Dlaczego pracodawcy milczą

[Gość: Kuba_Wr]

Jestem +/- od dwóch tygodni w trakcie poszukiwania nowej pracy (poprzednia
skończyła sie po okresie próbnym). Odpowiedziałem do tej pory na ok. 20 ofert
pracy, z czego tylko w jednym przypadku otrzymałem wogóle odpowiedź, że
dokumenty doszły. Firma rezerwowała sobie miesiąc na odpowiedź - odpowiedziała
po 2 dniach! Zaprosili mnie na test. Niestety, po tygodniu przyszła odpowiedź
odmowna - ale przyszła. Natomiast w pozostałych przypadkach wysłanie dokumentów
zakończyło się brakiem reakcji ze strony pracodawcy, mimo iż wyraźnie
zaznaczyłem, iż proszę o odpowiedź równieź w przypadku odrzucenia oferty. Czy
klauzula typu "Odpowiadamy tylko na wybrane oferty" nie jest formą lekceważenia
potencjalnych pracowników?
Czytałem wypowiedzi osób mieszkających w USA - tam podobne podejście jest nie
do pomyślenia! Czy ktoś z was zna jakiś sposób na pracodawców?

Pozdrawiam
Jakub

P.S. Firmą, która jako jedyna odpowiedziała na moją ofertę był
krakowski "ComArch"

[Gość: NINA]

Drogi Kubo,
jestem doradcą personalnym i wiem, że to duży wysiłek odpowiedzieć wszystkim
osobom, które złożyły aplikacje na dane stanowisko (szczególnie w przypadku
ogłoszenia w pracie - wtedy jest to od kilkudziesięciu do kilkuset osób!!!).
Hasło: "odpowiemy tylko na wybrane zgłoszenia" ma właśnie ograniczyć skalę
odpowiedzi.
Nie mniej jednak kiedy juz dochodzi do rozmowy kwalifikacyjnej psim obowiązkiem
firmy jest zawiadomić kandydata o jej wynikach. Firmy, które tego nie robią
dziłaja nieprofesjonalnie i należy je omijać serokim łukiem. Ale to tylko
teoria, uwzględniając sytuację na rynku pracy... Pozdrawiam

[Gość: Greg]

Droga Nino,
Odpowiadanie na list to, a takim jest podanie o prace, to wyraz nie tylko
profesjonalizmu, ale przede wszystkim kultury osobistej. Jesli ktos do kogos
pisze to obowiazkiem adresata jest odpowiadanie na listy. Wystarczy satndardowy
tekst: Otrzymalismy panskie dokumenty, o wyniku naboru zostanie pan poinformowany
bla, bla. Przynajmniej tek kto skaldal podanie wie, ze jego dokumenty dotarly do
adresata. To nalezy do obowiazkow dzialu kadr, wszystko jedno ile podan wplynelo.
Gdy sie oglasza nabor trzeba sie z tym liczyc.
O profesjonalizm dzialow personalnych w polskich firmach rekrutacyjnych nie
posadzam, ale kultury osobistej to mogli by sie nauczyc.
Gość portalu: NINA napisał(a):

> Drogi Kubo,
> jestem doradcą personalnym i wiem, że to duży wysiłek odpowiedzieć wszystkim
> osobom, które złożyły aplikacje na dane stanowisko (szczególnie w przypadku
> ogłoszenia w pracie - wtedy jest to od kilkudziesięciu do kilkuset osób!!!).
> Hasło: "odpowiemy tylko na wybrane zgłoszenia" ma właśnie ograniczyć skalę
> odpowiedzi.
> Nie mniej jednak kiedy juz dochodzi do rozmowy kwalifikacyjnej psim obowiązkiem
>
> firmy jest zawiadomić kandydata o jej wynikach. Firmy, które tego nie robią
> dziłaja nieprofesjonalnie i należy je omijać serokim łukiem. Ale to tylko
> teoria, uwzględniając sytuację na rynku pracy... Pozdrawiam

[Gość: Jacek Sz]

Gość portalu: Greg napisał(a):

> Droga Nino,
> Odpowiadanie na list to, a takim jest podanie o prace, to wyraz nie tylko
> profesjonalizmu, ale przede wszystkim kultury osobistej. Jesli ktos do kogos
> pisze to obowiazkiem adresata jest odpowiadanie na listy.

no nie, tym razem troche przesadziles. kultury czyjej? pracownika? on nie
przychodzi do pracy w celach towarzyskich. jest czesto przepracowany i nie bedzie
sobie dodawac roboty bo tak nakazywalyby wymogi kultry osobistej

[Gość: Greg]

Tak jak napisalem o kulture osobista nie podejzewam, o profesjonalizm tez nie -
to co oni tam robia. To jest icj psi obowiazek, za to im do cholery placa, zeby
miedzy innymi przewalali stert papierow i odpowiadali na oficjalna korespondencje.
Podanie o prace jest oficjalna korespondencja i kazdy chce wiedziec, czy takowe
dotarlo do adresata.
Gość portalu: Jacek Sz napisał(a):

