kosztorysowanie, norma pro

[friendly707]

Zaczynam sie uczyć kosztorysowania, we własnym domowym zakresie w związku z
tym mam kilka pytań.

Co oznacza jednostka m-g ? w programie norma pro.

Zastanawiałem sie co oznacza słowo "przedmiar", ale domyślam sie, że to samo
co słowo "kosztorys", dobrze myślę?

To moje początki więc proszę o wyrozumiałość. Poza tym jak według was
najlepiej nauczyć sie kosztorysować roboty budowlane? Dodam, że w chwili
obecnej pracuje w branży budowlanej jako podwykonawca, więc znam ogólną
technologie wykonywania robót budowlanych.

[michi3]

m-g to maszynogodzina czyli jednostka czasu pracy maszyny

przedmiar to zestawienie ilosci robot - bez cen!
Np. 400m2 scian do otynkowania itp.
Po dodaniu cen dla kazdej pozycji przedmiaru otrzymujesz kosztorys.

[friendly707]

dzięki za pomoc, tak sie zastanawiam jakie są różnice między obmiarem a
przedmiarem?

Widzę, że jesteś osobą w temacie, może masz jakieś kosztorysy, które mógł byś mi
udostępnić w celach edukacyjnych?

[0edith]

Witam!

Do kosztorysów używam programu Norma Pro mam problem, gdy wpisuję w
materiałach jednostkę cenową np. 400zł na podglądzie wyskakuje mi
suma powiększona o 18 %, z tego co mi się wydaje program
automatycznie nalicza koszty zakupu, w jaki sposób można to
zlikwidować? W robociznie i sprzęcie jest dobrze.

[pukacza]

Wpisz w zakładce narzuty ich wartość jako 0%.

[sekal77]

aby wyłaczyć tą opocje trzeba wejść w opcje kosztorysu i w zakładce
liczenie narzutów przełączyć z dolicznia kosztów transportu do ceny
jednostkowej na liczone jako narzuty lub pozycje i problem z głowy.
tylko wtedy na końcu kosztorysu pojawi się narzut kosztów zakupu

[crass]

Twój post umacnia w przekonaniu, że studiowanie budownictwa nie było
stratą czasu. :)

[friendly707]

Dla Ciebie niektóre moje pytania mogą sie wydawać banalne, szczególnie dla osób,
które zajmują sie kosztorysami na co dzień, Ale to moje początki, a zawsze od
czegoś trzeba zacząć, kiedyś trzeba postawić pierwszy krok:)

[taki_i_owaki]

zacznij tez od nauki obslugi internetu i wyszukiwarek. tam znajdziesz co to
znaczy przedmiar i obmiar.

[jetbang]

fajnie ... ale sam mam uprawnienia do projektowania i kierowania robotami w
których sobie całkiem dobrze radze natomiast nt kosztorysów i ich wykonywania
mam pojęcie mniej niż przeciętne i wcale to a wcale za to sie nie biorę ... wiec
co wg Ciebie g... wiem ????
Problem jest taki ... na uczelni i w życiu inżyniera (projektanta czy kierownika
budowy) umiejętność kosztorysowania nie jest najwazniejsze... na uczelni uczyli
jak zrobić żeby działo a $$$ mogą policzyć technicy czy nawet osoby bez
wykształcenia a z praktyką na budowie. Osoby które, co życie pokazuje, nawet sie
w tym lepiej sprawdzaja niż inzynierowie ...

Pozdrawiam...

[jasmin711]

jetbang napisał:

> fajnie ... ale sam mam uprawnienia do projektowania i kierowania
robotami w
> których sobie całkiem dobrze radze natomiast nt kosztorysów i ich
wykonywania
> mam pojęcie mniej niż przeciętne i wcale to a wcale za to sie nie
biorę ... wie
> c
> co wg Ciebie g... wiem ????
> Problem jest taki ... na uczelni i w życiu inżyniera (projektanta
> czy kierownik a budowy) umiejętność kosztorysowania nie jest
> najwazniejsze...

Nie wyobrażam sobie kierownika budowy który nie ma pojęcia o
kosztorysowaniu (choć sam nie musi tego przecież robić) - jak, w
takim razie weryfikuje wartość robót dodatkowych na podstawie
kosztorysów?? Jeśli nie ma o tym pojęcia wykonawcy wcisną mu każdy
kit.... przecież.


> na uczelni uczyli jak zrobić żeby działo

Musiałeś trochę wagarować - przecież nawet kierunki "konstrukcyjne"
mają zajęcia z kosztorysowania ;-)

> a $$$ mogą policzyć technicy czy nawet osoby bez wykształcenia a z
> praktyką na budowie.

Skoro jest to takie banalne że każdy kto ma praktykę na budowie może
to zrobić, to powiedz na czym polegał twój staż budowlany do
zdobycia uprawnień, skoro nie masz o tym pojęcia?? Na parzeniu kawy?


Ręce opadają jak się to czyta. Czy Ty w ogóle byłeś kiedyś naprawdę
na budowie - mam duże wątpliwości. Bagatelizujesz rolę kasy - wbrew
pozorom jest baaaaaaardzo ważna - spróbuj nie ułożyć się w kosztach -
jeśli będzie to twoja wina dostaniesz od pracodawcy kopa na rozpęd
do Urzędu Pracy.... I jak się wytłumaczysz?... "na studiach tego nie
było...?".
Pozdrawiam

[ing_greg]

friendly707 napisał:

> Poza tym jak według was najlepiej nauczyć sie kosztorysować roboty budowlane?

Ja bym zaczął od książki do nauki kosztorysowania, a nie od odpalenia programu. Program to tylko narzędzie.

