e-learning na "prawko" ?

[pookafka]

Resort Infrastruktury przygotowuje zmiany w prawie .Teoria w domku
przez Internet-egzamin wewnętrzny z teorii w szkole nauki jazdy .
W Polsce nowość - na Zachodzie standard.

[mooreland]

Pookafka. Gdzie na Zachodzie jest egzamin teoretyczny? W jakim
kraju? Czekam na odpowiedz

[girardengo]

W GB - zdajesz TEORIE dostajesz prawko na rok i sam jeździsz - nie
możesz nikogo wozić - i oczywiście się uczysz

[mooreland]

Szwajcaria, Francja, Norwegia, Irlandia, dania, Holandia, Belgia-
siadasz za kierownica z kims kto ma prawo jazdy dluzej niz 5 lat i
jezdzisz. W specjalnym dzienniczku "opiekun" podpisuje sie pod trasa
ktora przejechales, dzien, miesiac. Jak uzbierasz 2000 km dostajesz
prawo jazdy. W Polsce nierealne bo kazdy te 2 tys km zrobilby w 1
dzien

[girardengo]

ja się może nie za jasno wyraziłem, w GB można jeździć z osobami
pod ich opieką - tak jak napisałeś

Nie wiem skąd masz takie informacje... ale np w GB - EGZAMIN MUSI
BYĆ. Nie ma jakiegoś limitu kilometrów, coprawda egzamin jest
przeprowadzany przez szkołę i jego zaliczenie umożliwia uzyskanie
prawka. Ale twoje umiejętności muszą zostać sprawdzone.

Pozatym jeśli mamy rozmawiać o testach przes internet - pomysł jest
na pewno praktyczny, ale tylko jeśli ma to być egzamin wewnętrzny,
po którym dalej poruszasz się po drodze z instruktorem.

Jeździła ze mną niedawno kobieta, która zdała egzamin wewnętrzny
bezbłędnie, bo najprawdopodobniej wykuła testy... i co z tego, skoro
na skrzyżowaniu równorzędnym przepuszczała lewą stronę? A żeby było
śmieszniej na STOPie chciała ustąpić tylko tym z prawej. Z
doświadczenia powiem tylko, że tak naprawdę wystarczy ZNAĆ i
ROZUMIEĆ przepisy RD, a wtedy jazda na 30 godzinach NAUKI jest tylko
>> ćwiczeniem <<

[mooreland]

Moze mowisz girardengo o Anglii. Ja prawo jazdy robilem w Walii
wlasnie w ten sposob. Stad chyba mieporozumienie. Tak czy owak cos z
tymi prawami jazdy trzeba zrobic. Nie wiem co. Nie moze byc tak ze
swierzy posiadacz jedzie ulica jednokierunkowa pod prad z usmiechem
na ustach. Nie wiem co zrobic. Jazda polskich kierowcow jwst gorzej
niz tragiczna. Wczoraj jechalem wolno okolo 70 km/godz do Jelcza. Na
prostej miedzy Nadolicami a Miloszycami wyprzedzil mnie granatowy
Volkswagen jadac z predkoscia okolo 100 km/ godz. za chwile
zobaczylem jak rzuca mu tylkiem w prawo i w lewo. Kierowca zwolnil
do 20-30 km na godz. Za przejazdem wyprzedzilem go. Co zobaczylem?
Za kierownica siedziala usmiechnieta blondynka! Porazka!!!!!

[girardengo]

Jeśli te 70 km/h było przed 11, to sam za powoli nie jechałeś.

Coś zrobić z prawo jazdami powiadasz... to trzeba zrobić coś z naszą
mentalnością.

Jedź przepisowo objazdem na Wrocław przez Kiełczówek, gdzie jest
ograniczenie do 30km/h - NIE DA SIĘ !!! Jadę L-ką z taką prędkością,
bo przecież nie mogę uczyć łamać przepisów - dojeżdżając do mostka
mam za sobą korek minimum 30 samochodów z rozwścieczonymi
kierowcami ( pozdrawiam ich :] )

Spróbuj 50ką przez Miłoszyce albo Nadolice Małe, a 40ką przez WITOSA
w J-L - da się? mało kto to respektuje. A jak ktoś już tak jedzie to
patrzą jak na dziwaka.

Pozatym, jeśli idzie o dostosowywanie prędkości do obecnych warunków
jazdy... niestety brak wyobraźni wygrywa. Co niektórzy myślą, że
zimówki załatwiają sprawę. Inni za dużo grali w Need For Speed'a. Na
głupote nie ma lekarstwa.

