Dzwony Kościelne. Szukam wsparcia w celu uciszenia

[kazimierz.lyszczynski]

dzwonów parafii Maksymiliana Kolbego w J-L. Kto mieszka w pobliżu wie o czym mówię. Te dzwony to jakiś obłęd. Proszę prawników o opinię czy można skutecznie uciszyć te dzwony na drodze sądowej. Ponoszę uszczerbek na zdrowiu bo dzwony budzą mnie przed godz. 7 i ciągle jestem niewyspany. Proszę o wyrażanie swojego niezadowolenia z tego hałasu w tym wątku, może proboszcz zauważy i dzwony uciszy.

[simgall]

Pomiędzy 6 a 22 mogą bić bez ograniczeń. Nic nie zrobisz. A tak przy okazji... to raczej w tobie jest problem. Masz fobię. Można to próbować leczyć.

Dziękuję za dogłębną i profesionalna psychoanalizę

[kazimierz.lyszczynski]

mojej osoby. Póki czas proszę jeszcze raz o wpisywanie się osób niezadowolonych i znawców prawa a nie domorosłych psychoanalityków-jasnowidzów i kościelnych propagandystów.

[simgall]

Wybacz. Poniosło mnie z tym leczeniem. Masz chłopie problem z tymi dzwonami. Jak widać z forum jest to raczej tylko twój problem i garstki dyżurnych antyklerykałów, którzy alergicznie reagują na słowa: "kościół", "Bóg", "ksiądz". Nie zastanawia cię to?

Wybaczę pod jednym warunkiem, popraw się.

[kazimierz.lyszczynski]

Zastanawiałem się, można powiedzieć że dogłębnie. Tobie też polecam. By jednak nie zaśmiecać wątku dzwonów innymi tematami nie będę dyskutował na temat rzekomego antyklerykalizmu czy fanatyzmu religijnego niektórych forumowiczów. Może cię zaciekawi kim był i jak umarł Kazimierz Łyszczyński.

[simgall]

Każda taka śmierć jest złem. Nie można jednak zapomnieć, o dziesiątkach, jeśli nie sektach milionów ofiar terroru ateistycznego Lenina, Stalina, Pool Bota, Hitlera i innych.

No i masz! Jednak zaczyna się krucjata chociaż

[kazimierz.lyszczynski]

prosiłem o trzymanie sie tematu dzwonów. Każda śmierć jest złem, zgadzam się. Przemyśl jednak co napisałeś. Zrównałeś niejako zbrodnie w imię religii ze zbrodniami wymienionych Zwyrodnialców co nie jest moim zdaniem właściwe bo żaden z wymienionych przez Ciebie zbrodniarzy nie zabijał w imię ateizmu (który fałszywie im przypisujesz) a zwyrodnialcy Kościelni (którejkolwiek religii) zabijali w imię wiary. Co więcej, Stalin był uczniem seminarium, Hitler miał błogosławieństwo Watykanu i był Katolikiem a Pool Pot "olśnienia" doznał na pielgrzymce. Proszę jeszcze raz o trzymanie się tematu dzwonów.

Jeżeli masz chęć dyskutować o ateizmie i wierze to załóż nowy wątek a może się przyłączę. W tym wątku nie będę więcej brał udziału w krucjacie.

[simgall]

Rozbawiłeś mnie podwójnie: prosisz o trzymanie się tematu dzwonów a sam wykraczasz poza temat proponując rozmowy o twoim guru. Musisz się zdecydować czy chcesz rozmawiać o światopoglądzie a dzwony uważasz za pretekst czy czy tylko dzwonach.
Jeśli chodzi o religijność Stalina i Hitlera & corp. to wystarczy elementarna wiedza aby zobaczyć co oni robili z religią. Przestali być wierzącymi - wiara nie kierowała ich życiem i stali się zbrodniarzami największymi w historii świata.
Reasumując oczekuje jasnej decyzji.

Umykam z podkulonym ogonem, z osobą tak

[kazimierz.lyszczynski]

inteligentną i przenikliwą a do tego jasnowidzącą nie mam najmniejszych szans w dyskusji. Nie ośmielę się marnować czasu tak świetnej osoby jaką Ty jesteś. Żegnam z najwyższym szacunkiem.

[simgall]

Oby skutecznie

[bercov]

a ja tam wbijam na początku myślałem że coś się pali lecz z czasem spoko da się wytrzymać

[djmixer1]

W tym mieście nie ma takiej możliwości, aby przeciwstawić się propie. Nawet na tym forum znajdzie się paru takich, którzy stwierdzą, że to bezpardonowy atak na kościół i proboszcza, jaki. wytoczyła czerwona banda.
A tak poważnie klecha nie zareaguje na Pana prośby. Trzeba się go pozbyć z Jelcza-Laskowic. To sprawa trudna, ale możliwa.

[kasjan007]

Protest popieram, ale znając realia w naszym katolandzie, sprzeciwy nie pomogą, a na pewno nie w naszej parafii. Nasz proboszcz delikatnie rzecz ujmując, ma głęboko gdzieś zdanie parafian. Kasa i tylko kasa się liczy. Jak to zwykle u urzędników pana B.

[adamogo]

A mnie o 5 rano budzi dźwięk przejeżdżających samochodów osobowych i ciężarowych...

Przeczytaj sobie Dziennik Ustaw 2007 Nr 120 poz. 826 Rozporządzenie Ministra Środowiska z dnia 14 czerwca 2007 r. w sprawie dopuszczalnych poziomów hałasu w środowisku
Tekst linka

Nie sądzę, aby dźwięk dzwonów czy melodii w godzinach od 6 do 22 przekraczał dopuszczalną normę. Jedyna rada dla Ciebie, to wstawaj wcześniej albo zamykaj okna. Ja jakoś kłopotów z budzeniem przez dzwon nie mam.

[mirabelka200377]

a mnie budzą kierowcy samochodami jak jadą do pracy po 4 rano. A późnym wieczorem dokładnie o 22.20 przez ok 15-20 minut tez muszę zamykać okna jak wracają z pracy, żeby mi się dziecko nie obudziło. Ciekawe czy można by mój problem jakoś rozwiązać. A tak poważnie to nasz Kościół nie jest chyba jedyny na świecie w którym biją dzwony. Znam osoby które mieszkają blisko i nigdy się nie skarżyły.

[dogbono166]

Kiedy bylem w Turcji na wczasach to mnie spiewy z Meczetu budzily o piatej nad ranem.
Dzwony koscielne i ich brzmienie to takze taki element folkloru ..sie go latwo z krajobrazu nie wymaze.

[poodzian]

Panie Lyszczynski dobrze Pan trafił. Na tym forum jest wielu wykształconych i normalnych ludzi, którzy nie boją się skrytykować wszelkie zło. Na tym forum nie ma świętych krów. Choć są tu też tacy, dla których nie przystoi złego słowa powiedzieć np. na gburowatego księdza. Musi Pan się oswoić z ich wyzywaniem od matołów. To są prości ludzie.
Co do problemu hałasowania dzwonów, to boryka się z nimi tysiące ludzi, którzy budzeni są przez ten hałas.
Na wielu forach o tym piszą, np w Krakowie: tu link
Żeby uciszyć takie dzwony należy zebrać grupę kilkudziesięciu niezadowolonych i zebrać podpisy z petycją do miejscowego urzędu. Dobry byłby też wniosek do sądu o hałasowanie, wystarczyłoby zlecić pomiary hałasu odpowiedniej firmie i udowodnić, że człowiek, który np. pracuje na II zmianę nie może odpocząć po pracy.

[adamogo]

Wykształconych i normalnych? Chyba nie mówisz o sobie, bo padnę ze śmiechu
Nikt osoby o nicku liszczynki nie wyzwał od matołów. Nie zauważyłem też wypowiedzi prosty ludzi, oprócz twojej i mixerka, więc o co chodzi?

Ludzie są budzeni przez wiele rzeczy. Kosiarka pod blokiem, śmieciarka pod blokiem, deszcz dudniący o szyby (pozywamy pogodę o zakłócanie ciszy nocnej?), krzyki, powroty z imprezy, same imprezy... można by wymieniać, ale dzwony po nocy nie biją, w dzień norm hałasu nie przekraczają, zwłaszcza że najbliższe zabudowania mieszkalne od Kościoła M. Kolbego są w odległości 100 metrów od Kościoła, więc pomiar tam zmierzony będzie niski. Jeśli będą mierzyć na Kościelnej wieży, to już będzie wysoki

Urząd? Powiedzą tobie, że cisza nocna nie jest zakłócana, więc będziesz słał petycje i słał i słał...

