znowu miłość...

[martola80]

Ken Wilber (wilber.shambhala.com/) napisał w "Śmiertelnych
nieśmiertelnych", że jeśli "miłość cie nie niszczy to nie znasz miłości".
Wydaje mi się że jest to bardzo prawdziwe, bo jeśli w miłości otwieramy sie
całkowicie dla drugiego człowieka, to jesteśmy całkowicie bezbronni i
najbardziej podatni na zranienie, i tylko wtedy , kiedy na to pozwalamy z
miłości, można nas "zniszczyć". Ktoś mi niedawno napisał że prawdziwa miłość
nie niszczy. Czy to naiwność i niedoświadczenie czy może tylko inny punkt
widzenia? Co wy o tym sądzicie?

[i33]

Jesiu mój ulubiony temat...
Facet miał rację i nie miał
niszczy jak kochamy bez wzajemności i czujemy się skrzywdzeni, jesteśmy
zazdrośni, zranieni zamykamy się....nie niszczy jak wybaczamy, godzimy się na
czyjąś decyzję, wybór, kochamy nie chcąc posiąść, kochamy tak po prostu--
pomimo, w różnych odcieniach, jak kochamy siebie--to co nas może zranić a wtedy
jak szanujemy wybór, autonomię innych--to nie możemy ich zranić...
mz prawdziwa miłość nie rani, czy Bóg rani, czy " chcę dla ciebie jak
najlepiej" rani,pretensje ranią, pożądanie może ranić, muszę i chcę może ranić,
jak on mógł może ranić, pustka w sobie może ranić..
Miłość jest pokarmem duszy- miłostki, amorki ,pożądania, zauroczenia, erato
sfery,podobanie, pociąganie, seksuality---dla ciała...tylko że pomiędzy tymi
cierniami są i róże...boli i jest takie fascynujące--choćby przez chwile
poczuć , być na szczycie , mieć skrzydła, motyle w brzuchu, poczuć się boginią -
-a co tam ciernie...

[mrall]

> niszczy jak kochamy bez wzajemności i czujemy się skrzywdzeni, jesteśmy
> zazdrośni, zranieni zamykamy się....

Milosc nie wymaga wzajemnosci, nie prowadzi do odczuwania krzywdy, zazdrosci,
milosc nie rani ani nie prowadzi do zamykania.
To nasze pojecie milosci moze prowadzic do takich stanow.

> nie niszczy jak wybaczamy, godzimy się na
> czyjąś decyzję, wybór, kochamy nie chcąc posiąść, kochamy tak po prostu

Milosc to, miedzy innymi, wybaczanie, zgoda, rezygnacja z posiadania ale tez
akceptacja - takie kochanie po prostu.

[mrall]

Milosc jest jak osnowa, na ktorej zycie tka przerozne wzory z uzyciem
przeroznych dostepnych materialow.

[martola80]

przyjaciółka mi pieknie napisała, że miłośc niszczy ego, że przewartosciowuje i
zmnienia...i w tym sensie niszczy

[i33]

--miłośc to linia ciągła, esencja życia, czyste dobro, duchowe atomy, siła
naprawcza,feniks, POTEGA

[motyvvacja]

Milosc zabija strach.I strach czasem rowniez ''podsyca'' milosc.
1) zazdrosc=strach o to ze ktos nam zabierze kochanka/e
2)chec dominacji,manipulacja=strach o to ze zacznie sama myslec i...moze
odejdzie?-dolanczaja do tego rowniez cechy charakteru dominanta
3)Posiasc kobiete/mezczyzne=strach przed pozuceniem.Jestes moj maz,zona,i wiedz
o tym ze niewolno ci myslec inaczej!Podporzadkuj sie swojej zyciowej roli

Wyglada na to ze milosc i strach tocza wojne wewnatrz nas.Raz wygrywa jedno a
raz drugie.

A w jaki sposob strach podsyca milosc?.Gdy nie przewarza wywoluje emocje
zazdrosci,dominacji,manipulacji,itd.Tak zwane przyprawy zyciowe.Mowia ze zupa
bez przypraw jest mdla.Byle by nie przesolic,bo stanie sie nie do przelkniecia.

strach w milosci mozna porownac do antybiotyku,jesli jest podawany w
odpowiednich dawkach moze wyleczyc.A jesli przedawkujesz to moze ja zabic

Bardzo trudno znalesc sobie odpowiedniego partnera,gdy sie wkracza na sciezke
duchowa i zmieniamy nasze wizje o zyciu ,i o tym jak powinna wygladac milosc.
Osobiscie pisalam juz kiedys ze chciala bym poczuc bezwarunkowa milosc.
ALe jest ona mdla dla normalnych ludzi,powiem wiecej''wymiotuja nia''.nie
trawia,nie kumaja,nie dziala na nich,do tego stopnia ze zaczynaja sie nudzic.
z ludzmi trzeba ich jezykiem,inaczej nie skumaja,staje sie to dla nich czyms
wynaturzonym,nienormalnym.
Dlaczego Jezus nie ozenil sie z Matka teresa?.ALbo jakas inna para oswieconych
ludzi nie zlaczyla sie razem.Bo co? bo oni przepelnieni byli miloscia ze nie
potzrebowali do tego partnera?Kochali wszystkich i wszystko,ze nie bylo by to
czyms specjalnym w ich zyciu?

[tom40gda]

Pytasz, dlaczego Jezus nie ozenil sie? Dlaczego ludzi mdli miłośc bezwarunkowa?
Po prostu wiekszośc tego nie rozumie. Zawsze jest coś, za cos. Obiekt naszej
milości jest NASZ, jest do nas przynalezny. Druga sprawa, taka miłośc wiąze sie
z ODPOWIEDZIALNOSCIA. A z tym bywa róznie.
Prof Swiderkówna, analizując pisma nowotestamentowe doszła do ciekawych
wniosków. Miłośc bezwarunkowa, jest bardziej pochodna intelektu, niz serca.
Sercem kogoś lubimy, lub nie. Natomiast milośc wzbudzamy sobie aktem WOLI.
Kochamy wbrew wszystkim i wszystkiemu. Kochamy, bo tak CHCEMY.
Carl Rogers mawiał; (mając do czynienia z "pokręconym i złym" człowiekiem) " nie
lubie tego co robisz, co robiłeś, ale kocham ciebie jako człowieka, jako istote
ludzką."

Pozdrawiam

[i33]

Miłość to jedyny prawidłowy sposób odniesienia się do osoby[JPII]
Umiejętność i chęć zrozumienia drugiej osoby aktywne działanie na rzecz jej
dobra,zaangażowanie, miłość łączy się z odpowiedzialnością...
"Miłość jedna nie działa marnie, promienna sama w sobie gasi zawiści,osłania
urazy, daje wszystkim spokój, łączy rozdzielonych, podnosi upadłych, gładzi
nierówności, prostuje krzywizny, wspiera każdego, nie obraża nikogo, a
ktokolwiek schroni się pod jej skrzydła znajdzie się bezpiecznym i nie ulęknie
się niczyjej grożby. Miłość tworzy prawa a kto nią gardzi--wszystko traci."[z
unii horodeckiej anno domini 1413]

bezwarunkowa love :)

[motyvvacja]

Tom ,ja nie kumam tej Swiderkowny,jak mozna wzbudzic milosc w sobie aktem woli,
skoro nasze podstawowe jestestwo jest z tego stworzone.Akt woli jest aktem
Ego.A Ego nie ma z tym nic wspolnego. ALe sie fajowo zrymowalo
Milosc plynie sama,nie mozna ja zlapac w dlon i zacisnac ,jest jak powietrze
wszedzie nas otacza,nie z aktu woli powstaje a z zupelnego otwarcia sie na nia.
Nie sila woli ,a bezocenowa postawa,Byciem w Byciu.Chocby przez chwile w
medytacji,gdzie probujemy poprostu BYC

[martola80]

Wydaje mi się że akt woli nie wystarczy, bo jak człowiek aktem woli właśnie
chce tak podchodzić do ludzi, a oni tego nie rozumieja, wydaje im się to
podejrzane i próbują go złamać, to mu w końcu tej miłości zabraknie, ale wola
będzie dalej na miłość nastawiona...i co wtedy?

