się, że pod koniec tego wątku nie pozostanie już nikt kogo byś nie
wyśmiał. O takiej osobie, jak ty, można śmiało napisać, że została źle wychowana.
> < Kontynuuję ten wątek m.in. dlatego, że mogę z niego wyczytać wiele inform
> acji
>
> W koncu nabrales troche pokory...
Nie cytujesz pełnych zdań i zmieniasz moje wypowiedzi. Po prostu sobie z nimi
nie radzisz. Zapewne kończyłeś już te zreformowane szkoły ze zreformowaną
pierwszą czytanką, w których uczniowie mieli być uczeni myślenia :).
> Czytam, twoje posty :-))) Wzbogacic wiedzy nijak sie na nich nie da, ale za to
> rozrywka jest pierwszoligowa! :-)
Uważam inaczej. Z językowego punktu widzenia staram się tobie pomóc, wskazać
twoje niedostatki itd. Robię to dlatego, że jako polski bibliotekarz powinieneś
dawać świadectwo większej wiedzy. Dzięki moim komentarzom być może nie będziesz
dłużej popełniał dotychczasowych błędów, więc jest rzeczą dobrą dla ciebie, że
je czytasz.
> boje sie ze moglbym skonczyc tak jak ty...
Widzę, że wysoko mierzysz, ale pamiętaj, że aby zajść wysoko trzeba mieć solidne
podstawy, których mimo wielu lat nauki nie udało ci się zdobyć.

[Gość: Bibliotekarz]

< gdy nie przedstawiam ci mojego życiorysu,

A co tu jest do przedstawienia? :-)))))))))))))))) Redukcja, zasilek, socjal,
moze troche kopania rowow na czarno, znowu socjal i tak w kolko... No, ostatnio
doszedl ci internet :-))) To przykre czuc sie tak zbednym, prawda? :-)

< temat radzenia sobie omówiliśmy dużo wcześniej

Jakie duzo wczesniej? :-) Przeciez caly czas sobie debatujemy nad
twoim "radzeniem sobie" :-))))))) I cos czuje ze jeszcze wiele jest do
powiedzenia :-))))

< Obawiam się, że pod koniec tego wątku nie pozostanie już nikt kogo byś nie
wyśmiał.

Skoro jestes przyglupem (przez wrodzona delikatnosc nie nadmienie, ze
bezrobotnym :-) , to i bedziesz sie musial przyzwyczaic do tego ze ludzie sie z
ciebie smieja...

< Zapewne kończyłeś już te zreformowane szkoły ze zreformowaną pierwszą
< czytanką,

No jak to?... Ja zadnych szkol nie konczylem, uczylem sie czytac na twoich
postach...

< staram się tobie pomóc

Az zaluje ze cie tu nie ma! Zobaczylbys moje krokodyle lzy wzruszenia :-
)))))))) Popatrz, jakim jestes prawdziwym samarytaninem, twoje zycie okazalo
sie przykrym nieporozumieniem a ty i tak dalej jestes gotowy pomagac, nawet tym
ktorzy maja lepiej od ciebie :-))))))))

Skoro na twoje spiesznie niesione oferty pomocy ktos pluje ci w oko i jeszcze
dostajesz kopa na odchodnym, to moze to oznacza ze ta pomoc nie jest
niezbedna? :-))) Chociaz rozumiem ze zycie cie nauczylo znoszenia kopow z
pokora... :-)

< Dzięki moim komentarzom być może nie będziesz dłużej popełniał
< dotychczasowych błędów

A moze bede? :-))) Uwaga: "internet"... Popatrz, jakos ani ta twoja
wspanialomyslna edukacja nie dziala, ani swiat sie nie zmienia... sprobojmy
moze jeszcze raz: "internet"... nie, nadal ja pracuje w najwiekszej firmie
prawniczej w Kanadzie, a ty jestes bezrobotnym nieudacznikiem - frustratem :-)))

