Płatne studia dzienne...:(

[Gość: V.]

Podobno mają zamiar wprowadzić odpłatne studia dzienne:(
cikawe tylko kiedy dokładnie...:(

[Gość: lukasz]

Już od kilku lat tak gadają. Przecież większość ludzi nie ma kasy. Mam
nadzieję, że mnie jeszcze te płatne nie dosięgną, ale wydaje mi się, że nie
wprowadzą tego w najbliższych latach.

[Gość: V.]

Ja mam nadzieję,że oni tego w ogole nie wprowadzą...:(
we wtorek przeszła ustawa z ich taktyką edukacyjną ( czy czymś takim ) na lata
2007-2013 a w niej min. "studia powinny być płatne"...
:(...załamać się można;(

[...]

[Gość: ktoś]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[czesiekkk]

Hm a czy to nie była strategia przyjęta przez rząd?
Po drugie, nie martwcie się na zapas, strategie, plany, programy mają charakter
planistyczny. Nałożyć obowiązek odpłatności za studia dzienne na uczelniach
państwowych może jedynie przpis ustawy.

[franek31]

Gość portalu: V. napisał(a):

> Ja mam nadzieję,że oni tego w ogole nie wprowadzą...:(
> we wtorek przeszła ustawa z ich taktyką edukacyjną ( czy czymś takim ) na lata
> 2007-2013 a w niej min. "studia powinny być płatne"...

To co "przeszło we wtorek" to nie ustawa tylko takie-sobie przemyślenia
ustępującego rządu, pt. "Strategia rozwoju edukacji na lata 2007-2013".
Ustępujący rząd nie był uprzejmy udostępnić treści tego dokumentu
na swoich stronach internetowych. Ale tak naprawdę nie ma to żadnej
mocy prawnej. Jeżeli następny rząd podejmie temat, wtedy będziemy
się martwić.

Natomiast ustawę o szkolnictwie wyższym ustępujący sejm produkował
strasznie długo, aż wreszcie skończył na ostatnim posiedzeniu.
Jezeli prezydent ją podpisze, to ona będzie obowiązywać - a ta ustawa
zachowuje bezpłatne studia dzienne.

[Gość: V.]

dla mnie tragedią byłoby wprowadzenie płatnych studiów:(((
wyobraźcie sobie: zdolni ludzie z pasją nie mogliby się uczyć, a uczelnie
oblegane byłby przez banany:(((

[Gość: blabla]

a ja uwazam ze to nie jest zly pomysl,
jesli chodzi o" banany" to sorry ci co powinni to i tak oblegaja:| bo przeciez
jak mamusiaa i tatus maja firme to dziecko nie moze byc na wieczorowych czy
zaocznych.

jezeli by wprowadzili platne dla wszystkich to na pewno byly by tansze niz np
teraz wieczorowe itd.

ja studiuje na wieczorowych, zabraklo mi paru punktow zeby studiowac dziennie,
dlatego nei uwazam sie za gorsza od dziennych, w dodatku ze mamy ten sam
program i wspolne egzaminy.
Nie przeszkadza mi juz tak bardzo to ze place tylko to ze musze chodzic
popoludniu na uczelnie i wten sposob nie mam czasu sie zapisac na zajecia
dodatkowe:|
Dlatego gdyby wszystkei studia byly platne to mysle ze bym wreszcei mogla
chodzic w dzien:| .

No oczywiscie najlepiej by bylo gdyyby nauka byla za darmo, ale tak sie nie da:|
Bo przeciez rzad, prezesi itp musza miec dla siebie kase bo ich stac na
najlpesze uczelnie , na prywatne szpitale... a reszta to co tam.

jezeli uczelnia chce sie rozwijac to nie ma szans z rzadowych pieniedzy,
dlatego jest teraz takei poplatanie ze coraz mnie jest studiow dziennych ...a
wieczorowych i zaocznychh co chwila stoo kierunkow wiecej;/

[Gość: ktoś]

To jest jawny spisek kryminalistów z MEN w porozumieniu z WSWk- ami.Zrównywanie
w opłatach państwowych uniwersytetów z prywaciarzmi ma na celu rozkład polskiej
oświaty a pieniązde mają wylądować w rękach gangsterów.I to za pozwoleniem pani
która tytułuje się wiceministrem edukacji. Na bagnetach tą chołotę tylko
roznieś!

[Gość: V.]