[tom40gda]

No, nie jest łatwe ani do pojecia, ani do zrealizowania. Ale nie jest to takie
głupie, jak sie głębiej zastanowić.
Motywacjo, piszesz, ze miłośc płynie, trzeba ja tylko złapac. Nie do konca bym
sie z tym zgodził. To, co płynie, to dośc zanieczyszczona rzeka dązeń, emocji,
gniewu, pretensji itp, itd. Raz na jakiś czas błysnie nam złota nic miłości
bezwarunkowej i absolutnej. Osobiscie uwazam, ze samo serce nie wystarczy. Musi
byc wola, jesli jej nie bedzie, to czym/kim bedziemy?
Ale pewnie sie myle)))))

Pozdrawiam

Martolo, jesli wola bedzie nastawiona na miłośc, to nic nie jest w stanie Cie
zranic, skrzywdzić, zdołować. Kochasz SWIADOMIE. To Twój wybór, Twoja droga,
Twoja Moc. Nawet, jak Twoja wola osłabnie, to i tak bedziesz dla wielu
Przewodnikiem i wzorem......
Ale moze sie myle

Pozdrawiam

[motyvvacja]

nie mylisz sie TOm-wola stanowi czesc z Ego, a pzrez Ego mozemy dosc do BOga i
milosci,Innego wyjscia nie ma.Ego to drzwi a wola to klamka
A teraz odemnie:
Bog jest miloscia
A ze jest miloscia , milosc stworzyla swiat i wszystkie kreatury,wraz z
warstwami ziemi,chmurami ,gorami kosmosem,i wszystkim co znane i nie znane.

Drzewa,ziemia,trawa ma swiadomosc Boga.Bog stwarzajac swiat-nie oddzielil sie
od niego wcale,jest nim i w nim.Odczuwa Bol zwierzecia wraz z nim.Odczuwa bol
koszonej trawy.Odczuwa wulkan.Odczuwa nasz bol.Poniewarz nie zostawil nas
samych.Jestesmy nim w nim i z niego.Doswiadcza tego co stworzyl

Jak juz pisze o bolesciach.To jak trawe boli, jak ja kosza?.Jak drzewo boli jak
mu rwa galezie.Bol jest jedynie uczuciem.To my uznalismy je za Bol i nie lubimy
jego,od wiekow wiekow.Bol jest jedynie alertem na cos co sie dzieje z cialem.
Uznalismy ze go nie lubimy,a jak czegos sie nie lubi,wiec sie to
odrzuca.Odrzucajac kawalek boskosci(nie akcpetujemy)-tworzymy dobrze nam znany
bol.Od wiekow wiekow -amen.

Milosc do nas,Czyli do jazni, ciala.Do naszej kreatury jest niczym innym jak
miloscia i modlitwa dziekczynna do BOga.Nie kochajac siebie odrzucamy boga, i
zaczyna sie dramat zyciowy.

Akceptacja jest blogoscia.Blogosc jest BOska.

Mozna poczuc Boga zaczynajac od milosci do innych,ale tu Ego bedzie
przeszkoda,poniewaz Ego nie znajac milosci wlasnej ,nie bedzie wiedzialo jak ja
odczuwac,i uznawalo bedzie wszelakie odczucie za cos wypatrzonego-niszczac
je,lub odrzucajac.
Pokochajac siebie ,droga jest latwiejsza-poniewaz teren jest juz znany.

Kochajac siebie kochamy i oddajemy czesc BOgu
Kochajac innych kochamy i oddajemy czesc BOgu
Kochajac swiat kochamy i oddajemy czesc BOgu
Kochajac BOga,kochamy i oddajemy czesc :sobie,swiatu,innym kreatura ktore Bog
stworzyl i obdarzyl miloscia.
Stworzeni z milosci i ja obdarowani.Swiat nosi czestke boga w sobie, w roznych
jego swiadomosciach.Czlowiek jest najwyrzsza swiadomoscia.
Milosc czlowieka do boga jest najpiekniejszym doswiadczeniem jakiego pragnie
BOg,czy dusza,(jak sie komu podoba pisac)

Zaczynajac kochac Boga ,kochamy swiat,kochajac swiat,akceptujemy go.Akceptujac
jestesmy szczesliwi.
Ale zaczac tzreba od punktu A,milosc do siebie jako stworzenia boskiego, i
milosc do boga w nas.
Jak juz masz jakakolwiek milosc ,to trzymasz pana BOga za nogi.


Powtarza sie religia co?.Jasne ze sie powtarza,nigdy niemowilam ze religie sa
bez sensu.MAja sens.ALe sens tzreba zrozumiec.Pozatym nie wszystko w religiach
jest prawda.A uznalo sie ze bierzesz albo cala religie, albo jestes
wypatrzencem.


Chcialam tu jeszcze wtracic jedna mala poprawke.Kiedys pisalam ze milosc i
strach to dwa oddzielne bieguny.
Nie prawda,niestety.Milosc stworzyla strach,poniewaz BOg jest miloscia.strach
mial sluzyc pomoca,w ucieczce, czy walce,pobudzal adrenalinke
A jak widac,strach ma wielkie oczy i te oczy z czasem mu sie powiekrzyly
tak ,ze kurde tylko przez nie zaczal patrzecno i niedostrzega milosci.

Amen ide spac.

to moje dzisiejsze przemyslenia.
Godbye

[motyvvacja]

Widac nawet Boga w Godbye widze,zamiast goodbye

[motyvvacja]

Milosc = Milosc ,zawsze!.

To sa tylko i wylacznie moje przemyslenia,doswiadczenia,i tylko mnie
poprowadzyly tam gdzie jestem.Nie koniecznie musza poprowadzic innych.Kazdy
musi sam odkryc klucz do siebie.Bo kazda presona ma inny klucz.Wiec fajowo
jest czytac i odkrywac drogi innych,ale jesli chcesz znalesc swoja droge,
musisz ja poszukac na wlasna reke.

Co do milosci.Gdy prawdziwie kochasz sercem.Powtarzam sercem,i gdy druga osoba
jest choc troche''otwarta'' na przyjecie twojej milosci.Nie dochodzi do dramatu
jak milosc jednostronna.Ona kocha ,a on nie.Lub on kocha , a ona nie.
Jest to wtedy niemozliwe.Poniewaz w czlowieku plynie rzeka milosci.Potrafiac
kochac siebie,nie tylko potrafisz kochac innych,ale i inni musza cie kochac
(ktorzy sa choc troche otwarci na ciebie).
Milosc jednostronna jest miloscia Ego.Gdy wejdziesz w swoja prawde,doznasz
rozczarowania,ze wcale niekochalas a oklamywalas sie przez caly czas.Ze to nie
byla ta prawdziwa milosc, a pomieszanie z poplatanym(emocje,
projekcje,fantazje).To to co obdarzylas/es uczuciem.Zadna to milosc.Milosc to
nie uczucie.Milosc To milosc.Plynaca slodycz ze srodka serca.Nie sposob sie jej
oprzec, gdy ktos jest choc troche otwarty.

[tom40gda]

Ja tu chyba robie za Adwokata Diabła)))))))

A co, jesli bede otwarty, poczuję tę cudowna wielka Miłośc, ba, nawet bede tez
ją odwzajemniał, ale..... ta osoba bedzie nie w moim typie. To co?


Wbrew pozorom, nie jest to wydumany przypadek. Poznałem cudowną, wręcz
wspaniałą, idealna kobietę..... Ale nie zaiskrzyło. Nieba bym Jej przychylił,
no..... cudowności wszelkie, ale zostaje to "ale" )))))

Idę spać, czasem trzeba odpocząc od pracoholizmu.....
Pozdrawiam

[i33]

Tom a musi iskrzyć?

