Żałoba na Śląsku ...

[mamba234]

Jechałam dziś autobusem do pracy w kompletnej ciszy.
Ludzie zapatrzeni gdzieś w dal, nieobecni.
Nadzieja umiera ponoć ostatnia.
Dziś rano umarła w Rudzie Śląskiej ...

Mamba
z Górnego Śląska ...

[374.4w]

Mamba myślałam przed chwilą o Tobie i naszej śląskiej frakcji

[z_mazur]

To prawda.
Pisałem już o tym na innym wątku.
Ja mieszkam w Rudzie Śląskiej.
Mój ojciec był górnikiem.
Starszy brat przez jakiś czas nawet pracował na tej kopalni.
Mam znajomych, którzy tam nadal pracują.

Czasem mnie irytują górnicy z ich roszczeniową postawą,
ale zawsze sobie zdawałem sprawę jak niebezpieczny to zawód.
Gdy chodziłem do szkoły podstawowej na palcach jednej ręki można było policzyć
dzieci, których ojcowie nie byli górnikami.
Każde tąpnięcie powodowało wyraz zaniepokojenia na twarzach.
Teraz się to zmieniło, ale jednak tutaj cały czas czuje się respekt przed tymi
ludźmi i docenia się tą pracę.

[ladyhawke12]

Chyle czoło przed tymi którzy zgineli, przed ich rodzinami, przed tymi którzy
pozostali, i kazdego dnia będa tam pracować.Zastanawiam sie ile jeszcze osób
musi zginąć żeby przyćmić kult pieniądza, by przestały byc ważniesze niż, życie,
niż osoby. Ci górnicy mieli imona nazwiska, rodziny, mieli świat przed sobą.
Chylę czoła przed ratownikami.

Vertigo - gość bez serca

[vertigo5]

Możecie napisać, że jestem gość bez serca ale ja nie płaczę i moje życie się
ani na jotę nie zmieniło po tragedii w Rudzie Śląskiej. Tak samo było po tym
jak zawaliła się zimą hala w Katowicach. Na zupełnie innym forum zamieściłem
wtedy posta w tej kwestii. Poniżej go wklejam - bo pomijając szczegóły sprawa
jest identyczna. Ciekawe czy ktoś się ze mną zgodzi.
***


Możecie napisać że jestem gość bez serca, ale skoro temat się pojawił to nie
wytrzymam bez przedstawienia swojego zdania.
A zatem: mną "tragedia katowicka" nie wstrząsnęła tak bardzo. Mam świadomość,
że nieraz zdarzają się tragiczne weekendy podczas których więcej ludzi ginie w
wypadkach samochodowych niż owe 60 kilka osób na Śląsku. I po takim tragicznym
weekendzie nikt nie ogłasza żałoby narodowej, prawnicy nie rezygnują z
honorariów za prowadzenie spraw wiążących się z wypadkami, portale internetowe
nie przechodzą na czarno-białą kolorystykę, premierzy czy wojewodowie nie
jeżdżą na miejsca wypadków, codzienne gazety (vide: Wyborcza) nie drukują na
pierwszych stronach życiorysów ofiar wypadków itp. itd. ... .
Ta cała żałoba jest sztuczna i nadmuchiwana. To jest tragedia ale głównie dla
osób które straciły bliskich - dla rodzin, sąsiadów znajomych. Taką sama
tragedia jest smierć człowieka w wypadku samochodowym, kolejowym. Nie ma
smierci lepszych i gorszych.
Najbardziej dostrzegłem tę sztuczność publicznego celebrowania na portalu
aukcyjnym Allegro. Przez kilka dni na stronie głównej było logo PCK czy
Caritasu, nr konta na który można wpłacać pieniądze dla ofiar. Po kilku dniach
te informacje zniknęły i z dnia na dzień pojawiły się reklamy aukcji
walentynkowych. I w miejsce apelu o pomoc dla ofiar pojawiła się zachęta do
kupna seksownych, czerwonych stringów... . Żenujące to wszystko...

[z_mazur]

Vertigo, w pewnym stopniu się z Tobą zgadzam
Dlatego piszę tylko o mnie.
Ja tutaj mieszkam i czuję po prostu jaki przygnębiająco oddziałuje to na ludzi
tutaj mieszkających.
Jasne ta cała nadmuchana otoczka też jest dla mnie czasem niesmaczna.
Śmierć to zawsze śmierć i nie powinna być wartościowana.

[pudeleczko_75]

ja też się zgadzam. dla mnie czymś innym jest przygnębienie - to odczuwam, ale
może to przez to, że rodziców straciłam własnie w tragicznych okolicznościach,
a może tak po prostu tak mam, a czymś innym nadmierne rozdmuchiwanie sprawy,
aukcje, zbiórki itp. i GAZETY trąbiące na prawo i lewo - "gorący temat",
niezważając na uczucia bliskich....