< Widzę, że wysoko mierzysz,

Nigdzie nie mierze, ja moje cele juz osiagnalem :-))) Mieszkam w ladnym kraju,
mam sympatyczna prace za dobre pieniadze i zupelna swobode (a i na rozrywki nie
moge narzekac! :-) . Jak bede mial ochote to znowu sie przeprowadze, moze do
Irlandii a moze wroce do Polski. A ty, menel, jakie masz marzenia? :-))) Pojsc
raz w zyciu do restauracji, a nie do jadlodajni? :-) Pojechac do miasta i zeby
nikt cie nie wytykal palcami? Zalozyc jeszcze kiedys nowe buty, takie nie z
darow? :-))))))))))))))))))))))

[Gość: jacobs]

> A moze bede? :-))) Uwaga: "internet"... Popatrz, jakos ani ta twoja
> wspanialomyslna edukacja nie dziala,
Ponieważ nie umiesz się uczyć nawet na własnych błędach, wypada mi jeszcze tylko
napisać EOT i z mojej strony zakończyć wątek. Idź do kina na ,,A Beautiful
Mind", a zobaczysz, co tracisz.

[Gość: Bibliotekarz]

< z mojej strony zakończyć wątek

O, pierwszy raz mnie naprawde dotknales... No jak to, WALKOWER? :-)A przeciez
jeszcze niedawno taki byles rozmowny? :-))) Mysle ze sie jednak zlamiesz i nie
zmarnujesz okazji zeby sie podzielic ze wszystkimi swoimi inteligentnymi
przemysleniami...

No bo przeciez nie chcemy zeby sie okazalo ze nie dosc ze jestes tepy i nigdy
nie masz racji, to jeszcze madrzysz sie o rzeczach o ktorych nie masz
pojecia?... :-)))

[Gość: Bibliotekarz]

Tak sobie pomyślałem że podciągnę trochę wątek, może ktoś będzie miał ochotę
sobie poczytać... A już się cieszyłeś że zniknął, prawda jacobs? :-)

Już mi nie wytłumaczysz, jak powinien wyglądać mój rozwój zawodowy? Nie
załamiesz rąk nad moim "poparciem" dla CIA? Nie wyrazisz ubolewania nad brakami
w mojej wiedzy i wyimaginowanowanymi błędami? Nie zdefiniujesz na nowo kilku
pojęć, żeby twoje wypowiedzi mniej raziły absurdem? Nie pogadamy wiecej o tym
jak sobie "dobrze radzisz"?

Popatrz, jacobs, jak się znowu wpuściłeś... Kusi cię teraz żeby jeszcze coś
bezsensownego napisać, ale przecież "zakończyłeś wątek" :-) Hm, to może coś z
twoich ulubionych zakresów? Wiesz, mi się jakoś wydaje że to nie polscy
pracodwacy są prymitywni, tylko ty jesteś ograniczony...

A, i o co ci chodziło z "Beautiful mind"? Miałeś na myśli że ja jestem genialny,
czy że ty jesteś psychiczny?

[krzysztofsf]

>Poza tym zastanawia mnie, jesli mamy bezrobocie i ludzie i tak
> nie potrafia pisac listow motywacyjnych i zaprezentowac sie pracodawcy, to co
> bedzie jak to bezrobocie spadnie?...

Bedzie wieksza rotacja i polepszy sie poziom kandydujacych. Rusza sie dobrzy pracownicy, ktorzy boja sie obecnie aplikowac i zadowalaja sie obecna praca.

[Gość: Bibliotekarz]

Bardzo ciekawa opinia. Zupełnie nie myślałem o tym od tej strony.

