Praca na Zachodzie

[Gość: kolo]

Czy macie doświadczenia w zdobyciu lub w zdobywaniu pracy w UE. Nie zawężam tematu więc piszcie o pozwoleniach itp. itd.
Kiedy warto ściągnąć rodzinę, może zostać na stałe. Napiszcie czy wam się powiodło i w jakiej dziedzinie. Dzięki.

Pozdrawiam, kolo

[Gość: Greg]

Ja znalazlem prace w Norwegii w poczatku lat 90-tych dzieki ogloszeniu, ktore
dala moja obecna firma w Gazecie. Poszukiwali inzynierow z paroma latami
doswiadczenia do pracy stalej w norweskim sektorze naftowym. Odpowiedzialem na
ogloszenie na nic specjalnie nie liczac. Po pol roku dostalem zaproszenie na
rozmowe kwalifikacyjna do Warszawy. Spotkalem 3 osoby - szefow dzialu
inzynieryjnego i jedna osbe z HR. Rozmowa trwala ok 2 godzin. Zwrocono mi
koszty przyjazdu na interview - jest to tutaj normalny zwyczaj. Po miesiacu
dostalem od nich oficjalna oferte pracy, kontrakt i sterte papierow potrzebnych
do zalatwienia zezwolenia na prace. Zlozylem te papiery w Ambasadzie w
Warszawie, a po 3 miesiacach otrzymealem zgode na prace na rok. Miesiac pozniej
bylem juz w Norwegii. Firma wynajela mi mieszkanie i oplacila je za pol roku,
zwrocono mi koszty podrozy. Od pierwszego dnia pobytu pracowalem zgodnie z moim
zawodem i zgodnie z tym co mi obiecano. Po roku kadrowa pojechala na policje i
zalatwila przedluzenie zezwolenia na pobyt i prace. Po 3 latach dostalem bez
zadnych problemow karte stalego pobytu.
Rodziny wtedy jeszcze nie mialem, ale jak sie ozenilem, moja zona dostala juz
tu w norwegii zezwoleni na pobyt i prace plus pelne ubezpieczenie praktycznie
od reki - tj. w ciagu tygodnia.

[Gość: kolo]

Dziękuję bardzo i gratuluję! A co z językiem?

pozdro, kolo

[Gość: Greg]

W branzy naftowej urzedowym jezykiem jest angielski, a ponadto firma
sfinansowala kurs norweskiego w godzinach pracy.

[Gość: sharky]

Ja znalazlem prace w biurze architektonicznym w Anglii. Wyslalem ok 50 emaili
do roznych firm i dwie z nich odpowiedzialy pozytywnie. Po miesiacu dostalem
pozwolenie na prace a obecnie zalozylem firme. Pracy w Anglii jest mnostwo dla
kazdego. Odradzam jednak przyjezdzanie i prace na czarno albo na wizie
studenckiej. Nie warto przyjezdzac nie znajac jezyka angielskiego: szanse na
kariere sa zerowe i latwo skonczyc na najgorzej platnych stanowiskach.
Generalnie praca jest w calej Europie ale do czasu gdy zniesione zostana
pozwolenia na prace, szanse na zatrudnienie sa male. Europa Zachodnia w tym
Anglia, zdaje sie preferowac emigrantow z Afryki i Azji niz z Europy Wschodniej.

[Gość: Ochman]

Gosc portalu: sharky napisal(a):

> Pracy w Anglii jest mnostwo dla
> kazdego. Odradzam jednak przyjezdzanie i prace na czarno albo na wizie
> studenckiej.(...) Generalnie praca jest w calej Europie ale do czasu gdy zniesione zostana
> pozwolenia na prace, szanse na zatrudnienie sa male. Europa Zachodnia w tym
> Anglia, zdaje sie preferowac emigrantow z Afryki i Azji niz z Europy Wschodniej

Witam Sharky
Zgadzam sie, ze praca na czarno nie warto sie przejmowac, natomiast ja sam zaczynalem od wizy
studenckiej wiec z tym nie jest tak zle. Poza tym w zeszlym roku nawet w Anglii zauwazono niepokojace
zjawiska demograficzne i rozluzniono troche procedure przyznania wiz z pozwoleniami na prace.
Jezeli chodzi o wymagania, do dobrej znajomosci jezyka dorzucilbym dyplom wyzszej uczelni z dobrymi
ocenami, interesujacy staz pracy i troche szczescia.
pzdr

[Gość: LIPU]

Czy pracy w Anglii szukales z Polski (tzn. czy te e-maile wysylales z Polski?)
Z tego co wiem pracodawcy niechetnie proponuja prace komus kto nie mieszka w UE.
Rozumiem ze najpier dostales etat a pozniej firma zlozyla papiery potrzebne do
pozwolenia na prace?
Jesli moglbys napisac cos wiecej: [e-mail]

[Gość: Greg]

Jesli pracodawca chce cie zatrudnic to zalatwi wszelkie formalnosci. Mam caly
czas propozycje przeniesienia sie do Wielkiej Brytanii w ramach mojej firmy.
Zezwolenie na prace praktycznie zalatwione. Narazie o tym mysle, bo mi sie
niezbyt oplaca finansowo.
Generalnie jesli pracodawcy na kims zalezy to zalatwi wszelkie formalnosci.

[Gość: kolo]

Wysłałem kilka odpowiedzi na anonse w jobpilot, ale jakoś nie się podobałem ponieważ na jeden z nich miła Amanda zapytała
mnie o ... pozwolenie na pracę w Anglii!!!. Później to samo ogłoszenie ukazywało się jeszcze regularnie przez 3 miesiące, no
ale nic. Może następnym razem.

[Gość: sharky]

Pozwolenie na prace zalatwia pracodawca. Trzeba wiec najpierw znalezc prace. Na
pozwolenie czeka sie ok 3 miesiace i pracodawca musi udowodnic ze nie mogl
znalezc nikogo o podobnych kwalifiacjach w EU. Pozwolenie zalatwiaja tez firmy
prawnicze (ok 600-1500 funtow). Teoretycznie pozwolenie zalatwia sie bedac w
Polsce ale praktyka pokazuje ze mozna byc w Anglii...Prawo emigracyjne w Anglii
jest bardzo pogmatwane i daje pole do manewru w kazda strone. Polecam strone
www.workpermit.com Ogolnie firmy posredniczace ignoruja ludzi bez prawa do
pracy i nie ma co na nie liczyc.
Polacy moga zakladac w Unii firmy jednoosobowe co pozwala na prace (ale nie na
zatrudnienie). Trzeba miec troche pieniedzy i business plan. Czeka sie na
zalatwienie ok 9 miesiecy. Mnie sie udalo po 2 miesiacach bo zalozylem firme
IT. A propos Anglia poszukuje pracownikow z branzy komputerowej i latwiej jest
dostac teraz pozwolenie.
Jesli chodzi o jezyk. Bede powtarzal to do znudzenia chyba przy kazdej okazji:
Polacy nie robcie sciemy i uczcie sie angielskiego! Ostatnio chcielismy zlecic
przebudowe biura polskiej firmie budowlanej. Chlopaki nie dostaly roboty bo nie
potrafily sie dogadac po angielsku z wlascicielem budynku: stracili prace na
jakies 100 tys funtow! Znajomosc angielskiego wsrod Polakow jest tragiczna. Nie
myslcie ze po 2 latach nauki jezyka na studiach ktos jest sie w stanie nim
poslugiwac! Znam mase Polakow z wyzszym wyksztalceniem ktorzy sprzataja po
domach i jecza ze nikt nie chce im dac porzadnej pracy. Nie robcie sobie
nadziei ze mozna sie jezyka nauczyc w Anglii: mozna go tylko podszlifowac ale w
momencie przyjazdu trzeba sie nim biegle poslugiwac.

