Tyle napisaliście

[cortyzol]

o seksie małżeńskim. A co sądzicie ,po tylu latach o seksie
przedmałżeńskim.Moim zdaniem jest On wskazany ,żeby partnerzy mogli się dobrze
poznać i nabrać w tej sferze praktyki.Zabezpiecza to późniejsze małżeństwo
przed rozwodem ,na którym cierpią najczęściej dzieci.
lodz.gazeta.pl/lodz/1,35136,7486819,Seks_przed_slubem_jest_zly__Nie_obrzydzili_go_uczniom.html

[sagittarius954]

Twoja teza jest łatwa do obalenia cortyzolu . A ile lat tego seksu
przedmałżeńskiego przewidujesz? Uważasz że seksu można się nauczyć w dwa
miesiące a poznać partnera , jego upodobania i psychikę w rok? Po to bierze się
slub jak człowiek jest młody , by to co nieodkryte dla niego stanowiło ciekawość
. Człowiek ciekawy inaczej podchodzi do sprawy uczy się i sam naucza , poznaje i
otwiera nowe karty życia , pragnie i chce być upragnionym partnerem . Jak mi
ktoś mówi że seksu nauczył się w kilka miesięcy tych wszystkich technik , wiem
że mówi nieprawdę . Technika to nic, zwykłe zero , a poznanie swego partnera nie
odbywa się w czasie stosunku . Sprowadzenie seksu do igraszek bez miłosnych,
uczucia, staje się obiadem bez apetytu . Człowiek zje ,ale się napcha i po
pewnym czasie powie be . Tak samo będzie z seksem . I żeby nie było że jestem
przeciw seksowi przedmałżeńskiemu . A się kochajcie młodzi , tylko w ilości nie
znajdziecie remedium , ono jest w jednym tylko człowieku i potrzeba dobrego losu
by trafić na tego właściwego człowieka .

[skrzydlate]

ano, seksualne smaczki nijak się mają do kwestii dogadywania się w życiu

[misia007]

Pięknie to ująłeś sagi!!!!!!

[super222]

Sagi napisał w tym wątku mądrze, etycznie,
romantycznie, ale w życiu tak nie jest.
Wg. ciebie pełne zadowolenie ma się jedynie
w związku małżeńskim?Po kilku latach
ćwiczeń? A co się dzieje z takim związkiem, kiedy
wszystkie te ćwiczenia i pozy zawodzą? Nie osiąga
się pełni szczęścia - najczęściej w sferze doznań
kobiety? A tu - kurcze - już dziecko albo kilkoro
dzieci i nijak odejść i zacząć na nowo smakować
innego kandydata na drugą połówkę jabłuszka.
(małżeństwo to dwie połówki jabłka, pasujące do
siebie idealnie, ściśle i na wieki - takie lansuje
KK i ja się z tym zgadzam).
Sagi - zagadnienie jest skomplikowane. Lew Starowicz
temu tematowi poświęcił całe swoje życie i wierzę, że
tak autorytatywnej, pewnej i jedynie słusznej opinii
pewnie by cortyzolowi nie wyłuszczył.
Jestem zawiedziona. Cortyzol oczekuje - tak myślę -
dyskusji w takim samym wydaniu jak ta o seksie małżeńskim.
Jeżeli dyskutujemy o jednym, to pozwólmy sobie na taki
sam luz w temacie cortyzola. Zauważyłeś, żenawet skrzydlate
jest onieśmielona? >ano, seksualne smaczki nijak się
mają do kwestii dogadywania się w życiu>...zgadzam
się z taką opinią.

[eurytka]

Coś takiego jak seks przedmałżeński,
nie istniał dla mnie wcale w sensie słowa seks.
To był erotyzm,
przytulenia, pocałunki.
I bez seksu było mokro...
Jeśli już do czegoś doszło,
to było to takie niewinne!
Potem, w małżeństwie, potrzeby wzrosły.

