Etat: współczesna forma niewolnictwa?

[Gość: Robcio]

Czy wy tez macie dość pracy u kogoś-na etacie, słuchania poleceń, znoszenia
humorów szefostwa? Czujecie jak dzień za dniem przecieka wam między palcami?
Wstajecie gdy jest ciemno, a jak wychodzicie z pracy to już jest ciemno? Dzień
za dniem, tydzień za tygodniem, miesiąc za miesiącem? Co dalej? Przebudzenie w
wieku 50 lat i świadomość przegranego życia?

[agentmb]

Taką sytuację będziesz miał niezależnie od formy zatrudnienia. Nawet będąc na
swoim trzeba liczyć się z "szefem" którym w takiej sytuacji jest klient. Tak po
prostu, zawsze jesteśmy w jakimś stopniu zależni od innych, pora przywyknąć.

[Gość: Robcio]

No po części ale jak np.prowadzisz własną działalność to nie gnijesz powiedzmy
od 8 do 16 w jakims biurze gdzie czasem nie widzisz czy na dworze świeci słońce
czy pada deszcz. Co do przywyknięcia to wtedy juz jestes niewolnikiem, gdy
przywykniesz...

[snajper55]

Gość portalu: Robcio napisał(a):

> No po części ale jak np.prowadzisz własną działalność to nie
> gnijesz powiedzmy od 8 do 16 w jakims biurze

No nie. Gdy prowadzisz własną działalność, to na Seszelach się pół roku byczysz,
a drugie pół na Malediwach.

S.

[Gość: Robcio]

eeee widzę, że tu już sami niewolnicy :)

[mijo81]

Idąc tym tokiem myślenia to tak jest. Nawet jak prowadzisz własną
działalność to jesteś niewolnikiem swojej firmy, na która musisz
tyrać od rana do rana :)

[Gość: Robcio]

mijo81 napisał:

> Idąc tym tokiem myślenia to tak jest. Nawet jak prowadzisz własną
> działalność to jesteś niewolnikiem swojej firmy, na która musisz
> tyrać od rana do rana :)

Jak musisz to jesteś niewolnikiem, jak chcesz to jesteś wolnym człowiekiem. Znam
kilka osób prowadzących działalność i oni nie muszą, a fajnie żyją.
Pozwól, że spróbuje wyjaśnic kilka rzeczy:
Niewolnik etatu siedzi w firmie od rana do wieczora bo ma np wyznaczone godziny.
Szczęściarze mają okna i widzą, że np świeci słońce albo pada deszcz. Ci co maja
mniej szczęścia tego nie wiedzą, więc godziny pracy to dla nich biała plama w
życiorysie. Nie chodzi o to żeby sie opieprzać cały dzień i nic nigdzie nie
robić. Chodzi o kwestie musieć-móc, ile mogę a ile muszę. Czym bilans jest
bardziej korzystny dla móc tym mniej jesteśmy niewolnikiem. Etat nie pozwala
cieszyć się z prostych małych rzeczy, które sprawiają, że życie jest piękne. Czy
pracując na etacie mogę nagle stwierdzić, że jakieś papierki zrobię potem bo
teraz jest ładna pogoda i pójdę sobie na spacer do parku. Niewolnik nawet nie
będzie wiedział, że w tym czasie była ładna pogoda.
Czy naprawdę wszyscy już przyzwyczaili się do faktu, że będą przychodzili na 8 i
wychodzili o 16- i tak do osiągnięcia wieku emerytalnego? Jeśli tak to smutne.

[Gość: nowy]

ale przynajmniej wiesz za co!!!!! i nie robisz prac ktore wykraczaja
poza twoje obowiazki i nie masz nadgodzin za ktore nikt ci nie
zaplaci,bo robisz to dla ,,dobra firmy"

[Gość: aLLina]

racja...

[Gość: 10%]

:|
No tak, prowadząc działalność nie siedzę (nie użyję słowa gniję) w biurze od 8
do 16, raczej od 7 do 20.

[Gość: Robcio]

Gość portalu: 10% napisał(a):

> :|
> No tak, prowadząc działalność nie siedzę (nie użyję słowa gniję) w biurze od 8
> do 16, raczej od 7 do 20.

Niewolnictwo nie polega na formie działalności czy zajmowanym stanowisku tylko
na tym czy coś robisz bo musisz czy dlatego, że chcesz.

[Gość: dar]

> Niewolnictwo nie polega na formie działalności czy zajmowanym
stanowisku tylko
> na tym czy coś robisz bo musisz czy dlatego, że chcesz.


czy etat czy działalnośc to i tak jest niewolnictwo bo musisz cos
robić żeby mieć kasę na jedzenie, mieszkanie itp

[Gość: Robcio]

Niby tak ale niewolnik musi robić to co mu każą, a wolny człowiek to co sam wybiera.

[Gość: DAR]

żeby byc tak naprawdę niezależny musiałbyś być kimś kto odziedziczył
dużą kasę,

Bo czy na etacie czy na włąsnym jestes zalezny od innych.

Na etacie od szefa a na własnym od klientów...

[iberia.pl]

Gość portalu: Robcio napisał(a):

> No po części ale jak np.prowadzisz własną działalność to nie
gnijesz powiedzmy
> od 8 do 16 w jakims biurze

jasne, bo wtedy pracujesz czesto gesto po 12 h + weekendy...

[Gość: Robcio]

iberia.pl napisała:

> Gość portalu: Robcio napisał(a):
>
> > No po części ale jak np.prowadzisz własną działalność to nie
> gnijesz powiedzmy
> > od 8 do 16 w jakims biurze
>
> jasne, bo wtedy pracujesz czesto gesto po 12 h + weekendy...
>

a co to za różnica ile pracujesz? Kompletnie nie rozumiesz różnicy między wolnym
człowiekiem a niewolnikiem, współczesnym niewolnikiem.

[iberia.pl]

Gość portalu: Robcio napisał(a):


> a co to za różnica ile pracujesz?

no dla mnie zasadnicza.

