Zydzi w Bielsku

13.06.05, 21:36
Znalazlem taką stronke:

www.shtetlinks.jewishgen.org/Bielsk_Podlaski/
co Wy na to?
    • doktorpajchivo Re: Zydzi w Bielsku 14.06.05, 00:34
      stronka jest bardzo dobra!!!
      • kombajnista Re: Zydzi w Bielsku 14.06.05, 11:46
        www.shtetlinks.jewishgen.org/Bielsk_Podlaski/images.htm
        Dobre zdjecia ale smutno nastrajają. Trudno cokolwiek rozpoznać, bardzo mało do
        dziś dotrwało. Miasto straciło klimat który robiły te 2-pietrowe budynki na
        handlowych ulicach - na tych starych fotografiach ulice wyglądają przyjemniej
        niz dzisiejsze albo mam tylko takie wrazenie. Szkoda, że już prawie nie ma tych
        starych budyneczków, a zastapily je jakieś toporne ... Np. dworzec dzisiaj mamy
        tam jakis szaro-czarny kloc w porównaniu do tego architektonicznie okraszonego
        dworca z fotografii, który tam kiedyś stał :/ ... szkoda gadać
    • wdv Re: Zydzi w Bielsku 14.06.05, 11:29
      Przeczytalem fragment www.jewishgen.org/yizkor/Bielsk/Bielsk.html
      Hitler helped Poland solve her Jewish problem. But the truth is that Poland was
      not in need of this partnership with the crazed German murderer. Her own thirst
      for Jewish blood led her in this direction. Jews were murdered by Poles more
      than once throughout Poland's turbulent history. There are therefore no words
      strong enough to indict Poland and Germany for their genocide against the Jewish
      people. The practical conclusions we must draw from all this might be clear to us.
      Smutne, ale nie dlatego, że wymowa tego jest straszna, ale dlatego, że jest
      nisprawiedliwe. mam nadzieję że od wydania tej książki w 1975, jej autorzy
      zmienili swoje zdanie.
      • odziej Re: Zydzi w Bielsku 14.06.05, 13:54
        no cóż...stronka fajna a fragment...tez mam taką nadzieję...chociaż co to mnie
        teraz powinno obchodzić?! w każdym narodzie są ludzie inteligentni oraz ciemna
        masa...to już ich problem w co wierzą. gorzej jeśli ta inteligencja próbuje w
        niewłaściwy sposób tłumaczyć masie historię...było mineło czas zapomnieć...

        pzdr
      • doktorpajchivo Re: Zydzi w Bielsku 15.06.05, 11:53
        wdv napisał:

        > Przeczytalem fragment www.jewishgen.org/yizkor/Bielsk/Bielsk.html
        > Hitler helped Poland solve her Jewish problem. But the truth is that Poland
        wa
        > s
        > not in need of this partnership with the crazed German murderer. Her own
        thirst
        > for Jewish blood led her in this direction. Jews were murdered by Poles more
        > than once throughout Poland's turbulent history. There are therefore no words
        > strong enough to indict Poland and Germany for their genocide against the
        Jewis
        > h
        > people. The practical conclusions we must draw from all this might be clear
        to
        > us.
        > Smutne, ale nie dlatego, że wymowa tego jest straszna, ale dlatego, że jest
        > nisprawiedliwe. mam nadzieję że od wydania tej książki w 1975, jej autorzy
        > zmienili swoje zdanie.