[sagittarius954]

Czyżbyś oczekiwała super ,że ja będę Lwem Starowiczem na tym forum ? I poniosę
ten kaganek oświaty ,dyskusja ma się toczyć wokół zagadnienia przytoczonego
przez cortyzola ,ale w oparciu o swoje własne doświadczenia . I tym samym ja nie
z islamu, ale z kraju środkowo europejskiego , który wydał na świat
Najwspanialszego Katolika nagle mam wiedzieć jak uleczyć spragnioną seksu duszę
kobiety po przejściach ? Wiele kobiet powie klikając w klawiaturę - ja jestem
szczęśliwa i wśród nich będzie i taka z kilkorgiem dzieci nagle podnosząca dłoń
do góry . Ja jestem poszkodowana , bo nie doświadczam tego o czym piszecie i z
małżeństwa wytworzyła się niby jabłko-gruszka , ja jestem jabłkiem a on gruszką
. Kocham się fizycznie, ale chciałabym poczuć jabłko a nie ciągle tę słodką
gruszkę . I co ? Myslisz że powiem idź i skleć sobie życie z jabłkiem , a jesli
pod tym drzewem zamiast jabłka znów trafi na jakiś inny owoc i myslisz, że można
tak bez końca i końca próbować , zrywać się z drzewa padać i dostępować powrotu
na inne . Właśnie dyskusja ma znaleźć tą drogę może i niezbyt piękną i okazałą a
ja nie jestem jedynie słusznym kierunkowskazem . Jak jest w życiu , jak w
małżeństwie , wie każdy kto poszedł tą drogą . Znam i takie kobiety , które
dostąpiły upokorzenia w seksie i za żadne skarby nie chciałyby opowiedzieć swej
historii. Bo choć seks miały najbardziej udany , mimo tego upokorzenia, to
jednak ta droga życia kiedy oczekujesz wsparcia , oparcia od partnera , staje
się udręką jeszcze gorszą niż to upokorzenie . Znam i takie , które za zdradę
odpowiedziały tym samym i poczuły ,że tak naprawdę kocha się raz i nie warto
kalać tej miłości . A znam i takie , które po 25 latach powiedziały dość ,
zostawiły dzieci i odeszły z nową miłością młodszą i stojąc gdzieś na deptaku
szepczą słowa piosenki zmieniłam Ciebie na "lepszy" model . I nagle czują się
straszliwie samotne i już same nie wiedzą czy udźwigną i starczy im siły znów do
tych samych chwil , zdawałoby się takiego deja vu a może prawdziwego tak
wyraziście nagle skoncentrowanego w tej własnie chwili , kiedy pomyślały o nowym
życiu . Jedno jest pewne ilu nas tyle odczuć
I Ty myslisz super że ja dam radę z tym kagankiem biec na tej stronie i
oświetlać drogę i jeszcze każesz mi zastanawiać się co myśli cortyzol albo i
oczekuje. Ale jak cortyzol zechce to sam o tym napisze , ja tam nie wiem na co
czeka . Jedno wiem - każdy z nas pragnie poczuć szczęście w ustach i pragnie
powiedzieć - mnie się udało , ja tworząc z partnerem wspólnotę , mimo iluś tam
porażek w życiu , mimo seksu czasem wspaniałego , czasem ot na odczepnego danego
bo chciałeś , jestem o tym przekonana że mnie się udało .
Nie za dużo ode mnie wymagasz co?
a
pij, pij tę miłość powoli , sącz krople czerwone do woli,
lecz gdy namiastkę piołunu poczujesz, zza zaciśniętych powiek, wydobądź obraz
słodyczy ostatniej i zapamiętaj Ją na zawsze.

Skrzydlate onieśmielona ?? E....


A pozwalajcie sobie na ten luz , czy ja wam zabraniam ? raczej ciągle namawiam
do tego luzu .

[super222]

Czytam, siedzę nad klawiaturą, bo postanowiłam
obejrzeć tej nocy film *Ostatnie tango w Paryżu*.
Nie przypominam sobie żebym widziała go kiedyś.
Stary to film, ale ...jakoś kojarzy mi się z tym wątkiem.