> Gość portalu: Greg napisał(a):
>
> > Droga Nino,
> > Odpowiadanie na list to, a takim jest podanie o prace, to wyraz nie tylko
> > profesjonalizmu, ale przede wszystkim kultury osobistej. Jesli ktos do kog
> os
> > pisze to obowiazkiem adresata jest odpowiadanie na listy.
>
> no nie, tym razem troche przesadziles. kultury czyjej? pracownika? on nie
> przychodzi do pracy w celach towarzyskich. jest czesto przepracowany i nie bedz
> ie
> sobie dodawac roboty bo tak nakazywalyby wymogi kultry osobistej

[Gość: Jacek Sz]

to pracodawca/zlecajacy okresla za co im placa. i czlowiek nie bedzie wykonywac
dodatkowej bezplatnej pracy tylko dlatego, ze tak nakazywalaby kultura. wiekszosc
ludzi wykonuje swoja prace tylko dla pieniedzy i sie z nia wcale nie utozsamia.

[Gość: Kuba_Wr]

Gość portalu: Jacek Sz napisał(a):

> to pracodawca/zlecajacy okresla za co im placa. i czlowiek nie bedzie wykonywac
>
> dodatkowej bezplatnej pracy tylko dlatego, ze tak nakazywalaby kultura. wiekszo
> sc
> ludzi wykonuje swoja prace tylko dla pieniedzy i sie z nia wcale nie utozsamia.

Czy wiec zatem taki mały ułamek firm w Polsce stać na zatrudnienie fachowej kadry
w dziale HR, której zadaniem byłoby dbanie również o wizerunek firmy w oczach
potencjalnych pracowników poprzez szacunek do osób, które ubiegają się w tej
firmie o pracę? Bo z tego co widzę, to w wielu firmach "dział personalny"
ogranicza się do jednej osoby, a sito rekrutacji polega na tym, czyj list będzie
się chciało tej osobie przeczytac, a czyj juz nie.

[Gość: Zuza]

Nie jestem wprawdzie pracodawca, wiec moge jedynie powiedziec, ze zanim
zatrudnianiem zajal sie HR, ja to musialam robic oprocz zwyklych obowiazkow. Na
ogloszenie w gazecie - potrzebuje 1 pracownika - nadeszlo niemal 700 ofert.
Sorry nie bylam w stanie ani tego wszystkiego przejrzec ani kazdemu
odpowiedziec. Byc moze w USA maja jakies maszyny do tego w mojej firmie takich
nie ma.

[Gość: Kuba_Wr]

Mamy XXI wiek. Większość osób posiada telefon, posiadanie adresu e-mail równiez
nie jest obecnie problemem. Czy zatem tak trudno jest, przeglądając CV i list
motywacyjny od kandydata, od razu wrzucić jego e-mail/telefon na odpowiednią
listę przyjęte/odrzucone, by po zakończeniu okresu przyjmowania podań wysłać do
każdej osoby list odpowiedniej treści? Kto powiedział, że to musi być na
papierze? Owszem, są firmy, które zatrudniają całe działy HR i stać je na to,
ale już chyba lepiej odesłać do kandydata e-maila lub zadzwonić do niego, niż
milczeć...

P.S. Czekam również na opinie osób, które szukają, lub szukały pracy.

[Gość: Kati]

kolejną interesującą kwestią jest milczenie po wysłaniu CV w odpowiedzi na
ogloszenie. ciagle zdarza mi sie wyslac w odpowiedzi na ogloszenie zyciorys
(spelniajac WSZYSTKIE postawione wymagania! - czasem nawet nieco na wyrost) i
nie doczekac sie nie tylko zaproszenia na rozmowe , ale nawet odpowiedzi.
bardzo mnie ciekawi, czym moze to byc powodowane. czyzby ogloszenia
byly "obsadzone" z gory, lub po prostu na kazde ogloszenie odpowiada tak wiele
wysoko kwalifikowanych osob?
czekam na odpowiedzi i zycze duzo powodzenia (bo w najblizszym czasie bedzie
nam chyba bardzo potrzebne :)

[Gość: agulha]

Szukałam pracy od maja do sierpnia. Wysłałam zgłoszenia do około 10 firm. Byłam
na czterech rozmowach kwalifikacyjnych, ponadto z jednej firmy (o innym
profilu) dostałam próbną pracę do zrobienia.
Z firm, które mnie nie zaprosiły: jedna wysłała list, że w związku z fuzją z
inną firmą wstrzymują nabór do września (wprawdzie fuzja była wcześniej, więc
co za pacan dał to ogłoszenie? ale to jest przynajmniej jakaś informacja). Do
drugiej zadzwoniłam i upewnili mnie, że oni na pewno, zawsze, wszystkich, któzy
wysłali oferty zawiadamiają o wyniku rekrutacji. Do dzisiaj nic. Ta firma to
Bayer - nikt mi nie powie, że nie ma tam komu napisać listów, maili albo
podzwonić.
Z firm, w których byłam na rozmowie: jedni oddzwonili zgodnie z obietnicą,
nawet wcześniej (po 2 dniach) i grzecznie podziękowali - czyli są w porządku.
Powiedzieli mi, że nie mam dostatecznego doświadczenia.
Z trzeciej firmy odpowiedź wydostałam tylko dlatego, że tam pracuje moja
koleżanka.
Czwarta mnie przyjęła.
Firma numer pięć nie odezwała się wcale, w 2 miesiące później natomiast osoba z
innego działu zaproponowała mi pracę na umowę o dzieło dla nich - liczę, że
współpraca się nawiąże.