Osobiście jestem za wprowadzeniem pozwolenia kierowania pojazdami
samochodowymi osobom w wieku od 16 lat pod opieką osoby w wieku
minimum np. 35 lat, ale tylko po przeprowadzonym kursie dla tej
osoby i opiekuna. Świezy kierowca puszczony samodzielnie na drogę,
czuje się jak król szos - czego skutki potem widać.

[gallen]

Z opiekunem ok, ale młody kierowca powinien mieć te 18 nie 16 lat.

Najwięcej wypadków robią ludzie w wieku 18-25.

ps. Co do NFS to GTA tez pewnie uaktywnia wyobraźnię u niektórych

[girardengo]

Najwięcej wypadków robią młodzi, ale jest to spowodowane również
tym, że w tym wieku dużo ludzi dopiero uzyskuje prawo jazdy. Jeżdżą
w towarzystwie innych młodych, którzy ich podpuszczają. Starsi mają
dzieci - trochę inaczej już myślą - często te dzieci wożą.

Co do wieku 18 a nie 16, ciężko będzie takie coś zastosować... 18
jest magiczną barierą do samodzielności. Ludzie zaczynają pracę,
studiują... cieżko aby pełnoletnia osoba miała opiekuna w drodze do
pracy.
Sądzę, że 16 letniego kierowce będzie łatwiej uformować, niż bądź co
bądź pełnoletnią osobę.

[www88www]

girardengo napisał:

A żeby było
> śmieszniej na STOPie chciała ustąpić tylko tym z prawej.

Nie jestem do końca pewna ale wydaje mi się, że jeżeli po za znakiem STOP na
skrzyżowaniu nie było innych znaków regulujących ruch to nadal obowiązują zasady
ogólne z tym, że pojazdy spod stopu przed wjechaniem na muszą się zatrzymać.

Może któryś z panów Policjantów piszących na forum rozwieje moje wątpliwości.

[jasfinks]

Nie jestem policjantem ale spróbuję rozwiać Twoje wątpliwości związane z tym znakiem...Otóż ten znak "STOP"(B20) oznacza:

" 1. zakaz wjazdu na skrzyżowanie bez zatrzymania się przed drogą z pierwszeństwem,
2. obowiązek ustąpienia pierwszeństwa kierującym poruszającym się tą drogą.
Zatrzymanie powinno nastąpić w wyznaczonym w tym celu miejscu, a w razie jego braku - w takim miejscu, w którym kierujący może upewnić się, że nie utrudni ruchu na drodze z pierwszeństwem.

Znak B-20 umieszczony w obrębie skrzyżowania dotyczy tylko najbliższej jezdni, przed którą został ustawiony. Przepisy stosuje się odpowiednio do znaku B-20 umieszczonego przed torowiskiem pojazdów szynowych lub w innych miejscach przecinania się kierunków ruchu.
Umieszczona pod znakiem B-20 tabliczka T-6c lub T-6d wskazuje rzeczywisty przebieg drogi z pierwszeństwem przez skrzyżowanie."

Musisz więc bezwzględnie zatrzymać się i ustąpić pierwszeństwa WSZYSTKIM poruszającym się po drodze z pierwszeństwem(przed którą się właśnie zatrzymałaś)!
Właściwe miejsce zatrzymania się to poprzeczna linia ciągła a w razie jej braku to TUŻ PRZED wjazdem na drogę poprzeczną(tą z pierwszeństwem).
Omawiany znak "STOP"(B20)oznacza to samo co znak "USTĄP PIERWSZEŃSTWA"(A7) z tym, że ten drugi pozwala na wjazd bez zatrzymania się jeśli droga z pierwszeństwem jest wolna...

Na koniec zagadka: Oba te znaki mają nietypowe kształty wyróżniające je spośród wszystkich innych.Dlaczego? : D

POZDRAWIAM

[mono80]

jasfinks czy aby nie za trudne pytanie stawiasz przed niektórymi z tego forum

[girardengo]

Dokładnie tak jak powiedział jasfinks - a streszczając: STOP to taki
znak ustąp ale z funkcją zatrzymania i nie potrzeba do tego
policjanta :p wystarczy spytać kogoś kto ma prawko

Co do zagadki, jako że jestem z branży pozostawie ją dla innych
forumowiczów.