Praca na II zmianę? W naszej strefie ekonomicznej zazwyczaj kończy się po 22, wtedy dzwony nie biją, a z rana, po 6, to hulaj dusza.

[harpal]

Mieszkam koło PKP, którędy dniem i nocą jeżdżą pociągi.. I przyzwyczaiłam się, wieć do dzwonów również da się przywzyczaić. To moje zdanie

[kasjan007]

Z racji odległości osobiście dzwony mi nie przeszkadzają. Ale nie podoba mi się to,że ksiądz nie liczy się z tym,że w pobliżu mieszkają rodziny z małymi dziećmi. Gdyby znał takie problemy, to może dałby pospać spokojnie maluchom i ich rodzicom . Ale skąd może o tym wiedzieć i przejmować się proboszcz. A szkoda.

[kizuk]

Mieszkam w bezpośrednim sąsiedztwie,ale nie przeszkadza mi ani bicie dzwonów,ani zegara na wieży.Prawdę powiedziawszy bardzo szybko przyzwyczaiłam się do tych dźwięków i często ich po prostu nie zauważam. Ale rozumiem,że ktoś może inaczej je odbierać.A głośne śpiewy i wrzaski pijanych o drugiej w nocy nie przeszkadzają?Bo jakoś nikt nie protestuje.

[adamogo]

Idąc tokiem rozumowania poodzianka, zaczynamy mierzyć poziom hałasu!
Najpierw szumiące wierzby za oknem, no bo jak tak można, o 6 rano szumieć, kiedy człowiek smacznie śpi!
Później śpiewające ptaki! Wszystkie pod sąd i za kraty, tym bardziej, jak siadają na parapecie czy balkonowej balustradzie, normalnie nie idzie wytrzymać!
Potem idziemy na dworzec kolejowy, gdyż pociągi jeżdżą w z rana, wieczorem i w nocy! Zmierzmy, czy aby nie przekraczają zaleceń Ministerstwa! Jak przekraczają, to pod sąd i całe PKP za kraty!
...

[adamogo]

W sumie to jest chyba pierwszy głos niezadowolenia. Znam trochę osób z nowych bloków na Oławskiej, Piastowskiej i Bożka, i jakoś nie słyszałem, aby narzekali na dźwięki dochodzące z Kościoła (melodia i dzwon). Niektórzy z nich śpią do 8, 9 czy 10 i jakoś w odpoczynku ten dźwięk im nie przeszkadza.

Albo Pan mieszka pod samym Kościołem lub na Kościelnej wierzy, albo ma Pan słuch jak Gliniarz z Dżungli

[makler4]

Mi również przeszkadzają dzwony. Szczególnie w niedzielę. Chętnie się przyłącze do petycji.

[adamogo]

Czyżby jakiś cud?
W końcu, po wielu latach mieszkania w Laskowicach i przebywania na forum stwierdziłeś, że Kościelne dzwony są dla Ciebie udręką... Czyżby jakieś olśnienie?

[wygadana]

Trzymam kciuki za próbę uciszenia dzwonów. Zapewniam, że wielu jest niezadowolonych z tego hałasu. Koleżanka mieszka koło basenu i nie raz się skarżyła, na poranne budzenie.

[adamogo]

Zapewniasz, że wielu, a podajesz tylko jedną osobę? Wstydź się!

Koleżanka ma małe dzieci? Jeśli śpi obok dziecka, które zacznie płakać, to hałas przez dziecko wytwarzany wynosi ponad 80 decybeli! Oczywiście chodzi o bliską odległość. Jakoś nie słyszałem, aby mamy pisały petycje o uciszenie swoich dzieci, albo pozywały je do sądu.

Obok basenu, to znaczy gdzie? Najbliższy dom od basenu to też jakieś 100 metrów od Kościoła. Nie sądzę, aby dźwięk z Kościelnej wieży przekraczał na tej odległości dopuszczalne normy.

[mono80]

najlepiej aresztować dzwony i będzie po kłopocie, a tak naprawdę to chyba można zastosować stopery czy zatyczki do uszu i po problemie, ktoś jak zwykle próbuje zrobić zadymę z niczego, a antyklerykałom w to graj, znowu mogą dokopać proboszczowi choćby na forum z powodu głośnych dzwonów, a czy któryś zwracał się bezpośrednio do proboszcza,że dzwony za głośno dzwonią?

[adamogo]

Oni i spotkanie z jakimkolwiek Księdzem? No weź przestań Znani są przecież, że na forum zachowują się jak lwy, a w realu noszą, jak w poniższym kawale, brązowe spodnie.

"Rok 1497. Płynie sobie statek piracki straszliwego kapitana ‘Rudobrodego’. Nagle na horyzoncie pojawia się statek towarowy. Majtek z bocianiego gniazda woła:
- Kapitanie statek towarowy na horyzoncie!
- Dobra jest! Podajcie moją czerwoną koszulę!!!
Kapitan założył koszulę, dokonali abordażu, straszliwej rzezi i statek był ich. Płyną dalej. Nagle na horyzoncie pojawia się drugi statek towarowy. Majtek z bocianiego gniazda woła:
- Kapitanie statek towarowy na horyzoncie!
- Dobra jest! Podajcie moją czerwoną koszulą!!!
Znów założył koszulę, dokonali abordażu, straszliwej rzezi i statek był ich. Po kilku takich “akcjach”, jeden z marynarzy pyta:
- Kapitanie! Dlaczego na “akcję” zawsze zakłada pan czerwoną koszulę?
- Bo jak napadamy na statek, to mogą mnie przecież ranić, a na czerwonej koszuli nie widać plam krwi. A gdy nie widać, że kapitan jest ranny, to duch załogi nie upada i wszyscy walczą jak lwy!!!
W tym momencie majtek z bocianiego gniazda woła:
- Kapitanie 12 brytyjskich statków wojennych!!!
- Dobra jest!!! Podajcie moje brązowe spodnie…"

Poodzian - na wszystko się skarży, wszystkich do czegoś zaprasza, ale jeszcze nigdy nie udowodnił, że sam kogoś pozwał czy zaskarżył, albo poszedł zgłosić jakąś sprawę do urzędu, która go trapi, oczywiście w celu poprawy życia mieszkańców, na którym bardzo mu zależy (ironia).
djmixer - skrzywdzony przez Kościół, skrzywdzony przez edukację, skrzywdzony przez rodzinę. Zagubiony chłopczyna, lokalny zboczeniec. Też dużo muczy, ale mleka nie daje.

Petit, makler, etc. - ciągle ich apele o wszystko i o nic. Szkoda, że dzisiaj nie apelowali o nie zaprzestanie zaćmienia księżyca... Jakoś nigdy się nie pochwalili, czy apelują też w realu, w formie WOMM, ulotek, broszurek, publicznych wystąpień.

wygadana - problemy rodem z pudelka, czasami nie warto się pochylać.

Milion razy mówili, że zgłoszą policji o nachodzeniu ich po domach, w celu wyłudzenia pieniędzy. Jakoś nigdy nie słyszałem, aby jakiekolwiek zgłoszenie miało miejsce.
Apelowali do mediów, media ich olały. Apelowali do mieszkańców w sprawie wyboru burmistrza - Szponar i Putyra znaleźli się w drugiej rundzie, burmistrzem został Putyra. Apelowali o niechodzenie na Msze, w związku z grypą, ludzie i tak chodzili. Apelowali do radiowej Trójki, jednak apel ten do niej nie dotarł. Apelowali do Polskich polityków, na lokalnych forum ,które i tak odwiedza około 2% mieszkańców, ich apel nie przyniósł skutku. Cytowali apel jakiegoś biskupa, a sami ze swoimi apelami trafiają w próżnię.

Apel, apel, apel... Co oni kurna mają z tymi apelami?

[petit7]

Mamy demokrację. Każdy ma prawo apelować i szukać poparcia u innych. Na razie kler w Polsce ma się dobrze, robi co chce. Dobre czasy się im kończą. Ludzie odwracają się od księży. Ich brak pokory, mieszanie się do polityki, pazerność jest nagminna. Stare pokolenie wymrze, a młodzi ustawią kler w szeregu tak jak jest w krajach zachodnich.

[adamogo]

Ludzie odwracają się od Księży? Chyba chciałeś powiedzieć, że ludzie odwracają się od wiary, od Kościoła i od Boga. Na tym polega laicyzacja, która dokonała się w krajach zachodnich. Osoby, które zdecydowały odejść z Kościoła czy porzucić wiarę ze względu na osobę Księdza, to margines. Nie mąć ludziom w głowach.
Każdy może apelować, ale jeśli apel jest logiczny, sensowny, mający w sobie jakieś przesłanie, jakiś cel. Wasze apele, tak szczerze, to można sobie wsadzić. Nie wiadomo po co, nie wiadomo do kogo, nie wiadomo jak, nie wiadomo kiedy... taki apel o bycie zauważonym na lokalnym forum, o nabijanie sobie postów pod wątkiem...