A teraz niespodzianka: przyszłam na miejsce po osobie, którą zatrudniła firma
numer dwa, mniej więcej w tym samym czasie, kiedy mnie nie wzięła. Osoba ta
miała trzymiesięczne doświadczenie na tym stanowisku i przedtem z tą dziedziną
absolutnie nie miała do czynienia, natomiast ja pracowałam w tym fachu
wprawdzie na zlecenie, ale dwa lata, poza tym miałam innego rodzaju spore
doświadczenie w tej dziedzinie.
Ale może lepiej usłyszeć "ma Pani za małe doświadczenie", niż "sama Pani
rozumie, że mamy obowiązek ogłaszać konkurs, ale dawno już kogoś mamy na to
miejsce", albo może "jest Pani za gruba:)".

Obserwacja kolejna. Moja obecna firma dała właśnie ogłoszenie, że szuka
pracownika merytorycznego (tzn. nie sekretarki, nie księgowego, nie kierowcy
itp.). Podano nazwę stanowiska i branżę. Przyszła moc zgłoszeń - kompletnie od
czapy - ludzi dalekich poziomem wykształcenia [potrzebne wyższe] i/lub przede
wszystkim specjalnością. Aktorka, elektronik, kilku ekonomistów, sekretarki,
chemik itd. Takie osoby chyba rzeczywiście nie zasługują na odpowiedź, skoro
nie potrafią zanalizować przeczytanego tekstu. Odpowiedź musiałaby
brzmieć: "Pańskie zgłoszenie jest kompletnym nieporozumieniem". Żal patrzeć, że
tylu nieźle wykształconych ludzi, posiadających różne cenne (choć akurat nie
dla nas) dodatkowe umiejętności szuka pracy z taką desperacją, ale niech nie
wysyłają zgłoszeń już tak zupełnie na oślep!

[Gość: dvibes]

Porzadna wydawaloby sie firma doradcza (Hewitt) oglasza nabor i wymaga
przyslania cefalki jedynie przez email. Mam prace i nie szukam nowej na sile,
ale z ciekawosci wyslalem takze swoja aplikacje, glownie dlatego, ze spelnialem
wszystkie wymagania. Oczywiscie glucha cisza. Czy tak trudno kliknac "reply" z
gotowym tekstem? Swietny przyklad fachowosci na polu dzialania.

[Gość: knockout]

czesc,

po Twoim miejscu widac, jak zmienia sie punkt widzenia w zaleznosci od punktu
siedzenia. Najpierw jak firmy nie odpowiadaja, to sa be, a jak ja siedze w
firmie i nie odpowiadamy, to trzeba nas zrozumiec. Spoko.

Na szczescie nie mam takiego problemu, w poniedzialek zaczynam prace za
granica, firma (koncern motoryzacyjny) odpowiedziala mi po 4ech dniach, zeby
umowic sie na kwalifikacyjna przez telefon. Poem poszlo juz mniej wiecej
gladko.

Mam w #$%^ wiekszosc polskich firm (rowniez oddzialow firm m-narodowych),
wiekszosc z nich szuka wyrobnikow na niskie stanowiska (audyt itp.) za
niewielkie w sumie pieniadze, rekrutujac ludzi z taka pompa jak kosmonautow do
NASA. A potem taki czlowieczek siedzi w tych dokumentach jak maly rzuczek i
zlobi. Wiem, co mowie, zetknalem sie z praca w audycie w B5.

Jak juz ktos tu slusznie zauwazyl, kazdy ma maila i to nie jest takie trudne
kliknac na reply i wstawic gotowa odpowiedz. Ale niestety tak to juz jest, ze
wiekszosc wspanialych pracodawcow ma to gdzies. A tak swoja droga, takie
zachowanie fajnie swiadczy o kulturze osob tam zartudnionych. I jaka obraza,
ze "bede musiala wyslac cos do 700 osob, w USA maja maszyny chyba do tego". No
smiechu warte - a za co droga panno dostajesz pieniadze? za
opracowywanie 'kryteriow wyboru' pracownikow o ktorych pracy merytorycznej nie
masz zadnego pojecia? Kolejny kwiatek - "zatrudnialismy pracownika
merytorycznego, czyli nie KSIEGOWEGO!" - no chyba sie posiuram. Jak sadze,
gdyby nie ten niemerytoryczny ksiegowy, to Twoja kochanie firma lezy jak kawka
i kwiczy. Niemerytoryczni to sa pracownicy HR, bo wartosc dodana z ich pracy,
nawet w dlugim okresie jest niewielka.

pzdr i przepraszam za dlugiego posta.

