Równość ...

[ja-alutka]

www.gazetawyborcza.pl/1,75477,4846283.html
Dawno to wiemy ale do tej pory kojarzyło nam się to raczej
z "czarną" Afryką czy Bliskim Wschodem. Okazuje się, że "takie
rzeczy" dzieją się tuż tuż...

[lechowski51]

Na terenie Wielkiej Brytani jak podaje Scotlard Yard popelnion ok 3.5 tys tzw
morderstw honorowych,oczywiscie wiekszosc nigdy nie zostala wyjasniona,badz tez
sprawcy zyja sobie spokojnie w Jordani,Syrii itd
Europa zmienia sie zgodnie z pragnieniami naiwnych idiotow typu hans,zamiast
chrzescijanskiej Europy mamy Europe barbarzyncow mordujacych wlasne dzieci w
imie wiary.

[markochmeleski]

Po co bombardowano Serbię,oni są przednożem chrześcijańskiej Europy i więdzą jak
postępować z tym tałatajstwem

[lechowski51]

W tym czasie jak bombardowano Jugoslawie bylem w USA.Tlumaczylem durnym
amerykanom otumanionym przez CNN,ze buduja w Kosowie Konia Trojanskiego.Niestety
tutaj chodzilo o pokazanie ze panstwa narodowe nie istnieja,ze ich interesy sa
zalatwiane w Waszyngtonie i w Moskwie.Tak wiec rozbrojono dzielnych Serbow a
uzbrojono bandytow z Kosowa.

[markochmeleski]

I w tim senk!

Marko, nie daj się manipulować

[pawlozsiul]

Na tym forum ze trzy klawiatury zużyłem w obronie honoru Serbii, ale
za takiego sojusznika jak motywowany religijną nienawiścią Lechowski
serdecznie dziękuję. Już wolę wstąpić do UCK niż podać mu rękę.
Zapytaj go o stosunek do Serbskiej Krajiny i będziesz miał jasność,
ile jego miłość do Serbów jest warta.

[hansgrubber]

1. Wiekszosc muzulmanow sie westernizuje, ale zalezy to takze od
warunkow i ulatwien jakie im sie stwarza - im bardziej otwarte
spoleczenstwo tym latwiejsze "stepienie" radykalizmu.
2. Tu oczywiscie odpowiedzia nie jest jakakolwiek inna religia - np
chrzescijanstwo - ktore ewidentnie dyskryminuje kobiety - a panstwo
swieckie. U nas to projekt przyszlosci. :)
3. A dla pseudochrzescijan ( ktorzy milosc blizniego realizuja
rzucajac obelgi :)) mam cytacik: (...) jeśli oskarżenie to okaże się
prawdziwym, bo nie znalazły się dowody dziewictwa młodej kobiety, 21
wyprowadzą młodą kobietę do drzwi domu ojca i kamienować ją będą
mężowie tego miasta, aż umrze, bo dopuściła się bezeceństwa w
Izraelu, uprawiając rozpustę w domu ojca. Usuniesz zło spośród
siebie." (Pwt 20, 20-21) Swieta ksiega chrzescijanstwa, szariat
Lechowskiego. :)

[bielszczanin]

1.no właśnie problem w tym, że sie nie "westernizują".
I ułatwienia nic nie dają.

A to wiąże się po części z religią po części z tradycją a po części z brakiem
edukacji...

2.Ależ Ty masz klapki na oczach z tym chrześcijaństwem...

3. A Ty co, Romek? On też używał słowa "pseudo"...

[hansgrubber]

1. Niekoniecznie - w Szwecji przystosownie takich mniejszosci dobrze
sie udaje. Takim ludziom trzeba stworzyc sciezke przystosowania i
jak sie to madrze zrobi sa efekty.
2. Nie mam klapek. Widziales kobiete kaplana? :) Uwazasz ze nie sa
godne, a przy oltarzu potrzebne sa cechy meskie i szczeciniaste
owlosienie policzkow? A do XIX wieku kobieta mieszaczkujaca nie
mogla wchodzic do kosciola bo byla nieczysta. To tradycja starsza
niz KK.
3. No tak slowo idiota jest typowym przejawem chrzescijanskiej
milosci. To Ci nie przeszkadza. Ale jak prymasem Twojego kosciola
jest Rydzyk to i musisz trzymac jego poziom. Wspolczuje.
4. A i cytaciku zrecznie nie zauwazyles, tez sztuka. :)

[bielszczanin]

1. Rydzyk nie jest prymasem mojego Kościoła i dobrze o tym wiesz. Nie wszyscy go
popierają. Na pewno mniejszość wierzących.
Ja Tobie współczuję. Chociaż nie wiem do końca czego - co się stało, że Ci
Kościół tak mocno nie leży. Możesz napisać na priva jeśli sie wstydzisz...
Bo widzisz, nie tylko ja zauważyłem, że to wygląda na sprawę osobistą...

2. Nie muszę odpisywać na każdy Twój punkcik i nie oznacza to, że go nie
zauważyłem. Zresztą nie wiem co on ma dowodzić ten Twój cytat.

3. Masz olbrzymią klapkę. Która otwiera się kiedy tylko można coś przywalić
Kościołowi (czy też szerzej: chrześcijaństwu). To jest przedziwne - w tym wątku
też Ci sie udało. Muzułmanki mają szczęście, ze nie urodziły się w
chrześcijańskich rodzinach, nie? Tam maja raj...