Masz po części rację, ale jeśli podwyższą opłatę za studia ?????
Teraz to wszystkiego można się spodziewać:(

[Gość: ...]

Studia powinny byc platne i to jest oczywiste ... za darmo powinni studiowac
tylko ci najbiedniejsi i ci najzdolniejsi. Zauwazcie ze przy platnych studiach
przeznaczane bylyby ogromne kwoty na wszelkiego rodzaju stypendia i zarowno ci
biedni jak i zdolni nie maja sie o co martwic a cala reszta powinna placic.
Dlaczego studentow dziennych maja utrzymywac ci z zaocznych i wieczorowych ?
Zreszta wprowadzenie odplatnosci spowoduje odrazu wzrost jakosci ksztalcenia,
rozwoj uczelni itp.. "Bezplatne" studia to wymysl PRL, a jesli chodzi
o "Banany" to chyba was zazdrosc zżera ze nie mozecie sobie pozwolic na takie
zycie. Bo teraz zalatwic studia nie jest rzecza prosta, poza tym istnieje wiele
prywatnych uczelni ktore daja duze wieksze mozliwosci znalezienia pracy i
praktyk oraz wymian zagranicznych niz te panstwowe molochy w ktorych student
jest traktowany jak smiec ( przykladem moze byc Kozminski czy PJ w Warszawia ).
Wiec zastanowcie sie nad tym co mowicie ... chcecie zyc jak na zachodzie to
musicie przyjac zachodni sposob rozumowania i mentalnosc... pozdro

[gdabski]

> chcecie zyc jak na zachodzie to musicie przyjac zachodni sposob rozumowania
> mentalnosc.

A Pan to chce nas wynaradowić? Przed Trybunał Stanu! :D
Serio mówiąc czy nie mamy własnego rozumu, że musimy się ciągle patrzyć na innych?

/Gdabski

[Gość: V.]

święta racja

[franek31]

Gość portalu: ... napisał(a):

> Studia powinny byc platne i to jest oczywiste ... za darmo powinni studiowac
> tylko ci najbiedniejsi i ci najzdolniejsi.

Jakie byś postawił kryterium, czy dany student jest NAJbiedniejszy lub
NAJzdolniejszy?

[Gość: sfiolkowany]

a ponadto co z tymi którzy są biedni ale mniej zdolni ale pracowici -> nie
należą do najbiedniejszych więc stypendium nei dostana a mimo swojej pracy
żadko udaje im sie stupendium naukowe uzyskać :/ bez sensu oni sa skreśleni na
starcie bo nei mają pieniędzy :/

[Gość: V.]

ooo taaaa....wierzysz w te stypendia i pomoc????nie rozśmieszaj mnie:]]]
a co do "bananów" to szczerze ich nie znoszę, ale nie dlatego,że mają łatwiej,
ale za to jak się zazwyczaj zachowują..zazdrościć im nie będę , raczej nimi
pogardzam:]

[gdabski]

Rozumiem twój punkt widzenia, ale pozwolę sobie zauważyć, że jedyny twój
argument jest taki:

studia płatne -> osoby nie będące w stanie płacić zwalniają miejsca na dziennych
-> ja mogę iść na dzienne

Jak widać, jest to wręcz odwrotnością tego, co rząd chciałby tym posunięciem
osiągnąć. Znamienne zresztą, że głosy krytyczne padają zarówno ze strony tych
teoretyczne 'lepiej sytuowanych' studentów dziennych jak i osób, które wg Rady
Ministrów miałyby skorzystać na powszechnej odpłatności za studia.
Tak czy owak obecny rząd nie będzie miał raczej okazji przedsięwziąć w tym
kierunku żadnych działań, co niestety nie oznacza, że inne opcje nie
zastanawiają się nad podobnymi ruchami.

/Gdabski

[facecja]

> Dlatego gdyby wszystkei studia byly platne to mysle ze bym wreszcei mogla
> chodzic w dzien:| .


no wybacz, ale sądzisz, że gdyby studia był płatne, to nie byłoby egzaminów???
opłata nie oznaczałaby, że wszystkich chętnych z kasą by przyjęli. wiec nie
jest powiedziane, że byś się dostałą (wybacz, że tak brutalnie, chodzi mi o to,
że nie wszyscy mogą się dostać i to wcale nie kwestia inteligencji tylko
szczęścia)

[Gość: Triskel]

A ONI CHCA ŻEBY GOSPODARKA SIE ROZWINEŁA, PARANOJA!!!!!