[Gość: Zuza]

Zanim cos napiszesz dobrze przeczytaj na co odpowiadasz. Napisalam, ze nie
pracuje w HR, nie mielismy HR i ta praca to bylo moje dodatkowe zadanie ( za
darmo i po godzinach), za ta prace nie otrzymalam wynagrodzenia (i nawet nie
bylam z tego powodu obrazona drogi knockout, potrzebowalam pracownika wiec
chcialam go jak najszybciej zatrudnic). Przyszla duza sterta ogloszen i jak ktos
napisal duza czesc od czapy. Ci z ktorymi rozmawialam dostali odpowiedz, resxta
niestety nie bo to nie bylo moje zadanie, wolalam przeszkolic nowego pracownika
niz klikac e-maile - mozesz potepic! Z drugiej strony co tak naprawde zmienia ten
papierek, ktory otrzymasz i tak nie wiesz z jakiego powodu cie nie przyjeli, wiec
co za roznica czy masz napisane w gazecie, ze odpowiadamy na wybrane oferty czy
dostaniesz kartke do skrzynki (troche to sympatyczniejsze, znaczy przeczytali i
nie potrzebuja, ale co to zmienia w twojej sytuacji ?).

Gość portalu: knockout napisał(a):

> czesc,
> Jak juz ktos tu slusznie zauwazyl, kazdy ma maila i to nie jest takie trudne
> kliknac na reply i wstawic gotowa odpowiedz. Ale niestety tak to juz jest, ze
> wiekszosc wspanialych pracodawcow ma to gdzies. A tak swoja droga, takie
> zachowanie fajnie swiadczy o kulturze osob tam zartudnionych. I jaka obraza,
> ze "bede musiala wyslac cos do 700 osob, w USA maja maszyny chyba do tego". No
> smiechu warte - a za co droga panno dostajesz pieniadze? za
> opracowywanie 'kryteriow wyboru' pracownikow o ktorych pracy merytorycznej nie
> masz zadnego pojecia?

[Gość: norewg]

Gość portalu: Zuza napisał(a):

> Zanim cos napiszesz dobrze przeczytaj na co odpowiadasz. Napisalam, ze nie
> pracuje w HR, nie mielismy HR i ta praca to bylo moje dodatkowe zadanie ( za
> darmo i po godzinach), za ta prace nie otrzymalam wynagrodzenia (i nawet nie
> bylam z tego powodu obrazona drogi knockout, potrzebowalam pracownika wiec
> chcialam go jak najszybciej zatrudnic). Przyszla duza sterta ogloszen i jak kto
> s
> napisal duza czesc od czapy. Ci z ktorymi rozmawialam dostali odpowiedz, resxta
>
> niestety nie bo to nie bylo moje zadanie, wolalam przeszkolic nowego pracownika
>
> niz klikac e-maile - mozesz potepic! Z drugiej strony co tak naprawde zmienia t
> en
> papierek, ktory otrzymasz i tak nie wiesz z jakiego powodu cie nie przyjeli, wi
> ec
> co za roznica czy masz napisane w gazecie, ze odpowiadamy na wybrane oferty czy
>
> dostaniesz kartke do skrzynki (troche to sympatyczniejsze, znaczy przeczytali i
>
> nie potrzebuja, ale co to zmienia w twojej sytuacji ?).
>
> Gość portalu: knockout napisał(a):
>
> > czesc,
> > Jak juz ktos tu slusznie zauwazyl, kazdy ma maila i to nie jest takie trud
> ne
> > kliknac na reply i wstawic gotowa odpowiedz. Ale niestety tak to juz jest,
> ze
> > wiekszosc wspanialych pracodawcow ma to gdzies. A tak swoja droga, takie
> > zachowanie fajnie swiadczy o kulturze osob tam zartudnionych. I jaka obraz
> a,
> > ze "bede musiala wyslac cos do 700 osob, w USA maja maszyny chyba do tego"
> . No
> > smiechu warte - a za co droga panno dostajesz pieniadze? za
> > opracowywanie 'kryteriow wyboru' pracownikow o ktorych pracy merytorycznej
> nie
> > masz zadnego pojecia?
>
Drodzy moi Zuziu inni,
to jest niewatpliwie problem przejscie od czasow kiedy dostawalo sie NAKAZ pracy
i ewntualne zatrzymanie przez MO i brak odpowiedniego wpisu do dowodu osobistego
kinczyl sie na komisariacie, do CV, interview etc. etc.
Te ostatnie wymyslono gdzies tam i TAM robi sie tak:
przyjmuje CV
przeprowadza wstepna kalsyfikacje
zaprasza wybranych na interview jeden lub wiele
wybiera kandydata, dajac mu oferte
czeka na jego odpowiedz
i jesli potwierdzi, wysyla do wszystkich zainteresowanych odpowiedz.

Oczywiscie mozna pominac te wyzej opisane czynnosci i powrocic do tej z czsow PZPR

To mowi czlowiek ktory ma kilkunastoletnia praktyke w zatrudnianiu ludzi na obcej
ziemi

[Gość: Greg]

Zapomnailes dodac drogi Norwegu, ze po otrzymani listu firma zawsze na niego
odpowiada i informuje, ze takie podanie wplynelo.

[Gość: Greg]

A tak poza tematem, moze zrobimy jakies male "interview" w sobote i
podyskutujemy o tym forum?