[Gość: Greg]

Masz slusznosc jesli chodzi o tragiczna znajomosc jezyka angielskiego w Polsce.
Caly czas kaze sie ludziom wykuwac gramatyki, a za malo uczy swobodnej rozmowy.
Sami Anglicy poelniaja bledy gramatyczne i nikt sie tym nie przejmuje.
Spotkalem wielu Polakow, ktorzy deklarowali, ze znaja biegle angielski, ale jak
przyszlo do rozmowy klapa. Co innego czytac teksty, a co innego rozmawiac.
Konieczny jest kontakt z zywym jezykiem. Na nieszczescie polska telewizja
uparla sie, zeby wszystkie filmy byly albo z lektorem, albo z dubbingiem.
Telewizja w oryginale + napisy do duza pomoc w nauce jezyka.

[Gość: kolo]

Macie rację, język to podstawa!!!. Na szczęście nie mam z tym problemu przez kilka lat w różnych firmach miałem szefów
obcokrajowców więc trzeba było nabrać wprawy. Dziecko też wizołem do galopu i South Park, Godzilla, Man in Black,
Nightmare Before Christmas tylko w oryginalnej wersji. Szkoda, że polska telewizja stawia na "szeptanki". Można by było zrobić
jak w Szwecji i Holandii i dawać filmy z napisami. Więcej osób nauczyło by się czytać i.. mówić językami. Weile fajnych rzeczy
można usłyszeć np. w oryginalnej wersji językowej filmu SHREK (E. Murphy, J. Lithgow). Ale to już chyba nie ma związku z
pracą na zachodzie


pozdrawiam,

[Gość: sharky]

Kiedys napisalem do TVP emaila z pytaniem czemu nie puszczaja filmow z napisami
skoro i tak leci wersja teletextowa dla nieslyszacych. Odpowiedzieli mi ze
jest ''duzy opor ludzi nie nadazajacych z czytaniem napisow''. W moim rozumieniu
ktos kto nie umie czytac jest po prostu analfabeta ale widac polska telewizja
najbardziej liczy na takich klientow. A rzeczywiscie napisy pomagaja. Wystarczy
pojechac do np Danii: dzieciaki juz w wieku 12-13 lat mowia lepiej niz nasi
absolwenci po wyzszych uczelniach.

[Gość: sharky]

czy możesz napisać jaki jest twój zawód oraz jak znalazłeś firmy, do których
wysyłałeś swoje aplikacje. Ja wysyłam swoje CV''s od jakiegoś miesiąca, ale nie
bezpośrednio do firm tylko do recruitment agency ale nie było jeszcze żadnego
odzewu dlatego straciłam nadzieję. Bardzo zależy mi na wyjeździe do jakiegoś
kraju anglojęzycznego bo w Polsce moje szanse na pracę zgodną z kwalifikacjami
równają się zero. Jest absolwentką zarządzania, od roku pracuję w znanej
miedzynarodowej firmie (robię im wszelkiego rodzaju analizy danych). Jednak
moje perspektywy zawodowe są mierne. z góry dziękuję za odpowiedź. zuza

[Gość: Greg]

Zycze sukcesow, ale raczej w twoim zawodzie sa marne szanse na znalezienie pracy

[Gość: ajrin]

To pytanie kieruje do tych, ktorzy maja jakies doswiadczenie jesli chodzi o prace
w Anglii. Dlaczego uwazacie ze praca na wize studencka nie warto zawracac sobie
glowy? I czy sadzicie, ze ktos po studiach i ze znajmomoscia angielskiego, ale
nie z branzy IT ma szanse na znalezienie tam legalnej pracy? Z tego co zauwazylam
w internecie, sledzac ogloszenia brytyjskich firm HR , to prawie w kazdym pojawia
sie info, ze "tylko dla ludzi z paszportem UE", albo "tylko dla ludzi majacych
pozowlenie na prace". Ale jak wiadomo o pozwolenie na prace stara sie pracodawca,
a wiekszosc z nich nie chce zatrudniac ludzi bez pozowlenia, wiec bledne kolo sie
zamyka. Co o tym sadzicie? Moze wypowie sie ktos kto tam mieszka lub pracuje.

[Gość: Greg]

Problemem jest, ze potrzebni sa glownie ludzie z przynajmniej paroma latami
doswiadczenia, ale nie za starzy. Swoich absolwentow maja tek kraje, az nad to
i wiadomo, ze beda ich preferowac.
Moja firma dala na wiosne ogloszenie w Wyborczej, poszukiwalismy inzynierow
chemikow z 5 latami doswiadczenia. Dostalem ok. 50 podan. W wiekszosci od ludzi
o innych zawodach (10 od absolwentow zarzadzania), absolwentow kierunkow
uniwersyteckich, kilka od osob po 50-tce, pare od ludzi ze stoswnymi studiami,
ale z doswiadczeniem poza wyksztalceniem itp. Zadne nie spelnialo podstawowych
wymagan. Uwazam, ze zeby szukac pracy na zachodzie w innych zawodach niz IT,
musicie miec pare lata dobrego doswiadczenia w Polsce. Sam pracowalem prawie 5
lat w Polsce.

[Gość: ajrin]

No wlasnie i tu jest pies pogrzebany, bo ja mam wyksztalcenie z marketingu a od
kilku lat pracuje jako sekretarka, teraz w zwiazku z tym, ze skonczylam studia
chcialabym sie "przerzucic" na cos blizszego mojemu wyksztalceniu i
zainteresowaniom, ale niestety nie jest tak latwo zmienic swoj wizerunek
z "sekretarki" na "marketingowca" o czym juz wiele razy sie przekonalam, a
jesli chodzi o prace na zachodzie to mysle ze jest tak samo. Chocby po tym, ze
wszedzie wymagaja ilus tam lat doswiadczenia w konkretnym zawodzie, itp.
Tak wiec mysle, ze z ta praca na zachodzie to jest tak, ze owszem jest ona ale
dla informatykow, a jesli ktos nie jest informatykiem to musi byc dobrym
specjalista z duzym stazem, super wyszkolonym, itd, wtedy moze ma szanse.

[Gość: Greg]

Nie przesadzalbym z tymi szkoleniami. Ale na pewno dobre doswiadczenie w
zawodzie (3-5lat) najlepiej technicznym i nie powinno byc problemu ze
znalezieniem pracy w calym swiecie. Marketing i zarzadzanie to nie sa kierunki,
ktore zapewnia prace w Europie.

[Gość: ajrin]

Gość portalu: Greg napisał(a):

> Marketing i zarzadzanie to nie sa kierunki,
> ktore zapewnia prace w Europie.


Czy mozna wiedziec dlaczego tak uwazasz Greg?

[Gość: Greg]

Poniewaz nigdzie w swiecie nie ma tak masowej "produkcji" specjalistow od
marketingu i zarzadzania jak w Polsce. Z tego co sie orientuje, zapotrzebowanie
na tych specjalistow to obecnie margines rynku pracy w Europie.

[Gość: ajrin]

A na jakiej podstawie wysuwasz te wnioski? Na podstawie rynku pracy w Norwegii
masz obraz calej Europy? Ja nie mialam okazji sprawdzic w praktyce jak wyglada
zapotrzebowanie np. na specjalistow ds. marketingu w Europie, ale szukajac
poprzez serwisy wyszukiwawcze (takie jak monster.com, ale nie tylko)widze ze
jest praca, tylko tak jak mowilam wczesniej, najchetniej poszukiwani sa juz
specjalisci z konkretnym doswiadczeniem. Oczywiscie, ze nie jest to taki rynek
pracy jak dla informatykow, ale zeby od razu margines? No, to oczywiscie moje
skromne zdanie osoby ktora ma do dyspozycji tylko komputer i stale lacze i nie
miala okazji sprawdzic tego w praktyce.