[Gość: ...]

franek31 03.08.2005 21:16 + odpowiedz

Jakie byś postawił kryterium, czy dany student jest NAJbiedniejszy lub
NAJzdolniejszy?

To nie jest problem ... wystarczy wprowadzic odpowiedni system pomocy
stypendialnej ( stypendia socjalne, do zakwaterowania, za wyniki w nauce, za
dojazd) jest naprawde mnostwo mozliwosci ... a biedny to ten ktorego nie stac
na studia.. proste.

Rozumiem twój punkt widzenia, ale pozwolę sobie zauważyć, że jedyny twój
argument jest taki:

studia płatne -> osoby nie będące w stanie płacić zwalniają miejsca na dziennych
-> ja mogę iść na dzienne


Nie to wogole nie chodzi o to... bo kazdy musi miec szanse studiowania a
kryterium przyjec powinno byc matura badz egzamin ... Moim zdaniem wprowadzenie
odplatnosci za studia poprawi poprostu warunki ksztalcenia i konkurencyjnosc
miedzy uczelniami... kazdy wie jak jest traktowany student na panstwowych to
tez sie wkoncu zmieni ... pozdrawiam

[Gość: V.]

nigdy nie będzie tak jak piszesz, nie w tym kraju.
Tu nie kraj płynący mlekiem i miodem , tu Polska!!

[gdabski]

Nie chcę już podnosić tu tematu całkowitej niestosowności wyrównywania szans
kilkanaście lat po rozpoczęciu nauki przez dane osoby, natomiast by się odnieść
do tego, co napisałaś teraz:

> a biedny to ten ktorego nie stać na studia.. proste.
Faktycznie. UWAGA! Nie stać mnie na studia! To co, dostaję stypendium?

> Nie to wogole nie chodzi o to... bo kazdy musi miec szanse studiowania a
> kryterium przyjec powinno byc matura badz egzamin
Nie bardzo rozumiem, co to ma do mojego postu, ale opisana powyżej sytuacja ma
obecnie miejsce w nie mniejszym stopniu, niż by miała po wprowadzeniu odpłatności.

> odplatnosci za studia poprawi poprostu warunki ksztalcenia i konkurencyjnosc
> miedzy uczelniami..
Być może, zależy od konkretnych rozwiązań finansowych, których nie znamy, rząd
pewnie zresztą też, bo to w końcu jedynie jakiś plan.

> kazdy wie jak jest traktowany student na panstwowych to tez sie wkoncu zmieni
Strzelanie z armat do wróbli? Kaliber (pun not intended) działań nie współmierny
do problemu.

/Gdabski

[Gość: hj]

za płatnymi studiami są wyłącznie nieudacznicy z zaocznych oraz z wyższych
szkólek macania drobiu. Co oznacza to dla prawdziwych studentów? Milion osób
stoi w kolejkach po stypendium, sypią się łapówki, mamusie i tatusie zanizają
swoje dochody. W skrócie sodoma i gomora. No i ten kto wpadł na ten pomysł
zasługuje na miano człowieka? Według mnie na śmiecia którego należy ostro
napiętnować. Precz z takim bandytyzmem!

[Gość: ...]

eee..
to ze zabraklo mi 1 punkta na egzaminie to juz jestem nieudacznikiem, bez
przesady;//

albo ci wszyscy, ktorzy teraz nie podostawali sie na studia w wyniku glupoty
men , to tez sa nieudacznicy? bo uczelnia zadecydowala taki przelicznik, przy
ktorym nie bylo praktycznie szans sie dostac.. i co niby ci wszyscy to tez
nieudacznicy?
licz sie troche ze slowami:\

[Gość: hehehe]

HJ typowa postawa studenta dziennego z panstwowej uczelni ... rozczeniowa " ja
musze miec prace bo skonczylem panstwowy uniwersytet jestem najlepszy! ".
Ciesze sie ze juz niebawem zycie cie zweryfikuje i pokaze ci ile jest warty
twoj dyplom i ty sam. POZDRAWIAM CIEBIE :)

[Gość: hj]

A dlaczego mam płacić za coś co jest zapewnione konstytucyjnie? to jawny spisek
mający na celu zniszczenie bąć co bądź polskiej inteligencji i zastąpienie jej
przez pseudoabsolwentów. Rozumu nie można kupić, w przeciwieństwie do dyplomu.
Na tym polega selekcja na państwowych uniwersytetach. MOże lepiej by bylo
założyć że każdy po maturze ma dostać automatycznie wyższe wykształcenie? Tylko
jak odróżnić potem tych magistrów, ktory ziarno a ktory plewa? Ja równierz mam
nadzieję że przyroda nie bedzie okrutna i mój gatunek przetrwa. Studenci
dzienni tu już tylko 40 %.