[Gość: Zuza]

Drogi moj (a raczej nie moj)
1. Jak zaznaczylam powyzej nie mam zadnewgo doswiadczenia w pracy w HR,
zatrudnialam czlowieka do pracy w dziale, ktorego prace znam od podszewki. Prosze
o czytanie ze zrozumieniem bo trace cierpliwosc.
2. Za mlodam zeby przechodzic od czegos do cv, za moich czasow zawsze cv sie
pisalo i nic innego nie znam. Z uwagi na wyjatkowa aktywnosc i kreatywnosc w
pracy (a nie nakazy jakie ty dostawales, ale jak widze poskutkowaly) w bardzo
szybkim czasie i mlodym wieku doszlam daleko.
3. Twoja "lekcja" dla prostych ludzi z Polski niewatpliwie bardzo pouczajaca.

Generalnie jednak, zeby nie wyjsc na kompletnego chama, zgadzam sie z
przedmowcami, ze kulturalnie i grzecznie byloby wyslac szukajacemu odpowiedz.
Z pozycji jednak szukajacego pracy (trafilo mnie cos takiego w zeszlym roku)
musze powiedziec, ze wcale nie bylo dla mnie radosnym odkrycie w skrzynce
kolejnego standardowego pisma pt dziekujemy przeczytalismy z zainteresowaniem,
wole jeden ale konkretny. Ale to juz jest rzecz gustu a o tym sie nie dyskutuje.
Wszystkich HR- owcow na poziomie pozdrawiam, pozostalych zreszta tez (ze
zrozumieniem)
Gość portalu: norewg napisał(a):
> Drodzy moi Zuziu inni,
> to jest niewatpliwie problem przejscie od czasow kiedy dostawalo sie NAKAZ prac
> y
> i ewntualne zatrzymanie przez MO i brak odpowiedniego wpisu do dowodu osobisteg
> o
> kinczyl sie na komisariacie, do CV, interview etc. etc.
> Te ostatnie wymyslono gdzies tam i TAM robi sie tak:
> przyjmuje CV
> przeprowadza wstepna kalsyfikacje
> zaprasza wybranych na interview jeden lub wiele
> wybiera kandydata, dajac mu oferte
> czeka na jego odpowiedz
> i jesli potwierdzi, wysyla do wszystkich zainteresowanych odpowiedz.
>
> Oczywiscie mozna pominac te wyzej opisane czynnosci i powrocic do tej z czsow P
> ZPR
>
> To mowi czlowiek ktory ma kilkunastoletnia praktyke w zatrudnianiu ludzi na obc
> ej
> ziemi

[Gość: Kuba_Wr]

Jak pisałem, a przypomnę, tylko jedna jedyna firma, jaką jest ComArch, nie
potraktowała mnie jak... (ocenzurowano). W ten sposób wyrobilem sobie o nich
jak najlepsze zdanie. Co prawda pracy u nich nie dostałem, ale oceniając w tej
chwili moje kwalifikacje z perspektywy tego, co faktycznie wymagali, widzę, że
podjęli słuszną decyzję. Wiem jednak, że moje CV pozostało w ich bazie, i nie
omieszkam w przyszłości, po podniesieniu swoich kwalifikacji (a zamierzam
zrobić to jak najszybciej) odezwać się do nich ponownie.
Czyż nie jest to o wiele bardziej klarowna dla kandydata sytuacja niż taka, gdy
nie wie on, dlaczego nie otrzymuje ŻADNEJ odpowiedzi?

Jakub

P.S. Pracodawco. Postaw się na naszym miejscu a w tedy zrozumiesz, jaka jest
różnica między rzetelną odpowiedzią, choćby odmowną, a jej brakiem. Warunek
jest tylko jeden - trzeba chcieć.

[Gość: Zuza]

Pragne jeszcze tylko przypomniec, ze Zuza nie jest pracodawca i jest to jej
prywatna opinia, wyrobiona na prywatny uzytek (ew. dyskucji na forum :)) w
czasie kiedy zatrudniala (calkiem przypadkowo, nie z urzedu )i byla zatrudniana
(nie miala wyjscia, pracowac trzeba).
Pozdr.

[Gość: NINA]

Moi drodzy,
osobom, które nigdy nie zajmowały się rekrutacją wydaje się, że cały ten proces
to kwestia przejrzenia kilku papierków. Zgadzam się, że jest to praca szalonego
biurokraty, ale papierków jest nie kilka lecz kilkaset. wyobraźcie sobie
sytuację. Publikujemy na zlecenie klienta odłoszenie. Przychodzi ok. 200
aplikacji (czasem więcej)- mailem, faxem, pocztą. Muszę je wszystkie: otorzyć,
wydrukować, poukładać w segregatorach, przeczytać, zastanowić się,
sklasyfikować, wprowadzić do bazy danych. Wybieram osoby interesujące, czasem
kilkanaście i więcej jeżeli chcę rzetelnie wykonać zadania. Dzwonię do nich.
Nie oczekuję, że osoba wysyłająca CV będzie warować przy telefonie, ale czasem
dzwonię do niektórych przez kilka dni i nie mogę się dodzwonić -a czas płynie,
klient czeka na wyniki. Spotykam sie z tymi wszystkimi osobami, wiadomo, osoby
te z reguly pracują a ja nie oczekuje że wezmą urlop by się ze mną spotkać,
więc spotykam się z nimi od 18-ej do późnych godzin wieczornych (zaznaczam, że
za nadgodziny nikt mi nie zapłaci). Każde spotkanie to napisanie raportu,
jeżeli osoba jest interesująca, to jest to tzw. "profil kandydata" ok.1 strony
moich wypocin. Przesyłam to do klienta. Poza tym płodzę rozmaite raporty dla
klienta- ile Cv wpłynęło, ile spotkań się odbyło, ble ble statystyka. On
wybiera, więc znowu próbuję się dodzwonić do poszczególnych osób i umówić
spotkanie. Tu na szczęście moja rola sie kończy. Weźcie pod uwagę, że rzadko
realizuje sie 1 projekt, czasem jest ich kilka w tym samym czasie (200 CV *np.
5). Spróbujcie znaleźć czas żeby wszystkim podziękować za udział- adresowanie
kopert, wysyłanie maili, a nie daj Boże telefon. Przyznaję z żalem że udaje mi
się to tylko w stosunku do osób zaproszonych na rozmowę. I tyle. Sama też
szukałam pracy i zapewniam, że dla mnie zdawkowe "thanks but no thanks" nie
było wyrazem szacunku niedoszłego pracodawcy, bo i tak nie wiedziałam, dlaczego
mnie nie chcą. Pozdrowienia