[jasmin711]

ing_greg napisał:

> friendly707 napisał:
>
> > Poza tym jak według was najlepiej nauczyć sie kosztorysować
roboty budowl
> ane?
>
> Ja bym zaczął od książki do nauki kosztorysowania, a nie od
odpalenia programu.
> Program to tylko narzędzie.

W pełni popieram.
Pamiętam że na studiach musieliśmy zrobić kilkadziesiąt pozycji
ręcznie, w tabelach, sami wyszukiwaliśmu nakłady z KNR-ów, sami
szukaliśmy cen i mnożyliśmy wszystko na piechotę. Dzięki temu teraz
wiem co liczy program i nie dam się wpuścić w maliny.

[friendly707]

Jeszcze tak sie zastanawiam, jaka jest dokładnie róznica między obmiarem a
przedmiarem? Proszę o odpowiedz tylko osoby, które chcą mi pomóc

[ing_greg]

Zarówno obmiar jak i przedmiar służy do określenia ilości robót. Różnica polega na tym, że obmiar to mierzenie z natury - wykonanych już elementów, a przedmiar wykonuje się na podstawie dokumentacji projektowej. Nie wiem, czy są jeszcze jakieś różnice, w zasadzie jestem projektantem i kosztorysami się nie zajmuję, więc jakby co, nie ktoś poprawi lub uzupełni.

[ing_greg]

ing_greg napisał:

> więc jakby co, nie ktoś poprawi lub uzupełni.

Oczywiście "niech ktoś"...

[friendly707]

dziękuje za pomoc dobry człowieku.

[bambi7]

spotkasz sie też z takimi określeniami w Normie jak:

- RMS (skrót oznaczający Robocizna, Materiały, Sprzęt - oznacza
całościowe okreslenie tego co masz kosztorysować)
- KNNR i KNR wraz z numerkami, np. KNNR 5 (Kosztorysowe Normy
Nakładów Rzeczowych i Katalogi Nakładów Rzeczowych)
- Sekocenbud (baza cen rynkowych, aktualizowana co kwartał -
przydatne przy wpisywaniu cen "drobnych" elementów, np. osprzęt
elektryczny)

To tyle co pamiętam na razie.

[bambi7]

przy okazji jeszcze jedno pytanie - czy okres spędzony przy
kosztorysowaniu bierze sie pod uwagę przy zdawaniu na uprawnienia
projektowe (przy założeniu, że w "dzienniku" masz wpis od kogoś z
uprawnieniami)? z tego co wiem to nie, ale nie jestem pewien....

[g1pro]

nie liczy sie

[friendly707]

dziękuje za info.

[sekal77]

skrót m-g oznacza przy sprzecie jednostkę maszyno- godzina

[marecki27-1979]

witam.
uczę się kosztorysowania,za kilka dni idę na szkolenie z programu norma
pro,przeraża mnie jednak cena tego programu bo to ponad 3tys.zł,czy ktoś wie
gdzie można kupić taniej? a może można kupić na raty? za odpowiedzi z góry
dziękuję.pozdrawiam wszystkich

bez praktyki nie bedziesz kosztorysantem...

[schl0]

co najwyzej nauczysz sie obslugiwac taki albo siaki program kosztorysowy... a prawdziwy kosztorysant poradzi sobie z kartka papieru i katalogiem KNR

Przeraza cie kwota normy pro? nic dziwnego wybrales najbardziej rozbudowany program jaki mozna kupic na polskim rynku - skoro jest za drogi kup inny tanszy, norma standard to ok 2tys, zuzia ponizej 2tys a jak dobrze poszukasz to najtansze programy kosztorysowe kupisz ponizej 1tys.

[mwicha79]

Witam,
Mam do odsprzedania program norma pro 4.26 z kluczem i licencją. Cena jaka mnie
interesuje za ten program to 800 zł.
Pozdrawiam,
Marcin Wicha.

[next.lodzkie]

Jestem zainteresowany kupnem. Proszę o kontakt e-mailowy na adres:
[e-mail]

[mwicha79]

Witam,
Mam do odsprzedania program norma pro w wersji 4.26 z kluczem i licencją.
Cena jaka mnie interesuje to 800 zł.
Pozdrawiam,
Marcin Wicha.

[next.lodzkie]

Jestem zainteresowany kupnem. Proszę o kontakt e-mailowy na adres:
[e-mail]

[dp02004]

Czy ten program jest jeszcze do kupienia?
pozdrawiam darek

[jonkes]

Konwertuję (konwersja) pliki różnego formatu do formatu ath (Norma). Nie ma
potrzeby wklepywania każdej pozycji z osobna. Cena do uzgodnienia w zależności
od formatu i ilości pozycji. NAJTANIEJ! Pozrawiam! [e-mail]

[monikar97]

Skrót m-g oznacza maszynogodzinę
Przedmiar jest to zestawienie ilości robót do wykonania np. pomalowanie 50 m2 ściany. W przedmiarze nie ma podanych cen. Ceny podaje się tworząc kosztorys.

Jeśli chodzi o naukę, to możesz wybrać się na szkolenie z obsługi tego programu - jest ich mnóstwo na rynku. Athenasoft, czyli producent Normy też organizuje takie szkolenia. Po kursie kosztorysantem z prawdziwego zdarzenia nie zostaniesz, ale może ci to pomóc w szybszym opanowaniu obsługi programu. Ważna też jest znajomość technologii robót.
A później to już praktyka (od prostych do złożonych kosztorysów).

[konsultanthr]

Witam, czy wśród komentujących jest może jakiś kosztorysant poszukujący stałej pracy w Łodzi?

Poszukuję kogoś do firmy, z którą współpracuję. Duże inwestycje. Zatrudnienie na umowę o pracę.