> Kompletnie nie rozumiesz różnicy między wolnym
> człowiekiem a niewolnikiem, współczesnym niewolnikiem.

jasne....wystarczy, ze ty jestes alfa i omega i wiesz lepiej od
innych :-DDD

[Gość: Robcio]

iberia.pl napisała:

> Gość portalu: Robcio napisał(a):
>
>
> > a co to za różnica ile pracujesz?
>
> no dla mnie zasadnicza.
>
> > Kompletnie nie rozumiesz różnicy między wolnym
> > człowiekiem a niewolnikiem, współczesnym niewolnikiem.
>
> jasne....wystarczy, ze ty jestes alfa i omega i wiesz lepiej od
> innych :-DDD

Typowa reakcja obronna współczesnego niewolnika :) Alkoholik tez sie wypiera, że
wcale nim nie jest.
Pozdrowienia dla Twojego Pana! :)

[iberia.pl]

w nosie mam twoja opinie i nie bardzo rozumiem zasadnosc tego watku.
NIE jestem niewolnikiem i nawet jesli bym wygrala w totka to uwierz-
nadal bym pracowala tam gdzie pracuje, uprzedzam:pracoholikiem nie
jestem, po prostu lubie to co robie.

[Gość: Robcio]

iberia.pl napisała:

> w nosie mam twoja opinie i nie bardzo rozumiem zasadnosc tego watku.
> NIE jestem niewolnikiem i nawet jesli bym wygrala w totka to uwierz-
> nadal bym pracowala tam gdzie pracuje, uprzedzam:pracoholikiem nie
> jestem, po prostu lubie to co robie.

Już o tym pisałem, to tak jak z więżniami: odsiaduja długie wyroki i jak
wychodza to nie wiedza co ze sobą zrobić więc wracają do pierdla.
Poza tym czy ja kogos oceniam? Jeśli komus pasuje niewolnictwo to niech dalej to
robi. Wisi mi to. Ten wątek jest dla osób, które chciałyby się z tego wyrwać.

> NIE jestem niewolnikiem i nawet jesli bym wygrala w totka to uwierz-
> nadal bym pracowala tam gdzie pracuje

To już strasznie dziwne podejscie a dlaczego nie mozesz robic tego np za darmo
albo tylko dla własnej satysfakcji? Dlaczego dalej bys pracowała nawet po
wygraniu w totka? Odpowiedź jest jasna, wiesz jaka :)

[iberia.pl]

Gość portalu: Robcio napisał(a):

> Już o tym pisałem, to tak jak z więżniami: odsiaduja długie wyroki
i jak wychodza to nie wiedza co ze sobą zrobić więc wracają do
pierdla. Poza tym czy ja kogos oceniam? Jeśli komus pasuje
niewolnictwo to niech dalej to robi. Wisi mi to. Ten wątek jest dla
osób, które chciałyby się z tego wyrwać.

ROTFL to jedyny komentarz do tych andronow.

>
> > NIE jestem niewolnikiem i nawet jesli bym wygrala w totka to
uwierz- nadal bym pracowala tam gdzie pracuje

> To już strasznie dziwne podejscie

bo???

>a dlaczego nie mozesz robic tego np za darmo

a dlaczego???

> albo tylko dla własnej satysfakcji? Dlaczego dalej bys pracowała
nawet po wygraniu w totka? Odpowiedź jest jasna, wiesz jaka :)

jasne, twoja odpowiedz wsadz sobie w buty, pracowalabym za
wynagrodzenie ale nie znaczy, ze pieniadze trafialby do mojej
kieszeni-umiesz to pojac watpie.

Generalnie zalosna podpucha ten watek.

[Gość: inna]

moi drodzy z iberia.pl się NIE DYSKUTUJE na tych forach!

[curiosa]

od 8 do 16????
Powiem ci jedno - farciarz z Ciebie. Uwierz, że może być duuużo
gorzej.

[Gość: wiwika]

Tak, ja się tak czuję, dokładnie jak niewolnik. Mimo, że szefowa
jest fajna, współpracownicy w porządku a praca nienajgorsza.
Niestety, kradnie tyle czasu i energii, że wyraźnie czuję jak zycie
ucieka mi między palcami.
A nagorsze, że rady na to nie ma żadnej.

[snajper55]

Gość portalu: wiwika napisał(a):

> A nagorsze, że rady na to nie ma żadnej.

A ja coś czuję, że Robcio ma na to jakąś radę i zaraz się nią z nami podzieli. ;))))

S.

[malgoszac]

to ja chetnie rady poslucham, bo moj dzien pracy waha sie od 10-15h
dziennie

[Gość: g]

Jeśli
-nie chcesz być niewolnikiem
- nie jesteś zadowolony z wynagrodzenia
- masz mało czasu wolnego
- robisz to samo, co zawsze i zarabiasz tak samo jak zawsze
- poszukujesz dodatkowych możliwości zarobkowych
- jesteś osobą energiczną i otwartą na nowe wyzwania
- oczekujesz od życia czegoś więcej niż marna pensja etatowa,
frustracja i stres.
Skontaktuj tel. [phone].,[e-mail]
Rzeczywiscie możesz pracować ile chcesz i kiedy chcesz ,decyzja
należy tylko do Ciebie. Ale uwierz ,praca jest potrzebna zdrowemu
człowiekowi.

[Gość: Robcio]

Właśnie dokładnie o tym mówię :) Może jednak jest jakaś rada? Ja jej też nie
znam, ale mam nadzieje poznać. Miałem nadzieję, że pomogą mi ludzie z forum, ale
jak widać ci którzy już są niewolnikami zapomnieli co to znaczy południowy
spacer na słońcu w przeciwieństwie do siedzenia w biurze bo trzeba pracować od
do. Ale nie mam do nich pretensji, oni są juz jak te konie zaprzęgnięte do
kieratu, jak więźniowie którzy po odsiedzeniu długiego wyroku nie maja pomysłu
co robić i wracają do pierdla. Właśnie takiego losu chce uniknąć.

Gość portalu: wiwika napisał(a):

> Tak, ja się tak czuję, dokładnie jak niewolnik. Mimo, że szefowa
> jest fajna, współpracownicy w porządku a praca nienajgorsza.
> Niestety, kradnie tyle czasu i energii, że wyraźnie czuję jak zycie
> ucieka mi między palcami.
> A nagorsze, że rady na to nie ma żadnej.

[Gość: wiwika]

No właśnie zaczynam czuć, że nie ma na to rady, to jest przymus i
konieczność i tyle. Oczywiście zawsze można powiedzieć, że to "taki
lajf". Ale mi się to nie podoba w takim razie.

Myślałam o własnej działalności, ale na to trzeba mieć pomysł i
jakieś zaplecze finansowe na początek.I wcale nie uważam, żeby to
miała byc lżejsza praca-po prostu chciałabym poczuć, że jak chcę, to
wyjdę sobie w południe połazic po Rynku, bo mam taki akurat kaprys i
najwyżej to ja na tym stracę...A teraz nie mogę, bo jestem uwiązana
w robocie jak na smyczy:( To jest ta różnica...