[czasoumilacz60]

PO PIERWSZE:
W zasadzie nikt nie mieszka w bezpośrednim sąsiedztwie z kościołem.

PO DRUGIE:
Większość wypowiadających się negatywnie porównam do tych, którym pani w kasie jest winna 1 grosz.

Będziecie pieprzyć na prawo i lewo, że ona jest złodziejką, że tyle już ma tych groszy, że pewnie nową chatę sobie wystawiła, będziecie bohaterami internetu, bo przy najbliższej okazji się postawicie tej pani i zażądacie swoich pieniędzy (1 gr) - a w realu na słowa pani: "BĘDĘ WINNA GROSIKA" pokorniutko odpowiecie: "DOBRZE, DOBRZE, NIE MA SPRAWY"

[adamogo]

Ciekawe, czy do prośby o późniejsze oddanie grosika przez Panią za kasą, też zakładają brązowe spodnie

[dogbono166]

Folklor

[przystojna]

Mi tam dzwony nie przeszkadzają. Bicie dzwonów, jak i cała ta kościelna otoczka z ubraniami księży to ciekawy folklor. Przeszkadza mi za to nagabywanie na datki na budowę zbudowanego kościoła. To jest niesmaczne.

[lindro]

Temat nie możliwy do załatwienia, podobnie jak zakaz sprzedaży alkoholu na festynie parafialnym, opodatkowanie kleru, przejrzystości finansowej Kościoła itp, itd....
To państwo w państwie, którego żaden polityk nie ruszy w obawie przed utratą głosów wyborczych...

[djmixer1]

Temat trudny ale nie niemożliwy. Politycy robią sondaże, znają opinie Polaków. Wiedzą i widzą, co kościół przez ostatnie lata zrobił, jak wykorzystał państwo. Nie można się poddawać i biernie patrzeć jak ta czarna mafia robi co chce. W tym roku są wybory, trzeba wybrać tych, którzy nie klęczą przed księżmi, a oni doprowadzą do długo oczekiwanych zmian. To jest możliwe. Najgorsza jest bierność i podporządkowanie. Ja rozmawiam z wieloma ludźmi i zdecydowana większość ma dość tego co oni wyprawiają.

[adamogo]

Mixerku, ja rozumiem, że kumple z bloku, z którymi popijasz piwko, wódeczkę i palisz fajki to też ludzie, ale tak szczerze to politycy ich poglądy mają głęboko w... Ty i twoi kumple należycie do społeczeństwa mas, które kieruje się opinią większości, do rozumowych egoistów, którzy nie wiedzą tak naprawdę, po co głosują, jeżeli w ogóle głosują. Patrzysz na sondaże, prowadzi PO, więc nie idziesz do urn, bo uważasz, że wygra. Razem z tobą nie idą miliony, bo uważają tak samo Nie jesteś świadomy swej decyzji politycznej. Zamknięty na jedno źródło informacji (GW, TVN), tak naprawdę nie wiesz, co się dzieje w świecie i powielasz papkę serwowaną przez w.w. media.

[laluna11]

No to kolejny moherowy beret na forum.Kolego zanieczyszczanie powietrza dźwiekiem to takie samo jak dymem ze spalarni.Jedno i drugie przeszkadza.Czy pies sasiada szczekajacy na balkonie o 6 rano to nie problem? Czy palenie grilla na balkonie to nie problem? Nie każdy ma ochote wachac czyjś smrod albo sluchac disco sąsiada.

[valkiriada]

Dzwony biją i niech biją
Mnie przeszkadza Jak mi świadkowie w drzwi walą - ale jest tolerancja i psami ich nie szczuje. Ja tam się ciesze że to nie Islam,. Jak tak dalej pójdzie to liberalność, antyklerykalizm to kto wie. Puki co cieszę się że mogę w święta choinkę ubrać.
Pozdrawiam V.

[karmelusia]

Aja mieszkam koło szkoły 2 i mnie denerwuje gdy przez cała noc są libacje przez nieletnich i nie tylko kryjących się w krzakach i nie można spać bo tak się dra i są wieczne bójki rozumiem młodzież musi się wyszumieć ale naprawdę jest to wkurzające nawet jak zamkniesz okno to to nic nie daje również policja jest bezsilna na nich i myślicie ze to nie jest większy problem niż dzwony?

[djmixer1]

Czego wymagać od młodzieży, skoro nawet na kościelnych festynach leje się piwsko. Skąd mają brać przykład?

[adamogo]

Może z domu, w którym ojciec pije i matka pije? Oczywiście, jeśli piją.
A może od zarządców gminy, którzy rozlewają piwsko na majówkach?
Może od właściciela Muzycznej Plaży, który leje piwsko nad stawem. Młodym od razu wypoczynek zacznie się kojarzyć z alkoholem
Może od sołtysów, którzy leją piwo na okolicznych festynach?
Może od sklepikarzy, którzy układają alkohole w najlepszych miejscach w sklepie?
Może od reklamodawców, zachęcających do spożycia złotego trunku?
Może od znajomych, którzy zachęcają ich do używek?
Może od rządu, którego polityka antyalkoholowa nie przynosi skutku?

Na pewno nie raz w młodości sięgałeś po alkohol i na pewne przyczyną tego nie był Ksiądz (może, że piłeś ze strachu przed Księdzem, albo z psychicznego wyczerpania z powodu Księdza). Twoje argumenty jak zawsze słabiutkie.

do adamogo

[lindro]

Jeżeli proboszcz chce zarabiać na zakrapianych alkoholem wiejskich potupajkach z wątpliwej jakości programem artystycznym, możne to robić, wolny kraj. Tylko niech zrzuci sutannę i założy firmę (płacącą podatki, jak inne podmioty gospodarcze) zajmującą się organizacją tego typu imprez. Kolejny raz powtarzam, Kościół nie jest stworzony do działalności zarobkowej, polegającej na handlu alkoholem. To nie przystoi istniejącej ponad 2000 lat instytucji, mającej zajmować się duchowa sfera życia człowieka.

[adamogo]

Nie wiem, ile z tego trafia do kieszeni proboszcza, a ile na konkretne potrzeby, nie jestem od monitorowania. Proboszcz organizuje festyn razem z radą parafialną, a na festyn przychodzą w większości parafianie. Wiedzą oni o alkoholu i o tym, że część z jego sprzedaży, będzie przeznaczona na potrzeby Kościoła. Dlatego alkohol ten kupowali. Byli świadomi swojej decyzji, w końcu to wolny kraj.

Co do podatku, także nic nie wiadomo. Nie orientuję się w gminnych ustawach, ale możliwe, iż proboszcz taki podatek zapłacił, w końcu sprzedawał alkohol, na którego sprzedaż trzeba mieć zezwolenie. Sama impreza to także kasa do gminy. W końcu scena i stoły z logo sponsora zajmują teren gminy, podobnie jak wesołe miasteczko, które się w tym czasie obok rozłożyło.

[koch-111]

Szanowny Panie...

Przeczytawszy Pański postulat nawet nie chciało mi się czytać komentarzy poniżej ponieważ po samych nickach mogę przewidzieć kto zaraz pana "głęboko" poprze a kto będzie się stawiał. Oświadczam Panu że mi dzwony nie przeszkadzają, jest mi niezmiernie przyjemnie gdy biją w dzień i jestem do nich przyzwyczajony. Jestem dumny, iż w moim mieście takie dzwony biją i często chwalę się nimi przed znajomymi z poza Jelcza.
Sądzę, iż mieszkam na pewno bliżej kościoła od Pana i z całym przekonaniem oświadczam, iż jest mi to całkowicie obojętne że Pan nie może spać z tego powodu i w żaden sposób nie przyłączę się do Pana inicjatywy! Uważam ją za całkowicie niepotrzebną oraz trącącą z lekka głupotą. Bez urazy oczywiście.

Pozdrawiam

Od czasu Moo nie udzielałem się na forum ale znów nie wytrzymałem!

Za trącące z lekką głupotą uważam próby

[kazimierz.lyszczynski]

jasnowidzenia jakich już pełno pod moim wątkiem, również Pan się okazuje jasnowidzem. Bez urazy oczywiście.

[laluna11]

Ciekawe czy koch1111 by sie ucieszył ,gdyby ktoś codziennie rano pod jego oknem trąbił klaksonem.Np.ode do radosci a o 22 kołysanke.