[tokonwencja]

No wlasnieMilosc bywa w takim miemaniu przyzwyczajeniem do siebie,do swoich
przekonan,ale czy aby napewno?Jesli czujemy taki przeplyw energii,jest on dla
nas doswiadczeniem cennym i godnym.Czasami w zyciu jestesmy pionkiem,a czasami
plansza.Milosc pojawia sie bezwzglednie,coz czasami oferuje nam fizyke
swiatel,jednak strategia z ktorej bywamy dumni ,odbiera nam spontanicznosc
radosci.Kazdy z nas ma swoja piete w rozwoju duchowym,nieodmiennie zostawiamy
slady wierzac,ze potrafimy to ukryc))Kiedys spotkalam osobe ,ktora sama w
sobie nie byla dla mnie swiatlem,ale wskazala mi Slonce we mnie samej,dziekuje

[tom40gda]

Oczywiście!)))))))))
Bo jakze to tak..... bez becikowego?
Bez iskrzenia ZUS nam zbankrutuje)))))))))

[motyvvacja]

Tom ,co zrobic,miales pecha i juz, hje hje hje
A jaka byla w lozku?

hihihihi

[tom40gda]

Nie była.....))))))))
Kochałem Ją ( i kocham), siostrzana, bezwarunkowa miłością.....
Obawiam sie tylko, ze nie o taka milosc Jej chodziło


Pozdrawiam

[tom40gda]

Powinienem chyba napisać "braterska...."

Milosc -daje sie zabijac

[motyvvacja]

Dodam ze Bog jest miloscia swiata , kazdego swojego stworzenia,ze nie tylko
oddal syna swojego umilowanego(jak to mowi religia).Ale pozwala sie zabijac
codziennie! pod kazda swoja postacia.Jemy BOga.Oddychamy Bogiem.Zwierzeta jedza
siebie wzajemnie.Zabijaja sie?-zycie-Bog-milosc-.Swiat.
Tak wlasnie wyglada zycie.Stworzone pzrez Boga-milosc-allaha-God-agregora-
kosmiczna sile (piszta co chceta)

[i33]

..czy to jest przyjażń czy to jest kochanie..?
becikowe jest, a i o przyszłość nie trzeba się martwić bo rolnictwo w dobrych
rękach--chleb będzie, niech tylko ziemianin wybuduje sieć uniwersytetów--to
będzie praca na etacie sprzataczy...ale to już proza po iskrzeniu,spięciu i
zwarciu--..kocham cie życie ...nad życie

[tom40gda]

Wyglada na to, ze Wilber ma racje....(((((
Własnie rzuciła mnie z hukiem moja miłośc, no cóz. Nie jest to budujace uczucie,
emocje podsuneły mi kilka słów za duzo, ale obojetnie co sie dzieje, to głebokie
uczucie zostanie.
Jednym słowem, jestem troche zmasakrowany. Albo wiecej niz troche.....
Przy okazji zastanawiałem sie, na ile pielegnowanie uczucie zalezy jednak od woli.

Pozdrawiam(((((((

[motyvvacja]

Tom,poczekaj,powoli,nie rzuca sie tak latwo,daj czas ,i nie zadreczaj sie w
mysleniu.emocje, to emocje, przyjdzie chwila przemyslen.Wszystko sie zmieni,i
slonce zaswieci.

Pozdrawiam i wysylam ci laczaca energie milosci,dla ciebie i dla niej.!

[tom40gda]

Ona moze((((((((
Ma niesamowity temperament i jest uparta. Ja zreszta tez(((((
Kurcze, nie moge spac, chociaz najchetniej zaszyłbym sie w jakiejs jaskini i
spał, spał, spał.... az wszystko by mineło, i znów mógłbym zobaczyć Jej usmiech.....
Generalnie, zostaje tylko Miłośc bezwarunkowa, bez obiektu
westchnień....Pouczające doswiadczenie.

Dzieki za wsparcie.....

[motyvvacja]

Ehh ci mezczyzni.niewiedza jednej najwarzniejszej rzeczy!.
Kobieta jak kocha( a napewno kocha) czeka,''bynajmniej ja tak robie'' moze
robilam?,,nie wiem...Za cholere nie zrobie kroku pierwsza,chocby mi brzuch
chcialo wywalic z tesknoty,nerwow,zlosci,emocji,i wewnetrznego ognia,ktory
parzy jak jasny gwint.ALe NIe! pierwsza nie zrobie kroku.
Moze to dlatego ze jestem kobieta?,i inaczej niewypada?(stereotyp) mozliwe,ALe
moj.
...ale przynajmniej zawsze uzbieralam tyle kwiatow ze kwiaciarnie mogla bym
otwieracPP

[motyvvacja]

Bedzie dobrze Tomus-nie wytwarzaj tylko ponurej energi wokol siebie.(bo sam
wiesz ze to nic dobrego nie przyciaga)
Latwo sie mowi a trudno robi,zycie....ale ja ci mowie ze bedzie
dobrze,zobaczysz!!)

[tom40gda]

Trzymam Cie za słowo, bo jest to osoba, która czuję, (czytaj-kocham), kazda
komórka ciała. No cóz.... tak, czy inaczej, boli jak diabli. Ale jest to tez
nauczka, i potwierdzenie słów zawartych w temacie.))))))

Pozdrawiam

Kwiaty, powiadasz? Hm......

[i33]

dem! a może zadzwonić i powiedzieć przepraszam, kocham
ja wiem że mężczyznom to słowo się ciężko rodzi przez gardło...
ale jak ktoś wyżej ceni tę osobę niż własny menshonoris...

[tom40gda]

Dzieki))))

Myslisz, ze kochajac kogos bardziej niz siebie, nie zrobiłem tego, mimo, ze płec
ma męska?

Tak sobie myslałem o tym wszystkim (a to zawsze zapowiada kłopoty), ze jesli
drugi człowiek mówi "dość", "wszystko skonczone", to moze mu uwierzyc, co?
Mógłbym uzyc magii, ale nie chce tego, bo jednak byłaby to ingerencja w wolna
wole drugiego człowieka. Nasuwa sie w związku z tą sytuacja pytanie. Jesli
faktycznie Ona mówi "nie", to czy dązenie za wszelka cenę do zmiany Jej
postanowienia, nie bedzie przejawem mego egoizmu? Moze kochając Ją, powinienem
bez złych emocji uszanować Jej decyzje......?
Jak myslicie?

Pozdrawiam

[i33]

no dobra tam gdzie indziej piszesz że nie chciała..
nie będę się rozczulać nad facetem.. !! )))*ale niech ci będzie..trzymaj się
będzie dobrze sam wiesz że JEŚLI to TA to BĘDZIE kolejne zwarcie....[a wiesz
jak to jest po kłótni...i tęsknieniuu...]

[tom40gda]

Och!

To jest ZUPEŁNIE INNA!!!!!!!!!!!
Iskrzyło..........

Dzieki za łaskawe słowa

[motyvvacja]

Oj Tomus TOmus(takie imie nosila wlasnie moja ostatnia najbardziej emocjonalna
milosc) Do tej pory nie zapomne tych dzikich oczu- Emocje Gora -dol.Omal nie
oszalalam dla niego i przez niego.No ale musialam uciec,bo inaczej bym juz tu z
wami nie gawedzila milo i serdecznie
Ale do tematu.
Zabardzo sie splotly wasze dusze,by moglo cos milosc zagluszyc.

Ladny wierszyk? Ladny!.MAdra dziewczynka ze mnie blawo

No teraz o mnie, ja z moim ''bezwarunkowym''Przechodze susze,moze nie
sexualna.Bo facio sie polepszyl na 5..
ALe susza jakby hmmm,uczuciowa,,emocjonalna..nie ma go,,nie widujemy sie...jest
zajety,,pracuje...ma kogos i ja tez mam..
Taka sobie zabawa w milosc...nie wiem po co wszystko robie..Chcialam sie czegos
nauczyc.Poznac prawdziwe uczucie,pokochac sercem.Zrozumiale-jak dorosla
kobieta..Tak prawdziwie..No ale jezeli tak dorosle kobiety kochaja-to ja mam
takie cos gdzies.Bo tez to mnie wykancza,nie lubie tak malo..Moze jestem
uzalezniona,i mam sie odzaleznic..No ale ludzie, jak sie kocha to sie chce byc
jak najczesciej razem, a nie .Jakby stawial mur specjalnie.Tworzyl
granice.Normalnie jakby bal sie stracic glowe(co zreszta wspominal).Widac
faceta udaje sie katrolowac ,ile milosci moga dac a ile nie.
Ja tak nie potrafie-i to mnie meczy,bo nie wiem czy kopa dac,czy czegos sie
jeszcze uczyc.
Dam kopa-to niczego sie nie naucze ,i znowu zwieje nie stwiajac czola sytuacja.
Zostane -bede sie meczyc.