[Gość: Greg]

Kazdy slucha tego co chce uslyszec...
Moje opinie glownie dotycza ludzi bez doswiadczenia tj. absolwentow. Sama
mowisz, ze wiekszosc ogloszen dotyczy ludzi z doswiadczeniem.

[Gość: ajrin]

Tak, mowie o specjalistach, a nie o absolwentach, ktorych co roku "rodzi sie"
iles tam tysiecy i wszyscy wiemy jak wyglada ich obecna sytuacja, wiec uwazam
ze nie ma sie nad czym rozwodzic bo to juz jest temat na osobny temat i osobna
dyskusje. Zapytalam tylko dlaczego uwazasz ze marketing i zarzdadzanie to
margines pracy w Europie, bo tak to okresliles a nie sprecyzowales o kogo Ci
chodzi, o specjalistow, czy absolwentow. I wcale nie slucham tylko tego, co
chce uslyszec, po prostu mam plany juz wkrotce zmienic kraj zamieszkania, a co
sie z tym wiaze-prace i oczywiste jest ze jako osoba po studiach z pewnym
doswiadczeniem zawodowym chcialabym znalezc legalna prace w swoim zawodzie a
nie zasilac szeregi czarnych robotnikow w krajach ''dobrobytu'', wiec interesuja
mnie doswiadcznia ludzi z praca na zachodzie, a nie ogolnikowe opinie na temat
danej branzy.

[Gość: Ochman]

Gos´c´ portalu: ajrin napisa?(a):

> To pytanie kieruje do tych, ktorzy maja jakies doswiadczenie jesli chodzi o pra
> ce w Anglii. Dlaczego uwazacie ze praca na wize studencka nie warto zawracac sobie
> glowy? I czy sadzicie, ze ktos po studiach i ze znajmomoscia angielskiego, ale
> nie z branzy IT ma szanse na znalezienie tam legalnej pracy? Z tego co zauwazyl
> am w internecie, sledzac ogloszenia brytyjskich firm HR , to prawie w kazdym pojaw
> ia > sie info, ze "tylko dla ludzi z paszportem UE", albo "tylko dla ludzi majacych
> pozowlenie na prace". Ale jak wiadomo o pozwolenie na prace stara sie pracodawc
> a, a wiekszosc z nich nie chce zatrudniac ludzi bez pozowlenia, wiec bledne kolo s
> ie zamyka. Co o tym sadzicie

Wiec z praca w Anglii jest tak: zeby dostac tutaj pozwolenie na prace musisz przekonac pracodawce, ze
mu sie przydasz. Mozna zrobic to na pare sposobow:
1. jezeli masz dobra historie zatrudnienia i potrafilabys przekonac pracodawce, ze mozesz wniesc cos do
firmy (zwl. male i srednie), albo ze po paru latach pracy i treningu w Anglii beda mogly wyslac Cie do
ich oddzialu w Polsce (zwl. duze), to masz szanse zalapac sie od razu. Przydatna sprawa sa praktyki
letnie - mozna sie wykazac.
2. jezeli nie uda Ci sie powyzsze, to mozesz przyjechac tu na studia i na wizie studenckiej szukac tutaj
szczescia (nb. ja tak zrobilem za co dostalo mi sie od Grega w innym poscie). Przy ciezkiej pracy i
odrobinie szczescia mozesz znalesc prace w zawodzie na pol etatu. Wtedy wystarczy udowodnic, ze bez
Ciebie firma nie moze funkcjonowac i voila :-)))
3. jezeli z jakichs powodow rozwiazania te Ci nie pasuja, to mozesz je przemieszac. Np. przyjechac tutaj
na nauke angielskiego i probowac jednego i drugiego.

Nie sluchalbym ludzi pokroju Grega lub Sharkyego (sorry chlopaki), poniewaz jak wiem z wlasnego
doswiadczenia: trzeba tylko chciec...

[Gość: ajrin]

No wlasnie najbardziej prawdopodobnym (dla mnie) na znalezienie tam pracy
rozwiazaniem jest zalawtienie sobie wizy studenckiej i praca polaczona z nauka
jezyka. Mysle ze moglabym tak pociagnac nawet rok i nie musze od razu zalapac
super pracy na super stanowisku, zreszta wiekszosc firm oferujacych wize
studencka i prace + nauke jezyka oferuje raczej prace fizyczne, tylko wlasnie
chodzi o to, czy mam w ogole jakies szanse na znalezienie tam
pozniej "normalnej" pracy? Moja znajoma, ktora mieszka w Londynie juz pare lat
twierdzi, ze takich jak ja przyjezdza tam co miesiac tysiace, a Anglicy sa w
tych sprawach bardzo zamknieci i bardzo niechetnie zatrudniaja obcych. No, ale
ja to wiem tylko z opowiadan, a nie z doswiadczenia, wiec moze jest tu ktos,
kto ma jakies osobiste doswiadczenia z szukaniem pracy w Anglii. Aha, byc moze
ktos ma namiary na jakies dobre firmy posredniczace?

[Gość: Ochman]

Gos´c´ portalu: ajrin napisa?(a):

> Moja znajoma, ktora mieszka w Londynie juz pare lat
> twierdzi, ze takich jak ja przyjezdza tam co miesiac tysiace,

To fakt, ze przyjezdza tu sporo ludzi szukajacych kariery, natomiast jest tu (pomimo recesji) wiele miejsc
pracy.

a Anglicy sa w
> tych sprawach bardzo zamknieci i bardzo niechetnie zatrudniaja obcych.

Bzdura - dostaniesz prace jesli pokazesz im, ze jestes tego warta

[Gość: ajrin]

No coz, mam nadzieje ze wkrotce sama zweryfikuje to co tu przeczytalam z
brytyjska rzeczywistoscia.

[Gość: LIPU]

Nie wiem dlaczego, ale jezeli ludzie rozmawiaja o pracy w Anglii to tylko
Londyn. Moze jestem za glupi zeby to zrozumiec. Wcale sie nie dziwie
tamtejszym pracodawcom ze sa jakos tam zamknieci na osoby z innych krajow bo
takiej mieszanki nie spotkalem w zadnym innym miejscu w Europie (nigdy nie
bylem w Stanach a wystarczy 2 Polakow zeby byly 3 albo 4 opinie na dany temat).
Podobnie jak w naszej warszawce, pieniadze ktore sie tam zarabia sa tylko
wirtualne no chyba ze ktos chce mieszkac tylko i wylacznie w metropolii. Ja sie
do takich osob nie zaliczam.

[Gość: Greg]

Zgadzam sie z toba LIPU. Bylem kilkukrotnie sluzbowo w Londynie, raz przez
ponad miesiac. Miasto ciekawe turystycznie, ale mieszkac na stale to bym tam
nie chcial. Jeden wielki koszmar. Ale niektorym snobom to imponuje tak jak
Warszawka. Moj szef w Londynie, mieszkal 80 mil za miastem i codziennie
dojezdal do Wimbledonu - 2 godziny w jednostrone, ale wolal to niz mieszkanie w
samym miescie.

[Gość: ochman]

Greg, nie chcialbym zebys myslal ze sie czepiam (naprawde sie staram tego nie robic), ale Londyn jest
stolica finansowa Europy i jezeli pracujesz w zawodzie z finansami zwiazanym, to jest to miasto dla
Ciebie (nie wspominajac nawet o propozycjach kulturalnych, rozrywkowych itp., ktore Londyn posiada
ze wzgledu chociazby na swoja wielkosc).