[adamogo]

A czy ktoś mieszka pod samym Kościołem? Przecież Ksiądz nie przystawia dzwonu do uszu ani pod okno. Jak już było wspomniane, mieszkania są od Kościoła w pewnej odległości, która pozwala na poziom hałasu, jaki wydaje ów dzwon.

Ja bym chciał kołysankę pod oknem, ale tak w okolicach północy

[koch-111]

Ale nie mówimy o klaksonie, muzyce z radia czy też o bawiącej się młodzieży. Mówimy o dzwonach które odzywają się dwa razy na godzinę tylko w ciągu dnia, a to robi sporą różnice. Gdybyśmy wzorem wielu miast mieli ratusz z zegarem też by tak ludziom przeszkadzało??? Sądzę że nie. Tutaj problem dla wielu ( nie twierdzę że dla kazimierza ) to fakt że grają dzwony przy kościelnej dzwonnicy!!! To może postarajmy się o petycję na temat karetek pogotowia, które na sygnale pędzą ulicą oławską w stronę wiaduktu...

Proszę o dodanie do wpisu odległości mieszkania od

[kazimierz.lyszczynski]

kościoła. Wprowadzi to trochę porządku do dyskusji. Dziękuję z góry za szczerość a o nieszczerych nie dbam bo jeśli w ich własnych sumieniach nie będzie im wstyd to mnie tym bardziej nie.

[adamogo]

Za co niby ma być wstyd?
Nie sądzi Pan chyba, że jutro mieszkańcy wyjdą z miarkami i zaczną mierzyć odległość swoich domów od Kościoła?

Tak na oko, to Piastowska jakieś 150 metrów, nowe bloki na Oławskiej - 200 metrów, bloki na Bożka - 150 metrów, domki jednorodzinne - około 100 metrów. Oczywiście wszystko na oko.

Najbliżej są ogródki działkowe, ale nie sądzę, aby ktoś w altankach nocował i miał kłopot z, dla niektórych, zbyt hałaśliwym dzwonem.

[neologin]

Jak zwykle na tym forum biorą górę sympatie bądź antypatie poszczególnych dyskutantów nad meritum sprawy. Pan Kazimierz ma prawo ubiegać się o spokój i ciszę, tak samo jak zagorzali katolicy o głosy dzwonów. Mamy demokrację, zawsze można dojść do porozumienia, tak aby " wilk był syty a owca cała".

[adamogo]

Według mapy, którą posiadam i jest w miarę aktualna.
Od Kościoła do pierwszych bloków na Piastowskiej - 200 metrów.
do domów na Żurawiej - ponad 150 metrów
do domów na Kanarkowej - ponad 200 metrów
do bloków na Bożka - ponad 150 metrów
do nowych bloków na Oławskiej - jakieś 150 metrów.

Rozmawiałem dzisiaj ze znajomymi z nowych bloków i byli zdziwieni, gdyż praktycznie zapomnieli o dźwięku Kościelnego dzwona i melodii, która co jakiś czas się wieży wydobywa. Tym bardziej, że lubią pospać przy otwartym oknie i jeszcze nigdy ich ten dźwięk nie obudził.

Czyli jak, szukanie przez kogoś dziury w całym?

[koch-111]

Nie jestem zagorzałym katolikiem! Zgadzam się z Tobą, że mamy demokrację ale sądzę też że kompromis w tej sprawie jest od dawna - nocy dzwony nie grają żadnych melodii.

[jemileczka]

Oj robaczki, robaczki jestescie naiwni, lyszczynski to poodzian pod zmienionym nikiem, a wy tak łatwo daliscie sie nabrać.

[adamogo]

Nie zdziwiłbym się, gdyby tak było, on jest do tego zdolny

Nowa osoba na forum i od razu nick nawiązujący do "patrona" ateistów. Pierwszy wpis, od razu o Kościele. Problem z niczego. Dzwony biją od lat, nikt się nie skarżył, a tu nagle ktoś zakłada wątek i daje tym samym antyklerykałom z forum, nieograniczoną możliwość plucia na Kościół.

W wątku prosi o porady prawników, poodzian stosuje podobne chwyty. Jakby autor wiedział, że na forum są jacyś prawnicy Z takimi poradami to zapraszam na forum prawne.

Najbardziej żałosne jest to, że autor prosi o wyrażenie swojego niezadowolenia! Nie prosi o opinię na temat dzwonów, czy komuś hałas przeszkadza czy nie, tylko chodzi o to, aby krytykować.

[poodzian]

Muszę Was zasmucić nie mam nic wspólnego z nickiem założyciela tego postu. Musicie moherki w końcu sobie uzmysłowić, że niezadowolonych z tego co robi kler w Polsce i księża w parafiach jest coraz więcej. I będzie jeszcze więcej. Ludzie mają dość ich pazerności, buty i nie liczenia się z opinią ludzi. Proboszcz z parafii osiedlowej w Laskowicach w tym przoduje. A problem tych głośnych dzwonów to pikuś przy pozostałych sprawach jakie wyrabia.

[adamogo]

Mohery?

Głośne dzwony? Czyżbyś zmierzył już poziom hałasu? Podziel się z nami A co o codziennym, miejskim hałasie? On nikomu nie przeszkadza?

Będzie więcej? A coś ty, jasnowidz?

Proboszcz z Laskowic przoduje? Masz na ten temat jakieś dane, czy jak zawsze snujesz domysły?

Nikogo nie zasmucasz

Setnie się ubawiłem. Cóż za przenikliwość!

[kazimierz.lyszczynski]

Proszę was zionący miłością bliźniego adwersarze o merytoryczne wypowiedzi z dopiskiem odległości waszego mieszkania od kościoła. Aby była jasność, wiem w jakiej odległości od kościoła znajdują się poszczególne bloki i domki ale mimo to dziękuję za tak wyczerpujące informacje. Proszę też uważniej czytać bo mam wrażenie że niektórzy forumowicze nie rozumieją czytanego tekstu.

[adamogo]

A po co ma ktoś takie dane wpisywać? Jak ktoś udziela się na forum i mieszka dwa kilometry od Kościoła, to on i tak tych dzwonów nie słyszy Nie sądzę, aby w bliskiej odległości od Kościoła mieszkała cała, forumowa wataha, ale znaleźli sobie świetny wątek do plucia na Kościół i księży.

Ja podałem tylko dane, które sugerują, że wszystkie miejsca zamieszkania w okolicy Kościoła są w takiej odległości, że nikomu nie powinien ten dźwięk przeszkadzać. Jak już wspominałem, znam dużo ludzi z tych okolic i tylko się śmieją, kiedy im takie pytanie zadaję. Dla nich ten dzwon to żaden problem, większość nawet nie kojarzy tego dźwięku. Po prostu, są tak zajęci swoimi sprawami, że go nie słyszą, ani przez myśli, ani przez uszy.

Wnioskując, dobra rada dla Pana. Niech się Pan zajmie swoimi, poważniejszymi sprawami, a wtedy dzwon przestanie przeszkadzać.

Znowu jasnowidz. Poważne sprawy dla Pana nie muszą

[kazimierz.lyszczynski]

być poważnymi dla mnie i odwrotnie. Stwierdzenie że nie zajmuję się poważnymi sprawami jest nie tylko głupie ale też skrajnie aroganckie bo jakim to prawem to Pan decyduje które sprawy są dla minie poważne a które nie? Taką władzę chcieli mieć wymienieni przez Pana zbrodniarze a także organizacje religijne jak np. Kościół Katolicki.

Jeżeli chodzi o plucie to polecam lekturę Pańskich wpisów które według mojej oceny są agresywne, nieprzemyślane i aroganckie. Ktoś tu pisał o tolerancji dla świadków Jehowy polegającej na nie szczuciu ich psami czy to jest wzór katolika? Moim zdaniem nie a forum jest pełne tego rodzaju tolerancyjnych katolików.

Widzę że Pan ciągle nie rozumie po co chciałbym znać odległość mieszkania od Kościoła chociaż sam Pan o tym pisze. Czy nie byłoby lepiej dla tego wątku gdyby wypowiadały się tu osoby których problem głośnych dzwonów dotyczy zamiast wykorzystywać go do jak Pan to ujął do plucia na kościół lub szerzenia katolickiej propagandy?

[adamogo]

Proszę nie zaczynać wypowiedzi poprzez ciągłe zmienianie tematu i dalszą jego kontynuację w wypowiedzi, bardzo to razi.

Jeżeli dla Pana poważną sprawą jest dźwięk Kościelnego dzwonu, oddalonego o kilkaset metrów od każdego miejsca zamieszkania, to ja dziękuję za dyskusję i rozkładam ręce.