        hmm... fakt to wciąż się pojawia, w związku z obchodami rocznic holocaustu w
        brytyjskiej prasie, czy choćby we francuskojęzycznej nie mówiąc już o
        amerykańskiej, gdzie wciąż aktualny jest sterotyp, że to właśnie Polacy
        budowali obozy koncentracyjne ... przykre to, lecz prawdziwe niestety :(
        • hansgrubber Re: Zydzi w Bielsku 15.06.05, 18:29
          To oczywiscie skandal. Ale czy w bielsku jest chocby tablica upamietniajaca los
          tutejszych Żydow?
    • doktorpajchivo Re: Zydzi w Bielsku 17.06.05, 14:34
      Trochę z historii Bielska Podlaskiego:
      Skład ludności Bielska Podlaskiego według przynależności narodowościowej i
      języka ojczystego w latach 1921:
      Polska 1904 ---> 40%
      Białoruska 494 ---> 10,36%
      Niemiecka 2 ---> 0,04%
      Żydowska 2239 ---> 47%
      Inne 123 ---> 2,6%
      • hansgrubber Re: Zydzi w Bielsku 17.06.05, 16:00
        No wlasnie. Co sie z tymi ludzmi stalo?
        • doktorpajchivo Re: Zydzi w Bielsku 17.06.05, 16:31
          Historii ciąg dalszy ...W roku 1933 skład ludności Bielska według
          przynaleźności narodowościowej i języka ojczystego był następujący:
          Polska 3266 --->44,8%
          Białoruska 1173 --->16,1%
          Żydowska 2820 --->38,7%
          Inne 123 --->0,4%
          a mniejszości niemieckiej już nie było ...cdn
          • wdv Re: Zydzi w Bielsku 17.06.05, 17:11
            Podobno był Niemiec - młynarz, potem w czasie wojny okazało się, że należał do V
            kolumny.
            • hansgrubber Re: Zydzi w Bielsku 17.06.05, 22:20
              Pytanie nadal aktualne.
            • doktorpajchivo Re: Zydzi w Bielsku 18.06.05, 15:26
              wdv napisał:

              > Podobno był Niemiec - młynarz, potem w czasie wojny okazało się, że należał
              do
              > V
              > kolumny.

              Wydaje mi się, że nie było takiego jegomościa ... kilka postów wcześniej
              przedstawiłem skład narodowościowy, który zamieszkiwał Bielsk (odpowiednio do
              1921, a później do 1933 roku), i o ile w roku 1921 zamieszkiwali Niemcy w sile
              2 (słowinie ---> dwóch mieszkańców), tak już w 1933 nie było żadnego mieszkańca
              niemieckiego zamieszkującego nasze miasto...
              • wdv Re: Zydzi w Bielsku 18.06.05, 19:17
                Może się nie przyznawał do niemieckości(jak podejrzewam dane o narodowości
                pochodzą z deklaracji ludzi pytanych o ich narodowość?), albo sprowadził sie po
                1933.
        • doktorpajchivo Re: Zydzi w Bielsku 18.06.05, 15:51
          hansgrubber napisał:

          > No wlasnie. Co sie z tymi ludzmi stalo?