Jezeli chodzi o dojazdy to coz, wiele jest uwarunkowane finansami dojezdzajacego. Ceny nieruchomosci
w Londynie sa astronomiczne i nie kazdego stac na mieszkanie w centrum. Tak samo jak nie stac
kazdego na dojazdy do centrum z podmiejskiej posiadlosci (teoretycznie moglbys dojezdzac do pracy z
Polski czy Norwegii o ile by Cie bylo stac).

Jeszcze jedno - mieszkajac tu przez miesiac nie mozesz nic o miescie wiedziec. Pomieszkaj tu rok albo lat
piec i dopiero pozniej wypowiadaj sie o tym czy jest czy ine jest koszmarem...

Snob

[Gość: Greg]

Mnie wystarczyl miesiac i juz mialem dosyc.
Zapewniam cie, ze tego goscia, o ktorym mowilem stac bylo na mieszkanie w samym
sercu Londynu, czy tez w Wimbledonie, ktory nie jest specjalnie tanszy. On
poprostu nie chcial tam mieszkac.
Pol roku spedzilem w Szkocji w Aberdeen i to mi odpowiadalo. Nie nawidze
wielkich miast.

[Gość: Ochman]

Gos´c´ portalu: Greg napisa?(a):

> Nie nawidze wielkich miast.

Widzisz Greg? O to mi chodzilo. To nie Londyn jest koszmarny, to Ty nie lubisz duzych miast...

> Zapewniam cie, ze tego goscia, o ktorym mowilem stac bylo na mieszkanie w samym
> sercu Londynu, czy tez w Wimbledonie, ktory nie jest specjalnie tanszy

o to mi tez chodzi - tak jak nie kazdego stac na mieszkanie w centrum, tak nie kazdego stac na codzienne
dojezdzanie do niego spod Londynu (a propos Wimbledonu, to ma on dwa oblicza: ten bogaty z willami
i dorocznym turniejem tenisowym, oraz ten biedny gdzie dostaje sie mieszkania z przydzialu od wladz)

[Gość: ajrin]

Byc moze dlatego Londyn, ze jakby nie bylo jest tam najwiekszy rynek pracy
(jesli mowimy o Anglii rzecz jasna), ja osobiscie nie uwazam ze inne miasta
Anglii sa gorsze niz Londyn, ale byc moze wiekszosc ludzi mowi o Londynie bo
najzwyczajniej w swiecie dlatego, ze maja tam kogos u kogo mogliby sie
zaczepic, wiec zaczynaja od Londynu, a moze dlatego ze wydaje im sie ze jest to
duze miasto i bedzie tam latwiej cos znalezc niz w mniejszym, a moze maja
jeszcze inne powody.

[Gość: LIPU]

Ja osobiscie nie cierpie Londynu. Oczywiscie niepodwazalne sa argumenty o
stolicy finansowej Europy i jesli ktos szuka pracy w finansach albo jako prawnik
(choc to graniczy niemazle z cudem) to Londyn wydaje sie dobrym miejscem.
Problem jest jeden jedyny ( moze wiecej, ale ten jest najwazniejszy): tutaj nie
potrzebuja marketingowcow, prawnikow, zarzadzajacych(nie mowie o najwyzszym
szczeblu -chief executive - bo ci zawsze sa tu cenieni zwlaszcza jezeli maja
wyniki, ale tacy ludzi sa poszukiwani wszedzie). Wielkie Krolestwo cierpi na
brak IZYNIEROW a kazdy kto powie inaczej bedzie w bledzie a przynajmniej ja sie
z tym na pewno nie zgodze. Dorosli ludzie maja problemy z tabliczka mnozenia
(taka do stu), podstawowymi prawami fizyki. Zapytani dlaczego odpowiadaja, ze
to wina ich systemu edukacyjnego. Nie twierdze, ze kazdy powinien byc umyslem
scislym ale bez przesady. Latwiej wykuc jakas regulke z ekonomii niz
zaprojektowac proces chemiczny, skonstruowac cos od podstaw. Wiem ze uniwerki
ktore klada szczegolny nacisk na tworcze myslenie (inzynierskie mysleni) moga
sie pochwalic ponad 90% zatrudnieniem absolwentow w pierwszych 6 miesiacach po
skonczeniu studiow a to chyba o czyms swiadczy. Zgadzam sie w zupelnosci z
GREGIEM. Wole 100 razy Aberdeen , Cardiff, Manchester niz Londyn.

[Gość: sharky]

Lipu zgadzam sie ze w Anglii potrzeba inzynierow. Plusem jest fakt ze np
architekci nie musza miec zadnych kretynskich uprawnien jak np w Polsce. Kazdy
abslowent architektury z Polski moze zalozyc biuro w Anglii.
Smiesza mnie uwagi o rzekomej glupocie Anglikow (powtarzane najczesciej przez
imigrantow, nie tylko z Polski). To fakt, spotkalem wielu oslow ale generalnie
Anglicy sa inteligentnym narodem. Mimo, iz niektorzy uwazaja np, ze Praga
znajduje sie w Polsce to jednak bija nas na glowe w jednym: pracy zespolowej.
Swietnie sie pracuje z Anglikami, bo nie podchodza do spraw ambicjonalnie tak
jak my: czesto szef przyznawal mi racje mimo, ze bylem tylko jego asystentem.
Poza tym tutaj liczy sie to co ktos umie a nie uklady. Nie ma tu miejsca dla
cwaniaczkow i czesto z tego powodu Polacy nie potrafia sie przystosowac.

[Gość: Greg]

Tez lubie pracowac z Brytyjczykami, sczegolnie Szkotami. Sa pracowici i
wymagajacy wobec siebie i innych. Moze nie sa zbyt wszechstronnie wyksztalceni,
ale ich zawodowe przygotownie jest bardzo solidne. Jedyne co mi nie odpowida w
Anglikach to ich sposob na prace. Czesto w biurze byl swiadkiem sytuacji, ze
ludzie siedzieli po 10 godzin w pracy, bezwzgeldu czy bylo duzo pracy, czy tez
byl akurat spokojny okres. Gdy sie ich spytalem, po co to robia, czemu gdy nie
ma za duzo pracy nie wychodza po 8-godzinach, powiedzieli mi, ze musza czekac
dopoki ich szef nie wyjdzie do domu, bo moze czegos od nich chciec.

[Gość: NJ]

A ja pracowalem jako finansista w Londynie przez 2 lata, mieszkalem w centrum
na Kensington - Olimpia i tez nie cierpie Londynu:-))))

Teraz pracuje we Frankfurcie i jestem zadowolony...:-))) (pomijajac podatki)

poz

NJ

A ja lubie Londyn

[Gość: Ochman]

Lubie miasto, lubie ludzi tutaj, lubie to ze chociazby oferuje mi londyn tyle roznych form spedzania
wolnego czasu.
Oczywiscie nie jestem bezkrytyczny - nie jest idealnie - mogloby byc czysciej, mniejszy tlok (zwlaszcza
w godzinach szczytu), mniejsza przestepczosc, itd.

Jezeli chodzi o inzynierow to pewnie masz LIPU racje. Natomiast prawnicy sa nadal w cenie - wiem to z
drugiej (tej lepszej) reki :-)))
Mysle jednak ze kazdy ma tu szanse na swoje 5 minut, niewazne w czym sie specjalizuje...

[Gość: kolo]

Kurka, byłem w Londynie kilka razy, kilka razy długo. Tak jak Gregowi się nie
podobało - ja jestem zachwycony, z chęcią pojechałbym tam jeszcze raz i jeszcze
raz... .