Film zaczyna sie po pierwszej w nocy i jak dla mnie
jest to godzina horrorów, zimno mi, ciągnie do łóżka.
Ale zawzięłam się, bo może to już ostatnia okazja.
Jak się okaże, że nie warto było, to przynajmniej
zostanie mi zadowolenie po przeczytanym twoim poście
sagittariusie. Nie czuję się na siłach podejmowania
o tej godzinie jakiegos dialogu na ten temat.
Ale chcę żebyś wiedział, że przeczytałam wszyściutko,
dokładnie. Anoagatki post też mi się podobał.
jeszcze sobie coś poczytam, potem włączę radio na Toruń,
aż do filmu. To pierwsza taka moja noc ... zawzięłam się.

[sagittarius954]

To może niezbyt ładnie reklamować siebie , ale zanim obejrzysz film wpadnij do
wątku " krótsze i dłuższe opowiadania " i przeczytaj sobie opowiadanie "Zemsta"
zanim obejrzysz tę scenę na masełko w" Ostatnim tangu z Paryża "

[super222]

To kliknij mi na linka.
Przecież już podpieram powieki.

[sagittarius954]

forum.gazeta.pl/forum/w,23923,43080108,43080108,Krotsze_i_dluzsze_opowiadania_.html

[eurytka]

Te dwa filmy były kiedyś w kinach od lat 18.
Ostatnie tango... i 9 i pół tygodnia.
Byłam na nich w kinie z mężem,
nie pamiętam zbytnio wszystkiego, ale mocne wrażenia były.
To były czasy rewolucji seksualnej,
wówczas seks przestał być tematem tabu.
Nie tęsknię, by to oglądać jeszcze raz.
Serce by mi wysiadło od większej podniety!

[super222]

eurytko -
.....serce by mi wysiadło od większej podniety<
napisałaś o filmie...
Żaden, powtarzam żaden tzw. *moment* nie był
na tyle podniecający żeby wysiadło serce.
Film przegadany - co najmniej 80 procent akcji
to dialogi: z dziewczyną, teściową oraz myśli wyrażane
na głos w obecności tych kobiet, ale *do siebie*.
Rewolucja seksualna (jak piszesz) została w filmie
przedstawiona tak naiwnie, że ogarniało mnie
zdziwienie, że utytuowani twórcy a mizerne dzieło.

Nie znam zakończenia filmu; wysłuchiwanie monologów
bohatera było ponad moje siły. Skorzystałam z pilota.
*Mocnych wrażeń* (jak piszesz) wg. mojej oceny - nie było.

[sagittarius954]

to znaczy że zatraciłaś wrażliwość ,albo obecne czasy całkowicie Cię
przytłoczyły swoją nagością i możliwością w każdej chwili dotarcia do scen
zupełnie rozebranych .
Zresztą to nie jest film porno , choć oglądając go w polskiej telewizji bodajże
pod koniec lat 70- tych albo na początku 80 tych zrobił na mnie niesamowite
wrażenie , choć tez musiałem podpierać oczy zapałkami, bo szedł grubo po 23-
ciej

[super222]

Nie, nie zatraciłam wrażliwości.
Nie, nie ocekiwałam, że podpieram powieki
zapałkami dla filmu porno. Nazwisko reżysera
wykluczało taką ocenę.
Nie porwał mnie...no nie. Dla ciebie w latach,
które wymieniłeś, mogło być niesamowite to i tamto.

[eurytka]

Super222,
Ja te filmy ogladałam x lat temu,
zaraz jak tylko weszły do kin.
Teraz, po latach, na pewno wrażenia miałabym inne.
Ale jak już napisałam, nie chce do nich wracać.

[sagittarius954]

Tak czy siak, samo podejście do seksu pokazane w tym filmie jest dalej dla wielu
ludzi bardzo nowatorskie , bulwersujące i nawet deprawujące .
A z tym kibelkiem to przesadziłaś,

[super222]

>A z tym kibelkiem to przesadziłaś<

Przepraszam pewnie masz rację.