[Gość: Robcio]

Gość portalu: wiwika napisał(a):

> No właśnie zaczynam czuć, że nie ma na to rady, to jest przymus i
> konieczność i tyle. Oczywiście zawsze można powiedzieć, że to "taki
> lajf". Ale mi się to nie podoba w takim razie.

Wreszcie jaka pokrewna dusza. Nie trać nadziei :) Najważniejsze to pamiętać o
tym i dążyć do tego, kiedyś się nam uda :)
>
> Myślałam o własnej działalności, ale na to trzeba mieć pomysł i
> jakieś zaplecze finansowe na początek.I wcale nie uważam, żeby to
> miała byc lżejsza praca-po prostu chciałabym poczuć, że jak chcę, to
> wyjdę sobie w południe połazic po Rynku, bo mam taki akurat kaprys i
> najwyżej to ja na tym stracę...A teraz nie mogę, bo jestem uwiązana
> w robocie jak na smyczy:( To jest ta różnica...

Dokładnie, 100% i o to mi chodzi.

[Gość: 10%]

> chciałabym poczuć, że jak chcę, to wyjdę sobie w południe połazic po > Rynku,
bo mam taki akurat kaprys i najwyżej to ja na tym stracę... > A teraz nie
mogę, bo jestem uwiązana w robocie jak na smyczy:( To > jest ta różnica...
I tu się moi drodzy mylicie - właśnie pracując na etacie możecie sobie w środku
dnia wyjść i tylko wy na tym stracicie - pracę. Bo waszą robotę zrobi kto inny i
nikt nie poczuje różnicy.
A mając własną działalność uwierzcie - na waszej chęci do wyjścia 'w każdej
chwili' traci dużo więcej osób - wasi klienci, wasi kontrahenci, wasi
pracownicy. Wy na samym końcu.
Więc sorry, ale jeżeli nie macie doświadczenia w prowadzeniu działalności, to
nie gadajcie takich bzdur, ok?

[Gość: Robcio]

> I tu się moi drodzy mylicie - właśnie pracując na etacie możecie sobie w środku
> dnia wyjść i tylko wy na tym stracicie - pracę. Bo waszą robotę zrobi kto inny
> i
> nikt nie poczuje różnicy.
> A mając własną działalność uwierzcie - na waszej chęci do wyjścia 'w każdej
> chwili' traci dużo więcej osób - wasi klienci, wasi kontrahenci, wasi
> pracownicy. Wy na samym końcu.
> Więc sorry, ale jeżeli nie macie doświadczenia w prowadzeniu działalności, to
> nie gadajcie takich bzdur, ok?

Może ty masz za duże doświadczenie w tej działalności? Człowiek jest pazerny z
natury więc jak zarabia 4 tys to chce 8, jak ma 8 to 16 a czas pracy sie wydłuża
i budzisz sie mając 45 lat w szpitalu a lekarz mówi nad twoją siwa głową, że
miałeś 3 zawał. Jak jesteś swoim panem to sam ustalasz reguły. Własna
działalnośc nie chroni przed niewolnictwem.

jest na to rada !

[Gość: traker]

Nie chcesz być niewolnikiem- ja to już zrozumiałem dawno- to spróbuj podaję Ci
kontakt tel.[phone] . Rzeczywiscie możesz pracować ile chcesz i kiedy
chcesz,decyzja należy tylko do Ciebie. Ale uwierz,praca jest potrzebna zdrowemu
człowiekowi.

[Gość: g]

rób coś po godzinach,co przyniesie ci dochód pasywny

[Gość: g]

chcesz pójść na południowy spacer w słońcu zamiast siedzieć w biurze
od-do?Znam na to sposób.Skontaktuj się:[e-mail]

[Gość: g]

a słyszałeś o MLM

To zycie to gra? To kto wygrywa?

[korkix78]

> Czy wy tez macie dość pracy u kogoś-na etacie, słuchania poleceń, znoszenia
> humorów szefostwa? Czujecie jak dzień za dniem przecieka wam między palcami?
> Wstajecie gdy jest ciemno, a jak wychodzicie z pracy to już jest ciemno? Dzień
> za dniem, tydzień za tygodniem, miesiąc za miesiącem? Co dalej? Przebudzenie w
> wieku 50 lat i świadomość przegranego życia?

Mozna tez poczekac 2-3 miesiace -i znow bedzie jasno gdy bede do pracy wstawal i
z niej wracal.

Poza tym w pracy dokonuje roznych obliczen, walcze z liczbami, robie wykresy i
probuje dojsc do sensownych wnioskow.
Robie to za pieniadze.
Poniewaz lubie to, bez pracy w domu prawdopodobnie robilbym cos podobnego- moze
troche krocej- tylko ze nikt by mi za to nie placil.
Dlaczego ma mnie to przerazac?

I znow ktos z tym 'przegranym zyciem' o co Wam z tym chodzi?
Zycie do nie gra.
A jesli juz sie uprzec,ze to rodzaj gry (polemizowalbym) to najwazniejsze jest
przeciez to, by sobie fajnie pograc.
Jesli lubie paintballa / dartsy / bilarda / Warcrafta to przede wszystkim chce z
sie cieszyc, ze gram - z gry czerpac duzo satysfakcji - chce grac- to wcale nie
takie wazne kto wygra, kto przegra.

[malgoszac]

:)
jedni lubia pierdziec w fotelu przed tv a inni lubia cos w zyciu
osiagnac i robic to co lubia...
ja mam tak, ze zawsze, niezaleznie od tego co i gdzie robie, to
pracuje dluugo. Z drugiej strony wykonuje dosc wolny zawod,
wspolpracuje i na etat i na umowy i na faktury... wiec generalnie
mam caaale spektrum doswiadczen :P i nie czuje, ze przegrywam
zycie...wrecz odwrotnie czuje ciezar, jak wiele ode mnie zalezy...

[Gość: Robcio]

malgoszac napisała:

> :)
> jedni lubia pierdziec w fotelu przed tv a inni lubia cos w zyciu
> osiagnac i robic to co lubia...
> ja mam tak, ze zawsze, niezaleznie od tego co i gdzie robie, to
> pracuje dluugo. Z drugiej strony wykonuje dosc wolny zawod,
> wspolpracuje i na etat i na umowy i na faktury... wiec generalnie
> mam caaale spektrum doswiadczen :P i nie czuje, ze przegrywam
> zycie...wrecz odwrotnie czuje ciezar, jak wiele ode mnie zalezy...

a ktoś ci broni? Każdy sam przegrywa życie, nic mi do tego, że obudzisz się
potem w jakimś wieku i poczujesz, że "czuje ciezar, jak wiele ode mnie
zalezy..." to było śmieszne, a prawdziwe życie było gdzie indziej...