[www88www]

To to ja świetnie wiem. Dla mnie sprawa jest jasna jeśli jest to skrzyżowanie
gdzie znak STOP jest postawiony przed wjazdem na drogę z pierwszeństwem przejazdu.
Chodzi mi bardziej o skrzyżowanie na którym żadna droga nie jest oznaczona jako
z pierwszeństwem. Typowe skrzyżowanie równorzędne z tym wyjątkiem, że przy
wyjeździe z jednej z dróg np z powodu złej widoczności postawiono STOP.

Takie skrzyżowanie nasunęło mi się kiedy kolega girardengo powiązał Stop i "z
prawej" U nas raczej takich równorzędnych ze stopem nie widziałam ale już u
naszych zachodnich sąsiadów tak.

Przypomniała mi się też awantura jaką kiedyś oglądałam na skrzyżowaniu koło
Intermarche kiedy jeszcze nie było ronda. Pan skręcający w lewo z Al. Wolności w
kierunku Jelcza był przekonany, że ma pierwszeństwo przed tym co jechał prosto z
Chabrowej właśnie w kierunku Al. Wolności.
Darł się, jak opętany, że jak ktoś ma stop to jedzie ostatni.
Przyglądałam się z duża ciekawością bo był to prawdziwy furiat. Nie było
stłuczki ani zdarzenia a spór musiała rozstrzygnąć policja

[girardengo]

Powiem Ci, że u nas nie ma nigdzie takich skrzyżowań równorzędnych
ze znakiem STOP. Kłania się tobie definicja drogi równożędnej.
Jeśli znak STOP został postawiony przy jakiejś drodze to jest to
droga podrzędna.

Nie wiem jak ma się taka sytuacja u naszych zachodnich sąsiadów...
ale podejrzewam, że błędnie zinterpretowałaś skrzyżownie.

Ale nie neguje, twojej uwagi, bo w niemczech np. można zawracać na
sygnalizatorze kierunkowym ( strzałka w lewo ) w polsce nie... więc
nie zawsze przepisy są jednakowe. Ale co do stopu - to jednak będę
się upierał przy swoim - raczej nie można postawić stopu na
równożędnym skrzyżowaniu - bo wtedy to już nie będzie skrzyżowanie
dróg równożędnych.

oczywiście ROWNORZĘDNEJ - sorki za moją ortografie

[girardengo]

[www88www]

Masz rację i poprzednicy też. Nigdy się bliżej nie zastanawiałam nad tym. Jak
jest stop to się staje albo nie ale wiadomo o co chodzi.
Z babskiej wnikliwości wymyśliłam sobie co by było gdyby...
Jeżdżę sporo i nie takie cuda widziałam w oznaczeniach, że nie zdziwiło by mnie
skrzyzowanie równorzędne z czterema stopami

[girardengo]

I właśnie nie zdążyłem dojść do tych 4 stopów... było by to całkiem
logiczne



zrobić takie coś wzorem USA...

Ale w sumie jeśli idzie o J-L to takie skrzyżowania przydały by się
tylko na ulicy CHABROWEJ.

[jasfinks]

Na takim skrzyżowaniu w Stanach obowiązuje też zasada, że pierwszeństwo ma ten
kto pierwszy do skrzyżowania dojechał! Podobno poprawia to bardzo płynność ruchu...
Wracając do Polski i do "naszego" znaku "STOP", to mam jeszcze jedną zagadkę z
nim związaną:
-Kiedy NIE POWINNIŚMY SIĘ ZATRZYMYWAĆ przed wjazdem na skrzyżowanie, chociaż
jest tam i pionowy i poziomy znak "STOP"? Kiedy za takie zatrzymanie się możemy
np nie zdać egzaminu z jazdy? : D

[www88www]

Na pewno w przypadku kiedy wraz ze znakiem jest inna nadrzędna sygnalizacja lub
organizacja ruchu np. światła lub ruchem kieruje policjant.
Inne przypadki nie przychodzą mi do głowy

[jasfinks]

Bardzo dobrze www88www! Dokładnie chodzi o tę jednoczesną nadrzędną sygnalizację(świetlną lub przez uprawnionego kierującego ruchem).
Niby to rzecz oczywista ale nigdy nie zaszkodzi sobie przy okazji utrwalić przez powtórzenie....: D
A jak ważna jest znajomośc zasad ruchu drogowego niech nam uzmysłowi fakt, że każdego dnia ginie na polskich drogach średnio więcej Polaków, niż rocznie we wszystkich obecnych wojnach na świecie!