prośba o pomoc

[kryzar]

działam we wspólnocie mieszkaniowej i dostałam dziś pismo od lokatora, gdzie
straszy mnie art.191 paragraf 2k.k.
Kto mi podpowie co to znaczy, bo kontakt z naszym radcą prawnym będę mieć
dopiero w czwartek. Jeżeli ktoś może pomóc będe wdzięczna
A teraz prośba druga - nie mogę znależć na klawiaturze znaku paragrafu, więc
muszę pisać słownie. Co z czym mam przydusić
Wiem, ze mogę liczyć na forumowiczów i czekam z niecierpliwością
Pozdrawiam

[tesunia]

a moze cos tu znajdziesz,
wystarczy moze spytac?

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=523
pozdrawiam cieplutko

[malwina52]

start
programy
akcesoria
narzedzia systemowe
dotrzesz do tablicy znakow
tam znajdziesz paragraf

jesli dobrze pamietam to alt+0167 powinien wyjsc paragraf
§ mi wyszlo takie cos
ale alt lewy

[kryzar]

dziękuję za pomoc, napisałam też na forum prawnym, ale najpewniejsze to
piędziesięciolatki, forum seniorum.
Pozdrowienia

[mira21]

mam przed sobą Kodeks karny, stan prawny na dzeń 1 stycznia roku 2002 i cytuję:
Art 191.(zmuszanie, wymuszanie zwrotu wierzytelności), paragraf 2 (na mojej
klawiaturze też nie ma tego znaku, jak pisałam w wordzie, to umiałam znaleźć, a
tu musiałabym chyba kopiować):
"Jeżeli sprawca działa w sposób określony w paragraf.1 w celu wymuszenia zwrotu
wierzytelności, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5."
a paragraf.1:
"Kto stosuje przemoc wobec osoby lub groźbę bezprawną w w celu zmuszenia innej
osoby do określonego działania, zaniechania lub znoszenia, podlega karze
pozbawienia wolnosci do lat 3."

Nie jestem prawnikiem, mam jedynie kodeksy pod ręką.

Aktualny kk

[czarny.humor]

Paragraf ten i w nim przywołane, znajduję się w aktualnym kk w rozdziale 21 - Świadkowie.

Art. 191. § 1. Przesłuchanie rozpoczyna się od zapytania świadka o imię, nazwisko, wiek, zajęcie, miejsce zamieszkania, karalność za fałszywe zeznanie lub oskarżenie oraz stosunek do stron.
§ 2. Świadka należy uprzedzić o treści art. 182, a o treści art. 183 oraz art. 185, jeżeli ujawnią się okoliczności objęte tymi przepisami.
§ 3. Jeżeli zachodzi uzasadniona obawa użycia przemocy lub groźby bezprawnej wobec świadka lub osoby najbliższej w związku z jego czynnościami, może on zastrzec dane dotyczące miejsca zamieszkania do wyłącznej wiadomości prokuratora lub sądu. Pisma procesowe doręcza się wówczas do instytucji, w której świadek jest zatrudniony, lub na inny wskazany przez niego adres.


Art. 182. § 1. Osoba najbliższa dla oskarżonego może odmówić zeznań.
§ 2. Prawo odmowy zeznań trwa mimo ustania małżeństwa lub przysposobienia.
§ 3. Prawo odmowy zeznań przysługuje także świadkowi, który w innej toczącej się sprawie jest oskarżony o współudział w przestępstwie objętym postępowaniem.

Art. 183. § 1. (86) Świadek może uchylić się od odpowiedzi na pytanie, jeżeli udzielenie odpowiedzi mogłoby narazić jego lub osobę dla niego najbliższą na odpowiedzialność za przestępstwo lub przestępstwo skarbowe.
§ 2. Świadek może żądać, aby przesłuchano go na rozprawie z wyłączeniem jawności, jeżeli treść zeznań mogłaby narazić na hańbę jego lub osobę dla niego najbliższą.

Art. 185. Można zwolnić od złożenia zeznania lub odpowiedzi na pytania osobę pozostającą z oskarżonym w szczególnie bliskim stosunku osobistym, jeżeli osoba taka wnosi o zwolnienie.