[iberia.pl]

Gość portalu: Robcio napisał(a):

> Czy wy tez macie dość pracy u kogoś-na etacie,

nie.

> słuchania poleceń,

na szczescie u mnie to troche inaczej wyglada :-)

> znoszenia humorów szefostwa?

ostatnio widze Go raz w tygodniu....:-)

> Czujecie jak dzień za dniem przecieka wam między palcami?

nie.

> Wstajecie gdy jest ciemno, a jak wychodzicie z pracy to już jest
ciemno?

no i?W grudniu to nic dziwnego.

> Dzień za dniem, tydzień za tygodniem, miesiąc za miesiącem?

taki lajf.

> Co dalej? Przebudzenie w
> wieku 50 lat i świadomość przegranego życia?

???pogielo cie?

[snajper55]

iberia.pl napisała:

> > Co dalej? Przebudzenie w
> > wieku 50 lat i świadomość przegranego życia?
>
> ???pogielo cie?

A może go źle oceniamy ? Może właśnie jego to spotkało ? Podobno niektórzy
mężczyźni też mają problemy w tym wieku.

S.

[iberia.pl]

snajper55 napisał:

>>
> A może go źle oceniamy ? Może właśnie jego to spotkało ? Podobno
niektórzy mężczyźni też mają problemy w tym wieku.


no tak, to tlumaczy wiele :-)))

[anula36]

ja tam w ramach mojego etatu bardzo czesto kursuje w poludnie po Rynku ( krakowskim):) nie czuje sie ucisniona;)

Robcio - masz rację

[Gość: sebastian]

Robcio - masz rację. Tak to właśnie się przedstawia. Niestety
większość jest już tak zniewolona, że nawet nie podejrzewa, iż może
być inaczej. Są niewolnikami, jest im z tym dobrze i są z tego
dumni.

[anula36]

z czego w takim razie zyje Robcio - skoro etat jest mu wstretny, a dzialnosci wlasnej tez raczej nie prowadzi?

[0tdr0]

Pewnie z odbierania mail reklamowych ;)

Albo zywi sie upolowanymi psami.

Jest jeszcze jedno wyjscie- jest uzalezniony od swoich rodzicow. To tez forma
zniewolenia.

[anula36]

moze jest rentierem tylko ekstremalnie skromnym i nie chce sie przyznac:)

[Gość: sebastian]

0tdr0 napisał:

> Jest jeszcze jedno wyjscie- jest uzalezniony od swoich rodzicow.
> To tez forma zniewolenia.

Wsród dna społecznego - z pewnością tak jest. Ale normalni ludzie,
normalne rodziny, inaczej układają swe wzajemne stosunki.

[0tdr0]

Czyzby? To musisz miec bardzo bogatych rodzicow-sponsorow, skoro mozesz na
przyklad zmienic miejsce zamieszkania na inne, beda sponsorowali zalozenie przez
Ciebie rodziny czy wychowywanie Twoich dzieci.

Po paru latach bedziesz uzalezniony od listonosza przynoszacego im emerytury. A
pozniej obudzisz sie z reka w nocniku z 40-tka na karku, bez zrodka dochodu i
doswiadczenia zawodowego.


No chyba, ze ktos moze zyc z procentow/odziedziczonej nieruchomosci.

Albo ma wlasna dzialalnosc gospodarcza- ale tutaj kwestia uzaleznienia lub jego
braku tez jest kwestia dyskusyjna.

[snajper55]

0tdr0 napisał:

> No chyba, ze ktos moze zyc z procentow/odziedziczonej
> nieruchomosci.

Nic nie robiąc ? To jest dopiero przegrane życie. Pierwszy lepszy murarz czy
rolnik może być bardziej ze swojego życia zadowolony.

S.

[0tdr0]

Jesli ktos chcialby lezec do gory brzuchem to i owszem.
Ja jednak chcialbym nie musiec pracowac- realizowac moge sie w paru innych
dziedzinach ktorymi sie interesuje i w ktorych odnosze sukcesy, chociaz nie sa
na razie w stanie zapewnic mi utrzymania ani rozwinac ich na tyle, na ile bym
chcial. I mysle, ze wiekszosc inteligentnych osob jest w podobnej sytuacji i
swojej aktywnosci nie ogranicza do pracy, jedzenia, picia, spania, ogladania
telewizji i kopulowania.

[snajper55]

0tdr0 napisał:

> I mysle, ze wiekszosc inteligentnych osob jest w podobnej sytuacji
> i swojej aktywnosci nie ogranicza do pracy, jedzenia, picia,
> spania, ogladania telewizji i kopulowania.

Zapominasz o ludziach, którzy robią to co lubią i realizują się właśnie w pracy.

S.

[0tdr0]

Podobnie jak wspomniane jedzenie, picie i kopulacja- praca tez moze byc
satysfakcjonujaca. Z tym, ze jestem zwolennikiem dywersyfikacji tego w czym sie
realizujemy. W razie niepowodzenia bezpiecznie jest miec jakies alternatywy. I
sam chyba przyznasz, ze robienie czegos caly czas i zarobkowo doprowadza do
wypalen i okresowych zniechecen. Ale to juz off-topic.

[Gość: Robcio]

0tdr0 napisał:

> Podobnie jak wspomniane jedzenie, picie i kopulacja- praca tez moze byc
> satysfakcjonujaca. Z tym, ze jestem zwolennikiem dywersyfikacji tego w czym sie
> realizujemy. W razie niepowodzenia bezpiecznie jest miec jakies alternatywy. I
> sam chyba przyznasz, ze robienie czegos caly czas i zarobkowo doprowadza do
> wypalen i okresowych zniechecen. Ale to juz off-topic.
>
>

Nie żaden OFF topic tylko jako jeden z nielicznych zaczynasz gadać na temat :)

[Gość: Robcio]

snajper55 napisał:

> 0tdr0 napisał:
>
> > I mysle, ze wiekszosc inteligentnych osob jest w podobnej sytuacji
> > i swojej aktywnosci nie ogranicza do pracy, jedzenia, picia,
> > spania, ogladania telewizji i kopulowania.
>
> Zapominasz o ludziach, którzy robią to co lubią i realizują się właśnie w pracy
> .
>
> S.