[fiesta86]

A ja tez bym była za wprowadzeniem opłat za studia. Tak wszyscy bynajmniej
mieliby taki sam dostep do edukacji. Ale zeby cos takiego wprowadzic po
pierwsze trzeba zlikwidowac duzy procent ubostwa w naszym kraju.
Wiecie dlaczego na zachodzie maja tak wysoko wykwalifikowana kadre? Bo kazdy
studiuje to co chce, do czego jest powolany. A u nas? Człowiek chce studiowac
psychologie, bo czuje, ze jest to kierunek dla niego i chcialby wykonywac ten
zawod. Niestety, szanse dostania sie na w/w kierunek sa.. powiedzmy sobie
szczerze - małe. Bo okazali sie lepsi. I taki człowiek laduje na jakiejs
administracji czy politologii czy innym kierunku, na ktory sie dostal, a w
ogole go nie interesuje. Meczy sie, konczy te studia i..? Kim zostaje? Tego
szukal w swoim zyciu? Bedzie w tym dobry?
Dziwicie sie dlaczego tak smiesznie wypada nasza scena polityczna? Skad taki
stan naszej gospodarki? Bo nie mamy dobrych SPECJALISTOW. Człowiek, ktory czuje
do czegos czuje powolanie, nie moze wykonywac tego zawodu, bo na maturze czy
egzaminach wstepnych miał te kilka punktow za mało. I bedzie studiowac BYLE CO,
byle na uczelni panstwowej. I oczywiscie rzadko kto z tego sam dobrowolnie
rezygnuje, bo przeciez jak sie dostał to ot tak łatwo tego nie porzuci.

I po waszych postach wychodzi tez wasza mentalnosc. Mentalnosc poprzednich
pokolen, ktore nic nie wniosly, dlatego Polska zawsze bedzie krajem zacofanym.
Bo wy nawet nic nie chcecie zmienić.

[Gość: kasia 19]

no nie wiem czy to by było takie sprawiedliwe. bo ludzi z biedniejszych rodzin
nie byłoby na nie stać a oni też są przecież inteligentni i chcieliby
studiować. owszem rząd chce udzielać im stypendiów, kredytów... tylko ze
kredyty trzeba spłacać później wraz z odsetkami co im sie opłaca! i to właśnie
jest sposób łatania dziury budżetowej. Pogratulować i pozazdrościć im tylko
takich pomysłów

Do Fiesty86

[Gość: monopolowy]

Ale popatrz na to z drugiej strony - ostra selekcja już na starcie powoduje, że
ci, którzy kończą te studia są naprawdę najlepsi. Ja się dostałem na dzienne,
państwowe studia na to,na co zawsze marzyłem;) Wg mnie sprawiedliwiej jest, gdy
o decyzji odnośnie dostania się na studia decyduje poziom umysłowy kandydata, a
nie poziom jego portfela. Bo stypendia dla najbiedniejszych to będzie zapewne
śmiech na sali-albo poziom od którego będą przyznawane będzie żenująco niski
(nieosiągalny dla wielu ludzi), albo będzie wysoki (więcej osób będzie
otrzymywać stypendia) i cała kasa zarobiona na płatnych dziennych pójdzie w te
stypendia:/

[Gość: ...]

Wprowadzenie oplat za studia nie spowoduje ze beda przyjmowani na nie ci co
maja pieniadze nie mozecie zrozumiec tego ?? W dalszym ciagu bedzie normalnie
przeprowadzana rekrutacja tylko znikna studia wieczorowe, bedzie wiecej miejsc
na dziennych na najbardziej obleganych kierunkach tak zeby kazdy mial szanse
studiowac ! Dobrze ze to nie wy decydujecie jak bedzie wygladal ten kraj ... a
co do pani wiceminister Radziwiłł kolego jakbys byl/ byla chociaz w 10% madry
jak ona to juz bys prezentowal jakis poziom ... to wybitna historyczka wiec
licz sie ze slowami... pozdrawiam

[Gość: hj]

Prawdziwi studenci tego pomysłu nie popierają, tylko zawistni ludzie z
prywatnych albo z zaocznych.Co byście powiedzieli na pomysł podwojenia waszego
czesnego? A w kraju psychologowie stanowiliby 10 procent populacji, a co z
innymi zawodami takimi jak fizyk, matematyk? nIE SĄDZE ŻE LUDZIE BY ZA TO
PŁACILI.