[Gość: arek]

Bibliotekarz ty tez odwracasz kota ogonem ??
W Polsce nie ma kompetentnych kandydatów do pracy o przeciętnych
wymaganiach? Jezeli firma otrzymuje zbyt mało ofert osób zainteresowanych-
zwłaszcza tych o optymalnych kwalifikacjach i doswiadczeniu -|to w praktyce
oznacza że ma fatalną opinię,z reguly często szuka ludzi/na okragło/ztego właśnie
powodu.

[Gość: Bibliotekarz]

Przepraszam, ale źle mnie zrozumiałeś. W tym co napisałem nie było cienia
ironii, naprawdę nie myślałem o tym w ten sposób.

B.

OT

[krzysztofsf]

Masz ciekawe IP i to w dziwnych godzinach.

[Gość: Bibliotekarz]

Dziwne godziny wynikają właśnie z tego ciekawego IP.

[krzysztofsf]

Tyle, ze za duzo ustawianych dyskusji bylo z osobami z tego i zblzonych IP, zeby bylo wiarygodne. Zwlaszcza w okresie przedreferendalnym prowadzono bardzo agresywana agitacje.

[Gość: niedowiarek]

Wydaje mi się ze przesadzasz albow Trójmiescie ludzie są kiepsko wykształceni -
chociaż w to też mi jest trudno uwierzyć. MAm mnóstwo kolegów i kolezanek po
Uniwersytecie Warszawskim, umysły ścisłe i analityczne ....
Co z tego że piszą wyjechane CV, których z pewnością nie widziałać na oczy ... -
skoro nikt tych CV i tak nie czyta...Rekrutujący patrzy na zdjęcie lub inną
jakąś ciekawostkę, o której mówiłaś ...
Na rozmowach rekrutujący nie wiedzą o co pytać albo pytają o to co jest w
CV...dowód na to ze ich wogóle nie czytają.
Absolutnie nie oceniam ludzi po wyglądzie CV!!!!

To by było na tyle...

jakie ogloszenie, tacy kandydaci

[perelka81]

Skoro firma nie sili sie na zamieszczenie porzadnego ogloszenia na odpowiednim
portalu to nic dziwnego, ze nie ma pozniej w czym wybierac. Owe ogloszenie
znalazlam na lokalnym portalu w dziale ogloszenia, gdzie obok ofert dla
stripizerek, akwizytorow, chetnych do sponsoringu i innego dziadostwa widnieje
oferta pracy zamieszczona przez pania Iwone... Co to za powazna firma, ktora
korzysta z bezplatnej domeny a rekrutacje zleca pracownikowi, ktory sie na tym
nie zna?? Rowniez sama tresc ogloszenia pod wzgledem stylistycznym pozostawia
wiele do zyczenia wiec nie rozumiem tego calego lamentu autorki postu

[Gość: E.]

A gdzie głupia pindo mamy to doświadczenie zdobyć skoro nikt nie chce nas
zatrudnić?

[seth.destructor]

A w szkole.

Sam wiem, ze to brzmi smiesznie.

Nie ma litosci dla blazenskiego systemu edukacji, ktore produkuje rzesze
beztalenci.

[Gość: jacobs]

Sam jesteś beztalenciem. Ludzi utalentowanych nie można produkować. Albo ktoś w
danej dziedzinie ma talent albo nie. Posiadanie talentu nie zależy to od systemu
edukacji. Poza tym każdy ma jakiś talent.

[Gość: jacobs]

s/to//

[Gość: Tomek]

i zrozumienie tutaj, na forum płaczliwych nieudaczników o wygórowanych
ambicjach nie mających pokrycia w ich wykształceniu albo stażu :).

A tak na serio, to na co liczyłaś tuaj ? Że ktoś uderzy się w pierś ?
Tutaj tylko się przejadą po tobie, wytkną twoje błędy, albo skrytykują firmę,
że zamieszczacie ogłoszenia na bezpłatnym portalu (to po jaką cholerę one
istnieją ?:)).
Będa bronić do ostatniej "klawiatury" swoich niby-racji, lub tych osób, których
przykłady podałaś.