Mam nadzieję, że Ci pomogłem, choć w przypadku wspólnoty mieszkaniowej, taka groźba Twojego "pisarza" wygląda na bezsensowną raczej.

))

[natla]

& = shift + 7

[kryzar]

najserdeczniejsze. Nawet nie przypuszczłam, że tak szybko otrzymam tyle
odpowiedzi. Muszę się wytłumaczyć po co mi paragrafy. Otóż jeden z udziałowców
wspólnoty dosyć duzy/20%/ i nie płaci za nic, a teraz straszy mnie kk, bo my
jako wspólnota żądamy przed sądem 2 letniej zaległości w opłatach. Powiało
grozą, a spotkanie z prawnikiem mam dopiero w czwartek.

[czarny.humor]

Jeżeli sprawa toczy się już przed sądem, to pisemko tego mądrali, powinno się bezwzględnie znaleźć w aktach sprawy i jest moim zdaniem do umiejętnego wykorzystania w procesie. Odpowiedź na pismo wysłałbym bardzo szybko nawet jutro - niech myśli, że się go boisz. Bardzo grzecznie, a nawet z pewną dozą udanej obawy spytałbym o sposób rozumienia tego pima i ewentualne propozycje załagodzenia sporu. To go ośmieli do pozaprawnego działania i odkrycia niecnych zamiarów, których jeszcze nie znasz.

Ewidentnie nie wygląda to na propozycję ugodowego załatwienia sprawy.


Kodeks karny to pasjonująca lektura, a ja z racji mojego nicka lubię poczytać sobie do poduszki:

Rozdział 23
Oględziny. Otwarcie zwłok. Eksperyment procesowy.

Zawsze mnie to uspokaja i wprowadza w dobry nastrój.

Pozdrówki
))

porada fachowa

[toskania8]

W dokładnie aktualnym brzmieniu ten przepis brzmi następująco:

Art. 191. § 1. Kto stosuje przemoc wobec osoby lub groźbę bezprawną w celu
zmuszenia innej osoby do określonego działania, zaniechania lub znoszenia,
podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
§ 2. Jeżeli sprawca działa w sposób określony w § 1 w celu wymuszenia zwrotu
wierzytelności,
podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
orzeczenia sądów

to co zacytował czarnyhumor, to jest kodeks postępowania karnego, to trochę co
innego.
Pogrózek się nie bój, stosowanie groźby bezprawnej jest wyraźnie prwnie
zdefiniowane, to co Ty robisz, na pewno tym nie jest. Więc to strachy na lachy
a Ty spokojnie rób swoje.
a na marginesie paragraf robi się tak : § przytrzymać lewy alt i na bloku
cyferek z prawej stony wystukać 0167. Działa.

[czarny.humor]

Fakt!!
Sorry - zamieszałem trochę.

Ale i tak lubię ten przytoczony rozdział z kpk.

))

[kryzar]

stokrotne dzięki. Wiedziałam, że "piędziesięsiolatki to my..." nie zawiodą.
Trochę mi przeszła i złość i strach przed kk , ale nie miałam gdzie sprawdzić.
Kontakt z naszym wspólnotowym prawnikiem będę miała dopiero jutro. Jeszcze raz
dziękuję za wsparcie i zawiadamiam, iż dzięki wam spałam spokojnie.
Dochodzę do wniosku, że wspólnoty to szatański wynalazek, przynajmniej w moim
przypadku. Mam nadzieję, że z tego wybrniemy możliwie szybko z forsą na
wspólnotowym koncie.
Pozdrowienia cieplutkie z samego rana dla wszystkich forumowiczów

[kryzar]

§ - hurra udało się, jeszcze raz stokrotne dzięki.
Jakie to proste tylko trzeba wiedzieć gdzie przycisnąć. Duża buźka

[axsa]

Jeszcze jeden sposób na §
Jeśli jesteś w WORDzie to z górnego menu wybierasz
WSTAW
SYMBOL - otwiera sie cała tabełka różnistych znaków
szukasz §, klikasz i
WSTAW
Trocę skomplikowane, ale...
Jak już go znajdziesz to możesz nadać mu swój skrót, znacznie krótszy niż 0167.
np alt z jakąś literą.
Każdy znaczek z tej tabeli można tak sobie oswoić /uswoić/.