Trudno sobie wyobrazić człowieka, który przez 60 lat życia robi to samo i jest z
tego zadowolony i sie tym realizuje. Zawsze przychodzi okres wypalenia. Co
wtedy? Czy ten człowiek będzie jak ten więzień, który odsiedział 30 letni wyrok
i nie umie życ gdzie indziej niz w pierdlu?

[snajper55]

Gość portalu: Robcio napisał(a):

> Trudno sobie wyobrazić człowieka, który przez 60 lat życia robi to
> samo i jest z tego zadowolony i sie tym realizuje. Zawsze
> przychodzi okres wypalenia.

Po pierwsze mało kto pracuje 60 lat. ;)) Po drugie, to mało kto robi cały czas
to samo. To, że się pracuje cały czas w danej branży, czy nawet w tej samej
firmie wcale nie znaczy, że się robi to samo.

> Co wtedy? Czy ten człowiek będzie jak ten więzień, który odsiedział
> 30 letni wyrok i nie umie życ gdzie indziej niz w pierdlu?

To jest problem każdego emeryta, rencisty czy każdego kończącego życie zawodowe.
Rozwiązanie jest proste. Napisał o nim 0tdr0 - dywersyfikacja. Nie można
ograniczać się jedynie do pracy. Zresztą nikt się nie ogranicza. Każdy ma hobby,
rodzinę, znajomych.

S.

[Gość: Robcio]

0tdr0 napisał:

> Jesli ktos chcialby lezec do gory brzuchem to i owszem.
> Ja jednak chcialbym nie musiec pracowac- realizowac moge sie w paru innych
> dziedzinach ktorymi sie interesuje i w ktorych odnosze sukcesy, chociaz nie sa
> na razie w stanie zapewnic mi utrzymania ani rozwinac ich na tyle, na ile bym
> chcial. I mysle, ze wiekszosc inteligentnych osob jest w podobnej sytuacji i
> swojej aktywnosci nie ogranicza do pracy, jedzenia, picia, spania, ogladania
> telewizji i kopulowania.
>

No właśnie, czy wy ludzie macie jakieś zainteresowania? Śmieszą mnie teksty
typu: rentier lezy do góry brzuchem :) Słyszeliście o czymś takim jak
zainteresowania, przyjemności, życie? Pewnie, że nie :)
Ja rozumiem ludzi, którzy musza pracować ale nie rozumiem tych dla których jest
to sens życia.

[Gość: Robcio]

Robcio jest niewolnikiem tak jak wy. Nie przemawiam z pozycji tego, który sie
wyzwolił tylko waszego brata niedoli ale podobno jak sie zdaje sprawę ze swojego
położenia to to jest połowa sukcesu. Ja szukam odpowiedzi...

[anula36]

jak osiagniesz caly sukces i zmienisz swoje zycie na lepsza dole, tudziez znajdziesz odpowiedzi na pytania to daj nam znac. A wczesniej proponuje sie troche wyluzowac bo sie dorobisz wrzodow na zoladku.

[iberia.pl]

Gość portalu: sebastian napisał(a):

> Robcio - masz rację. Tak to właśnie się przedstawia. Niestety
> większość jest już tak zniewolona, że nawet nie podejrzewa, iż może
> być inaczej. Są niewolnikami, jest im z tym dobrze i są z tego
> dumni.

"uwielbiam" takich bredzacych w imieniu ogolu :-DDDD

[Gość: sebastian]

No to cieszę się iberia, że trafiłem w twój gust.

[Gość: traker]

Szczęsliwy niewolnik to naprawdę cos wspaniałego. Bo niewiecie jakie to
szczęscie mieć pracę.
Nie masz pracy,zawsze możesz skorzystać z nr tel.[phone],zosrań własnym szefem.

Robcio - tak, masz rację

[Gość: Marek]

Nie wiem czym się zajmujesz. Może jesteś na etacie a może
prowadzisz własną działalność i patrzysz z boku na tych
co na etacie.

Chyba niezbyt szczęśliwie zdefiniowałeś problem. Nie każda
praca na etacie jest formą niewolnictwa. Pozwól więc tylko,
że wykluczę sytuację gdy ktoś kocha to co lubi (np. jest
lekarzem, urzędnikiem z rozwojowym stanowiskiem, pracownikiem
socjalnym, wykładowcą itd.)

Czyli generalnie pracę o której mówisz możemy sobie wyobrazić
jako żmudną, biurową orkę z papierkami. Codziennie to samo,
codziennie te same godziny itd.

Moja odpowiedź brzmi: tak - to jest współczesna forma niewolnictwa.
Dla mnie ten rodzaj niewolnictwa często wynika z niemożności
przekwalifikowania się na inny zawód (bo trudno sobie wyobrazić
kogoś kto pracując 5 lat w zaopatrzeniu nagle zmieni pracę
na nauczyciela). Innym aspektem tego niewolnictwa są często
niskie zarobki uniemożliwiające zgromadzenie kwoty na "bezpieczne"
obejście się bez pracy na kilka tygodni (np. w celu poszukiwania
innej). Jesteśmy więc "przykuci" do obecnego miejsca pracy.
Inna przyczyna tego niewolnictwa to wciąż jednak wysokie
bezrobocie, które blokuje możliwość wyboru innej ścieżki zawodowej.
Oczywiście można te bariery przełamać, zgwałcić, ale jak pokazuje
życie - wiele osób akceptuje ten stan rzeczy, te kraty narzucone
na siebie w pierwszym dniu swojej pracy.

Jeżeli ktoś chce tkwić w takim Matrixie - jego sprawa. Nie mniej
z mojego doświadczenia - mogę Ciebie pocieszyć. Znam wiele przypadków
osób, które zaryzykowały "ucieczkę". Sekretarka dostała stanowisko
dyrektora w firmie handlującej oknami. Ktoś po kilku latach
pracy w korporacji otworzył własny sklep fotograficzny. Itd. itd.
Można się z tego wydostać, ale trzeba chcieć. Autentycznie chcieć.

Marek

A moze by tak zostac krolem?

[Gość: DSD]

Chociaz oni tez maja problemy. Filip II, ojciec Aleksandra Wielkiego
(nie chodzi mi o Kwasniewskiego...), chcial pewnego razu rozbic oboz
w okolicy ktora mu sie spodobala. Zwrocono mu jednak uwage, ze nie
ma tam paszy dla jucznych oslow. Filip krzyknal:
-Zeusie, i co z tego ze jestem krolem, jesli i tak musze kierowac
sie wygoda oslow!