Agresja? No, jeśli w ironii wyczuwa Pan agresję, to niech tak będzie, Pańskie zdanie. Nie wiem, kto pisał o szczuciu psami świadków Jehowy. Wiem, że mixerek, chodzący z polecenia rodziców do Kościoła, chętnie poszczułby psami proboszcza.

Rozumiem, chyba nawet lepiej niż Pan. Prowadzi Pan spis mieszkańców i ich odległości od Kościoła, czy jak?

Widocznie normalnych to nie dotyczy, bo jak na razie oburzeni dzwonami są antyklerykałowie, którzy KK mają głęboko w... Zapewne i tak nie mieszkają w okolicy Kościoła, ale co tam, wątek ten to idealna okazja, aby dokopać lokalnemu proboszczowi.

Powrócę do wcześniejszej wypowiedzi. Dlaczego oczekuje Pan tylko głosów niezadowolenia? I to wymuszonych. Gdybym napisał, że dźwięk dzwonów Kościelnym o poranku to miód na me uszy, wrzuciłby Pan moją wypowiedź do kosza?

Zatem i ja dziękuję za "dyskusję" i składam ręce

[kazimierz.lyszczynski]

amen.

[fiolek00]

jestem bardzo dumna .ze mamy kosciol i dzwony dzwonia .jest to wielka radosc slyszac bicie dzwonow w naszym kosciele

[skuterionex]

Nie wiem ,czy można być dumnym z bicia dzwonów wracając z nocnej zmiany w celu odespania. A tutaj pobudka . Punkt widzenia ,zależy od punktu siedzenia.

[dragon2000]

Nie po to dawałem pieniądze na dzwony żeby je zaraz sciągnąć.Nie pasują ci te dzwony to się wyprowadz.Ja mieszkam kilka metrów przed kościołem i jestem zadowoly z dzwonów.Albo kup se słuchawki i zatkaj uszy na noc.Mnie co dziennie budzą psy jak rano szczekają.I co zrobię? Zaszczele ich?

Nie po to kupiłem mieszkanie żebym się wynosił

[kazimierz.lyszczynski]

niech pleban zabiera się ze swymi dzwonami do Watykanu. Tu jest Polska i prawa należą się Polakom a nie agentom Watykanu.

[dragon2000]

Nie masz pan się co denerwowac.Dzwony zygmunta i tak zostaną!!!

[vend-redi]

A mnie bardzo interesuje z punktu widzenia katolika, w jakim celu biją dzwony? Czy to znowu jakaś świedzka tradycja? Przecież wierni wiedzą, na którą godzinę mają się stawić. Będę wdzięczny za odpowiedź.

...w jakim celu biją dzwony?

[zenek_spawacz]

Kazimierz Spacja Tetmajer kiedyś napisał:
"Na Anioł Pański biją dzwony,
niech będzie Maria pozdrowiona,
niech będzie Chrystus pozdrowiony...
Na Anioł Pański biją dzwony,
w niebiosach kędyś głos ich kona..."

a Cyprian Kamil kiedyś zagaił:
"Jeżeli kiedy płatne serca dzwonów
Leniwo zadrżą, echo porwie jęki
I do wesołych rzuci je salonów
Ty westchnij! smutek uzalotnia wdzięki. "

tudzież tak:
"Do kraju tego, gdzie pierwsze ukłony
Są, jak odwieczne Chrystusa wyznanie,
"Bądź pochwalony!"
Tęskno mi, Panie..."

widać bicie dzwonów i "pochwalony" to w naszym kraju tradycja i to nie nowa o czym nie tylko katolicy ale i agnostycy, ateiści i wszyscy inny nienawidzący ucisku czarnej tyranii powinni pamiętać. Zazwyczaj takie odgłosy przeszkadzają tym, u których dźwięk dzwonów wywołuje rezonans z powodu pustej komory akustycznej miedzy uszami. Dziwne jest to, że takowi osobnicy takowi są głusi na inne dźwięki np włączonego na max tv tudzież "klubowe odgłosy", lub też odgłosy wydawane przez różnego rodzaju "łechtaczy garów" w rasowanych golfach I bez rur wydechowych, o różnej porze dnia i nocy.

Po co biją dzwony?

[kazimierz.lyszczynski]

W jednej książce czytałem iż złe duchy których wszędzie pełno (Ktoś jeszcze nie widział złego ducha?) nie wchodzą w zasięg słyszalności dzwonów. Druga sprawa że jest to sygnał dla cieląt które po sygnale posłusznie ruszają do strzyżenia.

[kasjan007]

Myślałem,że to stado owieczek i baranków.

[kazimierz.lyszczynski]

Masz rację kolego. Powinienem pisać owiec i baranów bo te idą do strzyżenia, cielęta natomiast idą posłusznie na rzeź. Na szczęście dzisiejsi kapłani nie występują już w roli rzeźników jak ich święci poprzednicy z czasów świętej inkwizycji.

[proszenieregulowacodbiornikow]

Ty chciałeś podyskutować o problemie, czy poobrażać z bezsilności? Zdecyduj się.

[kasjan007]

Masz trochę racji, rozregulowany. W naszym katolandzie normalni są bezsilni. Niestety.

[proszenieregulowacodbiornikow]

Zatyczki do uszu polecam.

[kasjan007]

Jasne,trzeba pamiętać,że katolków jest w naszym kraju 99,9%, a niektóre źródła podają,że nawet ponad 100 procent(hahaha). Tak,ze jesteście górą i możecie robić co chcecie. A inni niech pokornie stulą uszy.Ale jak to mówią nie należy wylewać dziecka z kąpielą i dopóty dzban wodę nosi, dopóki mu się ucho nie urwie. Czyli wszystko ma swój kres, podłość i "miłość"bliźniego również. pomyślcie czasami o ty przy modlitwie. Bo póki co, nakręca was nienawiść do wszystkich innych.

[proszenieregulowacodbiornikow]

napisał z serdecznie i z troską kapcan
ROFL.
Tak cię czytam chłopie i myślę, że tak wszystkich piętnujesz a robisz z siebie ósmy cud świata. Chodzący ideał. Spójrz no na siebie. Przecież jesteś ze swoją nienawiścią i nietolerancją taki sam jak opisywane przez ciebie zjawiska. Taki "katol" na odwyrtkę. Nie widzę różnicy pomiędzy tym co opisujesz a tobą.
Gratuluję. Nie mów głośno o swoim ateizmie, bo wstyd nam robisz.

[mono80]

kazimierz.lyszczynski napisał:

> niech pleban zabiera się ze swymi dzwonami do Watykanu. Tu jest Polska i prawa
> należą się Polakom a nie agentom Watykanu.\

i następny antyklerykał sie ujawnił, a bijące dzwony to była tylko podpucha, gdy kupowałeś mieszkanie to nie wiedziałeś, że w pobliżu jest kościół z wieżą i dzwonami, trzeba było zbadać okolicę, i kupić mieszkanie tam gdzie nie słychać dzwonów, co do agentów to widać,że lepiej aby byli w Polsce ci z KGB, im też dzwony przeszkadzają od ponad 90 lat

Antyklerykalizm i fanatyzm religijny

[kazimierz.lyszczynski]

Ciekawe jest w twojej wypowiedzi to że zrównujesz watykańskich agentów z KGB, fanatyzm religijny zwalnia z myślenia ale wtedy lepiej unikać forów bo można się zbłaźnić.

Księża pedofile, kradzież majątku narodowego, pranie mózgów, arogancja kleru, potępiam to, jeśli to antyklerykalizm to jestem antyklerykałem.

[kasjan007]

Panie Lyszczyński. Z fanatykami nie należy dyskutować. Do nich argumenty nie docierają. To taki gatunek, który jest niereformowalny. Dla nich najważniejszy jest ksiądz,który rządzi bogiem. Bo przecież to ksiądz ma klucz od tabernakulum i od czasu do czasu uwalnia stamtąd boga, a potem znów go zamyka. To ludzie , którzy zupełnie poważnie myślą,że w nagrodę w niebie czeka ich zimne piwo, młode dziewczyny i super auto. Terroryzują nas zewsząd. Ale myślę,że to kwestia czasu i ich terror powoli dobiegnie końca. Tylko,że wcześniej zabiorą nam, spokojnym ludziom, sporo zdrowia.

[simgall]

Nerwy cię ponoszą. Odpowiem w twoim stylu: to wolny kraj i może robić co mu sie podoba jeśli jest zgodne z prawem. A jest! To bie sugeruje trochę wiecej życzliwości.