Co za lekcje zycia z tymi facetami.

[motyvvacja]

Dzwoni 3 x dziennie po 10 minut.I co z tego.Moja ostatnia milosc wydzwonila do
mnie 13 tysiecy euro,i jak tu teraz nie porownywac?.
Niby od tego nie zalezy ilosc uczuc,a jednak.

tak tak,kazdy jest inny i kazdy mysli innymi schematami,co za soba pociaga inne
postepowanie..Dobra -dobra.
Ale milosc jest jedna,i tak jak ja sie okazuje tak sie ja odbiera,i juz.
w £eb nikomu nie zagladne (-:


Nie zadzwonisz-bede myslala ze ci nie zalezy,mimo ze wiem ze mnie kochasz(choc
pewnosci do tego nigdy sie nie ma w 100%) ,a jak zadzwonisz za predko,to bede
myslala ze moge toba manipulowac.Wiec tzreba troche jednak odczekac

[tom40gda]

No i sama powiedz, czy my, ludzie, jestesmy normalni i logiczni? ))))))))))
Utrzymywanie serca na granicy zawału, gry, podchody, za wcześnie, za późno,
łapanie za słówka, symbolika gestów, spojrzen itp......
Moze to ekscytujące, ale jakie męczące......

I jak to wszystko ma sie do tej bezwarunkowej, nieoceniajacej, MIŁOSCI, o której
cały czas piszemy?
Moze ona jest mozliwa tylko wtedy, gdy NIE JESTESMY w związkach?

Teraz to ja mam dysonans poznawczy))))))))))

Pozdrawiam

[motyvvacja]

Widzisz Tomcio-to jest dylemat.
Ale na moje oko ¬¬¬.to bezwarunkowa jest mozliwa tylko wtedy gdy uda nam sie
ubrac w uzde Ego kolego Gdy bedziemy mistrzami wlasnych mysli, wlasnych
schematow.Piszac mistrzami nie mowie o zmianach,Choc one nadejda
samowolnie,Ego sie uksztaltuje na to czego zazna,a gdy widzisz Ty cos oczami
duszy to mimowolnie Ego z toba oglada,dziwi sie,,podziwia,,zapamietuje..
Ale nie jest -Tym co oglada-.
Ubrac w uzde-zachamowac,otworzyc drzwi kiedy sie chce.A pzreciez ten proces
jest najtrudniejszy..Wiec jak kochac bez Ego? narazie nie mamy takiej
mozliwosci.Jezus ja jedynie umial i inni mistrzowie..

Dlatego ja sie wku!"££%$$^..Bo nic nie zrobie..
Ponoc mojemu temperamentowi najbardziej odpowiada Yoga..Tantra jest zbyt
lagodna dla mnie..Ja nie umie sie poddac,ja musze wlaczyc (ale akceptowac
walke) widzisz jaka parodia..ALe napewno nie za cene sexu,,o nie!
Se niech inni poszcza ja zbieram ta energie,ja sie z niej ksztaltuje
Jestem dzieckiem milosci-tak mi mowila mama..Wiec czyzby to byl moj cel w
zyciu,poznac ta milosc z ktorej powstalam a nie poczulam?

Tom-gdy jestes w zwiazku(tak mi sie wydaje).Laczysz odczucia ciala, z miloscia
duszy.Wydaje mi sie ze to najwiekrze doswiadczenie Boga-kochac sie-dusza i
cialem.w ten sposob Bog sie doswiadcza,doswiadcza cielesnie milosci samej do
siebie.Przez nas.
Ale cialo to rowniez Ego z ktorego kolego wylaza dylematy typu-@nie dzwon do
mnie'') zazdrosc, anger, itp.Normalka.
Czasem wydaje mi sie ze bluznie,ale takie mam przeczucie.Gdyz ja wiem ze nie
jestem cialem..Jestem na etapie niewidocznego Ego -kolego
Aura,i takie tam, wiec jestem widocznym cialem i niewidoczna jaznia.ALe oprucz
tego jestem i dusza,ktorej nie poznalam.
Milosc wyplywa z duszy-albowiem Bog jest miloscia.W akcie sexualnym zespalaja
sie cala trojca,cialo-ego i dusza.Czy to nie piekne? Doswiadczenie jak cholera.
No ale,, nie kazdemu sie chce na to tak patrzec.Bo zregoly mezczyzni mysla
tylko jednym czlonkiem .
Wyobrazic sobie drugiego bez twarzy,bez ciala,, tylko to co kocham..to
niewidoczne cus!.Wyplywajace przez ego,no bo pzreciez nie zawsze musze sie
zgadzac i kochac caly charakter,pozatym z tym walczymy,klucimy sie, niezgadzamy.
Wiec co kochamy? Boga w drugiej osobie.Na zdrowy rozum. Tak to wyglada.
Wiec kim jestesmy? Lacznikami milosci?..Bog sam sie kocha pzrez nas?.
no dobra,,, moze zakrecilam troche,
Kumasz mnie?

[mrall]

> I jak to wszystko ma sie do tej bezwarunkowej, nieoceniajacej, MIŁOSCI, o
> której cały czas piszemy?

Jak moze sie miec pożądanie do Milosci...?

> Moze ona jest mozliwa tylko wtedy, gdy NIE JESTESMY w związkach?

Jest mozliwa w kazdej sytuacji. Byc moze pożądanie przeszkadza w jej
osiagnieciu w zwiazku.

[tom40gda]

Dobrze... Idźmy ta droga.
Panie radziły mi, bym wykonał kilka ruchów, które mogłyby naprawic sytuacje.
Zadałem pytanie, czy to nie byłoby ingerencją w wolę osoby, którą kocham?
Piszesz, by nie pożadać. To znaczy, ze nie mam robic nic, tylko czekać, co
przyniesie los. Dobrze zrozumiałem?
Kocham, nie pożądam, siedze cichutko i nie robie nic. Tak?

Pozdrawiam

[mrall]

> Panie radziły mi, bym wykonał kilka ruchów, które mogłyby naprawic sytuacje.

Najpierw pytanie: czy sytuacja jest zepsuta, ze naprawy wymaga?
Nie mi odpowiadac.

> Zadałem pytanie, czy to nie byłoby ingerencją w wolę osoby, którą kocham?

To byloby narzucanie siebie... albo proba wyjasnienia stanowisk.
Jednakze z innej strony patrzac, cala znajomosc to jest forma ingerencji w wole
danej osoby.
Kochanie jest pojmowane jako chec stalego bycia z kims, chec sluzenia, chec
otrzymywania i dawania, nieustanne zajmowanie umyslu kochana osoba... Czy
rzeczywiscie to jest milosc? Moze i jest, ale okryta egoizmem.
Milosc to radowanie sie kazda chwila z partnerem i kazda chwila bez, to dawanie
partnerowi wolnosci w kazdym zagadnieniu, to wyczucie, kiedy partner chce byc
sam, chce robic, co uwaza za stosowne i niekoniecznie z Toba.
Milosc nie rodzi bolu rozlaki.
Milosc nie wyzwala tesknoty.
Tesknota pochodzi z pozadania i nie mam na mysli li tylko pozadania cielesnego.
Pozadanie pochodzi z checi zaspokojenia swoich potrzeb. Brak zaspokojenia rodzi
bol.

> Piszesz, by nie pożadać.

Nie zauwazylem bym tak pisal.

> To znaczy, ze nie mam robic nic, tylko czekać, co
> przyniesie los. Dobrze zrozumiałem?

Masz robic to, co uwazasz za sluszne w danej chwili liczac sie z tym, ze druga
strona moze tego tak nie widziec.
Ten dylemat jest nierozwiazywalny, niestety. Nikt nie potrafi postawic sie w
Twojej pozycji.