Ale...widziałeś film pt. "Fortepian" z Holly Hunter?
Po takiej historii miłosnej, aż pulsującej od
erotyzmu, naprawdę ukazanej w sposób nowatorski
nic już mnie nie potrafi wzruszyć i wywołać
mrowienia w plecach.

[super222]

Przeczytałam wszystkie posty.
: *gdzie dziewczęta z tamtych...lat*.,pomyślałam.
Widzimy je na innych forach.
Co się stało, że nagle wszystkim znudziło się
forum? Jaka jest przyczyna takiej obojętności,
przecież wiadomo, że los tego forum leży ci
na sercu.
Nie wypowiadam się w tym poście o opowiadaniach.
Jeżeli napisałam, że jednym tchem przeczytałam
wszystkie, to jest to najkrótsza *recenzja* i mówi
dużo ale nie wszystko. Dzięki za udostępnienie.

[cortyzol]

To nie tak .Można poznać osobę ,zakochać się ,wziąć ślub i po ślubie rozpocząć
życie seksualne.Zgodnie z zasadami wiary i czegoś tam.Raptem okazuje się ,że
wszystko jest ok z wyjątkiem seksu. Np. Ona/On/ po rozbudzeniu hormonów ,chce
mieć stosunek rano ,wieczorem ze dwa razy w nocy z raz i ze dwa razy nad ranem
przed pójściem do pracy / o niedzieli i wolnych dniach nie wspomnę/.Partnerowi
natomiast wystarczy stosunek seksualny raz na noc albo raz na tydzień. Mało
tego,po kilku latach pożycia /po urodzeniu dziecka,jeszcze gorzej/ raz tam
kiedyś.Wracając do seksu przed zawarciem związku/obojętnie jakiego/dokładne
poznanie się w sferze doznań erotycznych ,temperamentu i dopasowania charakterów
zaoszczędzi później rozczarowań.Co nie znaczy ,że wszystkie ułomności pożycia
małżeńskiego mogą ujawnić się i tak np.po 30 latach.Mojego kolegi żona od 10
lat nie chce "wpuścić do łóżka" a On jak mówi, nie wyobraża sobie współżycia z
inną .Wcale nie chodziło mi o żadne tam techniki jak Sagi napisałeś,a które nie
raz są nierealne co sam doświadczyłem.

[eurytka]

Cortyzol,
od tego wprowadzenia, powinieneś zacząć.
Wówczas, każdy by się starał dociec problem i znaleźć wyjście
a my tu o seksie niepotrzebne dróżki wydeptujemy.
Jakby kochała, to by się oddawała.
Coś tam nie gra,
nie można do seksu zmusić.
Specjalista potrzebny.
Niech ten mąż zacznie ją uwodzić, może co wskóra.

[eurytka]

Spacerując po forach,
na to nadepnęłam mimo woli
czytaj do woli

forum.gazeta.pl/forum/f,15128,_Brak_Seks_u_w_malzenstwie.html

[dorota-s2]

Małżeński czy nie , sex jest dla ludzi dorosłych,którzy biorą
odpowiedzialność nie tylko a siebie to po pierwsze,po drugie para
powinna być emocjonalnie dojrzała do sexu,nie tylko fizycznie.A po
trzecie sex jest dopełnieniem miłości,dawaniem siebie nawzajem.Czym
jest dla nastolatki? rozrywką ?.Rozrywek może być wiele,takich z
których nie ma niechcianych dzieci,aids i innych atrakcji.Na
wszystko przychodzi właściwa pora ,owoce smaczne są kiedy dojrzeją

[anoagata]

Tak czytam Cortyzola i czytam ze zrozumieniem,bo tekstu ponizej nie czytam i
zastanawiam sie o co chodzi?? Czy cortyzol chce za mąż pójść i pyta o nasze
praktyki, czy co..,bo pisze ,ze jest wskazany *żeby partnerzy mogli się dobrze
poznać i nabrać praktyki*.koniec cyt.To ja sie pytam ile to trwać ma??Bo ja
nadal praktykuje a już mam wnuki co nie wspomne o dzieciach.