[Gość: ...]

www.kurierlubelski.pl/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=17944

[Gość: kasia 19]

to widze ze tym którym podoba sie ten projkt już zrobiono wode z mózgu. tak
samo jak ze stypendiami unijnymi które niby obiecywali ze bedą wysokie a tak
naprawde te stawki są śmiechu warte. myślisz ze dopłacali by lekko 3000 zł na
rok biedniejszym studentom?!?!?!nie chce mi sie wierzyć

[Gość: monopolowy]

Wg tego artykułu na dzienne państwowe szli bogacze :D :D Ciekawe, gdzie oni ich
znaleźli :D W Warszawie jak ktoś ma kasę, to idzie na prywatne studia i nie
zawraca sobie głowy nauką. Na dziennych to raczej są szaraczki, biedni
studenci;)

[Gość: monopolowy]

hj - popieram. Takie tezy o płatnych dziennych wysuwają ci, co się na nie nie
załapali;) Wg mnie bezpłatne dzienne studia są swego rodzaju nagrodą za wyniki
w nauce, za to, że człowiekowi chce się uczyć a nie siedzi na plecach rodziców.
Niedługo to się zmieni, bo tylko naszą "polską, złotą młodzież" będzie stać na
studia.

[Gość: banditierka]

a teraz pieniądze na studia to skąd niby, z powietrza? po to ja i moi rodzice
płacimy podatki, po to podejmowałam ryzyko, po to tyle wyrzeczeń, żeby się
dostać na studia dzienne bezpłatne by teraz zwyczajnie z nich wylecieć, bo nie
będzie mnie stać na czesne? zarobione przeze mnie pieniądze ledwie pokrywaja
koszty utrzymania i na niczyją pomoc nie mogę liczyć
opowieści o stypendiach możecie sobie między bajki włożyć
widzę, że głosy poparcia w głównej mierze pochodzą od ludzi z zaocznych i
wieczorowych, "bo oni też by chcieli dziennie się pouczyć"
trzeba było zastanowić się nad tym wcześniej

[Gość: monopolowy]

Właśnie. Na dziennych są ci, którym się chciało przygotować do egzaminów, a nie
ci, którzy by po prostu chcieli studiować. Wg mnie płacenie za dzienne
państwowe studia to kompletna głupota i jak to ktoś pisał, rzeczywiście wygląda
na spisek;) Gdy wprowadzą opłaty, biedniejsi, których nie stać na studia pójdą
jako niewykwalifikowana siła robocza do pracy powiększając grono bezrobotnych,
a bogaci będą studiować. Powrót szlachty! :D

płatne studia..

[Gość: :/]

jak wprowadza oplate za dzienne to to po na nie wogole isc, chyba lepiej isc
wtedy na zaoczne, zamiast siedziec po 5 dni w tygodniu na zajeciach a tak samo
za to placic.....

[Gość: Voyante]

dokładnie, oni do tego zmierzają - jak widać...:///

[Gość: Voyante]

tak??a kto będzie przyjmowany???oświeć mnie, mądralo:]

[Gość: Biolożka]

znikna studia wieczorowe, bedzie wiecej miejsc
> na dziennych na najbardziej obleganych kierunkach tak zeby kazdy mial szanse
> studiowac !

1. Więcej miejsc na dziennych oznacza obniżenie poziomu tych studiów - dostaną
się ci, którzy dotąd byli za słabi. Studiowac nie powinni wszyscy, ale najlepsi.
2. A co z pracującymi, którzy dotąd mogli studiować wieczorowo?
3. Nie wpadłeś na to, że oblegane kierunki już teraz liczą sobie po kilkaset
osób. Ile ma być studentów na takim kierunku? Skąd wziąć takie wielki sale, tyle
sprzętu, tylu wykładowców? Uczelnie nie są z gumy!