W dyskusji używacie określenia "informayk", wiedząc mam nadzieję, że oznacza to
szeroką dziedzinę zawodową. Czy przypadkiem nie jest tak, że poszukiwani są
"informatycy" tylko z pewnej niszy a nie wszyscy inżynierowie jak leci. Np.
łatwo znajdą pracę ci od javy, php i SQL ale ci od Maków, dtp (nie graficy i
operatorzy) i "śrubokręty" to już nie mają na co liczyć?
pozdrawiam

Maki

[Gość: Ochman]

O Maki bym sie nie martwil widzac ile kasy trzepie koles ktoremu my zlecamy projekty :-)))

[Gość: kolo]

Pewnie jest "wybitnym specjalistą" Wierz mi, wiem coś o tym. Czasem, aż idzie
ochota zamordować takiego "twórcę" ze szczególnym okrucieństwem, bo wiesz, że
każdy sąd Cię uniewinni.

Być "tworcą" na Maku, a pracować PRZY Makach to co innego. ;-)))))

pozdrawi

[Gość: Greg]

Jesli chodzi o inzynierow to wiekszosc zawodow ma zagwarantowana prace w
Wielkiej Brytanii. Wiem to z przykladu mojej firmy. Zatrudniaja absolwentow z
praktycznie kazdej dziedziny, a ludzi z doswidczeniem przyjma z otwartymi
rekami i nie wazne czy to chemik, mechanik, czy inzynier budowlany. Na przyklad
chemikow brakuje w calym swiecie i praca praktycznie czeka wszedzie.

[Gość: izaa]

Czegoś tu nie rozumiem. To jest zdaje się forum na temat pracy a wy całkowicie
zmieniliście temat na LONDYN. I wypisujecie o nim takie rzeczy, że włos się
jeży. Mieszkałam w tym mieście rok bo uczyłam się angielskiego w jednej z
tamtejszych szkół (byłam akurat w takiej sytuacji, że nie musiałam pracować).
Spędziłam tam najlepszy okres w moim życiu, spotkałam masę interesujących
ludzi, miejsc o których turyści oraz tacy, którzy przyjeżdżają na miesiąc nie
mają pojęcia. Nauczyłam się od brytyjczyków tolerancji, optymistycznego
podejcia do życia i profesjonalnego podejścia do pracy. Polakom, niestety tego
wszystkiego brakuje. Poza tym mieszanka narodowościowa, kulurowa, religijna
wnosi tak wiele do tego wspaniałego miejsca. Każdy indywidualista znajdzie tam
coś dla siebie. Aha a jak się idzie do klubu na techno to nie gra tam DJ z
koziej wólki tylko gość z PRODIGY. I to jest właśnie LONDYN. I nie próbuj mi
powiedzieć, że nie mam porównania bo zwiedziłam wiekszość stolic europejskich
jednak LONDYN jest jedyny w swoim rodzaju.

[Gość: NJ]

Jestem wrecz zachwycowny twoja miloscia do Londynu.... napewno nie jestes
jedyna osoba ktora taka miloscia pala:-))))))

Wszystko co napisalas jest w 100 prawda, tylko z miastami to tak jak z
samochodami mnie naprzyklad podoba sie Nissan a tobie nie ... kwestia gustu. I
jeszcze jedno ja uwazam ze Londyn jest wspanialym miejscem na dyskoteki, i
zwiedzanie ale jezeli chodzi o codzienne zycie i prawdziwa prace (nie mowie to
o dwoch godzinach dorywczaj w momencie kiedy sie uczysz angielskiego) to znam
lepsze miejsca - ale to oczywiscie moja opinia.

Pozdrawiam

NJ

[Gość: NJ]

Jestem wrecz zachwycowny twoja miloscia do Londynu.... napewno nie jestes
jedyna osoba ktora taka miloscia pala:-))))))

Wszystko co napisalas jest w 100 prawda, tylko z miastami to tak jak z
samochodami mnie naprzyklad podoba sie Nissan a tobie nie ... kwestia gustu. I
jeszcze jedno ja uwazam ze Londyn jest wspanialym miejscem na dyskoteki, i
zwiedzanie ale jezeli chodzi o codzienne zycie i prawdziwa prace (nie mowie to
o dwoch godzinach dorywczaj w momencie kiedy sie uczysz angielskiego) to znam
lepsze miejsca - ale to oczywiscie moja opinia.

Pozdrawiam

NJ

[Gość: izaa]

Miło, że NJ przybliżył mi definicję gustu. Jego zachwyt nad moją miłością do
LONDYNU jest również przesadzony. Ale z przyjemnością "posłucham" o tych
"lepszych miejscach do codziennego życia i prawdziwej pracy".

[Gość: NJ]

Gość portalu: izaa napisał(a):

> Miło, że NJ przybliżył mi definicję gustu. Jego zachwyt nad moją miłością do
> LONDYNU jest również przesadzony. Ale z przyjemnością "posłucham" o tych
> "lepszych miejscach do codziennego życia i prawdziwej pracy".

jak sama piszesz definicje gustu mamy za soba takze przejdzmy do "lepszych
miejsc";-)))

na poczatek proponuje: Nowy Jork i Frankfurt ... co ty na to?

poz

NJ

[Gość: izaa]

Niestety gust mam zdecydowanie inny niż NJ bo nie odpowiada mi mentalność
zarówno amerykańska (wyścig szczurów) jak i niemiecka (wbrew temu co się słyszy
o Anglii to właśnie tam jest "flegma").

[Gość: NJ]

Gość portalu: izaa napisał(a):

> Niestety gust mam zdecydowanie inny niż NJ bo nie odpowiada mi mentalność
> zarówno amerykańska (wyścig szczurów) jak i niemiecka (wbrew temu co się słyszy
>
> o Anglii to właśnie tam jest "flegma").

wyscig szczurow jest wszedzie w warszawie, w nowym jorku jak rowniez w londynie a
jezeli chodzi o "flegme" to ciekawe spostrzezenie jezeli chodzi o niemcy

[Gość: izaa]

Odwiedzałam przez miesiąc różne miasta w zagłębiu Ruhry większe i mniejsze.
Moje spostrzeżenia są takie: małe miasta wyglądają na bezludne (od miejscowych,
u których się zatrzymałam dowiedziałam się, że ludzie wieszość czasu spędzają w
domach a jezeli wychodzą to do pracy lub do centrum handlowego) Jezeli chodzi
większe miasta to nie podoba mi się architektura, brak "klimatu". Moim zdaniem
są duże i nijakie. Sami Niemcy też nie zrobili na mnie wrażenia.
A jeżeli chodzi o wyścig szczurów w Warszawie i Nowym Yorku to nie jest to
dobre porównanie. W tym pierwszym miejscu liczą się układy i znajomości
natomiast w tym drugim zdolności i chęci.
A w Brytyjczykach podoba mi się to, że wiedzą, że jest czas na pracę i na
zabawę (lub zainteresowania). I nie przesadzają w żadną stronę.
pozdrowionka
izaa

[Gość: NJ]

nigdy nie bylem w zaglebiu Ruhry ale podjerzewam ze jest takie same jak
kazde "zaglebie" w innych krajach (Anglia, Polska itd) tz szare i nijakie

Zapraszam do Frankfurtu:-)))

Odnosnie wyscigu szczurow nie jest kwestia w jaki sposob "szczury sie scigaja"
ale sam fakt "scigania sie" istnieje. Jezeli uwazasz ze w NYC "uklady" nie
wchodze w gre to wierz mi nie morzesz byc dalej od prawdy...

poz

NJ

[Gość: Greg]

Ja uwazam, jak wyjasnilem w jednym z poprzednich postow, ze wlasnie Brytyjczycy
przesadzaja z praca,a dla wiekszosci z nich jedyna rozrywka to wieczor w pubie.