Też czasami musimy w pracy sięgnąć do zamieszczenia ogłoszeń i głównie sja się
tym zajmuję w 1-szym etapie.
Jak tylko słyszę, że trzeba dać ogłoszenie, to dostaję nerwowych drgawek :).

Zawsze podajemy dokładne wymagania, podajemy zawsze wynagrodzenie w widełkach
+/- 10% itp.
A potem muszę przeglądać te odpowiedzi i CV (200-300 średnio) - 80-90% nie
mieści się nawet w przybliżeniu wymaganiom z ogłoszenia, nawet jest tak, ze
poszukując przykładowo piekarza, dostajemy zgłoszenia od murarza :).
Albo adresy poczty z portali bezpłatnych - czy naprawdę nie można na
okoliczność rozsyłania CV założyć sobie normalnej skrzynki z imieniem i
nazwiskiem ? Nazwy są często dziwne, zabawne - albo odpisuje się ze skrzynki
koleżanki, męża itp.
Potem przychodzi do spotkań - i dostaję opeer od szefa: okazuje się np., że
osoba z bardzo dobrą znajomością języka obcego, nie porafi powiedzieć w trzech
zdaniach o sobie, gdzie mieszka, jaki ma staż, albo napisać szybko dwa-trzy
proste zdania z korespondencji...
"A ja myślałam/em, że będzie wyższa pensja" - następna śpiewka, mimo, że
wyraźnie jest podane wynagrodzenie (swoją drogą pensje u nas są wyższe niż
średnie w dużym mieście wojewódzkim), albo "ja nie mogę pracować na drugą
zmianę" bo mam małe dziecko" - mimi, że jest np. podane, że praca na dwie
zmiany.
Można tak w kółko pisać i powtarzać - potem kandydaci do pracy mają pretensje,
że im się nie odpisuje, nie odpowiada, że ich się nie szanuje - ale czy oni
szanują nasz czas, naszych przełożonych, no i czasami naszą premię ?:))

Szykuje nam się nabór kilku osób do nowego działu - brrrrrrrrr, już mam
trzęsiawkę, idę jutro na piwo :)

[korkix78]

> Albo adresy poczty z portali bezpłatnych - czy naprawdę nie można na
> okoliczność rozsyłania CV założyć sobie normalnej skrzynki z imieniem i
> nazwiskiem ?

Przyznam, ze doznalem wytrzeszczu oczu. Jestem w czyms pomiedzy zaskoczeniem a
szokiem.
To naprawde ma znaczenie i bierze sie pod uwage ? Pomijam oczywiscie adresy
typu [e-mail] - ale chodzi mi o zwykle adresy powszechnie
uzywane.To takie istotne,ze ktos ma adres np [e-mail], tzn
co jest w tym negatywnego?
(zadaje pytanie,po prostu by uzyskac odpowiedz,tu nie ma ani szczypty
zlosliwosci!)

[Gość: dilbert]

nie ma to znaczenia.
przesada.

[Gość: Tomek]

ale nazwy skrzynek są czasami, delikatnie pisząc, dziwne - na przykład jakiś
diabel, murzynka, dziewczynka.., celowo jes trochę zniekształcam, żeby zaraz
mnie nie pogryziono tutaj :)

[pep-per]

Zawsze wysyłam swoje aplikacje używając adresu
mailowegoimię[e-mail] albo imię[e-mail] Nie widzę w tym
nic złego. Rzeczywiście, nie wygląda najlepiej, gdy ktoś wysyłą maila o nicku w
stylu "dziewczynka", "pseudonim" itd.

[korkix78]

Ok dzieki za odpowiedz, juz zaczynalem miec obawy,ze to jakas powszechna i
oczywista zasada o ktorej nic nie wiem.

Pozdrawiam

[Gość: Olga]

No właśnie, jak to jest? Ja mam konto założone na onecie, ale normalne, z
imieniem i nazwiskiem. Nie pasuje ci, bo to bezpłatna poczta? Mam normalny
adres więc nie powinno być problemu.