[sagittarius954]

I słusznie czynisz anoagato , bo trening czyni mistrza i nie ważne kiedy się
osiągnie tę strefę mistrzowską .

[cortyzol]

Mam may kopot z klawaturą.Napszę szerzej ,moe wieczorem.Przepraszam.

[sagittarius954]

mnie się też tak kiedyś zrobiło, z powodu skubania suchej bułki nad klawiaturą ,
powodzonka w wytrząsaniu

[super222]

Komputer cortyzola nie jest już w stanie
znieść takiego natłoku wrażeń w tym temacie.
Właściciel pewnie także.
Naprawić... A mówiłam, że jak się dużo
używa tego niebieskiego, to może się tak
zrobić, że unieruchomisz klawiaurę.
Cortyzolu, jak ja widzę ile to różnych znaków
musi wykonać komp żeby *wyrzucić* obrazek, to
mi normalnie - po ludzku - żal tego urządzenia.
Długo nie potrafiłeś zrozumieć moich obaw.

[eurytka]

Te wspomniane filmy,
nie pasują do seksu przedmałżeńskiego,
raczej do wyuzdanego!


Super222,

(w sprawie kibelka)

nie łykam acimela,
bo wiesz, te bakterie potem trafiają do muszli
i trzeba je domestosem lub innym drogim środkiem usunąć
a środki mam ograniczone
i na jedno i na drugie...

[eurytka]

'Ostatnie tango w Paryżu"

Maria Schneider, która zagrała główną rolę żeńską, musiała odbyć kurację w szpitalu psychiatrycznym. Nigdy więcej już się nie odezwała do reżysera Bertolucciego, który ekranizował część własnych fantazji erotycznych.
Perwersje seksualne niszczą psychikę.
www.filmweb.pl/f3510/9+1+2+tygodnia,1986/opisy
Oprócz tego filmu, wiele było podobnych w latach osiemdziesiątych.
Byłam, oglądałam razem z małżem oczywiście.

[wiga2008]

Tak też było z Iwoną Petry po roli w "Szamance" Żuławskiego.
Film dziełem wybitnym nie jest, a młodziutkiej wówczas
dziewczynie psychikę mocno pokiereszował.

[sagittarius954]

Eurytko, Ty mnie tym seksem wyuzdanym, do zachłyśnięcia doprowadziłaś

[super222]

Jeszcze gorzej wyszedł na tym cortyzol,
bo mu zaczęła drżeć klawiatura.
Mam na myśli zachłyśnięcie.
Różnie mężczyźni reagują.

[eurytka]

sagittarius954 napisał:

> Eurytko, Ty mnie tym seksem wyuzdanym, do zachłyśnięcia doprowadziłaś

Widocznie , Sagi, jesteś niemowlęciem,
jeśli idzie o seks.
Ono nawet piersią się zachłyśnie.
Ludziom obytym w konsumpcji,
rzadko się to zdarza

[sagittarius954]

Ależ proszę , ani kroku w rejony dziecięce a tym bardziej niemowlęce , możemy
nie przełknąć takiego kęsa obyczajowości .
W swoich wypowiedziach myślę zawsze o dwóch osobach kochających się , między
którymi istnieje ta szczególna więź uczuciowa .
ale.... co kto lubi

[eurytka]

Piszesz już jakby minorowo,
z małą ilością
Czyżby z mego powodu?
Co rozumiesz pod "zachłysnąć się?"
bo dla mnie to z niemowlakami się kojarzy.
Wyuzdany to wedle słownika:
«niemoralny w zakresie spraw seksualnych; też: będący wyrazem takiej niemoralności»
podobnie perwersyjny: "związany z perwersją (odchyleniem reakcji psychicznych w zakresie popędów, najczęściej w odniesieniu do sfery seksualnej)";
Te wspomniane filmy, przekroczyły pewną barierę,
aktorki, bohaterki ucierpiały na psychice,
nic dobrego z tego nie wyszło.