Do NINY

[Gość: Kuba_Wr]

Wytłumacz mi zatem, jak to się mogło stać, że ComArch odpowiedział na moją
ofertę. Ba, byli w stanie udzielic również odpowiedzi na bardziej szczegółowe
pytania z mojej strony dotyczące warunkow rekrutacji, co wyklucza możliwość
automatycznego generowania odpowiedzi. A listy wysyłała zawsze ta sama osoba.
Czyżby było tak małe zainteresowanie ich ofertą?

[Gość: NINA]

Albo ofert było mało, albo wydawałeś im sie "potencjałem" na przyszłość i inie
chcieli palić mostów, albo są genialnie zorganizowani, albo rekrutacją zajmuje
się u nich sztab ludzi. Pozdrawiam

[Gość: Kuba_Wr]

Gość portalu: NINA napisał(a):

> Albo ofert było mało, albo wydawałeś im sie "potencjałem" na przyszłość i inie
> chcieli palić mostów, albo są genialnie zorganizowani, albo rekrutacją zajmuje
> się u nich sztab ludzi. Pozdrawiam

Jest jeszcze coś. W dużych i powaznych firmach nazywa sie to Public Relations. A
mówiac po polsku chodzi o tworzenie dobrego wizerunku firmy. Firma ComArch moją
oferte odrzuciła - mieli do tego prawo. Ale przedtem uczciwie przeczytali moje
podanie, przedstawili warunki, zaprosili na test. Test przekroczył moje obecne
mozliwosci, wiec pracy nie dostałem. Ale wiem, że kwalifikacje w tej dziedzinie
będę podnosił i jak tylko nadaży się okazja, będą pierwszą firmą, do której
uderzę.

Wysyłałem też podania do wielu, zdawało by się prestiżowych firm w kraju. I żadna
nie odpisała. Nie sądzę, aby pozostało to bez wpływu na moją opinię o nich.

(nazwy tych firm, przez kulturę, przemilczę)

Kuba_Wr

[Gość: norweg]

bardzo zainteresowalo mnie jak sobie radzisz z wyborem kandydatow, bo to
przeciez nastepny krok w historii zatrudnienia.
Wyobrazmy sobie ze tzw. klient poszukuje kandydata na stanowisko project
manager w firmie projektowej.
zglasza sie 100 kandydatow z dlugim stazem pracy, CV napisanym po angielsku (z
terminologia ktora jest dla ciebie nieco niezrozumiala) no i trzeba bedzie
rozmawiac nt. znaczenia risk assessment w planowaniu projektow.
JAK SOBIE Z TYM RADZISZ????????
Czy potrafisz klientowi wskazac wlasciwego kandydata?
Co daje ci pewnosc ze nie wyrzucilas "do okraglego segregatora" kogos kto byl
dobry?

[Gość: NINA]

zajmuję się raczej head huntingiem - tu specyfika pracy jest nieco inna. Często
dostaję od klienta listę firm z których mam wyciągnąć kandydata. Czasem jest to
nawet lista nazwisk:), więc sprawdzanie kompetencji nie wchodzi w grę. Jeżeli
natomiast zachodzi sytuacja taka jaką opisałeś, wtedy, gdy wiem że specyfika
pracy jest dla mnie mało zrozumiała, przed rozpoczęciem projektu próbuję sie
dowiedzieć jak najwięcej o stanowisku od klienta. Jeżeli chce abym dokonała
rzetelnej oceny kandaydata, musi mi wiele kwestii wyjaśnić. Trudno oczekiwać by
konsultant znał się na wszystkim. Optymalnie byłoby gdyby konsultanci mieli
swohje "działki" którymi się zajmują i na czym się znają, ale to mało realne -
mało konsultantów w firmach, bo to przecież koszt dla pracodawcy:) więc muszę
się znać na wszystkim, co różnie się udaje zrealizować. Zapewniam Cie jednak,
że jeżeli czegoś nie rozumiem, to nie dyskwalifikuję kandydata, lecz wręcz
przeciwnie - staram się dowiedzieć o co chodzi. Często w czasie rozmów
kwalifikacyjnch uczę się nowych rzeczy. Może to mało profesjonalne, pytać
kandydatów, o coś czego nie rozumiem zamiast błyszczeć wiedzą, ale chyba to
lepsze niż dyskwalifikacja, lub udawanie wszechwiedzącej, prawda?;)
Pozdrawiam