[Gość: NJ]

Gość portalu: Greg napisał(a):

> Ja uwazam, jak wyjasnilem w jednym z poprzednich postow, ze wlasnie Brytyjczycy
>
> przesadzaja z praca,a dla wiekszosci z nich jedyna rozrywka to wieczor w pubie.

- trzeba tu dodac ze do godziny 11:00 po pozniej jak chcesz sie napic piwka czy
czegokolwiek mocniejszego to musisz isc do klubu lub hotelu ewentualnie do domu:-
))))

poz

Nj

[Gość: hybryda]

Greg, kiedys napisales, ze zajmujesz sie petrochemia. Na czym polega Twoja
praca, tak mniej wiecej. I ostatnie pytanko, czemu Twoja firma "lyka" kazdego z
doswiadczeniem? Nawet filozofa?

[Gość: Greg]

Gość portalu: hybryda napisał(a):

> Greg, kiedys napisales, ze zajmujesz sie petrochemia. Na czym polega Twoja
> praca, tak mniej wiecej. I ostatnie pytanko, czemu Twoja firma "lyka" kazdego z
>
> doswiadczeniem? Nawet filozofa?

Pracuje w firmie inzynieryjnej. Robimy projekty nowych platform, modernizacje
istniejacyh instalacji itp.
Moja firma nie lyka kazdego, a tylko dobrych inzynierow z doswiadczeniew
szczegolni petrochemikow, mechanikow itp.

[Gość: alison]

tak z czystej ciekawości-czy Ty pracujesz w Halliburton Company?

[Gość: Greg]

Czy to wazne gdzie pracuje?
Czemu pytasz?

[Gość: NJ]

stawiam 1 marke na to ze alison ma racje:-))))))

poz

NJ

Dajcie spokój potomkowie Sherlock''a

[Gość: kolo]

Ten wątek jest do wymiany informacji, a nie do demaskowania informatorów. Dlatego rozmawiamy
tutaj, bo możemy to robić in cognito.

Pozdrawiam.kolo

Do alison

[Gość: Greg]

Wlasnie!! Jak jestes tak dociekliwa to podpiszsie swoim wlasnym imieniem i
nazwiskie, napisz gdzie mieszkasz i gdzie pracujesz....

[Gość: alison]

nie, nie o to mi chodzi zeby Cie demaskowac, bo i po co?
tak tylko chcialam sprawdzic swoja intuicje. po twoich wypowiedziach tak mi sie
jakos od razu (moze za jednoznacznie) skojarzylo z ta firma. that''s it.
widzisz wiec, ze zamierzalam sprawdzic raczej siebie, nie Ciebie.

pzdr
alison

[Gość: Greg]

Dlaczego akurat Halliburton. Jest wiele tego typu firm rozsianych po calym
swiecie.........

[Gość: alison]

racja. ale do tej akurat czuje pewien sentyment...tzn. dobrze mi sie z tym
czyms kojarzy.
zreszta.. niewazne, pewnie to wina dzisiejszego deszczu, ze tak mnie naszlo na
rozmyslanie.

[Gość: NJ]

masz racje .... ale to juz moja natura lubie hazard ... dlatego postawilem 1
DM;-))))))

tak naprwde to mnie nie interesuje gdzie Greg pracuje i oby mu sie jak
najlepiej w "tym no tam" pracowalo:-)))

poz

NJ

[Gość: kris]

Wyslalem ponad 20 maili, 50% odpowiedzi, 2 zaproszenia na rozmowe na koszt
pracodawcy (to standard, jesli nie proponuja sami, mozna sie spytac). Szukalem
pracy krotko, 2 miesiace (to zle, ale nie mialem czasu) i bylem wybredny
merytorycznie (tzn tylko w swojej specjalizacji, nawet nie branzy!), wiec moze
stad ta niezbyt ciekawa statystyka. Wybralem ciekawsza, choc z duzo gorszymi
warunkami finansowymi (i tak lepszymi niz w Polsce, niestety). Formalnosci
zalatwialem ok 1 mies, pracodawca staral sie pomoc jak mogl. Moim zdaniem,
jesli przekonasz kogos, ze jestes wlasciwa osoba na dane stanowisko, to on nie
bedzie mial zadnych klopotow, zeby przekonac wszystkie urzedy, ze w calej Unii
nie ma drugiego takiego wspanialego pracownika.

Rada: dobrze zastanow sie, czego chcesz: pieniedzy, konkretnego kraju (np ze
wzgledu na jezyk), tematyki?... I pod tym wzgledem szukaj. Radzilbym zalozyc
okres min pol roku na szukanie. Nawet jesli dostaniesz propozycje po 1 mies,
zawsze mozesz powiedziec, ze prace mozesz zaczac dopiero pozniej. Z reguly jak
ktos chce zatrudnic cudzoziemca, moze troche poczekac. A ty bedziesz mial wybor
(moze...). Koniecznie przed wyjazdem na rozmowe posprawdzaj warunki finansowe
danego kraju, zeby nie palnac jakiejs bzdury, jak zapytaja "to ile Pan chce
zarabiac?". Jesli nie masz znajomych na miejscu, walcz na rozmowie o pomoc przy
znalezieniu mieszkania, przynajmniej na poczatek.

Co do jezyka, to oczywiscie angielski jest obowiazkowy w stopniu plynnej
komunikacji (czyli slownictwo i praktyka sa wazniejsze od teoretycznej
umiejetnosci stosowania wszystkich czasow gramatycznych). W krajach
o "cywilizowanych" jezykach (glownie dotyczy to francuskiego i niemieckiego +
szwajcaria) podstawowa ich znajomosc jest mile widziana (robi lepsze wrazenie
na kims, z kim rozmawiasz).

To chyba wszystko. Powodzenia!

[Gość: sharky]

Hmm Ochman uwazasz, ze nie jestem wiarygodny? OK masz na pewno doswiadczenie
ale znam zycie w Anglii dosyc dobrze bo mieszkam i pracuje tu juz 1.5 roku.
Wypowiadasz sie o wizie studenckiej jakby bylo to rownoznaczne z pozwoleniem na
prace a to nie prawda. Bedac na wizie studenckiej (trzeba wykupic szkole i byc
full time student jak doskonale wiesz) mozna pracowac 20 godzin na tydzien i
NIE jest to wiza przeznaczona dla ludzi ktorzy chca tu przyjezdzac zeby glownie
zarabiac. Sens tych 20 godzin polega na tym zeby umozliwic cudzoziemcom drobne
dorabianie do oplat za szkole etc i gdy tylko ktos sie przyzna na granicy ze
chce wize studencka zeby zarabiac, najprawdopodobniej dostanie miska do
paszportu...Oczywiscie rzeczywistosc jest inna zwlaszcza w wydaniu Polakow. W
swoim poscie radzisz zeby ludzie przyjezdzali tu i uczyli sie angielskiego i
jednoczesnie robili kariere. Chlopie przecierz to bzdury! Jaka kariere moze
zrobic ktos kto nie mowi biegle po angielsku? Osoba z kiepska znajomoscia
jezyka jest jakies 2-3 lata do tylu za innymi ktorzy nie musza sie uczyc.
Zreszta nie chce generalizowac, ale poziom jezyka ludzi ktorzy tu pracuja i sie
ucza, jak radzisz, jest nadal tragiczny: nie ma czasu na nauke jak sie pracuje!
Jesli chodzi o sprawe wiz to jest przecierz kilka mozliwosci O ktorych Polacy
nie maja czesto pojecia i robia duze oczy jak im to mowie. Jesli ktos szuka
pracy po studiach (max do 2 lat) moze sie ubiegac o TWES. Jest to typ
pozwolenia na prace ktory umozliwia prace w ramach zdobywania doswiadczenia.
Bardzo krotko sie czeka na pozwolenie: ja czekalem 3 tyg!
Druga mozliwoscia o ktorej juz pisalem jest mozliwosc zakladania firm w calej
Unii. Niewielkim kosztem mozna rozpoczac dzialalnosc gospodarcza i swiadczyc
uslugi w kazdej branzy (od sprzatania po IT). Czemu tak wielu Polakow kombinuje
z wizami studenckimi a nie zacznie legalnie i jawnie pracowac prowadzac wlasny
interes? To tylko pare mozliwosci. To co piszesz, Ochman to zbior
niekonkretnych informacji a mowienie ze mozna wszystko jak sie chce jest
banalem, bo trzeba znac swoje mozliwosci i nie liczyc na to, ze sie dostanie
dobra prace tylko dlatego, ze na polskim uniwersytecie mialo sie dobra srednia.