[kazimierz.lyszczynski]

Gdyby każdy mógł robić co mu się podoba to strąciłbym dzwony z armaty. Następnie zbudowałbym pod twoim oknem wieżyczkę z której puszczałbym ci co godzinę Dolly Parton. Jakby ci przeszkadzało mógłbyś jednak tylko stosować rady typu "zatyczki do uszu". Taki to wolny kraj dla kleru a nie dla Polaków.

[proszenieregulowacodbiornikow]

Dolly Parton ?

• Dolly Parton - I will always love you

[laluna11]

Piekny moherowy nieuk!!! Szczelam ze śmiechu i se co chwila czytam postek dragona.

Świetnie! Gazeta Powiatowa pisze o hałasie

[kazimierz.lyszczynski]

z plebanii. Notka jest krótka i głupia ale zawsze coś.

[kat_jakub]

Jak kiedyś Smoleń śpiewał:

To wycie syren i ranne bicie w dzwony
To najpiękniejsze odgłosy tego domu...

Młody jesteś i głupi, do tego znerwicowany i masz problemy z uszami.
Idź do laryngologa niech głęboko zajrzy czy nie ma prześwitu i drugiego ucha.

Jak miło, kolejny wybitny specjalista jasnowidz.

[kazimierz.lyszczynski]

Czyżby to sam Jahwe zesłał na Ciebie łaskę olśnienia? Czuję się dotknięty przez samego Boga Jedynego w trzech osobach a dzwony i tak trzeba uciszyć.

[kat_jakub]

psssii sierściuchu

[kasjan007]

Jak zwykle- skoro nie ma siły argumentu, kat, czy też kacik używa argumentu siły. A fe.

Nadstawiać drugi policzek czy wolisz oko za oko?

[kazimierz.lyszczynski]

W każdym przypadku przegrasz bo co coś napiszesz to się błaźnisz sierściuchu.

kat_jakub napisał:

> psssii sierściuchu

[kat_jakub]

To z tym policzkiem i okiem to chyba z Pisma Świętego? Nie mam pewności bo nie jestem wybitnym badaczem tak jak ty . To czy dzwony dzwonią czy nie, akurat mnie wali, ale nie mogę przejść obojętnie w życiu obok idioty. Twoja opinia na mój temat też mnie mało obchodzi. Staram się w dyskusji dostosować do poziomu dyskutanta i tematu który porusza.

Mnie też czasem głowa boli od bicia dzwonów, szczególnie rano na kacu. Mam to kilka razy w roku, ale u ciebie widzę, że ten stan jest ciągły. Próbowałeś z tym walczyć? Chcesz porozmawiać. Twój styl i składnia są jak u smakosza systematycznego albo kota po walerianie. Chciałeś poruszyć ciekawy temat, a pogrążyłeś go zupełnie. Ośmieszyłeś go. Teraz sobie możesz szukać sprzymierzeńców wiesz gdzie? w ...Poważny człowiek załatwia poważną sprawę w sposób poważny. Ty jedynie zrobiłeś żałosną prowokację i bełkoczesz w odpowiedziach.


Jak dajesz mi wybór to wybieram:

Oko za oko

Wyłuszcz mi proszę w której mojej wypowiedzi

[kazimierz.lyszczynski]

widzisz poziom rynsztoka do którego próbujesz sprowadzić ten wątek swoją w nim obecnością. Oczywiście jeśli tłumaczenie idiocie nie jest zbyt wielką fatygą dla człowieka tak inteligentnego i kulturalnego jak Ty.

[voltman231]

Alleluja i do przodu....

Mam propozycje kup sobie w arabi sałdyjskiej wyspe zamieszkaj sobie pan sam tam i bedzie miał pan spokuj...

Poziom tej sprawy siega rynsztoku... Proponuje troche modlitwy i wsłuchania sie w dwony...

Albo petycje na wysiedlenie wszystkih z j-lc i zostanie pan sobie sam...

[mono80]

fakt w dyskusji trzeba używać argumentów choćby takiego "Truciznę podrzuca nawiedzony katol" to jest argument powalający

[jl-c]

www.colaska.pl
przy naszej parafii powinni dodać tam opcje wyciszenia dzwonów

[kasjan007]

Użyłem w temacie podtruwania psa " nawiedzony katol" , bowiem katole uważają,że zwierzętom nie należy się szacunek, bo nie mają duszy. i tyle.

[kat_jakub]

kasjan007 napisał:

> bowiem katole uważają,że
> zwierzętom nie należy się szacunek, bo nie mają duszy. i tyle.

Dzięki Lepszego kawału dawno nie słyszałem.

Zapewne ateiści i wyznawcy innych religii wierzą w duszę zwierząt, dlatego nigdy żadne zwierze przez nich nie zostało skrzywdzone.

Jak już poruszamy temat katolików to gdzie ty widziałeś prawdziwego? Pewnie masz ten sam problem co antysemici, bo w życiu nie widzieli Żyda na oczy. Polska już dano nie jest krajem katolickim, tylko krajem ludzi chodzących do kościoła. Pewnie to taki się zakradł.

[kasjan007]

Ale to przede wszystkim katole wystają po karpie przed świętami i żywcem obdzierają je z łusek. Wg was zwierzę ma cierpieć, bo nie ma duszy. Jesteście zakłamani, a udajecie dobrych ludzi.

[zenek_spawacz]

kasjan007 napisał:

> Ale to przede wszystkim katole wystają po karpie przed świętami i żywcem obdzi
> erają je z łusek. Wg was zwierzę ma cierpieć, bo nie ma duszy. Jesteście zakłam
> ani, a udajecie dobrych ludzi.

Nie wiem czy warto pochylać się nad tym wątkiem, ale powiem Ci tylko tyle, że jeśli nie wyniosłeś szacunku dla natury z domu, to kwestia czy jesteś katolem czy nie, nie ma tutaj większego znaczenia.
Obrażasz mnie i innych ludzi takimi tekstami.
Jestem katolem i się tego nie wstydzę. Mam 3 koty, psa (na leczenie którego notabene wydałem majątek i to nie po to, żeby cierpiał, ale żeby mu pomóc), sporo budek lęgowych. Dokarmiam zimą nie tylko ptaki ale i inne zwierzęta i aktywnie potępiam "łowiectwo"i myślistwo szczególnie w wykonaniu polskim.
Karpia na Boże Narodzenie nie jem, bo nie lubię i nie podoba mi się sposób prowadzenia sprzedaży. A promocję "nowej świeckiej tradycji", typu "dzwonko karpia pod choinką" przeprowadziła laicka telewizja i radio przy sponsoringu producentów tejże ryby.

Jeśli ktoś uważa, że zwierzę ma cierpieć, to tylko dla tego, że tak został wychowany, dmuchał żaby, znęcał się nad motylami i topił koty - oj widziałem takie akcje w wykonaniu katoli i niekatoli. Dlatego też, że nie ma mózgu, a nie dlatego że jest "katolem"
Dodam jeszcze, że chrześcijaństwo uczy szacunku dla każdej formy życia, a czasem trktuje je wręcz nabożnie - o "naszych braciach mniejszych" pewnie nie słyszałeś. Nie słyszałeś też pewnie pierwszych słów z Biblii (to znają nie tylko katole), gdzie Bóg tworzy "wszelkie stworzenie" i uznaje je za dobre. Jeśli komuś doktryna nakazuje bezwzględny szacunek dla wszystkiego co tworzy Bóg, to jak taki ktoś może uważać że to coś powinno cierpieć? Takie teksty to można jedynie skomentować słowami z klasyka "stara pieprzy trzy po trzy".
Nie jestem zwolennikiem krzyży przed pałacami, czy pomników w kościele za przynależność partyjną, ale jak widzę, że ktoś czepia się jednej tezy, którą mu wpojono (błędnie zresztą) i obraża zwykłych ludzi, przyrównując ich do marginesu kretynów znęcających się nad zwierzętami "bo tak", to mnie żółć zalewa.

Jest jeszcze jeden ciekawy cytat, który każe zastanowić się nad tym Twoim stwierdzeniem "że zwierzęta nie mają duszy":

" Któż pozna, czy siła życiowa synów ludzkich idzie w górę, a siła życiowa zwierząt zstępuje w dół, do ziemi?"

jak myślisz skąd pochodzi ten cytat?