[perelka81]

>>Tutaj tylko się przejadą po tobie, wytkną twoje błędy, albo skrytykują firmę,
że zamieszczacie ogłoszenia na bezpłatnym portalu (to po jaką cholerę one
istnieją ?:)<<

Tomciu nawet nie umiesz czytac uwaznie:) A moze nie widzisz roznicy miedzy
portalem a domena?? Nikt nie neguje zamieszczania ogloszen na bezplatnych
portalach!:) Ale widok interia.pl, poczta.onet.pl etc w adresie, pod ktory
mialabym skierowac swoje cv i list motywacyjny mnie smieszy, bo co to za firma,
ktora w dobie internetu nie posiada swojej domeny?:) Swiadczy to o braku
profesjonalizmu, ktorego tak czesto sie wymaga od kandydatow. Juz nie wspomne,
ze takie ogloszenie moze dac kazdy niekoniecznie celem rekrutacji, ale chocby
pozyskania danych osobowych (o czym nawet przed chwila slyszalam na TVNie;)). I
zeby nie bylo, nie jestem zesperowana bezrobotna:) Prace mam:)

[Gość: look]

zatrudnij mnie mam certyfikat ECDL chyba wiesz co to jest skoro się tak mądrzysz
studiuje informatyke obsługa pakietu biurowego to dla mnie pestka z innymi
zadaniami też spokojnie sobie poradze

[Gość: jacobs]

Raczej nie zostaniesz tam zatrudniony. Przede wszystkim dlatego, że ... i tu
muszę przyznać, że nie rozumiem tego zjawiska, do pracy biurowej _preferowane_
jest przyjmowanie kobiet. Przy różnych okazjach, gdy odwiedzałem różne biura,
zawsze okazywało się, że zdecydowaną większość pracowników stanowiły tam
kobiety. Każdy brak równowagi jest zły, ale to odchylenie działa już od tak
wielu lat, że bardzo trudno byłoby je zmienić. To samo dotyczy szkół, sądów,
służby zdrowia. To bardzo źle i na pewno przydałbyś się w tym biurze, ale
feministki przejęły władzę nad parytetami ;-).
Z drugiej strony feministki na pewno uważają, iż są pokrzywdzone, że mają w tych
wszystkich miejscach taką obsadę ;-).

[r.richelieu]

Masz rację jacobs, że na niższych stanowiskach w tych miejscach jest
przeważająca większość kobiet. Za to szefami zostają mężczyźni. Jeśli tylko w
wydziale urzędu pracuje jakiś mężczyzna na st. inspektora to z dużym
prawdopodobieństwem on zostanie szefem, chyba, że będzie idiotą
lub "aspołecznym typem", czyt. szczerym chłopcem nie lubiącym wazeliny.
Dziwne, że tak jednostronniee do tego podchodzisz

[Gość: jacobs]

> Dziwne, że tak jednostronniee do tego podchodzisz
Podszedłem tak, jak podchodzi się w czasach, gdy cenne jest każde miejsce pracy.
Mężczyźni zajmują tam znacznie mniej miejsc.
Ja ani tym kobietom, ani tym mężczyzną nie zazdroszczę. Każdy chce żyć i ma do
tego prawo. Po prostu oceniłem szanse mężczyzny na otrzymanie takiego miejsca
pracy jako niewielkie i uzasadniłem dlaczego.

[Gość: jacobs]

mężczyzną --> mężczyznom ... chociaż, skoro jest ich tam tak mało ... ;).

no ile tam dajecie 1300 na reke? 300 eruo?

[rtd5rtd]

to nie dziw sie ze mega łby do was walą. za takie pieniądze to nawet samochodu
se nie kupi dziewczyna. Czym ma jechac do was na rano? Rowerem? Przeciez to nie
chiny .

tez bym sie zalamala...