[Gość: Greg]

Nino,
Niestety twoja wypowiedz swiadczy o twojej niekompetencji. Ja nigdy nie podjalbym
sie naboru pracownikow w specjalnosci, o ktorej nie mam zielonego pojecia. A to
czego sie dowiesz od pracodawcy bedzie bardzo ogolne i nie wystarczajace do oceny
kandydata. Ty jestes w stanie tylko i wylacznie ocenic jego cechy psychiczne i
ogolne, a nie kompetencje zawodowe. To, ze sie na taka ocene porywasz swiadczy o
niekompetencji i zbytniej pewnosci siebie. O kompetencji czlowieka swiadczy to,
ze wie czego nie wie i wie czego sie nie podejmowac.

Gość portalu: NINA napisał(a):

> zajmuję się raczej head huntingiem - tu specyfika pracy jest nieco inna. Często
>
> dostaję od klienta listę firm z których mam wyciągnąć kandydata. Czasem jest to
>
> nawet lista nazwisk:), więc sprawdzanie kompetencji nie wchodzi w grę. Jeżeli
> natomiast zachodzi sytuacja taka jaką opisałeś, wtedy, gdy wiem że specyfika
> pracy jest dla mnie mało zrozumiała, przed rozpoczęciem projektu próbuję sie
> dowiedzieć jak najwięcej o stanowisku od klienta. Jeżeli chce abym dokonała
> rzetelnej oceny kandaydata, musi mi wiele kwestii wyjaśnić. Trudno oczekiwać by
>
> konsultant znał się na wszystkim. Optymalnie byłoby gdyby konsultanci mieli
> swohje "działki" którymi się zajmują i na czym się znają, ale to mało realne -
> mało konsultantów w firmach, bo to przecież koszt dla pracodawcy:) więc muszę
> się znać na wszystkim, co różnie się udaje zrealizować. Zapewniam Cie jednak,
> że jeżeli czegoś nie rozumiem, to nie dyskwalifikuję kandydata, lecz wręcz
> przeciwnie - staram się dowiedzieć o co chodzi. Często w czasie rozmów
> kwalifikacyjnch uczę się nowych rzeczy. Może to mało profesjonalne, pytać
> kandydatów, o coś czego nie rozumiem zamiast błyszczeć wiedzą, ale chyba to
> lepsze niż dyskwalifikacja, lub udawanie wszechwiedzącej, prawda?;)
> Pozdrawiam

[Gość: NINA]

No cóż, masz prawo do własnej opinii. Pamiętaj jednak, że decyzję podejmuje
ostatecznie pracodawca, który wie jak sprawdzić kompetencje. Ja tylko mogę coś
zasugerować.

pozdrowienia z platformy

[Gość: ...]

nie podjalbys sie czegos o czym nie masz pojecia? to ty chyba nigdzie nie
pracujesz, przeciez ty o niczym nie masz pojecia...

o kompetencji czlowieka swiadczy to czego nie wie? to jestes kotku kompletnym
palantem... no tak mi wychodzi... wybacz, bez urazy...

zobaczcie kochani jak nasz ekspert pouczal kto to jest account manager (watek o
nowomowie, forum praca) - ach ta kompetencja, to pojecie, palce lizac...

W RP pracownik ma się dowiedzieć - taki zwyczaj

[Gość: Lechu]

Gość portalu: Kuba_Wr napisał(a):

> Jak pisałem, a przypomnę, tylko jedna jedyna firma, jaką jest ComArch, nie
> potraktowała mnie jak... (ocenzurowano). W ten sposób wyrobilem sobie o nich
> jak najlepsze zdanie. Co prawda pracy u nich nie dostałem, ale oceniając w tej
> chwili moje kwalifikacje z perspektywy tego, co faktycznie wymagali, widzę, że
> podjęli słuszną decyzję. Wiem jednak, że moje CV pozostało w ich bazie, i nie
> omieszkam w przyszłości, po podniesieniu swoich kwalifikacji (a zamierzam
> zrobić to jak najszybciej) odezwać się do nich ponownie.
> Czyż nie jest to o wiele bardziej klarowna dla kandydata sytuacja niż taka, gdy
>
> nie wie on, dlaczego nie otrzymuje ŻADNEJ odpowiedzi?
>
> Jakub
>
> P.S. Pracodawco. Postaw się na naszym miejscu a w tedy zrozumiesz, jaka jest
> różnica między rzetelną odpowiedzią, choćby odmowną, a jej brakiem. Warunek
> jest tylko jeden - trzeba chcieć.

Drogi Jakubie !
A jak już zdobędziesz jeszcze więcej doświadczenia, to wtedy również zrozumiesz
dlaczego pracodawcy olewają setki kandydatów na standardowe posadki, a osobiście
wyjeżdżają na lotnisko najlepszym samochodem w firmie po tych niezastąpionych
kandydatów.
Pozdrawiam wszystkich i życzę owocnych spotkań na lotniskach.