          Sytuacja ludności wyznania mojżeszowego w Bielsku nie odbiegała od sytuacji w
          innych miastach województwa białostockiego. Od początków okupacji hitlerowskiej
          (oddziały Wehrmachtu wkroczyły do Bielska 24 czerwca) wprowadzono terror i
          nieludzkie znęcanie się nad ludnością żydowską. Obok grabieży "w imieniu prawa"
          mnożyły się również akty samowoli i gwałtu. Na pierwszy ogień poszli Ci
          obywatele żydowscy, którzy podejrzani byli o współpracę z władzą radziecką.
          W dniu 26 VII 1941 okupant wydał zarządzenie antyżydowskie o przymusowym
          utworzeniu getta, a od 1 sierpnia 1941 wszyscy Żydzi z Bielska Podlaskiego i
          okolic zostali zamknięci i odizolowani od reszty mieszkańców. Getto bielskie
          zostało zlokalizowane między ulicami Kazimierzowską, Puszkina (dzisiejsza
          Jagiellońska), Kopernika i Mickiewicza. W gettcie tym zamknięto około 4000
          Żydów.
          Po kilkunastu miesiącach w listopadzie 1942 całą ludność (pozostali obłożnie
          chorzy i starzy w liczbie około 100, których później w bestialskich
          okolicznościach zamordowano) z getta przepędzono na stację i wywieziono do
          Treblinki ... gdzie zostali uśmierceni przy pomocy gazu wraz z tysiącami Żydów
          z Warszawy i innych miast.
          Z pogromu ocalało niewielu ---> ci, którzy wbrew zarządzeniu okupanta nie
          zgłosili się na wyznaczone miejsce zbiórki, a uciekli do lasu i Ci którzy
          ukrywali się na polach korzystając z pomocy miejscowej ludności ...
          • hansgrubber Re: Zydzi w Bielsku 18.06.05, 17:44
            Jest jakas tablica im poświecona?
            • wdv Re: Zydzi w Bielsku 18.06.05, 19:20
              Przyznam, że nie wiem. Jeśli nie ma to fatalnie.
              • doktorpajchivo Re: Zydzi w Bielsku 18.06.05, 20:13
                jest tablica informująca o cmentarzu żydowskim na ulicy Białowieskiej ...
                • obserwer11 Re: Zydzi w Bielsku 18.06.05, 21:10
                  Dodaję do tematu !
                  Tylko grtto w Łodzi oraz w Bielsku Podlaskim miały jednakowe bony
                  wartościowe ,które można było wymienić na produkty w tych gettach !
                  Czy ktoś wie coś więcej w tej tematyce ?
                  • hansgrubber Re: Zydzi w Bielsku 18.06.05, 22:59
                    Kompletnie nic. Powiedz jesli wiesz wiecej. Ja po prostu sie dziwie ze o tych
                    ludziach sie nie pamieta. Tyle lat minelo...
                    • justusz Re: Zydzi w Bielsku 19.06.05, 07:12
                      jeszcze w latach 6o mieszkało w bielsku kilka rodzin zydowskich. jako dziecko
                      pamietam np olejarnie Berkowskiego i rodzine Masłowskich. Ale potem chyba juz
                      nasz rzad wydał im paszporty. A ci nieliczni którzy zostali spolszczyli sie
                      zapewne.
                      • obserwer11 Re: Zydzi w Bielsku 19.06.05, 12:32
                        Gdybym był "Żydem" był bym bardzo dumny ! Przecież to naród wybrany przez BOGA !
                        Ziemia Tego Narodu - Święta ! MESJASZ , JEGO MATKA I OJCIEC I RODZEŃSTWO ! Oraz
                        dużo POSTACI BIBLIJNYCH ! My POLACY jesteśmy spadkobiercami ich RELIGII i
                        Świąt !
                        Weźmy na to jak w naszym Regionie czy w Polsce traktuje się innych !
                        Dlatego i ONI nie wychylają się , spolszczyli się czy też mogą być i
                        Prawosławni etc.
                        • justusz Re: Zydzi w Bielsku 19.06.05, 17:11
                          moga i sa . pamietam córke Berkowskiego . pamietam jak wychodziła za maz i
                          brała slub w cerkwi. I nadal chyba mieszka w Bielsku. mam tez sasiadke
                          uratowana jako dziecko z getta w Orli . teraz to starsza kobieta . Jest
                          katoliczka.
                • wujekjarek1 Re: Zydzi w Bielsku 19.06.05, 20:45
                  cmentarz żydowski przy Białowieskiej? w którym miejscu?? ja wiem o cmentarzu
                  żydowskim przy Brańskiej...

                  • hansgrubber Re: Zydzi w Bielsku 19.06.05, 21:35
                    A moze ktos po polsku opisal historie bielskich zydow?
                    • doktorpajchivo Re: Zydzi w Bielsku 20.06.05, 01:01
                      hansgrubber napisał:

                      > A moze ktos po polsku opisal historie bielskich zydow?