Co do pani Radziwiłł, wypowiada ona jakieś niesprawdzone teorie na temat
portfela dzisiejszych studntów i jeszcze obraża wiele osób twierdząc, że na
dzienne dostają się tylko ci, których było stać na korepetycje. Hahaha
Ale mi wysoki poziom :(

[Gość: sfilkowany]

marzyciel jestes najbiedniejszy to taki którego dochód na osobe będzie wynosil
pewnie 200/os a jak ktoś bedzie mial 300 to już moze si enie zalapać -> czyt.
znając polską mentalnośc polityków taki będzie obrót prawy :/

[czesiekkk]

Oprócz zmiany przepisów ustawy, aby wprowadzić odpłatność za studia dzienne na
państwowych uczelniach wyższych, należałoby także zmienić przepis Konstytucji
tj. art. 70 ust. 2 zd. 2, który mówi że ustawa może dopuszczać odpłatność
niektórych usług edukacyjnych na publicznych uczelniach wyższych.
A przeprowadzić projekt ustawy o zmianie Konstytucji wcale nie jest tak prosto.

[Gość: Voyante]

miejmy nadzieję, że nie jest tak prosto...oj miejmy:)

[Gość: kabut]

zeby zmienic system studiow z na platne potrzeba referendum konstytucyjnego i
dopiero wtedy ewentualnie mozna myslec o wprowadzeniu zmian dotyczacych
bezplatnosci studiow, ktora w tej chwili jest gwarantowana wlasnie konstytucyjnie

[Gość: JJZ]

Sprawa płatności za studia powraca, i będzie powracać, jeśli nie rozwiążemy
tego problemu raz na zawsze.
Jest to kolejna ze spraw w której i przeciwnicy i zwolennicy mają racje.
To prawda, wprowadzenie opłat za studia od zaraz rzeczywiście doprowadzi do
tego, że młodzież mniej zamożna, nie będzie w stanie opłacić nauki.
To prawda, że spowoduje że osoby z mniejszych miejscowości i wsi będą miały
jeszcze trudniejszy dostęp do edukacji.
Ale prawdą jest też że nie sprawiedliwe jest aby część studentów uczyła się za
darmo a reszta musiała za to płacić.

Dlatego według mnie rozwiązaniem jest wprowadzenie opłat na trochę innych
zasadach:
- przyjmujemy że wszyscy studenci płacą za naukę.
- jeśli ktoś nie jest w stanie opłacać nauki na bieżąco, (i jest to w
stanie udowodnić), zaciąga kredyt tzn. budżet państwa pokrywa koszty jego
nauki, ale po jej zakończeniu student MUSI ten kredyt spłacić np. w ciągu 5 lat
(pracy zawodowej).

Aby ten system działał potrzebne są także pewne warunki od których nie ma
odstępu:
- nie ma żadnej możliwości odstąpienia od spłaty tego kredytu, nawet ze
względu na bardzo dobre wyniki w nauce. (aby nie było nadużyci przy umarzaniu
kredytu).
- Kredyt musi być oprocentowany aby bardziej opłaciło się płacić na
bieżąco ( aby nie doszło to tego że wszyscy studenci jadą na kredycie).

Musimy zdawać sobie sprawę nie zależnie od obecnej sytuacji na rynku pracy,
studia są przepustką do „lepszego życia”, i muszą być traktowane jak inwestycja
w samego siebie. To też nie powinnyśmy wymagać od innych aby pokrywali jej
koszty.
Jak też musimy mieć świadomość że nauka jest przyszłością i gwarancją rozwoju
dla nas wszystkich.
Myślę że ten pomysł jest jakimś sensownym rozwiązaniem tego problemu. Gdyż w
perspektywie czasu spełnia w 100% żądania obu stron (studnia są w pełni płatne,
ale dostępne dla wszystkich nie zależnie od obecnej sytuacji ekonomicznej).

Do JJZ

[Gość: Daggins]

Najwyraźniej nie rozumiesz sedna problemu. Płatne studia dla wszystkich wcale
nie wyrównają szans młodzieży. Jeśli chodzi o studia dzienne na państwowych
uczelniach to poprzez egzaminy i weryfikowanie w ten sposób wiedzy młodzieży
wyodrębniane są jednostki najzdolniejsze, dla których te studia są za ich dużą
wiedzę bezpłatne. Państwo promuje w ten sposób tych, którzy chcą się uczyć i
mają do tego predyspozycje i zdolności. Kredyt mogę wziąć, ale po pierwsze,mieć
na starcie dług w wysokości kilunastu tysięcy złotych dobrze nie rokuje na
przyszłość i ogranicza rozwój (np. własnej działalności ze względu na brak
kapitału), a po drugie, KTO mi zagwarantuje, że po tych pięciu latach studiów w
ogóle będę miała z czego go spłacić? Nikt nikomu nie broni dziennych,
bezpłatnych studiów państwowych. Trzeba się tylko uczyć!