[motyvvacja]

W jej pozycji napewno Nie, bo jestes facetem Mrall.
Ale My kobiety-mimo ze (kazdy ma inne spojrzenie na swiat) .Mamy je jednak
podobne skarbie.Poniewarz wychowalysmy sie w jednej kulturze-mamy podobne
cechy.Rzeczy ktore lubimy-ktorych nie.Ktore akceptujemy,a ktorych nie.Kultura
mechanicznie nam je narzucila.W zwiazku z tym ze jestesmy malymi
robocikami,zaprogramowane jestesmy podobnie.a wiec mozna sie spodziewac nie
takiego samego efektu-lecz podobnego.
Wiec sie mrall nie wymadrzaj

[motyvvacja]

co wy wiecie o kobietach.Czy my chcemy ingerencji czy nie!.
Gdybysmy ingerencji nie chcialy-z wrzaskiem nie opuszcaly bysmy mieszkania.
Bynajmniej ja zrobila bym to lagodnie.
a ze pokazuje ze cos mnie boli-tym samym swoim zachowaniem zadaje -facetowi bol-
zeby poczul,ze to co zrobil mnie zabolalo,i zeby se na wiecej nie
pozwalal.Niech sie nauczy.Nauczka najlepsza szkola.
I niech sie cieszy -bo jeszcze mysle ze nadaje sie do resocjalizacji.Dlatego
tak postapilam.No ale to ja...

Co do ingerencji,to roznie mozna to interpretowac.Jezus wskzreszal
umarlych.Rozmnarzal pozywienie.Czyz to nie byla ingerencja w wole zmarlej
osoby,albo tych glodujacych.Ponoc kazdy sam sobie zycie ustala.
Jesli zostalem okradziony-powinienem sie zastanawiac SAM-co zrobilem nie tak.
Jesli jestem agresywna-tez powinnam sie zastanawiac co jest zrodlem.Sama.
WIec czym jest ingerencja.
Magia tez jest ingerencja?
Jezus ingerowal,inni rowniez.A wiec inni moga a ja nie?..to chyba nie o to
chodzi co?

[tom40gda]

....Miłośc nie rodzi bólu rozłaki.....
....Miłośc nie wyzwala tesknoty......

To ja sie do tego nie nadaję. Trudno. Dla mnie emocje sa przejawem zycia, jego
przezywania. Moze jest to egoistyczne, ale juz kiedys pisałem, ze wg mnie nie
mozna kochac nie bedąc egoista (w rozumieniu tego, co napisałes).
Natomiast pojawia sie nastepne pytanie. Rozmawialismy kiedys o wolności i
ocenianiu w zwiazkach. Próbuję wyobrazic sobie, jaka byłaby reakcja partnera/ki,
gdyby bliska osoba postepowała tak, jak mówisz. Nie pomyslałaby, ze jest
partnerowi obojetna?

To, co piszesz, jest na pewno piekne, ale troche jednak wyidealizowane. Gdzie tu
emocje?

Dzieki i pozdrawiam

Ps. Druga strona reaguje jak kobieta z krwi i kości, nie jak świeta)))))))

[i33]

m bezwarunkowa na pewno nie jest zobojetnieniem...to także reakcja, okazanie
emocji kocham cie ale uszanuje twoją wolę...wybacze nie czuje urazy
jestem po drugiej stronie telefonu--ja pisze, on mniej--moja reakcja jako
kobiety-"zależy mu?czy żałuje wydać żeby odpisać, czy traktuje mnie"jest bo
jest" a nie byłaby to też dobrze, może 1 sms do mnie 2 do innej, poczekam
tydzień jak się nie poprawi to koniec chociażby nie wiem co...zimny głaz drań--
nie jemu na mnie nie zależy!"---i tak chociaż kocha urażona wyłączy telefon, ty
myślisz ona nie reaguje-to znaczy może jej nie zależy--czas leci--a czas
wiadomo.., po drodze sąsiad ją zagada, do twojej pracy przyjdzie jakaś tam ale
atrakcyjna osoba i czar pryska powoli------o szczęście trzeba dbać zabiegać,
czasami samo w łapy wejdzie a czasami trzeba uważać by nie zgubić...

[motyvvacja]

Wlasnie i33 wlasnie.
Faceci sie nie znaja,albo tak sa pozamykani w swoich £bach (-:


Co oni wiedza o milosci......

[tom40gda]

Masz racje! Tylko ze wtedy postapie wbrew Jej woli)))))))

No niestety. Złamałem Jej zakaz dzwonienia i - mam nadzieje - nastapił dialog.
Zobaczymy....
Opisałem te sytuację, bo pokazuje ona wyraźnie rozdźwiek miedzy naszym
wyobrazeniem o miłości bezwarunkowej, a proza zycia. Pokazuje tez trudnośc w
komunikacji miedzyludzkiej, ze często trzeba robic odwrotnie, niz mówi nam druga
osoba itp, itd......
W kazdym badź razie warto zrezygnowac z własnego EGO, w imie miłości. W tej
kwestii macie racje.

Pozdrawiam

[i33]

zaraz--chwila--nie dzwoń wcale nie musiało znaczyć NAPRAWDE NIE CHCE CIE
SŁYSZEC WIDZIEC ZNAĆ---TO nie dzwoń być może nie było wolą - nie chce z tobą
być tylko zwykłym --obrażeniem się --trzaśnięciem drzwiami, ja ci pokarze, sam
przyznałeś że ciebie poniosło-kilka słów za dużo-i ona co miała ci wygłosić
regułkę asertywności w tym momencie---u kobiety tak nie zawsze znaczy tak ...
jeżeli kulturaśnie dasz sygnał że ci zależy --to jednocześnie pytasz czy w
drugą stronę---jak być pewnym bez poważnego określenia---skoro rozstanie było
grą emocji
kłócisz się z kobietą, idziecie ulicą, potknęła się upadła, chcesz rozmasować
jej kostke, pomagasz wstać ---ja w kłótni pewnie bym powiedziała -odwal się nie
potrzebuje--ale tak naprawde SPRÓBOWAŁBYŚ NIE ZAREAGOWAĆ I NIE PODAĆ RĘKI

[mrall]

> W kazdym badź razie warto zrezygnowac z własnego EGO, w imie miłości. W tej
> kwestii macie racje.

To nie moja racja..))
Proba zrezygnowania z ego skazana jest na niepowodzenie.

Moze daj jej namiar na te dyskusje... niech sobie poczyta, co i jak ludzi
gryzie.

[mrall]

> To ja sie do tego nie nadaję.

Mylisz sie i trwasz w bledzie..))

> wg mnie nie mozna kochac nie bedąc egoista (w rozumieniu tego, co napisałes).

To sie przejawia w milosci do tej jedynej/jednego. Skupiasz sie na swoich
przezyciach skierowanych do okreslonej osoby, powodowanych przez okreslona
osobe. Jak jestes z nia, jest Ci cudownie. Jak nie jestes z nia, cudownosc
znika, zaczyna sie tesknota, nerwy, zazdrosc, meczarnia etc. Normalny stan
zauroczenia i pozadania zaspokojenia swoich potrzeb. Potrzeb radosci, czulosci,
przyjemnosci, bycia z kims etc. W jakims sensie zwiazane to jest z egoizmem.

> Nie pomyslałaby, ze jest partnerowi obojetna?

Nie istnieje jedna recepta. Kazdy przypadek jest inny i od czlowieka zalezy jak
do niego podchodzi. Nie wiem, co by pomyslala. Nie wiem jak ja bym sie zachowal.

> To, co piszesz, jest na pewno piekne, ale troche jednak wyidealizowane. Gdzie
> tu emocje?

Chocby tu: Milosc to radowanie sie kazda chwila z partnerem i kazda chwila bez.
Masz racje, Milosc to wyidealizowany stan.