[Gość: Jacco]

Miałem własną firmę i sporo kasy.Obecnie jestem na etacie i czuję
się wolny.Włsna DG to
pilnowanie,kontrachenci,konkurencja,ZUS,US,pracownicy etc,etc.Teraz
mam wszystko w d..e.W trakcie pracy całą "prywatę" mam czas sobie
załatwić.Dzięki pracy zwiedzam Polskę i świat za darmo.Poznaję wiele
fajnych osób.

P/S nasz kochany najbogatszy Polak Sz.P Kulczyk sypia 4-5 godzin na
dobę mimo takiego szmalu to fajne? Wątpie bo już miał kłopoty z secem

[mijo81]

No właśnie, niezależnie w jakiej formie się pracuje to zawsze masz
obowiązki a więc jesteś niewolnikiem. Jak nie wykonujesz obowiązków
to albo cię zwalniają albo bankrutujesz

[snajper55]

mijo81 napisał:

> No właśnie, niezależnie w jakiej formie się pracuje to zawsze masz
> obowiązki a więc jesteś niewolnikiem.

Czy jeśli się nie pracuje, to nie ma się żadnych obowiązków ?

S.

[mijo81]

Masz, utrzymać się przy życiu

[pawelori]

tak mogę sie z tym zgodzić, wiele ludzi tak już do tego przywykło że nie zdają
sobie z tego sprawy, uważają że tak po prostu musi być i nic nie zrobią, już
nawet nie myślą że mogliby żyć inaczej, to wręcz przerażające że prawie 20 lat
po komunie, wciąż liczą że pracodawca zapewni im wszystko

[Gość: 27latek_Polska]

praca od 8 do 16 tak mówię to ze swojego subiektywnego punktu widzenia, od 8 do 16 tak ale jeśli potem ma się dalszy czas wypełniony, jeśli ma się wolne weekendy to myślę że rownowaga jest zachowana jeśli po pracy nie ma się co robić tak jak ja np. z powodu braku drugiej połowy w obecnym czasie czy "nie posiadania" grupy znajomych/przyjaciół z którymi możnaby się regularnie spotykać to wtedy nie ma jak odreagować, nie odczuwam się w pełni sytuacji że jest ok. Na prawdę jeśli po pracy, czujecie się potrzebni bo macie kogoś to cieszcie się bardzo, bo np. wyobraźcie sobie jak się czulibyście gdybyście byli dzień w dzień samotni?

[mijo81]

Praca na etacie to często 8 godzin niewolnictwa dziennie, a własna
działalność to niewolnictwo 24 godziny na dobę łącznie z weekendami

[monikate]

Dokładnie.

[Gość: łosica]

Jak pracowalam tez mialam czesto takie wrazenie. Mysle ze wynikało to z rodzaju
pracy jaką wykonywalam wlasnie mozna to troche przyrownac do nudnej pracy
biurowej. Czasem myslalam ze ide do pracy marnowac czas...tez pojawialy sie we
mnie mysli fajnie byloby robic cos po swojemu, dla siebie...ale myślę, że jesli
sie lubi swoją prace, człowiek czuje ze sie rozwija, jego pomysly są doceniane
etat może być okey...

[mijo81]

Etat jest napewno wygodniejszą formą niż własna działalność...mniej
masz na głowie :)

[Gość: Robek]

mijo81 napisał:

> Etat jest napewno wygodniejszą formą niż własna
działalność...mniej
> masz na głowie :)

to oczywiste. Przeciez w niewolnictwie jest tak samo. Pan daje ci
zajecie, daje jesc, daje schornienie, a ty musisz tylko robic co ci
kaze i o nic sie nie martwisz :)
Dziękuję, że wreszcie zaczynacie to rzoumieć :)

[mijo81]

A po 8 godzinach mówisz mu dowidzenia i zajmujesz się sobą :)

[Gość: Robek]

mijo81 napisał:

> A po 8 godzinach mówisz mu dowidzenia i zajmujesz się sobą :)

dokładnie, czyli np w zimie wracasz do domu, jesz i idziesz spać :)
Nastepnego dnia to samo. W wekend odsypiasz tydzien i w poniedziałek
wracasz. I tak 30 lat. Życ nie umierać.

[mijo81]

He he, ja mam przynajmniej w ciągu doby te 16 godzin dla siebie a
pracodawca te 16 godzin ma.....dla swojego interesu :)
Jak lubisz być niewolnikiem swojej roboty to własny interes to
najlepsza rzecz

[Gość: Robek]

mijo81 napisał:

> He he, ja mam przynajmniej w ciągu doby te 16 godzin dla siebie a
> pracodawca te 16 godzin ma.....dla swojego interesu :)
> Jak lubisz być niewolnikiem swojej roboty to własny interes to
> najlepsza rzecz

Ja tez mam 16. Śpie 8-9, 2 godziny to droga z/do pracy. Do tego
jedzenie, zakupy, czasem jakies sprawy. Zostaje kilka godzin na dobę
w najgorszym momencie dnia.
We "własnym interesie" wszystko zalezy od branzy. Sa takie ze nic
sie nie różni od etatu a sa takie ze samemu sie ustawia cały tydzien
pracy.

[mijo81]

To dlaczego większość ludzi woli etat od własnego interesu. Czy z
natury chcemy być niewolnikami???? Otóż nie. Z natury jesteśmy
leniwi, a etat wymaga mniej wysiłku niż własny interes

[Gość: ochroniarz]

do własnego interesu trzeba miec w kład finansowy a nie kazdy go
ma ,bo i z czego z tych głodowych pensji .Jak ma sie wujka zagranicą
albo rodzine z hektarami to mozna te bzdety pisac

[mijo81]

No i do tego masz ten komfort że jak ci interes klapnie, to będzie
kasa na drugi :)

[Gość: ochroniarz]

niewolnictwo to jest praca na umowe zlecenie >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
w agencjach ochrony

[eevita]

A kup se Robciu hektar pola, wiosną zasiejesz, latem zbierzesz, zimą nic nie
będziesz robił.... i na pewno szefa nie będziesz miał, i świat boży będziesz
oglądał, nawet całe 24 godziny na dobę jak Ci sie tylko zachce..
Podobno chcieć to móc ( jeśli oczywiście wiesz czego chcesz, bo na razie wydaje
mi sie tylko,że wiesz, czego nie chcesz ), więc do dzieła!:))

[Gość: Robek]

eevita napisała:

> A kup se Robciu hektar pola, wiosną zasiejesz, latem zbierzesz,
zimą nic nie
> będziesz robił.... i na pewno szefa nie będziesz miał, i świat
boży będziesz
> oglądał, nawet całe 24 godziny na dobę jak Ci sie tylko zachce..
> Podobno chcieć to móc ( jeśli oczywiście wiesz czego chcesz, bo na
razie wydaje
> mi sie tylko,że wiesz, czego nie chcesz ), więc do dzieła!:))

Z 1 ha to sobie możesz najwyżej załatwic KRUS zamiast ZUS i to pod
warunkiem, że to ha przeliczeniowy, a nie fizyczny. Co innego 1000
ha. Chętnie kupieevita napisała:

> A kup se Robciu hektar pola, wiosną zasiejesz, latem zbierzesz,
zimą nic nie
> będziesz robił.... i na pewno szefa nie będziesz miał, i świat
boży będziesz
> oglądał, nawet całe 24 godziny na dobę jak Ci sie tylko zachce..
> Podobno chcieć to móc ( jeśli oczywiście wiesz czego chcesz, bo na
razie wydaje
> mi sie tylko,że wiesz, czego nie chcesz ), więc do dzieła!:))

Z i ha to sobie można startowac do KRUS w zamian za ZUS i to pod
warunkiem, że to ha przeliczeniowy a nie fizyczny. Co innego 1000
ha, chętnie tanio. Więc moi droszy niewolnicy zapytajcie swoich
panów czy nie sprzedadza mi :)

[Gość: bronson]

Jasne kazdy chcialby robic to co lubi i zeby mu za to placili,
trzeba tak kombinowac zeby tak wlasnie bylo.
tez mnie przeraza praca w biurze przy komputerze przez caly dzien,
jednak takie gadanie przypomina mi troche ludzi bezdomnych oni tez
tak wiele mowia o wolnosci itd.
sa dwie mozliwosci albo robic to co sie lubi dla pieniedzy albo
polubic swoja prace
w przeciwnym wypadku mozna zostac zgryzliwym, narzekajacym, wrednym
dziadem

[Gość: g]

Ja robię to co lubię i za to mi płacą,buduję swoją niezależność
finamsową.Jeśli jesteś zainteresowany skontaktuj
się :694450541.,[e-mail]

[Gość: radość]

Kiedys, na targu niewolników, kupiec sprawdzał
umięśnienie towaru...hehehe. No, a teraz to jest proces
rekrutacyjny-posrednik, zanim sprzeda swój towar, sprawdza
zawartość mózgu...hehehe.
W zasadzie nic się nie zmieniło, może tylko to, że teraz
towar jest podany w ładnym opakowaniu...hehehe.

[Gość: BEA]

A ja coraz bardziej mam ochotę na etat.
Świadczenia socjalne, płatny urlop, można iść na chorobowę , wziąć
kredyt.
W przypadku ciągłych zleceń, czy własnej działalnośći - niestety
trzeba sobie radzić inaczej .
Etat to prostsze życie.
Mniej samodzielne ?
To prawda. Ale bardziej przewidywalne.

[Gość: jaga]

Z czegoś trzeba żyć, każdy gdzieś musi pracować.Ja uważam w chwili
obecnej, że praca jest dobrodziejstwem. Szkoda,że tak póżno
doceniłam.Jestem 3 lata na emeryturze i nie mogę się odnależć w
życiu. Jestem wykształcona i doświadczona w zawodzie, ale nie mam
możliwości podjęcia pracy z uwagi na wiek i brak pleców. Pozdrawiam

[Gość: ninn]

Etat jako niewolnictwo... ciekawe co w zamian. Bo jeśli np. u
znajomego (umowy zlecenia, nawet nieźle płatne) w styczniu, mimo
wypisanych rachunków (!!!) ma nie być trzech czwartych wypłaty, "bo
tak", to ja tam wolę swój etacik...
Jeśli umiesz się zorganizować to siedząc na etacie ważne sprawy
pozałatwiasz w trzy godziny, a resztę czasu możesz spędzić na
odwalaniu księgowości domowej, albo dokształcaniu się, lub
bumelowaniu :) Wiele moich znajomych młodych mam uwielbia swoje
etaty, bo to jedyny czas kiedy mogą bezkarnie powisieć na necie :)

zawsze możesz zostać szefem u siebie

[Gość: gośka]

Jaga masz rację,praca jest dobrodziejstwem.Napisałaś, "Jestem
wykształcona i doświadczona w zawodzie, ale nie mam możliwości
podjęcia pracy z uwagi na wiek i brak pleców. Pozdrawiam" Może
spróbujesz,wypełnić ankiete klikając współpraca
htuszynski.mojawaga.pl Powodzenia, nie trać nadzieji.

[Gość: g]

może Panią zainteresuję:nie potrzeba pleców,wiek bez znaczenia.

[Gość: g]

może Panią zainteresuję:nie potrzeba pleców,wiek bez
znaczenia.:694450541.,[e-mail]

Etat vs. freelance

[Gość: wolny ptak]

Nikt nikomu nie każe pracować na etacie, zresztą ten model
zatrudnienia powoli odchodzi do lamusa. Niektórzy zostali wolnymi
strzelcami i bardzo sobie ten wybór chwalą. :)

Będąc freelancerem ma się tę wolność, która często nigdy nie będzie
udziałem szeregowego pracownika w firmie. Samemu się decyduje,
kiedy, gdzie i za ile się pracuje. Nie ma problemu z udzieleniem
sobie "urlopu" w środku zimy i wyjazdem np. do Azji południowo-
wschodniej. Nie wysłuchuje się często durnych poleceń ani nie
pracuje na "limuzynę prezesa".

Owszem, praca na etacie oznacza czasem spokojniejsze (czy jak ktoś
wyżej napisał, prostsze) życie, ale z drugiej strony - jak
zasugerował Założyciel wątku - można obudzić się z ręką w nocniku i
świadomością przegranego życia (zwłaszcza gdy przepracowało się pół
życia za marne grosze, a teraz ma się perspektywę na jeszcze
marniejszą emeryturę=wegetację na jesieni życia, którą można by
pięknie spędzić).

I ty masz racje, i ty masz racje...

[Gość: DSD]

Ogolnie wydaje mi sie ze praca 'na swoim' jest dobra dla osob ktore
moga liczyc na wysokie zarobki i maja spore oszczednosci. Przy
dochodach rzedu placy minimalnej etat ma swoje plusy.