[kasiar74]

w pewnym sensie masz rację, ale nie chodzi przeciez o sztuczność, o rwanie
włosów z głowy, tutaj naprawdę jest smutno wszyscy rano w pracy zadumaliśmy sie
nad tym co się stało, przecież kazdy z nas tutaj ma rodzinę bądź znajmych
górników. To przecież ludzkie współczuć komuś, tak zwyczajnie.
Jakiś czas temu była głośna sprawa Gucwińskich, z których się teraz robi
potwory, a ludzie całe życie poświęcili dla tego ogrodu zoologicznego. W
przypływie zwykłego odruchu napisałam do nich,że jestem z nimi i wiesz
co..odpisali że słowa wsparcia w takich chwilach są szczególnie ważne. Może
własnie dla rodzin jest to ważne że ludzie są z nimi choć myslami, że portale
sa czarno-białe. Można nie zrobić nic, można zrobić choć tyle. Czasami zwykły
ludzki gest musi być poddany pod dyskusję ,eeh.

[phokara]

Vertigo, zycie bez serca wydaje mi sie na te chwile rozwoju medycyny nieprawdopodobne wiec
odrzucam prawdopodobienstwo, ze jestes egzemplarzem testowym.
Tak szczerze to sie z Toba zgadzam, wlasciwie to przyznam sie, ze jak zobaczylam taki watek
na forum to mnie jakos odrzucilo. Teraz mozna rzucac kamieniami, nie sadze zeby wirtualne
glazy jakos mnie pokiereszowaly.
Ale jedna rzecz, do tego co napisales.
O tym, ilu no-name ludzi ginie w samochodowych wypadkach NIE WIEMY. Nie myslimy o tym,
bo zeby o czyms myslec to trzeba miec tego SWIADOMOSC. Tu jest roznica. Oczywiscie, ze
nie siedze i nie placze po tej tragedii bo nie stracilam w niej nikogo bliskiego. Moj umierajacy
dziadek jest dla mnie wazniejszy niz wielka liczba tych, co zgineli. Tak jest. Co nie znaczy, ze
nie moge z tego wyniesc dla siebie jakiejs refleksji. Moge.
I nie zgadzam sie, ze nie ma smierci lepszych i gorszych. Oczywiscie w szerokim ujeciu
metafizycznym - masz racje. Ale smierc kogos bliskiego zawsze bedzie dla nas gorsza, bardziej
bolesna, bardziej niesprawiedliwa.
A medialnosc tragedii to jest w ogole 'temat na poemat' i nie zamierzam go nawet zaczynac bo
mnie trafi. Czlowiek ma to do siebie, ze ze wszystkiego potrafi zrobic kicz i tandete. Ze smierci
tez.

Do Pho

[mamba234]

phokara napisała:

"A medialnosc tragedii to jest w ogole 'temat na poemat' i nie zamierzam go
nawet zaczynac bo mnie trafi. Czlowiek ma to do siebie, ze ze wszystkiego
potrafi zrobic kicz i tandete. Ze smierci tez."

Nie taka była moja intencja, gdy zakładałam wątek. Od 34 lat mieszkam na
Śląsku, wiele moich koleżanek, znajomych ma najbliższych, którzy są górnikami.
Są tacy, którzy stracili ojców, braci, synów na kopalni.
Ja podchodzę to tego może tak emocjonalnie, bo mój sąsiad pracuje właśnie na
Halembie. Na szczęście jego to ominęło...
Dla mediów to 23 górników. Dla innych Andrzej, Adam, Roman.
Dla mnie mógł był to sąsiad Antoni - człowiek z krwi i kości.
Dlatego mnie to tak poruszyło.
I dlatego napisałam ...

[vertigo5]

To zrozumiałe Mamba, Ty masz zupełnie inną perspektywę. To Twoi sąsiedzi,
znajomi, bliscy... Ja na problem patrzę po prostu jak zwykły obywatel

[ladyhawke12]

Napisałam niżej co mysle nie bedę się powtarzac, nie jestem związana ze Śląskiem
tak jak Mamba, ale odczowam smutek, nie potrafie zrozumiec ze musi zdazyc sie
cos strasznego zeby choc na chwilke ludzie przystaneli i zastanowili sie nad
swoim zyciem.

[phokara]

jak wyzej

[phokara]

Mamba,
o kiczu i tandecie, to nie bylo w kontekscie Ciebie i zalozonego watku.
Ponadto ja sie nigdy nie podejmuje oceniac INTENCJI bo nie jest to mozliwe. Pisalam wylacznie
o wlasnych odczuciach i reakcjach na pewnego rodzaje ekspresje czyichs emocji. To wszystko.
Tu nie ma drugiego dna.