[motyvvacja]

Byly kiedys wyroby czekoladopodobne, i kawa zbozowa.
Tak jak z milosciopodobnym uczuciem, nie bede pisala o prawdziwej ''milosci''
bo jej nie znam.Byla bym klamca gdybym pisala ze wiem co to znaczy kochac
bezwarunkowo,byla bym logicznym klamca-poniewaz oswieceni tylko potrafia tak
kochac.
To po 1 drodzy panowie.
Po drugie,to milosciopodobne uczucie sprawia mi przyjemnosc i dodaje Motywacji.
KTos kiedys mi napisal ze wlasnie ''Motywacji'' mi brakuje,i mial racje
PPP
Zebyscie widzieli moje pieknie uformowane miesnie brzuszka,zakochiwali byscie
sie codziennie
A to wszystko wlasnie dla mojego ''bezwarunkowego''Kobiecie-przynajmniej mnie,
milosc dodaje skrzydel i wygladam o wiele atrakcyjniej..Kto wie-moze
podswiadomie zakochuje sie tylko po to) lol..
Czasami gdy brak wiary przewaza w naszym zyciu,pojawia sie milosc zeby wypalnic
luke..?
DLatego ja tak bardzo BARDZO apeluje o milosc do siebie.Milosc do siebie to juz
oswiecenie,a pzredewszystkim szczescie..Kurde no..
Kochamy wlasna maszynke przetwarzania na swiat.Cokolwiek widze kipi radoscia.
Ostatnio doszlam do tego ze ja dla siebie nie bylam warzna osoba.Nie to ze nie
mam pewnosci siebie, nie to ze brak mi asertywnosci.Ale za bardzo pzrejmowalam
sie odczuciami innych stawiajac je przed swoimi.
Kdy w jakiejs glupiej sytuacji nie powiedzialam komus czegos,zeby go nie urazic.
Projekcja( ja myslalam ze uraze-bo mnie to by zabolalo-nie to osobe).
Wiec zeby nie urazic kogos nie mowilam nic.Ale to malutkie uczucie w brzuchu
oddzywalo sie, bylo niespokojne.Nie wolno tego bagatelizowac-nawet
najmniejszego uczucia.Bo ono jak kulka sniegowa rosnie.
Doszlam do tego ze najpierw bede siebie sama pytala Jak sie czujesz kotus w tej
sytuacji? SLuchala swoich odczuc-zanim bede sie martwila ze kogos zranie.To o
wiele bardziej zdrowsze!!
Najwiekrza zdrada jest zdradzac samego siebie.
Jesli siebie nie zdradze na poczatku-to puzniej bede wiedziala jak postapic
zgodnie z moimi odczuciami,a pzredewszystkim swiadomoscia ze podjeta decyzja
nie jest omijaniem mnie,a podjeta decyzja o takowym zachowaniu dlatego ze: tak
i tak chce.

Nie raniac glupim slowem kogos, ranimy siebie.Sama mysl ze nasze glupie slowo
kogos moze zranic jest juz projekcja,nas to glupie slowo zrani gdy uslyszymy
je pod naszym adresem.Teraz-nie rob nikomu co tobie nie mile- jest bladne.Bo to
co mi nie mile moze byc mile albo smieszne dla kogos innego.Wiec uczucie
bolu ????.. dlatego ze nie wiedzialam ze kazdy czlowiek to inny swiat, i
pzrejmowalam sie za duzo innymi niz soba.Dlatego na poczatek drogi zwanej
zyciem,zeby wszystko poukladac na miejsce tam gdzie powinno byc.TRZEBA BYC DLA
SIEBIE NAJWARZNIEJSZYM.TRZEBA SIEBIE KOCHAC.TRZEBA SIEBIE SZANOWAC.Siebie
siebie i tylko siebie.Reszte mozna zbalansowac , co do zyskow i sytuacji w
ktorych sie znajdujemy z innymi w kataktach..
A skad to poczucie braku warznosci.Dziecinstwo i kosciol.Dziekuje
bardzo,naprawde kuzwa dziekuje!...Za to ze taka mnie Polska stworzyla.
Teraz tworze sie na nowo.Taka jaka chce byc.Wyrywam sie ze swoich glupich
klamstw.Praca jak cholera,,,

[tom40gda]

To mi sie podoba.... "miłosciopodobna...")))))

Mój znajomy, profan i samiec, po przejrzeniu naszych wypowiedzi powiedział: "po
co sie tak meczyc? Jak chce kochać caly świat bezwarunkowo, to wypalam jointa i
kocham wszystko...."
No, prostota tego rozwiązania mnie osłabiła))))))))


Teraz powinienem zapytac, jak długo mozna nadstawiac "drugi policzek", jesli
jest sie ciagle żle i niesprawiedliwie ocenianym. Jesli druga osoba, nie znajaca
pojecia miłości bezwarunkowej, ani nie palącej(), koniecznie chce nas zmienić
na swój obraz.
Takie sobie pytanie

Mrall: Faktycznie, powinienem uzyc słowa egoizm

Pozdrawiam

[i33]

eee, tam ludzki egoizm --wtedy jest kiedy wogóle nie kochamy-jesteśmy obojętni
i zadowalamy się jointem, kiedy substytut staje się big brotherem,ERKą ja jak
se dymne to mi nie gasi emocji

[mrall]

> Byly kiedys wyroby czekoladopodobne, i kawa zbozowa.

Dalej sa...

> poniewaz oswieceni tylko potrafia tak kochac.

W jaki sosob rozpoznajesz oswieconego?
Skad wiesz, ze oni to potrafia?

> Po drugie,to milosciopodobne uczucie sprawia mi przyjemnosc i dodaje
> Motywacji.

Fajnie, wiec korzystaj z tego.

> Zebyscie widzieli moje pieknie uformowane miesnie brzuszka,zakochiwali byscie
> sie codziennie

Zapewne bylibysmy zauroczeni.. a moze nawet pozadajacy..))

> DLatego ja tak bardzo BARDZO apeluje o milosc do siebie.Milosc do siebie to
> juz oswiecenie,a przede wszystkim szczescie..Kurde no..

Kurde, no...
Milosc do siebie to milosc do siebie - zadne tam oswiecenie.

> Ale za bardzo pzrejmowalam sie odczuciami innych stawiajac je przed swoimi.

Jak w kazdym przypadku, potrzebna jest rownowaga.

> TRZEBA BYC DLA SIEBIE NAJWAZNIEJSZYM.TRZEBA SIEBIE KOCHAC.TRZEBA SIEBIE
> SZANOWAC.Siebie siebie i tylko siebie.

Trzeba zachowac rownowage w ustalaniu waznosci.
Trzeba kochac siebie i kochac inne istoty.
Trzeba szanowac siebie oraz innych.
Siebie i innych.

> A skad to poczucie braku waznosci.Dziecinstwo i kosciol.Dziekuje
> bardzo,naprawde kuzwa dziekuje!...Za to ze taka mnie Polska stworzyla.

Kulfa, dobrze, ze dziekujesz, ale wez sie w garsc, bo nie Polska Cie stworzyla.
Pora patrzec w przod.

[motyvvacja]

> poniewaz oswieceni tylko potrafia tak kochac.
>
> W jaki sosob rozpoznajesz oswieconego?
> Skad wiesz, ze oni to potrafia?

W jaki sposob poznasz Boga-skad wiesz ze on istnieje.Nie chce mi sie
argumentowac.Oswieconym sie jest dlatego-ze poznalo sie milosc
bezwarunkowa,czyli milosc Boska.

Kurde, no...
> Milosc do siebie to milosc do siebie - zadne tam oswiecenie.
Milosc do siebie to oswiecenie.Bo powiesz mi jak mam sie kochac?Czy zostaniesz
oswieconym i poznasz to uczucie.Formulki mnie nie interesuja.Jesli nie
potrafisz kochac wcale, jak masz kochac? skad to uczucie do ciebie
przyjdzie ,jak nie przez oswiecenie ,moze nie calkowite.Ale cos przychodzi w
wiekrzej pzrestrzeni lustrzanej w medytacji.Ego jest male, mysli zabieraja
mniej miejsca niz cala pzrestrzen ktora widzisz w lustrze..No tak..co tam bede
pisac,kazdy ma inne doswiadczenia



Ale za bardzo pzrejmowalam sie odczuciami innych stawiajac je przed swoim
> i.
>
> Jak w kazdym przypadku, potrzebna jest rownowaga.