[Gość: Greg]

Zgadzam sie z toba Sharky. Nie mozna bazowac na wyjatkowych sytuacjach. Ktos
mial wyjatkowe szczescie i sie udalo. A jak sie nie uda bedzie rozpacz i
deportacja.

[Gość: ochman]

Witaj Sharky

Nie napisalem, ze nie jestes wiarygodny, tylko ze nie masz racji jezeli chodzi o wize studencka. Ja
mieszkam w UK od 8 lat i uczylem sie tutaj, studiowalem i pracowalem. Zauwaz, ze nie kwestionuje
slusznosci Twoich wypowiedzi jezeli chodzi o inne sposoby legajnej tutaj pracy, natomiast sam
zaczynalem kariere pracujac i studiujac (jeszcze w czasie studiow zostal mi zaproponowany etat bioracy
pod uwage ostatni semestr studiow), wiec wiem ze jest to mozliwe. Moja lepsza polowa przyjechala tutaj
doszlifowac angielski i zaczela kariere prawnicza (i owszem, zanim ktokolwiek zaczynal z nia rozmawiac
prosil o rozpiske ocen z polskiego uniwersytetu).

Zauwaz tez Sharky, ze nie kazdy kto tu przyjezdza marzy o zalozeniu wlasnej firmy IT. Poza tym
zapewniam Cie ze w City ludzki potencjal szanowany jest najbardziej i jezeli tylko potrafisz przekonac
ewentualnego pracodawce o swojej przydatnosci to reszta jest tylko formalnoscia.

[Gość: ajrin]

Czesc wszystkim. Mam pytanie do Ciebie Ochman, czy jak pracowales na wize
studencka to starczalo Ci, zeby utrzymac sie tam i jeszcze placic za szkole? Na
wize studencka nie mozna pracowac wiecej jak 20 godz/tydzien, z tego co wiem
szkoly tam sa dosyc drogie, ja chcialabym chodzic na kurs angielskiego i
pracowac i zastanawiam sie, czy pracujac tylko 20 godzin bede mogla sie tam
utrzymac i jeszcze oplacac kurs. Czy pracodawcy sa formalistami jesli chodzi o
pozwolenie i czy przymykaja oko i powiedzmy mozna pracowac na normalny etat?
Moze tez wypowiedza sie Ci, ktorzy sa badz byli w Anglii na kursach jezykowych
i jednoczesnie pracowali.

[Gość: ochman]

Gos´c´ portalu: ajrin napisa?(a):

> Czesc wszystkim. Mam pytanie do Ciebie Ochman, czy jak pracowales na wize
> studencka to starczalo Ci, zeby utrzymac sie tam i jeszcze placic za szkole?

Starczalo mi na utrzymac, szkoly (zwlaszcza studia) oplacalem z innych zrodel

> Na wize studencka nie mozna pracowac wiecej jak 20 godz/tydzien, z tego co wiem
> szkoly tam sa dosyc drogie, ja chcialabym chodzic na kurs angielskiego i
> pracowac i zastanawiam sie, czy pracujac tylko 20 godzin bede mogla sie tam
> utrzymac i jeszcze oplacac kurs.

Zdaje sie ze liczba godzin wzrosla do 25/tydz. ale radzilbym Ci to jeszcze sprawdzic. Jezeli chodzi
utrzymanie, zalezy jaka znajdziesz prace i jakiego standardu oczekujesz.

> Czy pracodawcy sa formalistami jesli chodzi o
> pozwolenie i czy przymykaja oko i powiedzmy mozna pracowac na normalny etat?

To zalezy prawdopodobnie od pracodawcy, natomiast urzad imigracyjny rozliczy Cie z uczeszczania na
zajecia jesli bedziesz chciala przedluzyc wize.

[Gość: sharky]

Wiadomo ze limit godzin to rzecz ktorej nikt nie sprawdzi. Wiekszosc Polakow i
tak pracuje ponad 20 godzin. Ochman ma racje (tym razem:)) ze HomeOffice bedzie
cie rozliczac z frekwencji: wykupilas szkole - musisz chodzic na zajecia.
Czasem zdarza sie ze przekraczajac granice, celnicy dzwonia do szkoly i
sprawdzaja czy rzeczywiscie bywasz w szkole.
Wiekszosc ludzi stac na przezycie uczac sie i pracujac ale nie oszukujmy sie:
wielkiej kasy nie zrobisz pracujac w pubie czy sprzatajac. Pewnie nie poznasz
tez zbyt wielu Anglikow: mam kolezanke ktora byla tu ponad rok i poznala
jednego (!) tubylca. Na ogol obracala sie wsrod Polakow i innych studentow -
cudzoziemcow. Jesli chodzi o znalezienie pracy to najczesciej ogloszenia mozna
znalezc przy ''scianie placzu'' na Hammersmith kolo Polskiego Osrodka
Kulturalnego i w kebab barze na Shepherds Bush (prowadzi go Polka zreszta).
Jesli chodzi o prace na czarno: Anglia zaostrzyla przepisy jesli chodzi o
nielegalna prace. Jesli nie masz pozwolenia albo chocby wizy studenckiej, grozi
ci natychmiastowa deportacja a twoj pracodawca zaplaci spora kare. W takim
przypadku mozesz sie pozegnac z ojczyzna Szekspira na pare lat a wiem ze Anglia
wymienia informacje nt nielegalnych pracownikow z innymi krajami.
Dobrym pomyslem jak juz znajdziesz jakies zatrudnienie jest wystapienie o numer
ubezpieczeniowy (National Insurance). Jak juz go masz, latwiej znalezc lepsza
prace.

[Gość: sharky]

Gość portalu: ochman napisał(a):

> Witaj Sharky
>
> Nie napisalem, ze nie jestes wiarygodny, tylko ze nie masz racji jezeli chodzi
> o wize studencka. Ja
> mieszkam w UK od 8 lat i uczylem sie tutaj, studiowalem i pracowalem. Zauwaz, z
> e nie kwestionuje
> slusznosci Twoich wypowiedzi jezeli chodzi o inne sposoby legajnej tutaj pracy,
> natomiast sam
> zaczynalem kariere pracujac i studiujac (jeszcze w czasie studiow zostal mi zap
> roponowany etat bioracy
> pod uwage ostatni semestr studiow), wiec wiem ze jest to mozliwe. Moja lepsza p
> olowa przyjechala tutaj
> doszlifowac angielski i zaczela kariere prawnicza (i owszem, zanim ktokolwiek z
> aczynal z nia rozmawiac
> prosil o rozpiske ocen z polskiego uniwersytetu).
>
> Zauwaz tez Sharky, ze nie kazdy kto tu przyjezdza marzy o zalozeniu wlasnej fir
> my IT. Poza tym
> zapewniam Cie ze w City ludzki potencjal szanowany jest najbardziej i jezeli ty
> lko potrafisz przekonac
> ewentualnego pracodawce o swojej przydatnosci to reszta jest tylko formalnoscia
> .
Ochman, masz racje we wszystkim co mowisz. Uwazam, ze nie ma nic zlego w
studiowaniu i pracowaniu ale wkurza mnie jak ludzie naginaja prawo bo potem kazdy
Policjant patrzy na ciebie jak na przestepce bo jestes z Polski.
Jesli chodzi o firme IT. Pewnie nigdy bym jej nie zalozyl gdyby bylo latwiej o
pozwolenie na prace ale teraz jest ok bo moge pracowac dla roznych ludzi i nie
jestem uzalezniony od jednego pracodawcy. Dokladnie chodzilo mi o inny problem.
Wiadomo ze wielu Polakow przyjezdza tu i chce glownie pracowac w roznych
branzach. Jaki jest sens kombinowania i wydawania ok 800 funtow na szkole co roku
jesli mozna zalozyc firme, pracowac bez stresu, placic podatki a po 4 latach
dostac staly pobyt? Polska sklonnosc do kombinowania jest widac silniejsza.