[mamba234]

Ok Pho,wszystko w porządku. Powiem Ci, że strasznie mnie zdenerwowały dzisiaj
zdjęcia zrozpaczonych ludzi, którzy właśnie dowiedzieli się o śmierci bliskich.
Jakim trzeba być człowiekiem, żeby robić zdjęcie zapłakanemu dziecku, które
właśnie straciło ojca. I umieszczać je w internecie.
Nie mam słów ... I chyba o TAKIE "emocje" Ci chodziło. I z tym się z Toba
absolutnie zgadzam.

Pozdrawiam ciepło

Mamba

[kasiar74]

smutno mi, we wtorek byłam nawet przejazdem w Rudzie i naszła mnie nawet
refleksja, że jak ja się dobrze bawiłam ze znajomymi inni czekali na wieści
które okazały sie wyrokiem...

[ladyhawke12]

A ja nadal będę chylić czoła, i nic tego nie zmieni, fakt każda smierc jest
śmiercią i targedią nie o każdej sie pisze i mówi, a może szkoda, może powinny
trabić gazety o tym ze własnie teraz ginie człowiek na drodze. Powinno sie o tym
trąbić o tym ze umieraja dzieciaki w szpitalach bo nie ma leków i specjalistów,
ze giną ludzie w każdej sekundzie. Moze wreszcie cos by się zmieniło , może
wreszcie w tym wszystkim ktoś zauważył by człowieka, jego rodzine, i ludzi
którzy niosą pomoc, może coś by się zmieniło, gdyby umierajacy ludzie nie byli
statystykami a Imieniem i Nazwiskiem. Jestem myslami z osobami, które teraz
będą musiały poradzić sobie sami z codziennością, i być może z biedą bo zgina np
jedyny żywiciel rodziny, czy to źle że choć troszkę można pomóc, czy to źle że
ludzie potrafia okazac choć resztki współczucia, i na chwilke zapominają o
własnym egoiźmie.

Lady ...

[phokara]

Powiedz mi, jak sobie wyobrazasz, ze o kazdej smierci i tragedii bedzie sie pisac i mowic?
Przeciez nie bedziesz miala czasu, zeby o tym przeczytac nie wspominajac juz o chwili zadumy
i refleksji - doba ma 24 godziny i ani minuty dluzej. Nie starczy przestrzeni na smierc wszystkich
narodzonych wczesniakow, glodujacych a Afryce, wyrzynanych w pien Tybetanczykow, ofiar
wypadkow drogowych, samobojcow i lamiacych sobie kark na skorce od banana. To jest utopia.
Zreszta o kleskach, wypadkach i tragediach jest pelno - wystarczy wlaczyc wiadomosci i
otworzyc gazete. I co? I pstro. Medialna dostepnosc smierci wraz z bogatym materialem
zdjeciowym spowodowala jedno - znieczulenie. Smierc weszla w kolumny z plotkami i stala sie
rownie trywialna, jak one. Bardzo latwo jest sie wzruszyc zbiorowa smiercia - na chwile, na
moment i na chwilke zapomniec o wlasnym egoizmie - bo to nie wymaga od nas zbyt wiele i jest
dosc wygodnym rozwiazaniem w zabieganej codziennosci. Za chwile swiat sie zacznie toczyc
wlasnym torem, a na pierwszych stronach gazet pojawia sie nowe, sensacyjne informacje
wypierajac stare tematy. Zgadzam sie z Toba, ze to bardzo dobrze, iz "ludzie potrafia okazac
choc resztki wspolczucia", smutne ze sa to juz takie resztki, z ktorych nic wartosciwego nie da
sie usypac. A "chwilowe zapomnienie o wlasnym egoizmie" oczywiscie swietnie robi. Najlepiej
nam samym.

Pho

[ladyhawke12]

Napisałam tak, bo własnie ja kiedyś zaangazowałam się w nagłasnianie takich
małych nic nie znaczących smierci, niby tego jest dużo, pokazuje sie wypadki a i
owszem ale jest to bezimienny samochód, bezimienny X. Dzieki temu że ktos kiedys
postanowił nagłosnic własnie śmierci nienarodzonych dzieci, dzis może jest
wieksza świadomość lekarzy i ludzi że to nie jest bezimienne coś tylko mały
człowiek który miał imię, był kochany od tej małej fasolki poczynając, na
chwilke zatrzymasz sie i pomyslisz to była np. Kasia, to był Kubuś. A
bezpieczeństwo dzieci w szkołach, na wycieczkach itd.. każda smierć jest
tragedią, i może nie ma czasu na rozpatrywanie wszystkich ale można coś zrobić
dla ogólu, tak staram sie postepowac, by pomagac

[374.4w]

niestety mamy tendencje do przesady
minister kultury zaapelował np. o dopasowanie repertuaru teatrów do sytuacji, w
Starym Teatrze odwołane jest "Wyzwolenie" Wyspiańskiego, to naprawdę nie jest
frywolna operetka
poza tym w tych instytucjach pracują ludzie i jakim prawem ktoś skazuje ich na
brak zarobku???