Zgadzam sie w 100%


TRZEBA BYC DLA SIEBIE NAJWAZNIEJSZYM.TRZEBA SIEBIE KOCHAC.TRZEBA SIEBIE
> > SZANOWAC.Siebie siebie i tylko siebie.
>
> Trzeba zachowac rownowage w ustalaniu waznosci.
> Trzeba kochac siebie i kochac inne istoty.
> Trzeba szanowac siebie oraz innych.
> Siebie i innych.


Apeluje najpierw jednak zaczac od siebie!Rownowaga przyjdzie sama..Nigdy
rownowaga nie przyjdzie gdy zacznie sie od zewnatrz nigdy..rownowaga przychodzi
od wewnetrznego -kochania,akceptowania.oraz szacunku..Bo...Bo..Bo i tak
projektujemy ..o!


Patrze do srodka mrall.Do srodka..ale widze ze to ty wytrwale patrzysz w
przod..uwarzaj zeby ten przod nie okazal sie tylem.

[mrall]

> W jaki sposob poznasz Boga-skad wiesz ze on istnieje.Nie chce mi sie
> argumentowac.Oswieconym sie jest dlatego-ze poznalo sie milosc
> bezwarunkowa,czyli milosc Boska.

LOL. Czyli nic nie wiadomo... Po co wiec przywolywac taki twor jak 'oswiecony'
i na niego sie powolywac... Dodatkowo widac, ze sa trudnosci z
okresleniem 'milosc bezwarunkowa'.
W mojej Hunie jedno z najwazniejszych pytan to: skad wiesz, ze...

> Milosc do siebie to oswiecenie.

Czym - poza obiektem - rozni sie milosc do siebie od milosci do Boga, do
drugiego czlowieka, do zwierzat etc?

> Bo powiesz mi jak mam sie kochac?

Nie pytasz, jak masz kochac....

> Czy zostaniesz oswieconym i poznasz to uczucie.

To Ty piszesz o swoich milosciach, wiec o czym piszesz, skoro to uczucie
pozostawiasz oswieconym?

> Formulki mnie nie interesuja.

A mnie interesuja definicje podstawowych pojec, jakich sie tu uzywa. Jak widac,
sa trudnosci z nimi, wiec i rozmowa biegnie kretymi szlaczkami. Warto wiec
troche czasu poswiecic na ustalenie formulek, definicji. Inaczej niby kazdy
mowi o tym samym, ale co innego ma na mysli.

> Jesli nie potrafisz kochac wcale, jak masz kochac?

Jesli potrafisz kochac, to jak masz kochac?

> skad to uczucie do ciebie przyjdzie ,jak nie przez oswiecenie ,moze nie
> calkowite.

Niecalkowite oswiecenie?

> Ale cos przychodzi w wiekszej pzrestrzeni lustrzanej w medytacji.

Niechybnie, cos tam przychodzi.

> Ego jest male,

Ego nie istnieje...

> mysli zabieraja
> mniej miejsca niz cala pzrestrzen ktora widzisz w lustrze..No tak..co tam
> bede pisac,kazdy ma inne doswiadczenia

Jasne.

> Apeluje najpierw jednak zaczac od siebie!

Proponuje zaczac od zrownowazonego ukladu: od siebie i od innych.

> Rownowaga przyjdzie sama..Nigdy
> rownowaga nie przyjdzie gdy zacznie sie od zewnatrz nigdy..rownowaga
> przychodzi od wewnetrznego -kochania,akceptowania.oraz szacunku..Bo...Bo..Bo
> i tak projektujemy ..o!

Czy osiagnelas juz rownowage?
Nigdy nie mow 'nigdy'.

> Patrze do srodka mrall.Do srodka..ale widze ze to ty wytrwale patrzysz w
> przod..uwazaj zeby ten przod nie okazal sie tylem.

Patrz gdzie chcesz i daj ludziom patrzec gdzie chca, a zycz im sukcesow nawet,
gdy przod okaze sie tylem.
Dzieki za ostrzezenie.

[i33]

nie znam Huny---czytuję i bardzo mi sie to podoba --to jest ludzkie subtelne,
naładowane miłością i ciepłem do człowieka i stworzenia-świata
nie ma Mrallowej odmiany Huny --jest człowiek któremu wydaje się że rozumie że
ją pojął?!---widzę rozbieżność pomiedzy streszczeniami i cytowanymi przez
Ciebie Mrall-nie wiem czy dobrze rozumiem --ale ktoś kto identyfikuje sie z
Huną --to człowiek łagodny niezwykle ciepły---wręcz leczniczy--ktos
przepełniony miłością do wszystkiego kto ma piękną aurę---czyste białe biopole--
-emanujący i swoją obecnością wywołujący wyciszenie, akceptację radość optymizm-
-----taki człowiek nie "szpiluje" ludzi i świata---on błogosławi myślą i słowem-
-i wszystko staje na swoim miejscu- emocje, zdania, mysli----tak to jest b.
trudne------bo trzeba kochac wszystko bezwzględnie--szanować, rozumieć, miec tę
poczucie---jacy oni sa piękni w swej inności---niesamowici w swych poglądach...

[tokonwencja]

Mrall pociesza dyskutujacych,czyni to moim zdaniem z wyczuciem i z
odpowiedzialnoscia braterska.Istota milosci jest tak kuszaca ,ze kazdy z nas
chcialby miec do niej patent.A coz,milosc jest wszechobecnym swiatlem.Zadna
architektura slowa,rezyseria emocji,fizyka cial nie czyni ja dobra jesli jest
ona ograniczona poprzez pyche odciecia.Milosc jest przyjmowniem.Darem ktory
uczy nas bycia ,patrzenia,przenikania.Bezwarunkowo czyli bez wscibstwa,bez
wazenia,bez scigania sie.Milosc to pamiec o calosci ,nie jest tez ucieczka od
grawitacji,jest jej wywyzszeniem.Bogu dzieki za milosc,wierze ze kiedys wszyscy
zaakceptujemy calosc zamyslu Bozego i iskry naszych dusz utworza nowa
okolicznosc tego wszystkiego co jest najwazniejsze,no fajny ten watek...pozdr

[i33]

ładnie napisałaś też pozdrawiam

[mrall]

Nie zwracaj uwagi na to, jak sobie wyobrazasz mrallowa Hune - szkoda czasu.
Patrz na Hune - po prostu patrz i ciesz swa dusze. To dzieki swej bytnosci w
tym miejscu i czasie moglas siegnac do nowych, pieknych i ciekawych spraw.

Ciesze sie z Toba..

To ALOHA w kazdym moim liscie nie jest przypadkowe ani nie zamierzone..

(Krishna Das - Om Namo Bhagavate Vasudevaya)

[i33]

wiesz ja co do ciebie i twojego droczenia się to mam od poczatku pewne
pozytywne podejrzenia, ale nie omieszkam podrażnić się z FACETEM

[motyvvacja]

Czy osiagnelas juz rownowage?
Nigdy nie mow 'nigdy'.


Chyba kumam.Moj swiat.Co wychodzi odemnie na innych,to i tak jest moje.
Nie zycz nikomu co tobie nie mile.Bo wlasciwie zyczysz to sam sobie.

[motyvvacja]

Mrall a co bedzie jak ci powiem ze cie kocham?

[i33]

och mnie to załamuje nierównowaga budżetu domowego....
a o Alla będę zazdrosna--no cóż..
no właśnie jak jst platoniczna miłość to czy jest platoniczna zazdrość...a
wogóle to gdzie podział sie Agnitum, i reszta...

[panbaal]

Ludzie!
O czym wy wogole piszecie. Milosc, milosc, milosc... Rozejzyjcie sie wokol siebie. Gdzie wy tu widzicie manifestacje idealu jakiejkolwiek milosci?

Wasza wymiana zdan na ten poetycki temat przypomina poklepywanie sie po pleckach/manifestacje osobowosci. Rownie dobrze moglibyscie cytowac/pisac wiersze...

Milosc - ta z rzeczywistosci - to dominacja, pasozytnictwo, wiezy, choroba - jak chcecie zyc w milosci nie przerobiwszy/zaakceptowawszy/oswoiwszy najsampierw dolu - swojego zwierzecia - tej pierwotnej energii, ktora czyni z nas stopajacymi po ziemi/realnymi istotami? Niektorzy z was wygladaja jak rozciagniete, napiete struny - dazycie do gory, ale dol ciazy...