Katol, ale nie fanatyk - Zenek Spawacz

[lindro]

Nikt mi nie wmówi, że główna siła polskiego katolicyzmu, czyli starsze panie w beretach i czarnych spódnicach przypominających sutanny, wyznające bezkrytycznie zakonnika z Torunia,służą dobrze Polsce i jej wizerunkowi na arenie międzynarodowej. Przecież to obciach, kołtunizm i największa siła destrukcyjna, nie biorąca pod uwagę żadnych argumentów poza świętym głosem ojca Rydzyka i stanowiąca elektorat PIS - partii antysystemowej, zbijającej kapitał polityczny na naiwności i ślepej wierze tych osób. Aż dziw bierze, że ponad 20% naszego społeczeństwa wierzy w te brednie. Tłumacze to sobie zubożeniem społeczeństwa które jest faktem niezaprzeczalnym, wtedy zawsze pojawiają się tendencje radykalne, antysemickie itp.

[hersst]

kazimierz.lyszczynski napisał:

> dzwonów parafii Maksymiliana Kolbego w J-L. Kto mieszka w pobliżu wie o czym mó
> wię. Te dzwony to jakiś obłęd. Proszę prawników o opinię czy można skutecznie u
> ciszyć te dzwony na drodze sądowej. Ponoszę uszczerbek na zdrowiu bo dzwony bud
> zą mnie przed godz. 7 i ciągle jestem niewyspany. Proszę o wyrażanie swojego ni
> ezadowolenia z tego hałasu w tym wątku, może proboszcz zauważy i dzwony uciszy.

Jeżeli ten wątek nie zostanie przez adm. zablokowany, będę uważał, że wracamy do dyskusji na tematy polityczne.

[dogbono166]

hersst napisał:


> Jeżeli ten wątek nie zostanie przez adm. zablokowany, będę uważał, że wracamy d
> o dyskusji na tematy polityczne.

Powiedzialbym raczej, ze temat jest spoleczno-kulturowy, malo tego, jest zwiazany z miejscowoscia J-L.. Ale czy autor spotkal sie z odzewem jakiego oczekiwal? Nie. Watek rozwinal sie zahaczajac o inny, poruszajacy podtruwanego dzialkowego psa i stad zrobil sie przydlugawy i jakby to napisac.. meczacy.
Pozdro.

[mono80]

najlepiej aresztować internautów zarekwirować komputery i zgodnie z z pomysłami tego co ma tole i Kononowicza nie będzie nic, no może Białoruś, skoro o polityce nie wolno dyskutować

www.youtube.com/watch?v=fQra4bjrUqQ

[mono80]

wpadł mi do głowy pomysł odlotowy, może tymi dzwonami w celu ich uciszenia zainteresować człowieka "który się księżom nie kłania" przed wyborami jest szansa, aby spowodował uciszenie dzwonów, a może i proboszcza, aby nie rozpijał na festynie ludzi i nie wysyłał moherowych beretów do zbierania daniny na budowę stodoły

[wygadana]

Dobrze, że nawet ekstremiści chrześcijański widzą, że to co robi kler jest nie fair. Najpierw trzeba zmienić podejście ludzi, a później kler sam zmieni swoje działanie.

[makler4]

Podobny problem jest w Częstochowie:
wyborcza.pl/1,75248,9988388,Jasna_Goro__modl_sie_ciszej.html

[kasjan007]

Kiedy im się wydaje,że im bardziej hałasują, tym bardziej słyszani są w niebie. Nie da rady ich przekonać.

[benek_n14]

Ja również bardzo chętnie przyłącze się do petycji. Regularnie od roku małe dziecko i żona budzą mi się o godzinie 6:30. To jest jakieś chore, żeby jeden facet decydował o tym, czy pół miasta o 6 rano będzie słuchało dzwonienia. Mam inny pomysł, niech ksiądz sobie dzwoni może u siebie w sypialni jak odczuwa taką potrzebę. Idąc tą drogą rozumiem, że będę postępował w zgodzie z prawem jeżeli wystawię księdzu za domem w dozwolonej przez prawo odległości dwa ogromne głośniki estradowe i będę codziennie rano równocześnie z dzwonami puszczał VooDoo People - The Prodigy - oczywiście tuż pod granicą dopuszczalnego hałasu. Mieszkałem w kilku małych miasteczkach w Polsce, ale tak dominującej i bezkompromisowej władzy kościelnej jeszcze nie widziałem.

[librys]

Co wolno wojewodzie to nie Tobie ....

[adamogo]

Jeśli nie będziesz zakłócał ciszy nocnej (6-22) a dźwięki będą na odpowiednim poziomie decybeli, to dlaczego nie? Ile to na wioskach spotkałem domowych amatorów łupanek i tym podobnych "hitów". Sprawa nie raz zgłaszana, ale cóż, ciszy nocnej nie zakłócają, więc nie ma jak...

Benku, co mówisz żonie i malutkiemu dziecku, jeśli obudzi Cię swoim płaczem w nocy? Wiesz, że płacz dziecka z bliskiej odległości, czyli przytulone do matki, to jakieś 80dB? Taki poziom szkodzi... Idąc tą drogą, rozumiem, że przed łóżeczkiem ustawiasz głośniki (zgodnie z prawem) i puszczasz VooDoo People - The Prodigy

[kasjan007]

Jak nie staniesz, dupa zawsze z tyłu. Z tymi ciężko, bądź w ogóle samodzielnie nie myślącymi, mieniącymi się tymi, co kochają bliźniego jak siebie samego - nie dogadasz się. Oni mają rację we wszystkim co robią. Nie wolno myśleć, a już broń boże mieć odmienne zdanie. A pan premier Tusk tak pięknie deklarował,że przed żadnym księdzem klękał nie będzie i nie będzie specjalnego traktowania czarnych sukienek. No cóż, tylko mówił. A oszołomy robią swoje.

[adamogo]

Co się stało kasjanku? Czyżbyś poczuł się okłamany przez naszego premiera? Tylko nie płacz On, jak i całe SLD, klęka i klękać będzie przed Księdzem, dopóki Kościół ma takie wpływy, jakie ma, i dopóki większość społeczeństwa będzie wierząca. Nie rozpisuję się o PiS-ie, bo nad nimi nie chce mi się nawet pochylać. Oni Jarka to by i na Papieża dali.

[kasjan007]

Czyli wiara to pic na wodę i fotomontaż? Tylko wpływy się liczą? Ochrzczono mnie bez mojej wiedzy i woli, ale dumny jestem,że potrafiłem w końcu przed ponad dwudziestoma laty powiedzieć "NIE". A "baranki" i "owieczki" niech dalej dają się strzyc, przynajmniej nie muszą myśleć. Gość w czarnej sukience powie im co mają zrobić. Biedne istoty nie rozumieją,że to wszystko to tylko interes. Jeżeli jest ktoś wierzący i wierzy,że bóg jest wszędzie, nie będzie szukał urzędnika w czarnej kiecce, tylko sam postara się nawiązać kontakt z bogiem. A tak na serio - wierzy ktoś,że tam, w chmurach jest istota, licząca kilka tysięcy lat, która zna wszystkie języki, rozumie problemy itd ? A może to dotyczy tych, którzy mają IQ "z wyższej półki"? Wyrazy współczucia. Osobiście uważam,że należy żyć godnie, to znaczy - nie krzywdzić innych. Do tego żadna religia nie jest potrzebna.

[laluna11]

Tak wszechmogąca istota jest zadowolona gdy takie marne robaczki klęczą ,spiewają do malunków i figurek.Cieszy się gdy wyznają swe przewinienia panu w drewnianej skrzynce.A najbardziej się cieszyla gdy zabijano w jej imieniu, palono na stosach.

[benek_n14]

adamogo napisał:

> Benku, co mówisz żonie i malutkiemu dziecku, jeśli obudzi Cię swoim płaczem w n
> ocy? Wiesz, że płacz dziecka z bliskiej odległości, czyli przytulone do matki,
> to jakieś 80dB? Taki poziom szkodzi... Idąc tą drogą, rozumiem, że przed łóżecz
> kiem ustawiasz głośniki (zgodnie z prawem) i puszczasz VooDoo People - The Prod
> igy

Dziecko jest na tyle duże, że już się samo w nocy nie budzi, dopiero rano budzik księdza proboszcza dopełnia swego.