[annamalgorzata25]

...jestem tego zdania ze czesto osoby z zawodowym wyksztalceniem żądają wręcz
niewyobrażalnych zarobków,ale list motywacyjny i cv to jest wizytówka więc
naprawdę nie rozumię jak można sie do takich rzeczy nie przykladać-świadczy to
również jak w przyszłości taki pracownik wypelnialby swoje obowiązki w firmie.

Zaóważylam również że jest dość spory odsetek osób które mowia ze pracy nie ma
gdy wcale tak naprawde jej nie szukaja...ale nie wszyscy oczywiscie.

[annamalgorzata25]

zauważyłam :)

no zlituj się !

[Gość: Pegaz]

> ...jestem tego zdania ze czesto osoby z zawodowym wyksztalceniem żądają wręcz
> niewyobrażalnych zarobków,ale list motywacyjny i cv to jest wizytówka więc
> naprawdę nie rozumię jak można sie do takich rzeczy nie przykladać-świadczy
> to również jak w przyszłości taki pracownik wypelnialby swoje obowiązki w
> firmie.

od dobrego kafelkarza i parkieciarza też będziesz wymagała cv i lm ?
Może wystarczy zobaczyć jak położyli płytki w kuchni lub parkiet w pokoju ?
Na podstawie ich CV i LM wyciągniesz wniosek jak wypełnią swoje obowiązki ?

Powodzenia życzę przy takiej metodzie wnioskowania :)

[monika_04]

Przeczytałam calutki wątek co mi się rzadko zdarza przy tej długości ze względu
na brak czasu.
Wydawało mi się, że przy szukaniu pracy są sprawy tak oczywiste, że o nich nie
trzeba widać przypominać. Skoro w ogłoszeniu wymagają CV, LM i zdjęcia- trudno
lecę do fotografa i robię. Jesli wymagają prawa jazdy to nie składam (bo nie
mam). Podobnie zastanawiałabym się gdybym nie spełniała któregoś z postawionych
warunków . Też kiedyś zaczynałam pracę i nie miałam doświadczenia zawodowego
sensu stricte. Ale na boga ojca sa jakieś staże, praktyki. Przez rok pracowałam
nawet jako wolontariusz. Robiłam kursy i dostałam pierwszą "dorosłą" pracę choć
oczywiście bez problemów.
Jest takie powiedzenie: "jak cię widzą tak cię piszą". Odnosi się to do stylu w
jakim pisze się dokumenty aplikacyjne, adresu z jakiego wysyła się e-mail czy
wyczyszczonych butów ;)

Nie spelnienie 100% warunkow = niewysylanie CV ?

[korkix78]

>Podobnie zastanawiałabym się gdybym nie spełniała któregoś z postawionych
> warunków

A wiesz, dla jak wielu osob, z takim podejsciem (koniecznosc spelnienia 100%
warunkow) aktywne poszukiwanie pracy sprowadzaloby sie do jedynie rytualnego
przegladniecia poniedzialkowej prasy, po czym z westchnieciem odlozeniu jej na
makulaturowy kopiec ?
Praktycznie oznacza to dla setek tysiecy ludzi (jesli nie milionow) ze nie ma
zadnego sensu niczego nigdzie wysylac.

Nie wiem w jakim roku bylas na stazU/praktykach a takze zajmowalas sie
wolentariatem (co sie oczywiscie chwali). Ale jesli to bylo przed 2000-2001
rokiem to zapewniam Cie, ze sytuacja byla zupelnie inna.
Na czym polegaja staze i ze prawie zawsze sie slyszy "Ale z gory uprzedzamy ze
po tych 9 miesiacach pracy nie bedzie" to byl standard 2-3 lata temu.Nie wiem
jak jest teraz.Moze inaczej.