[Gość: JJZ]

Głównym powodem powracającego problemu z odpłatnością za studia nie jest
wyrównywanie szans, ale brak pieniędzy. A właśnie brak pieniędzy, powoduje że
te szanse są tak nieproporcjonalne. Gdyż brak funduszy to nie wydolny system
szkolnictwa, i szukanie kapitału poprzez rozbudowywanie przez uczelnie
kierunków zaocznych gdzie poziom nauczania jest bardzo słaby. W bardzo dużym
uproszczeniu, to właśnie ci studenci pokrywają koszty nauki "dziennych".
Zwracasz uwagę na naturalną selekcję na studia dzienne. Te zjawisko będzie
nadal miało miejsce gdyż jest w pełni uzasadnione, ale wynagradzanie tych osób
bezpłatnymi studiami nie powinno mieć miejsca. Dla tych osób nagrodą powinno
być skończenie nauki, i zajęcie odpowiedniego miejsca w społeczeństwie ( a poza
tym, wydaje mi się że to właśnie najzdolniejsi będą mieli najmniejszy problem
ze spłatą kredytu).
To prawda student będzie kończył naukę z garbem dużego kredytu do spłaty.
Dlatego też miałby on dokonać spłaty np. po 5 latach pracy, a nie po pięciu
latach kalendarzowych.
To prawda trzeba się uczyć, ale brać także na siebie ciężar tej inwestycji.
Promujmy najlepszych ale dajmy szansę także innym mniej zdolnym. A więcej
pieniędzy w systemie da szanse na podniesienie poziomu np. na kierunkach
zaocznych, jak też ogólnego stanu edukacji w Polsce.

Według mnie sedno problemu tkwi właśnie tu ( w słabym, niedofinansowanym
systemie edukacji). Pieniądze trzeba jakoś zdobyć, wydaje mi się że to jest
rozwiązaniem.

[Gość: ...]

człowieku gdzie ty żyjesz?! na pewno nie w Polsce pieprzysz takie głupoty jakbyś
wpadał do kraju tylko na wakacje..

[Gość: Daggins]

Do kogo to było trzykropku?;)

[Gość: ktosia]

Ehh... Tej władzy to się już chyba nudzi pod koniec kadencji. Dostałam się w
tym roku na dzienne bezpłatne studia. Nie po to się tyle lat uczyłam, żeby na
nie sie dostać i jeszcze płacić. Wiem, że każda ze stron (za i przeciw płatnym
dziennym) ma częściowo racje. Zależy ile będą chcieli co miesiąc, żeby płaciś
za to (50 albo 100 złotych jeszcze by się uzbierało) ale gdyby trzeba było
płacić np. w przypadku lekarsko- dentystycznego tak jak za wieczorowe (18 000
za rok) to dużo ludzi je rzuci. Pani R. mowi, że będą stypendia. Znając nasz
kraj nic nie będzie działało prawidlowo (będą to na pewno niskie kwoty), albo
będą wypłacane z półrocznym opóźnieniem. Poza tym będą przyznawane, tak jak to
już ktoś napisał, studentom gdzie dochód na jedną sobę wynosi 200 zł/mies, albo
najzdolniejszym ze średnią 5.0 (che, che). Niestety znaczna liczba
biedniejszych studentów nie zalicza sie ani do jednej ani do drugiej grupy (np.
ja i wielu moich znajomych). Czyli wprowadzenie takich opłat uderzy raczej w
tych biedniejszych. Dlatego jestem przeciw.

[Gość: Biolożka]

> Ale prawdą jest też że nie sprawiedliwe jest aby część studentów uczyła się za
> darmo a reszta musiała za to płacić.