[motyvvacja]

panbaal-fju fju -a czy ty myslisz ze piszesz cos nowego?(-:
Jesli tak ,to proponuje otworzyc oczy i przeczytac wiecej naszych watkow

[panbaal]

No wlasnie otwieram i patrze.
Istotnie nie widze tu nic nowego - ani w twojej pisaninie, ani w mojej.
Wiec z kad u ciebie taka potrzeba pisania i pisania - o tym samym i o niczym?

[motyvvacja]

Widzisz panbal pisze zeby nie zapomniec.Pozatym bardzo milo mi sie czyta sama
siebie

[panbaal]

motyvvacja napisała:

> Widzisz panbal pisze zeby nie zapomniec.Pozatym bardzo milo mi sie czyta sama
> siebie

No chyba, ze tak. To by wyjasnialo ilosc pozostajaca w opozycji do jakosci...
Ale co tam - kazdy ma swoje sposoby. Ostatecznie odbiorcy twoich tekstow dowiedzeili sie, ze nie piszesz po to, aby im cos przekazac, ale z przyczyn nieco bardziej prozaicznych.

P.S. Mam nadzieje, ze rola wkurzajacego futrzaka jeszcze nie jest obsadzona ))

[motyvvacja]

> No chyba, ze tak. To by wyjasnialo ilosc pozostajaca w opozycji do jakosci...

Pisalam tutaj kiedys swoj wierszyk poswiecony krytyce
Powtorze ci go niechybnie
-Siedze w najmniejszym pokoju swojego domu,z twoim krytykujacym listem
pzredemna.Ktory wkrudce bedzie za mna-

To po 1
Ostatecznie odbiorcy twoich tekstow dowied
> zeili sie, ze nie piszesz po to, aby im cos przekazac, ale z przyczyn nieco
bar
> dziej prozaicznych.

Widzisz w moim pojeciu ludzkosci.Wszyscy jestesmy caloscia.Przekazujac cos
sobie,przekazuje to rowniez innym.Nie znasz prawa projekcji?
Zacznij od siebie malutki-wtedy nauczysz sie byc mily dla innych

[panbaal]

Nie bedzie motywacjo.
Po kres twojego zywota czastka ciebie zostanie tu i teraz - nic na to nie poradzisz.
Kolejne prawo... A laduj sobie czym chcesz "pole powszechnej swiadomosci", tylko pamietaj, ze plony twoich dzialan zbiora dopiero nasi potomkowie, nawet przy zalozeniu, ze dzialasz utrzymujac, ze nie oczekujesz na efekt.

Caluje

[motyvvacja]

> Caluje
Muwaaaaaaaa-jedynie to mi sie podobalo
a teraz marsz do pisakownicy!

[panbaal]

Pobozne zyczenia )))))))))

[motyvvacja]

Uwarzaj cukiereczku-uwarzaj. Bo jak cie zaczniemy ciuckac to nic z ciebie nie
zostanie(-:

dobra ide juz sobie..)))

[panbaal]

Tzn., ze uzurpujesz sobie prawo do rozdawania foremek, lopatek i wiaderek w piaskownicy?
Niedoczekanie larwo!

[motyvvacja]

To twoje wyobrarzenia-nie moje
wredny futrzaku!

[i33]

dysonans stadium poczwarki i motyla---mam jeszcze nikłą nadzieje że o to
chodziło?
smutne są te porównania---egołacina...
wszędzie agresja---jedno drugiego tym szczuje, nie nie mam nic do was... sama
uformowałam kulkę po złośliwości współmieszkańca mego M--kąsanie głodnej sfory
wilków----jak nauczyć się ignorancji---a jeszcze bardziej białe światło ze
smutku...czy moglibyśmy wzajemnie ujawniać swe myśli po lekkim ugryzieniu się w
język?
im bardziej chcesz kochać czysto---tym częściej w kałużę wdeptujesz
zatanawia mnie czy taka ścieżka jest dobra, czy wymusza naukę, czy niszczy?

[i33]

och daj spokój----My się tu wszyscy bardzo kochamy!!!
bez dołów oczywiście, chociaż to nie wykluczone że i dół z dołem może tu
zaiskrzyć-losowo, wybiórczo,ostro, nieprzypadkiem....

[panbaal]

MMMmmmm... Kiedy mowisz tak o tych dolach, ze tak losowo, wybiorczo, ostro i na dodatek nieprzypadkiem, to mnie tak szybciej krew zaczyna krazyc

Oto przyklad zastosowania kobiecości w praktyce - usmiech - nie wyglada to moze madrzej, ale jest przyjemne dla oka

[motyvvacja]

Jak chcesz cos przyjemnego dla oka-to podam ci stronke lustereczka.pl

STRAJK!

[motyvvacja]

Masz racje i33-gdzie podzial sie agnitum?.Czujemy sie zaniedbane!!.Apelujemy o
wiecej postow Agnitum!

[i33]

mam znowu pozytywne przeczucia...
z wierzchu szorstki pod spodem całkiem dojrzały Ananas
Moti daj szansę

[motyvvacja]

taaa taaa ika, a puzniej okaze sie ze to dziadek 70letni i co wtedy? hahaahahah
lol)
Pozdrowka sloneczko
A napisze ci jeszcze ze skonczylam z ''bezwarunkowym''Bo okazal sie zeczywiscie
bezwarunkowym kochankiem ..Zobacz dokladnie dostajemy to co chcemy
bezwarunkowo.Ja sie chyba tak pzrestane juz bawic)
bo zycie wymaga warunkow))

[i33]

och Moti---myślisz że 70 letni jogin wegetarianin pompek nie robi....
o tym tamacie nigdy dość--no tak tylko on będzie już może
zainteresowany "niebiańską miłością"---
"bowiem gdy burza we krwi cichnie i staje się ona pokorna i uległa rozumowi,
wówczas magnetyzm całego ciała się zmienia, przygotowując się do tego boskiego
małżeństwa[połączenie dzyszynki z przysadką]-co oznacza początek nowego cyklu
ewolucji w końcu którego ma on zostać istotą dwubiegunową czyli androgyne..."
z Bragdona-joga
seks i jego ostatnia pieszczota przdsmakiem rozstania--melancholia i smutek..po
czy seks bez współgrania reszty lotosów--płaczem nad spełnionym zwierzęcym
popędem--tęsknota za uwolnieniem od pożądania czy za drugą połówką

być kurtyzaną na balu czy wróżką

[motyvvacja]

ika no wlasnie, i wtedy zaczyna sie wiek ,gdzie ta druga polowka potzrebna jest
tylko i wylacznie do podtarcia 4 liter

Gdyby ta przemiana zaszla o wiele wczesniej to zobacz jakie mial by koles
kozysci-codziennie przezywal by orgazm bez kochanki energia zaoszczedzona na
inne dzialania.A z drugiej strony chodzil by caly czas
niezaspokojony,zamieniajac sie w androgene co mu tam szproteczki

A na balu to chyba powinnas sie dosc czesto pzrebierac

[i33]

a z tym balem --to takie dylematy--kim chciałabym być?

[czakra_serca]

a dla mnie miłość to po prostu uśmiech na wspomnienie drugiego człowieka i
delikatne ciepło rozchodzące się po całym ciele..
był kiedyś taki ktoś, kogo wciąz wspominam z wielkim uśmiechem... ktoś, z kim
moje drogi rozeszły się bardzo drastycznie, z jego decyzji... i rzeczywiście
początkowo była nienawiśc, złość.. żal... teraz...? teraz jest uśmiech i ciepło
w całym ciele, jak tylko zamknę oczy i wspomnę jego osobę....
myślę, że był, jak to sie mówi, "bratnią duszą", "połówką pomarańczy"... teraz
każde z nas układa sobie życie osobno... troszkę szkoda...

pozdrawiam wszystkich serdecznie...

[i33]

no tak ...tak ciepło czujemy czesto po czasie---takie ciepło w kawałku serca--
właśnie dla tej osoby-tam gdzie mieszczą sie wycinki wspomnień---tak jak po
śmierci kogoś kogo sie kochało
właściwie to chciałam ciepło pedzieć pyzdrawiam