[mijo81]

Gość portalu: wolny ptak napisał(a):

> Nikt nikomu nie każe pracować na etacie, zresztą ten model
> zatrudnienia powoli odchodzi do lamusa. Niektórzy zostali wolnymi
> strzelcami i bardzo sobie ten wybór chwalą. :)
>
> Będąc freelancerem ma się tę wolność, która często nigdy nie
będzie
> udziałem szeregowego pracownika w firmie. Samemu się decyduje,
> kiedy, gdzie i za ile się pracuje. Nie ma problemu z udzieleniem
> sobie "urlopu" w środku zimy i wyjazdem np. do Azji południowo-
> wschodniej. Nie wysłuchuje się często durnych poleceń ani nie
> pracuje na "limuzynę prezesa".
>
> Owszem, praca na etacie oznacza czasem spokojniejsze (czy jak ktoś
> wyżej napisał, prostsze) życie, ale z drugiej strony - jak
> zasugerował Założyciel wątku - można obudzić się z ręką w nocniku
i
> świadomością przegranego życia (zwłaszcza gdy przepracowało się
pół
> życia za marne grosze, a teraz ma się perspektywę na jeszcze
> marniejszą emeryturę=wegetację na jesieni życia, którą można by
> pięknie spędzić).
Freelance jest możliwy w bardzo niewielu branżach i większość
zawodów nie da się wykonywać na podstawie "zleceń"...więc etat nie
odejdzie do lamusa

[snajper55]

Gość portalu: wolny ptak napisał(a):

> Samemu się decyduje, kiedy, gdzie i za ile się pracuje.

O NICZYM sam nie decydujesz. Druga strona ma tyle samo do powiedzenia o tym,
kiedy, gdzie i za ile będziesz pracował.

> Nie ma problemu z udzieleniem
> sobie "urlopu" w środku zimy i wyjazdem np. do Azji południowo-
> wschodniej.

Nikt nie ma z tym żadnego problemu. Wszak pracujący na etacie rzuca pracę,
jedzie, a po powrocie znajduje sobie jeszcze lepszą pracę na etacie. ;))))

> Nie wysłuchuje się często durnych poleceń ani nie
> pracuje na "limuzynę prezesa".

Każdy pracujący wysłuchuje różnych poleceń i dzieli się wypracowanym zyskiem z
pracodawcą. I tan na etacie, i ten bez etatu.

A teraz chłopcze wracaj do lekcji, a o pracy głos zabieraj dopiero wtedy, gdy
samodzielnie pierwsze sto złotych zarobisz.

S.

[mijo81]

To jest bardziej leń a nie freelancer :)

[Gość: Robcio]

Gość portalu: wolny ptak napisał(a):

> Nikt nikomu nie każe pracować na etacie, zresztą ten model
> zatrudnienia powoli odchodzi do lamusa. Niektórzy zostali wolnymi
> strzelcami i bardzo sobie ten wybór chwalą. :)
>
> Będąc freelancerem ma się tę wolność, która często nigdy nie
będzie
> udziałem szeregowego pracownika w firmie. Samemu się decyduje,
> kiedy, gdzie i za ile się pracuje. Nie ma problemu z udzieleniem
> sobie "urlopu" w środku zimy i wyjazdem np. do Azji południowo-
> wschodniej. Nie wysłuchuje się często durnych poleceń ani nie
> pracuje na "limuzynę prezesa".
>
> Owszem, praca na etacie oznacza czasem spokojniejsze (czy jak ktoś
> wyżej napisał, prostsze) życie, ale z drugiej strony - jak
> zasugerował Założyciel wątku - można obudzić się z ręką w nocniku
i
> świadomością przegranego życia (zwłaszcza gdy przepracowało się
pół
> życia za marne grosze, a teraz ma się perspektywę na jeszcze
> marniejszą emeryturę=wegetację na jesieni życia, którą można by
> pięknie spędzić).

Dokładnie :)

pozdrawiam

[Gość: kwasior]

Dokładnie tak, nic dodać nic ująć:<

[wisienka-w-likierze]

nie chciało mi się czytać całego wątku, ale podpisuję się pod pierwszym postem
rękami i nogami! Jak tylko będę w stanie, założę własną działalność - będę sobie
sama sterem, żeglarzem i okrętem. Nigdy więcej pracy na etacie!!! dostaję
depresji, kiedy tak pracuję :) SERIO.

[Gość: Jacco]

Nadal wychodzi że jestem wariat:)Rzuciłem firmę dla etatu.Kochani
owszem jest kilka (można policzyć na jednej ręce) interesów których
jako tako nie trzeba pilnować.Niestety większość biznasów nie
pozawala na odpoczywanie na Bora-Bora a wręcz przeciwnie.Zamykasz
interes na 2 tygodnie=0zł dochodu.Na etacie mam wszystkie weekendy i
święta wolne+ 26 dni urlopu (płatnego dodatkowo tzw. wczasy pod
gruszą)+ raz w roku biorę bezpłatny bo mam "fuchy" w Holandii.Nie
czuje się niewolnikiem wręcz przeciwnie po 8 latach prowadzenia
firmy odżyłem.Pzdr.

[Gość: Ina]

To życzę Ci powodzenia w płaceniu podatków ZUS-ów,opłat za lokal, za
telefon, wynagrodzeń dla pracowników, wyciągnięcie dotacji na
uruchomienie dzialalności itp.itd.
Chyba,że masz super ekstar pomysł na zainteresowanie potencjalnych
klientow do sowjego produktu i będziesz producentem.
Zapewniam Cie, że ciężko dzis przebic się w gąszczu usług i ofert na
rynku.

[Gość: Jacco]

Ina zapomniałaś że Robcio ma czas na wszystko,lata na "kanary" na
miesiąc a biznes sam się kręci:) Tak samo jak Kulczykowi tyle że
Kulczyk sypia po 4 godziny na dobę 366 dni w roku.Jakoś "samo" mu
się nie chce kręcić

[mijo81]

Kurde, to co to za biznes skoro nie musi go pilnować :)

[qwerty123aaa]

Dokładnie , doszedłem do tych samych wniosków . Próbowałem odebrać sobie życie kilkukrotnie , żeby być wolnym , ale jestem za słaby żeby to zrobić . Dla mnie jest już za późno , ale uratowałem swoje dzieci i wysterylizowałem się , zabiegiem wazektomii , żeby nie wydać elitom kolejnych niewolników … wstyd mi za to że żyje i nienawidzę moich rodziców za to że dali mi życie skazując na piekło i bezradność .