[Gość: ochman]

Gos´c´ portalu: sharky napisa?(a):

> Ochman, masz racje we wszystkim co mowisz. Uwazam, ze nie ma nic zlego w
> studiowaniu i pracowaniu ale wkurza mnie jak ludzie naginaja prawo bo potem kaz
> dy
> Policjant patrzy na ciebie jak na przestepce bo jestes z Polski.
> Jesli chodzi o firme IT. Pewnie nigdy bym jej nie zalozyl gdyby bylo latwiej o
> pozwolenie na prace ale teraz jest ok bo moge pracowac dla roznych ludzi i nie
> jestem uzalezniony od jednego pracodawcy. Dokladnie chodzilo mi o inny problem.
>
> Wiadomo ze wielu Polakow przyjezdza tu i chce glownie pracowac w roznych
> branzach. Jaki jest sens kombinowania i wydawania ok 800 funtow na szkole co ro
> ku
> jesli mozna zalozyc firme, pracowac bez stresu, placic podatki a po 4 latach
> dostac staly pobyt? Polska sklonnosc do kombinowania jest widac silniejsza.

Ja w calym tutaj watku mowilem o legalnej pracy. Zauwaz, ze nie namawialem nikogo do przyjazdu tutaj i
pracy na czarno (poza tym swietnie rozumiem Twoja niechec do naginania prawa i kombinowania).
Uwazam ze szkola jezykowa jest bardzo przydatna zwlaszcza jezeli angielski nie jest opanowany w
stopniu perfekcyjnym. Poza tym na pewno sa ludzie ktorzy mysla o studiach dyplomowych i
podyplomowych, ktorych posty Twoje i Grega mogly do tego zniechecic.

Bez urazy. Milego weekendu

[Gość: sharky]

OK nie chodzilo mi o studia dyplomowe. Jesli chodzi o taki rodzaj studiow to
rzeczywiscie sa mozliwosci. Niekiedy Polacy moga korzystac juz teraz z funduszy
i stypendiow ktore przysluguja czlonkom EU. Nie chcialem nikogo zniechecac, sam
studiowalem w Danii i bardzo sobie to chwale. Dyplom szkoly w EU jest duzo
cenniejszy niz polski (niestety) o czym sie sam przekonalem. Jesli chodzi o
nauke jezyka, uwazam, ze to dobry pomysl ale bez sensu jest przyjezdzac do
Anglii zeby sie uczyc angielskiego od podstaw. Moim zdaniem, dobrze jest miec
kilka lat nauki za soba i ewentualnie tutaj podszlifowac swoj jezyk.

[Gość: ajrin]

A czy wiesz cos o organizacjach fundujacych stypendia na podyplomowe albo MBA
za granica?

[Gość: sharky]

Sprobuj popytac na swojej uczelni o Sokratesa i Fundacje Batorego. Byc moze
AISEC okaze sie pomocny. Poza tym uczelnie na ktorych chcialabys studiowac moga
byc pomocne. Slyszalem, ze jest jakis program pomocy na Oxford Brookes dla
ludzi z Europy Wschodniej.

[Gość: ajrin]

AISEC to mnie juz raczej nie obejmuje bo jestem juz po studiach, ale dzieki za
info. Chodzilo mi raczej o jakies organizacje swiatowe/europejskie, bo z tego
co juz sie dowiedzialam niewiele organizacji/fundacji/itp. w Polsce moze sobie
pozwolic na zafundowanie stypendium rzedu 20-30 tys.euro.

[Gość: sharky]

Z tego co widzialem, to uniwersytety czesto maja liste roznych organizacji
stypendialnych. Moze wiec skontaktuj sie na poczatek, z uniwerkiem i zapytaj o
informacje nt pomocy finansowej.

[Gość: ajrin]

Dzieki za odpowiedz, jesli chodzi o uczelnie ktora mnie interesuje to zrobilam
to juz dawno, po weryfikacji wielu informacji, fundacji, itd. zostala mi jedna
organizacja - bank swiatowy, ktory i owszem funduje stypendia, ale nawet nie
pofatygowali sie odpowiedziec na list, nie mowiac juz o tym ze na swoich
stronach www maja nieaktualne informacje i formularze aplikacyjne (hm..moze
trzeba poczekac do 2002 roku az uaktualnia, nie wiem), myslalam ze moze ktos
zna jeszcze jakies inne organizacje. No, ale coz, od czego jest internet.
W kazdym razie dzieki za odpowiedz.

[Gość: biarritz]

No taak Anglia i jeszcze raz Anglia.
Wydawałoby się że jestem szczęśliwym polskim pracownikiem a prawdopodobnie
okoliczności życiowe zmuszą mnie do szukania pracy we Francji w Paryżu.... Juz
w tej chwili jeżą mi sie włosy na sama myśl o tym co będę musial przejść:(((
Niestety nie jestem licencjonowanym specjalistą, chociaz doświadczenie
informatyczne mam dosyć duże (4 lata w bankowości elektronicznej i
internecie), a kierunek studiów zupełnie nie techniczny (dziennikarstwo i
public relations). Podejrzewam że będę musiał zaczynac wszystko od zera, nie to
mnie jednak przeraża, najgorsza wydaje się być perspektywa znalezienia
jakiejkolwiek LEGALNEJ pracy. Wszystko wynikło tydzien temu... za wszelkie rady
odnosnie francuskich realiow bede bardzo wdzieczny.
pozdr

[Gość: Kuba]

Chciałbym wyjechać do Irlandi lub Anglii żeby troche popracować i pouczyć się
angielskiego. Natrafiłem w Internecie na ofertę firmy Perfect z Wrocławia,
która coś takiego organizuje. Czy ktoś korzystał z usług tej firmy? Możecie ją
polecić? Może znacie jakieś inne namiary? Dzieki.

[Gość: LIPU]

Moja rada. Nie korzystac z posrednikow.

[Gość: john]

Czy ktoś mógłby mi wytłumaczyć zasady ubiegania się o business wize, ile to
kosztuje i czy można się o nią ubiegać po rocznym pobycie na wizie studenckiej.

Z góry dziękuję i pozdrawiam

[Gość: sharky]

Mozna. Jesli chcesz to moge cie skontaktowac z kims kto mi zalatwil wize po 2
miesiacach.

Biznes wiza w Anglii

[Gość: sharky]

Adres emailowy dla wszystkich ktorzy sa zainteresowani posrednictwem przy
zalatwianiu wizy biznesowej w Anglii, a takze kontakt z biurem rachunkowym i
wszelkie inne formalnosci: [e-mail] Mozna pisac po polsku lub angielsku