                      niestety nie wiem czy ktoś popełnił książkę o bielskich Żydach (bo
                      hansiegrubberze tak powinno się pisać wyraz określający narodowość), ale wiem,
                      że można odnaleźć trochę informacji na ten temat w książce Henryka
                      Kosieradzkiego, Bielsk Podlaski. Dzieje miasta.
                  • doktorpajchivo Re: Zydzi w Bielsku 20.06.05, 00:56
                    jest taki mały placyk ogrodzony, blisko sklepu spożywczego pss społem ...
                    a faktem jest iż ten na brańskiej jest o wiele większy ...
                    • wujekjarek1 Re: Zydzi w Bielsku 20.06.05, 09:48
                      Białowieska hm... zawsze myślałem, że to cmentarz żołnierzy niemieckich...
                      chyba trzeba będzie się przejść w tamtą stronę któregoś pięknego letniego
                      dnia...
                      • doktorpajchivo Re: Zydzi w Bielsku 20.06.05, 10:11
                        kurcze, aż sam dzisiaj sprawdzę co by nie było, że piszę coś i nie biorę za to
                        odpowiedzialności ...
                        • doktorpajchivo Re: Zydzi w Bielsku 21.06.05, 16:15
                          sprawdziłem ... wuju masz rację ... to jest cmentarz żołnierzy niemieckich ...
                          przepraszam jeśli kogoś wprowadziłem w błąd.
                          • obserwer11 Re: Zydzi w Bielsku 21.06.05, 16:31
                            Tak na Brańskiej za stacją gazów płynnych !
                            W Orli na wzgórzu jest cmentarz ŻYDOWSKI , lecz w Orli to nawet nieogrodzony !!!
                            owce wypasają na nim ! Czytelnośc napisów na kamieniach pożałowania godne !!!
                            Nikt ty nie interesuje się !?
                            W Bielsku to niemiecki ogrodzili i tablicę postawili !
                            Może dlatego ,że Unia z Niemcami !
                            Izrael nie jest w Unii Europejskiej ?
                            • doktorpajchivo Re: Zydzi w Bielsku 21.06.05, 16:43
                              Cmentarz żołnierzy niemieckich ogrodzony jest już od dobrych kilku, jak nie
                              kilkunastu lat ...
                              A odnośnie cmentarzu żydowskiego w Orli ... to podobnie niestety rzecz się ma
                              np w Tykocinie, gdzie nie ma żadnego ogrodzenia, ani informacji a macewy, które
                              pozostały (bo trzeba nadmienić, że lwią część zabrano i wykorzystano jako
                              budulec) porozbijane.
                              • adamnn Re: Zydzi w Bielsku 29.06.05, 12:06
                                cmentarz żołnierzy niemieckich z I wś został ogrodzony na początku lat 90,
                                przedtem był jedynie porośnięty krzaczorami i chaszczami, w których spożywano
                                przeróżnego rodzaju napoje alkoholowe zakupywane w "13". później teren
                                uporządkowano i ogrodzono, postawiono tabliczkę, na początku była nawet krótka
                                alejka, ale później zarosła. Kilka lat temu przeprowadzono ekshumację i
                                wszystkie szczątki żołnierzy zostały zabrane (nie wiem dokąd), także w chwili
                                obecnej jest to raczej pamiątka po cmentarzu.

                                pozdrawiam

                                adam
    • ja-alutka Re: Zydzi w Bielsku 21.06.05, 21:35
      Niezła stronka ..jestem zaskoczona...ale ...."nic co ludzkie.",Spokojnie
      • hansgrubber Re: Zydzi w Bielsku 22.06.05, 02:00
        Oddycham przez nos. :)
        • hansgrubber Re: Zydzi w Bielsku 28.06.05, 21:01
          Wracam do watku bo cos znalazlem. Odpowiedz na pytanie czy zydzi sa
          upamietnieni? Otoz sa!

          images.search.yahoo.com/search/images/view?back=http%3A%2F%2Fimages.search.yahoo.com%2Fsearch%2Fimages%3Fp%3Dbielsk%2Bpodlaski%26ei%3DUTF-
          8%26imgsz%3Dall%26xargs%3D0%26pstart%3D1%26fr%3DFP-pull-img-t%26b%
          3D41&h=600&w=439&imgcurl=www.shtetlinks.jewishgen.org%2Fbielsk_podlaski%
          2Fmemorial.jpg&imgurl=www.shtetlinks.jewishgen.org%2Fbielsk_podlaski%
          2Fmemorial.jpg&size=68.4kB&name=memorial.jpg&rcurl=http%3A%2F%
          2Fwww.shtetlinks.jewishgen.org%2Fbielsk_podlaski%2Fmemorial.htm&rurl=http%3A%2F%
          2Fwww.shtetlinks.jewishgen.org%2Fbielsk_podlaski%
          2Fmemorial.htm&p=bielsk+podlaski&type=jpeg&no=52&tt=638&ei=UTF-8

          Pytanie gdzie to jest? :)
          • kristian_wolf Re: Zydzi w Bielsku 29.06.05, 20:37
            żydzi do ........
            Izraela !!!
            • obserwer11 Re: Zydzi w Bielsku 29.06.05, 20:49
              Facet poniosło mnie !
              przecież ludzie Ci żyli od wieków , mają rodziny pokoleniowe !
              skąd się wziąłeś ? siejesz zamęt !
          • hansgrubber Re: Zydzi w Bielsku 29.06.05, 23:20
            Zamieszczam suplement do tego co napisalem - na stronach Yahoo znalazlem
            zdjecia z Bielska. Tam jest tablica z napisem - pamieci poleglych i
            zamordowanych zydow itp Ale widac link nie da sie przeniesc w calosci. :(
            • ja-alutka Re: Zydzi w Bielsku 30.06.05, 08:39
              Jest takie fajne słowo Tolerancja...jakoś chyba niektórzy o tym słowie
              zapomnieli a szkoda....
Inne wątki na temat:
Pełna wersja