[benek_n14]

Tak na serio to wydaje mi się, że problem nie polega na jednym Panu w czarnej sukience. Przepraszam za niemiarodajne porównanie, ale sam Hitler też nie podbijał świata, miał ewidentne zdolności przywódcze, ale poszedł za nim prawie cały naród niemiecki. Podobnie jest w J-L, sam ksiądz niczego nie byłby w stanie przeforsować, ma ogromne poparcie społeczeństwa. Starsza część mieszkańców i część młodych, ale mieszkających tu od zawsze mogłaby zlinczować za przeciwstawienie się sutannie, a już na pewno nie ma co liczyć na wsparcie. I OK, tak już jest, każdy ma prawo do swojego zdania, jak tak dalej pójdzie poszukam chyba mieszkania w miejscu bardziej oddalonym od hałasującego księdza Pozdrawiam

[laluna11]

Od tego nie uciekniesz, kościół ukradł w całym kraju.wiadomosci.onet.pl/kraj/hojnosc-komisji-majatkowej-dali-200-ha-przy-wniosk,1,4818497,wiadomosc.html

[laluna11]

Od tego nie uciekniesz.Kościół kradł w całym kraju.wiadomosci.onet.pl/kraj/hojnosc-komisji-majatkowej-dali-200-ha-przy-wniosk,1,4818497,wiadomosc.html

[djmixer1]

W tym roku są wybory parlamentarne. Jeśli ludzie, którzy mają świadomość szkód i wyzysku jaki robi na Polakach kościół nie zagłosują odpowiednio, to nic się nie zmieni.

[benek_n14]

Krótko mówiąc na SLD

[djmixer1]

Nie koniecznie tylko SLD. Ruch Poparcia Palikota ma jeszcze lepsze podejście do kościoła. Za rządów SLD podpisaliśmy konkordat z mafia watykańską.

[benek_n14]

No to w sumie chętnie bym im dał kilka mandatów, żeby przytępili troszeczkę tę rozszalałą, bezkarną hałastrę w czarnych kubraczkach

[kasjan007]

benek_n14 napisał:

> No to w sumie chętnie bym im dał kilka mandatów, żeby przytępili troszeczkę tę
> rozszalałą, bezkarną hałastrę w czarnych kubraczkach

Myślę,że jesteś optymistą. Nie ma póki co klimatu, aby przykrócić działania gości w czarnych sukienkach(swoją drogą, po co je noszą? nie mogą wyglądać jak faceci?).

[benek_n14]

Ostatnio usłyszałem wspaniałą opinię, otóż podobno wszyscy mieszkańcy (lub bardzo wielu) składali się na ten kościół oraz dzwony i mieszkańcy się na pewno nie zgodzą, żeby teraz uciszać dzwony o 6:30 rano... MIESZKAŃCY - WYPOWIEDZCIE SIĘ PROSZĘ

[kasjan007]

Cały czas mam nadzieję(coraz mniejszą),że nie żyjemy w kraju bezprawia i nie może być tak,że jeden facet tyranizuje całe miasto.

[benek_n14]

Jak już pisałem wcześniej, ksiądz księdzem, ale tak naprawdę społeczeństwo mogłoby zlinczować za przeciwstawienie się przewodnikowi stada Moim zdaniem w Polsce to jest tylko kwestia czasu, kiedy społeczeństwo zacznie jeszcze bardziej otwierać oczy, już sytuacja idzie w dobrym kierunku, oczywiście im mniejsza miejscowość tym wolniej, ale zawsze

[makler4]

Po paru miesiącach od napisania tego wątku, jego autor pewnie się nie spodziewał, że tak potoczą się darzenia. Mam tu na myśli bardzo dobry wynik w wyborach do Sejmu Ruchu Palikota i ich wniosek o zdjęcie katolickiego symbolu z sali plenarnej.
Myślę, że jeszcze parę miesięcy i zmieni się u nas. Zaprzestaną chodzić po domach i wydzierać pieniądze, hałasować rano dzwonami, czy zajmować drogę bez zgody władz.

[adamogo]

Temat chyba dotyczy dzwonów kościelnych, a nie Ruchu Palikota. Zapomniałeś maklerku? Na normalnym forum już dawno zostałbyś zbanowany za niepisanie na temat Temat o dzwonach ucichł, zdecydowana większość ludzi nie ma z nimi problemów, głośność spełnia wymogi prawne, więc o co się rozchodzi?

[kasjan007]

A niby jakie normy prawne spełniają kościelne hałasy na naszym osiedlu? Pytałeś tych,którzy mieszkają w pobliżu i mają małe dzieci ? Bo to chyba po bożemu mieć dzieci.

[adamogo]

Cofnij się o kilkadziesiąt postów, do jednego, związanego z Rozporządzeniem Ministra Środowiska z dnia 14 czerwca 2007 r. w sprawie dopuszczalnych poziomów hałasu w środowisku. Informacje nie potwierdzone badaniami własnym sprzętem (nie posiadam), ale jak dla mnie wiarygodne.

Rodziny z dziećmi? Niektóre z okolicy Kościoła znam, nikt nie narzeka, tym bardziej, że dzwony biją dwa razy na godzinę, od 6 do 22, a więc nie zakłócają ciszy nocnej. W samym temacie pojawiło się parę wpisów osób, którym dzwony nie przeszkadzają. Najbardziej bawi to, że przeszkadzają osobom, które w bliskiej odległości od Kościoła nie mieszkają, ale z powodu swojego antyklerykalizmu, muszą dokopać klerowi i Kościołowi, a że temat jest, jaki jest, znajdują w swoim gronie poparcie

[djmixer1]

Dzwony dalej tłuką rano, drewienko dalej wisi w Sejmie. Słabo idzie ta odnowa.

[adamogo]

Dzwonią ,dzwonią, bo mają prawo dzwonić. To tak, jakbyś się denerwował, że jest za głośno o 15, bo samochody jeżdżą. Mixerku, wytłumacz mi coś. Niby tkwisz w myśleniu, iż partia Palikota jest coraz mocniejsza, a Krzyż nadal w Sejmie wisi. To jak to w końcu jest z tą partią, robiącą tylko show medialne? Zapomniałeś już, jak Palikot wypowiadał się pochlebnie o symbolice Krzyża, i o tym, jak ten Krzyż nie przeszkadza mu w instytucjach publicznych? Kupiłeś jego kiełbasę wyborczą, zagłosowałeś na niego a on się teraz z Ciebie śmieje

[anna0601]

Kara dla księdza za zakłócanie ciszy nocnej parafian.

wyborcza.pl/1,75248,11904051,Kara_dla_ksiedza_za_dzwonienie_w_nocy.html

[djmixer1]

Brawo, może w końcu sukienkowych też będzie obowiązywać prawo.

[kasjan007]

Ważne,że pokazało się światełko w tunelu.

[proszenieregulowacodbiornikow]

a to był jednak nadjeżdzający pociąg ?

[makler4]

Dzwony są bardzo głośne. Mi przeszkadzają.

[heymdal]

Czy już wam przestało przeszkadzać?

[djmixer1]

Co za idiota w sobotę o 6:30 urochamia dzwony i budzi pół miasta? Musimy coś z tym zrobić!
Tak nie może być.

[szelest_papierkow]

musimy? nie. nic nie musimy.
ale jak chcesz, to możesz stanąć a laskowickich krupówkach i rozdawać innym niezadowolonym


--
Powyzszy post wyraza jedynie opinie autora w dniu dzisiejszym. Nie moze on sluzyc przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani kazdym innym nastepujacym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany pogladów, bez podawania przyczyny.

[proszenieregulowacodbiornikow]

czopki?
oby mu pomogły
(wiem, że to są zatyczki, ale pytam tak dla podtrzymania rozmowy®

[przystojna]

[djmixer1]

Czy jest szansa na uciszenie tego tarabanienia rano i wieczorem?

[proszenieregulowacodbiornikow]

Właśnie miałem się spytać, jak idzie uciszanie?
Bo na forum wręcz świetnie dzięki takiej większości uciszającej.

[librys]

W Rybniku klecha został ukarany:
www.fakt.pl/wydarzenia/polska/slask/parafia-z-rybnika-ukarana-za-glosne-dzwony-ziobro-chce-kasacji-wyroku/cvtxnq4
Do sprawy włączył się ziobro....

[brawo_ja]

Ten cały Żobro to kpina a nie prokurator. Nawet w Malezji się z nas śmieją. Zajmuje się jakąś śmieszną sprawą o 200 zł (tylko dlatego, że chodzi o wielebnego), a nie podejmuje działań, gdy neofaszyści wieszają podobizny europosłów na szubienicach. Przecież oni wyglądali na tym katowickim placu jakby byli bojownikami z ISIS. Ciekawe co by zrobił, jakby opozycja powiesiła podobizny posłów PiSu. Jakby nie to, że jestem poważną i szanowaną osobą, to chętnie urządziłabym taką prowokację.

[kasjan007]

Nie rozumiem, o co Ci chodzi? Wszak nastała dobra zmiana. A ty, obywatelu gorszej kategorii, cierp. Kiedy do qurwy nędzy to się skończy? Też jestem obywatelem gorszej kategorii, zdradziecką mordą i też mam dość tego co się dzieje.