A dlaczego niby? Dzienni zasłuzyli na bezpłatne studia, zdając dobrze egzaminy.
Bardzo sprawiedliwie.

zaciąga kredyt tzn. budżet państwa pokrywa koszty jego
> nauki, ale po jej zakończeniu student MUSI ten kredyt spłacić np. w ciągu 5 lat

Spoko. Tylko jeszcze musiałabym mieć szanse na to, że w ciągu pięciu lat znajdę
pracę i to taką, która pozwoli mi cokolwiek odłożyć na spłatę kredytu. Studiuję
biologię, V rok i bardzo kiepsko to widzę. I nie mówcie, że trzeba było iść np.
na rachunkowość, bo ja zawsze chciałam studiować właśnie biologię. Cóż, wybrałam
ideały, a nie twardy materializm. Biolodzy też są potrzebni, ale praca, jeśli w
ogóle jest, to słabo płatna. Z czego niby miałabym spłacać kredyt?

[Gość: Aga]

Zamiast płakać nad tą odpłatnością, poczytajcie:
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34314,2895225.html

[Gość: ....]

pieprzenie głupot te płatne studia to kolejny sposób jak wyciagnąć kase od ludzi
taka jest prawda

[Gość: paranoja]

pomysł,nie przecze,iście europejski,szkoda tylko,ze rzad nie bierze pod uwage
zarobków przecietnych Polakow i nie porowna ich z europejskimi wzorcami,bo co
-jak ma byc europejsko to niech bedzie wszystko na europejskim poziomie,a nie
tylko w dziedzinach,gdzie mamy wykladac na to kase;ale wracajac do tematu-prosze
sobie wyobrazic sytuacje,gdy 4 osobowa rodzina ma dochod na osobe ok.600zl,ale
nikt nie bierze pod uwage faktu,ze do pieniedzy widzialnych w formie netto
dochodza rozne rachunki,ktore nawet przy ogromnym oszczedzaniu rosna z roku na
rok,czy taka rodzina jest w stanie posłac dziecko na studia na "nowych
warunkach",zblizonych do studiow wieczorowych?watpie,bo oplata za studia to
jedno,a utrzymanie studenta to drugie-przykladowy post,gdzie jednej osobce 600zl
wydaje sie za mala suma na utrzymanie sie (wyzywienie,lokum,etc etc)na
studiach;na przykladzie tej rodziny widac,ze musialaby miec dochody 2razy
wieksze,aby moc oplacic studia,bo niestety na pomoc socjalna sie nie zalapuje;i
jak to ma sie do wyrownywania szans??a kredyt studencki?owszem,jesli
uwzglednialby obie oplaty:studia i utrzymianie,bo obecny wynosi 600zl
miesiecznie;no chyba, ze rzad ustalilby bardzo niska stawke oplat za studia,ale
raczej na to sie nie zanosi;z tej perspektywy haslo wyrownywania szans mnie po
prostu smieszy

[Gość: .......]

masz rację niestety,przed chwilą w TV juz widziałam protesty studentów i list do
belki mam nadzieję ze ten pomysł bedzie niewypałem jak cały ten rząd

[Gość: Dorothy]

Co za kretynizm. Kredyt studencki też kideyś trzeba spłacić... Ja neistety na
stypendium socjalne się nie "łapię", bo moja mama ma wyższe zarobki. Niestety
nie liczą rachunków, które trzeba płacić, biletów, które trzeba mieć by dojechać
na zajęcia, kredytów, by mieć co jeść. Biorę kredyt studencki by moja mama
spłaciła kredyty. Teraz będę go brała 2 i ostatni rok. Potem mama zobowązała się
go spłacić, bo oprocentowanie jest bardzo niskie w porównaniu z innymi ofertami
kredytów. Niestety, przy zarobkach mojej mamy, gdy wyjdziemy "na czysto" nie
stać nas będzie nawet na płacenie 100zł miesięcznie na studia. Szkoda, że nikt
nie pomyślał, że student, ktory zaczyna zajęcia o 11:30 a kończy o 21 (w środku
okienko, ale nie zdążyłabym dojechać do domu i wrócić) musi coś jeść i pić. Poza
tym studia nie są bezpłatne. Ksiązki, ksera... wszystko kosztuje. I to
niemało... Czuje się jak gorsza kategoria człowieka. Będę bez wykształcenia
szukała pracy? BIednemu zawsze wiatr w oczy. Kto nie ma pleców w postaci
majętnych rodziców, nie ważne czy głąb czy geniusz, ten nie ma szansy na godne
życie w tym kraju.