[Gość: agulha]

Widocznie się nie zrozumieliśmy, co miałam na myśli pisząc "merytoryczny".
Miałam na myśli, SPECYFICZNY dla branży, w której działa każda firma.
Na przykład w hucie pracownikiem merytorycznym będzie hutnik lub inżynier
hutnictwa, a sekretarka, bhp-owiec, sprzątaczka, lekarz zakładowy - nie, będą
pracownikami pomocniczymi, niezależnie od pensji i poziomu kwalifikacji.
Z kolei w prywatnej klinice tenże lekarz, jak również pielęgniarka, technik
rtg, gipsiarz - będą pracownikami merytorycznymi, a księgowy, recepcjonistka,
specjalista ds. płac - już nie.
Nie miałam na myśli, że księgowy nie jest fachowcem!!

pracodawcy

[Gość: axe]

Gość portalu: Kuba_Wr napisał(a):

> Jestem +/- od dwóch tygodni w trakcie poszukiwania nowej pracy (poprzednia
> skończyła sie po okresie próbnym). Odpowiedziałem do tej pory na ok. 20 ofert
> pracy, z czego tylko w jednym przypadku otrzymałem wogóle odpowiedź, że
> dokumenty doszły.
(...)
> P.S. Firmą, która jako jedyna odpowiedziała na moją ofertę był
> krakowski "ComArch"

Kuba jestes z Gorzowa i rozumiem ze jestes informatykiem. Chlopie na co Ty
czekasz? Kolejne 10.000 zielonych kart dla informerow czeka w Niemczech. Do
Berlina to bys sobie mogl nawet codziennie dojezdzac a juz na pewno na weekendy
bys byl w domu. Stary, nie trac czasu za 2000 zl netto...

do Axe

[Gość: Kuba_Wr]

Gość portalu: axe napisał(a):

> Gość portalu: Kuba_Wr napisał(a):
>
> > Jestem +/- od dwóch tygodni w trakcie poszukiwania nowej pracy (poprzednia
>
> > skończyła sie po okresie próbnym). Odpowiedziałem do tej pory na ok. 20 of
> ert
> > pracy, z czego tylko w jednym przypadku otrzymałem wogóle odpowiedź, że
> > dokumenty doszły.
> (...)
> > P.S. Firmą, która jako jedyna odpowiedziała na moją ofertę był
> > krakowski "ComArch"
>
> Kuba jestes z Gorzowa i rozumiem ze jestes informatykiem. Chlopie na co Ty
> czekasz? Kolejne 10.000 zielonych kart dla informerow czeka w Niemczech. Do
> Berlina to bys sobie mogl nawet codziennie dojezdzac a juz na pewno na weekendy
>
> bys byl w domu. Stary, nie trac czasu za 2000 zl netto...

Skoro masz rozeznanie w pracy dla informatyków w Niemczech, to mam do Ciebie dwie
prośby:
1. Na forum Wrocławia jest wątek "Za godzinę na ZDF". Czy jeśli jestem w stanie
zrozumieć ten tekst, to znam wystarczająco niemiecki, by sobie w tej robocie
poradzić?
2. Czego Niemcy oczekują od programistów?

[Gość: axe]

Gość portalu: Kuba_Wr napisał(a):

> Gość portalu: axe napisał(a):
>
> > Gość portalu: Kuba_Wr napisał(a):
> >
> > > Jestem +/- od dwóch tygodni w trakcie poszukiwania nowej pracy (poprz
> ednia
> >
> > > skończyła sie po okresie próbnym). Odpowiedziałem do tej pory na ok.
> 20 of
> > ert
> > > pracy, z czego tylko w jednym przypadku otrzymałem wogóle odpowiedź,
> że
> > > dokumenty doszły.
> > (...)
> > > P.S. Firmą, która jako jedyna odpowiedziała na moją ofertę był
> > > krakowski "ComArch"
> >
> > Kuba jestes z Gorzowa i rozumiem ze jestes informatykiem. Chlopie na co Ty
>
> > czekasz? Kolejne 10.000 zielonych kart dla informerow czeka w Niemczech. D
> o
> > Berlina to bys sobie mogl nawet codziennie dojezdzac a juz na pewno na wee
> kendy
> >
> > bys byl w domu. Stary, nie trac czasu za 2000 zl netto...
>
> Skoro masz rozeznanie w pracy dla informatyków w Niemczech, to mam do Ciebie dw
> ie
> prośby:
> 1. Na forum Wrocławia jest wątek "Za godzinę na ZDF". Czy jeśli jestem w stanie
> zrozumieć ten tekst, to znam wystarczająco niemiecki, by sobie w tej robocie
> poradzić?
> 2. Czego Niemcy oczekują od programistów?

1. jesli zrozumiales ten tekst, jesli ogladajac film zrozumiesz lektora i jesli
choc w podobnym stopniu potrafisz mowic to wpisuj www.monster.de
2. bardzo roznorodnie - od developerow javy przez c++, delphi, adminow (unix) az
po specow od systemow telekomunikacyjnych.