Et, tam, ja też jestem niemowlęciem i tylko się tymi wyuzdaniami i
perwersjami w filmach zachłysnęłam.
Trudne to do przełknięcia

[sagittarius954]

A co może być niemoralne miedzy dwoma osobami kochającymi się, i
akceptującymi siebie Poza tym coś próbujemy i musimy to zrobić po raz
pierwszy Prawda ? Nawet wtedy nie ma wyuzdania, według mnie.
Wiesz ja nie tryskam dowcipem na zawołanie , jeśli jednak znów złapię dyg do
posłania uśmieszku , nie omieszkam

[sagittarius954]

Wracam bo nie odpowiedziałem , czytałem Twój post w momencie śniadania ,
zrozumiałe, musiałem przytknąć usta serwetką .

[skrzydlate]

to ja podbije ten wątek, bo własciwie się nie wypowiadałam, nie rozumiem tego strasznego zawirowania wokół seksu, on jest, po prostu jest, ptaszki, żabki, pasikoniki.... motylki, no i my - ludzie ... wszystkie dekalogi-srogidogi są dobre w ambonie, jesteśmy biologią, jak drzewa i kwiaty, młodzi to robią, bo mają ogień w żyłach i to naturalne, jak skończa bawić się w doktora, bawią się w tatę i mamę, nawet jak sa dobrze nastraszeni piekłem i szatanem, ale na ogół omijają to zgrabnie, młodość jest elastyczna, a potrzeba miłości pali wnętrze, gdzieś słyszałam taki dowcip - że jakby wszystkim rodzicom i babciom, dziadkom itp udawało się upilnować młodość (wychować słusznie ideologicznie i przytrzymać we własnym wyrku) to ludzkość by dawno wyginęła

i tyle
(pozdrawiam wyjątki, ktorym nic nigdy się nie zapaliło)

[marguyu]

A skrzydlate jak zwykle nie po lini i nie na bazie
I bardzo dobrze, bo jak slysze smecenia wolow, ktore zapomnialy jak
cieletami byly to nieco mi slabo

[eurytka]

Podbijacie wątek Cortyzola!
nie możecie w wątku porządkowym?
To wszystko jest poza tematem.

[sagittarius954]

Chciałbym zaznaczyć ,że cortyzol nie jest na cenzurowanym , tym bardziej jego
wątki , dodam jeszcze ,że wiekszośc postów jest poza tematem , ale ponieważ
admin jest wyrozumiały ( do pewnego stopnia) , więc pozwala na pisanie i snucie
zupełnie innych ujęć tematu .
MArguyu , ale my już tylko będziemy wołami albo bawołami wreszcie przekształcimy
się zaschnięte mumie . Powrót do młodości to snucie tego co było , a było...oj
było .... kochanie do rana no i jeszcze troszkę . A teraz co , niby już nic ?
Nie zmuszam nikogo do rozbierania swego ego a to co piszemy jest poniekąd sumą
doświadczeń . Nikt nie musi wywarzać drzwi , nikt . Wystraczy poczytać i
wyciągnąć wnioski .
A Skrzydlate na bazie singlowej niezależności , ( której tak naprawdę w duchu
troszkę zazdrościmy ) wciąż coś nowego dodaje . I dopóki też nie spotka tu na
forum takiego samego odpowiednika ( do dyskusji) niezależnego i umiejącego
cieszyć tym co ma , będzie tylko w oczach rozmówców błyskiem gwiazdy , na tyle
niedosięgłej , że można to o czym pisze i co chce wyrazić, niewiarygodną , przez
to nieprawdziwą . Ale ona jest z krwi i kości . O tym mogę zapewnić .

[cortyzol]

eurytka napisała:

> Podbijacie wątek Cortyzola!
> nie możecie w wątku porządkowym?
> To wszystko jest poza tematem.

Kobieto ścieg Ci nie wychodzi!Znowu krzywo szyjesz.Coś Ci widzę nie pasi.Może
kundelek Ci okulał? No to śpiewaj!Hahaha

[eurytka]

?????????????????????????

[cortyzol]

Rozumiem,ze śpiewem też cieniutko.