[misbaskerwill]

A do mnie ta informacja trafiła dopiero późnym wieczorem.
Cały dzień przeżywałem bardziej własną, małą tragedię... W zasadzie to nie jest nawet tragedia, w końcu jeszcze nikt niczego mnie nie pozbawił... Jeszcze do mnie dochodzi, co naprawdę się wczoraj wydarzyło, jak bardzo żona oczerniła nie tylko mnie, a jeszcze moich rodziców.

Chyba jednak mam serce, bo inaczej by mnie to nie bolało.
Tak. Jestem tylko człowiekiem. Choć patrzyłem głównie na swoją osobistą krzywdę w dniu, kiedy cała Polska pogrążyła się w żałobie...

Vertigo - jest różnica między wypadkiem samochodowym, a śmiercią w kopalni.
Oni zginęli w pracy, musieli zginąć - bo musieli przecież pracować, by godnie przeżyć.
Nie byli tam dla przyjemności - ich praca jest potrzebna, bo ktoś musi zapewnić nam ciepło i prąd w domu... Chyba, że zaczniemy chodzić do lasu po drzewo.
Zarabiali pieniądze. Sami wybrali taką, a nie inną pracę. Ale przecież nie chcieli umrzeć, oni tam zjeżdżali, bo chcieli żyć.

Do wypadków samochodowych jesteśmy przyzwyczajeni.
Tak jak do codziennych setek bezsensownych śmierci wynikających z braku badań przesiewowych, wczesnej diagnostyki, "zbyt wysokich" kosztów leczenia i lekarstw, braku odpowiedniego sprzętu...
Takie rzeczy bolą dopiero wtedy, gdy dotkną nas osobiście.
Ale w przypadku wypadku pociągu, samolotu... to zawsze jest wstrząsające.
Wsiadając do pociągu praktycznie nie mam świadomości zagrożenia. Takie wypadki są bardzo rzadkie.
Wsiadając do samochodu, wiem, że jedna nieprawidłowa reakcja (niekoniecznie moja) może zadecydować o życiu. I bardzo nie lubię kierowców, którzy twierdzą, że są świetni, bo nie mieli nigdy wypadku i mają pełną kontrolę nad autem przy 160 km/h. Dzięki takim "dobrym" kierowcom, Twoje życie nie zależy tylko od Ciebie.

[akacjax]

Kilka lat temu w Dzień Dziecka byliżmy z synami na spacerze, niedaleko od domu, w takim zielonym lasku. Dzieci biegały, my siedzieliśmy na trawie. Potem na moment ziemia usunęła się spod nas i po sekundzie wróciła na swoje miejsce. To nie było złudzenie. Wracamy do domu, filiżanki przewrócone w kredensie. Ulicą pędzi wóz ratownictwa górniczego. Wtedy zgineło kilku górników, dokładnie 660 m pod nami. Nastepnego dnia słyszałam opowieść jak mąż koleżanki jeździł zawiadamiać rodziny. Tragedia, a następni znowu muszą zjechać na dół.
Mieszkam w Zagłębiu, nie mam górników w rodzinie. Podziwiam ich za odwagę, rodziny tym bardziej.
Takie tragedie to znaki stopu dla nas i naszej beztroski.

[wiewiorka29]

To co robią media z tą tragedią to po prostu skandal, bieganie z kamerą za
najbardziej płaczącymi ludzmi, durne pytania do rodzin górników którzy zginęli,
liczenie ile juz zwłok wywieźli na powierzchnię czy to 12 czy 14...
A tym bardziej mną zatelepało jak wczoraj włączyłam TVP1 gdzie na okoliczość tej
chwytliwej tragedii pokazano jako "powtórkę z rozrywki" zawalenie hali
katowickiej sprzed paru miesięcy...
Rany, co za hieny!

[jicky7]

A może po prostu " ciszej nad tą trumną "
Ta cała wrzawa gazetowa napełnia mnie niesmakiem. Odbieram to jak znieważanie
uczuć rodzin tych, ktorzy zginęli.
Co wcale nie znaczy że nie jest mi smutno i że nie potrafię współczuć.