[monika_04]

Miałam o tyle lepiej, że praktyki załatwiała mi uczelnia, ale wolontariat sama.
Poza tym w CV podawałam początkowo wszelką inną aktywność studencką ale skoro
95% studentów nie należy do żadnych organizacji, nie bierze udziału w zjazdach
naukowych, nic nie publikuje...

Reasumując...

[zgredek_ojejku]

Powiem tak. Przeczytałem wszystko i po części zgadzam się z obiema stronami,
ale muszę przyznać że bardziej z Iwoną.
Jeżeli napisali, że wymagają takich a takich dokumentów (ze zdjęciem) to jeżeli
Cię interesuje praca to co Ci szkodzi wysłać??
Oczywiście pojawiły się zarzuty że szukają białego murzyna. Mawet jeżeli (od
razu mówię że nie pochwalam takich poszukiwań) to nie płacą 854 PLN brutto!!
Poza tym zarzut że sekretarka będzie gońcem... Bardzo często jest tak, że
sekretarka dostaje samochód bo trzeba zawieźć jakieś dokumenty (już najbardziej
rozbawił mnie zarzut, że firmę nie stać w takim razie na taksówki)
I wiele wiele innych

Ludziska! Zdaję sobie sprawę, że trafiają sie firmy poszukujące białych
murzynów. I pewnie część z Was w takich firmach pracuje. Ale nie wszystkie
firmy są "be" i płacą grosze. Istnieją na rynku dobre firmy. A z tego co
przeglądam czasami forum praca wynika, że każdy podobny post jak Iwony od razu
spotyka się z wyszydzaniem i stwierdzeniem że jesteście firmą do bani i
płacicie grosze. Rozumiem, że sytuacja na rynku pracy jest frustrująca, ale bez
przesady....
A poza tym czepianie się "pozdrawiam" w podpisie np e-maila to już lekkie
przegięcie. Nikt nie mówi że należy pisać całuski albo przesyłam buziaki
pozdrów ciocię. Pozdrawiam jest w chwili obecnej bardzo często stosowane.

mhmh

[ofelia1982]

a co do glownego watku - wiem, ze jestes rozgoryczona, ale mysle,
ze "pozdrawiam" w mailu jest jak najbardziej dopuszczalne, nie wpadajmy w
przesade..owszem, nalezy starannie sie przygotowac do interview, a takze
popracowac nad CV i listem mot. ale jesli sie zdarzy kilka niedociagniec, to
trzeba pamietac, ze wszyscy jestesmy TYLKO ludzmi..a takze interview - samo w
sobie jest stresem - wiec czlowieknie pokaze w 100% swojego dobrego
oblicza..moim zdaniem trzeba patrzec przychylnym okiem na kandydatow, nie
czepiac sie 2 bledow w LM i pamietac, ze kiedys tez sie bylo po "tamtej"
stronie..

[Gość: Andy]

Radzę przeczytać treść własnego hmmm tekstu(merytorycznie, jesli tacy ludzie
rekrutują, poziom office - to ja jestem załamany.

[Gość: Karol]

Teraz kończy się studia dla dyplomu. Władza chce śię wykazać jak to
społóeczeństwo polskie jest wykształcone. Uczelniom zależy na ilości
studentów, od tego jest "kasa". Nie jakośc lecz ilość!

[Gość: cccc]

Umnie sie nie doczepisz posyłom zawsze pdf-a, a wcześni używom Latex-a, hehehe
no chyba że błędy zrobia w polskim i tego nie wykryje program.... :/

[Gość: jacobs]

aspell, ispell itp. i wiadomo vi najlepszym przyjacielem człowieka.

Dzieki za pomysl

[ofelia1982]

Poczytalam dzis Twoj watek i postanowilam tez stworzyc taka plytke - z moimi
PowerPointami i Excelami oraz jeszcze jakimis innymi opracowanymi przeze mnie
materialami. W przyszlym tyg mam 2 interview, wiec wykorzystam:) dzieki za
rade!!!