4. Przeszkadza mi, że ludzi sobie ubliżają. Jak również, że ktoś na takiej
podstawie stwierdza, że ktoś jest "pseudo". Nie wiem co gorsze. Tamto jest po
prostu prymitywne i świadczy raczej o kulturze człowieka - a raczej jej braku...

[hansgrubber]

1. No dobrze - ale prymasem KK jest na pewno - czy to Twoj kosciol
mnie nie obchodzi. Trzeba byc wyjatkowo odpornym na wiedze zeby po
tym wszystkim co napisalem - a sa tu twarde argumenty - w dosyc
podly sposob sugerowac mi ze to co pisze ma charakter jakis
osobistej wycieczki a do tego ze mam sie czego wstydzic.
2. Niech sie wstydza Ci ktorzy nie rozumieja cytatow ze Starego
Testamentu, w sumie swietej ksiegi chrzescijanstwa. :)
3. Coz za metafora. :) Nie ma co wywazac otwartych drzwi. Przemoc
wobec kobiet, w ogole przemoc jest skandalem. Ale komentowanie tej
sytuacji poziomu wiezy z kosci sloniowej madrosci idealnego
spoleczenstwa chrzescijanskiego kaze przypomniec ze zanim sie kogos
odsadzi od czczi i wiary warto spojrzec jak jest na wlasnym
podworku. A przemoc w wobec kobiet i dzieci w chrzescijanskiej
Polsce ma sie dobrze. :)
4. Nie - swiadczy o tym ze nie ma pojecia o glownym przeslaniu swej
wiary.

[bielszczanin]

1. Twarde dowody to już miał Ziobro. Wiedza i prawda nie są po Twojej stronie.
Twoje twarde dowody typu: Rydzyk prymasem, proszę Cię. Połowa Twojej
działalności na forum przyjęło postać osobistej wycieczki - przeciwko Kościołowi.
2. Niech się wstydzą muzułmanie, którzy na podstawie podobnych zapisów dokonują
morderstw. I ich kapłani, że tego i ich nie potępiają. Istnieje kolosalna
różnica w czytaniu i interpretowaniu Pism. To jest główny zarzut do islamu
(oczywiście nie całego - ale niestety większości przedstawicieli) - nie
interpretują Koranu. I dlatego traktują kobiety jak traktowano jest setki lat temu.
3. Powinieneś od razu tak zacząć...
4. Łatwo Ci przychodzą osądy.

[hansgrubber]

1. No tak - Ziobro. Wrzuc tu jeszcze Rywina i przywal Goebbelsem. :)
Rozumiem ze Cie to frustruje ze mozna krytykowac KK, ostatecznie w
Polsce to wciaz ekstrawagancja. Rydzyk wystarczy choc podalem
dziesiatki argumentow. Ty uwazasz ze tolerowanie antysemity po
Holokauscie jest ok. A ja nie. Dlatego wystawiam rachunek tym co go
toleruja od 15 lat. Widac Tobie antysemityzm nie przeszkadza, mi
tak.
2. Niech sie wstydza. Ale tak nie postepuje caly islam. Po drugie w
Europie mielismy Wielka Rewolucje Francuska i narodziny panstwa
swieckiego. No duzo by gadac.
3. Przeciez mowilem o tym ze to problem.
4. A Ty nie masz podejrzenia ze kosciol Rydzyka i Lechowskiego ma
niewiele wspolnego z chrzescijanstwem? :)

[bielszczanin]

1. Wrzucaj sobie kogo chcesz.
Moje zdanie na temat Twojej "krytyki" znasz - nie będę się powtarzał.
Napisałeś:
"Ty uwazasz ze tolerowanie antysemity(zmu?) po Holokauscie jest ok."
To zdanie to zwykłe kłamstwo i do tego pomówienie.
Napisałeś :
"Widac Tobie antysemityzm nie przeszkadza, mi
> tak. " - Jakieś przywidzenie.
...

dużo by gadać, tak.

że się pozwolę wtrącić...

[pawlozsiul]

Ale wiele już waszych sporów widziałem na forum. Myślę, że ten
akurat jest nieco - głównie ze strony Hansa - pod
wiadomą "publiczkę". Gdybyście dyskutowali bez spektatorów, pewnie
coś by z waszej debaty wyniknęło. Może privy?

[bielszczanin]

wiesz co, masz rację w ogóle nie powinienem rozmawiać z Hansem na ten temat...
Nie wydaje się aby jego celem była dyskusja (wymiana zdań mająca prowadzić do
wspólnych wniosków).
Mógłbyś się włączyć. :)

[hansgrubber]

Cos w tym jest. :)

[hansgrubber]

Przeczytaj sobie raport biskupa Kaczmarka.

[szpila555]

hansgrubber napisał:
> 1. [...] - czy to Twoj kosciol
> mnie nie obchodzi. Trzeba byc wyjatkowo odpornym na wiedze zeby po
> tym wszystkim co napisalem - a sa tu twarde argumenty - w dosyc
> podly sposob sugerowac mi ze to co pisze ma charakter jakis
> osobistej wycieczki a do tego ze mam sie czego wstydzic.

> 2. Niech sie wstydza Ci ktorzy nie rozumieja cytatow ze Starego
> Testamentu, w sumie swietej ksiegi chrzescijanstwa. :)

Myślę hansiegrubberze, że zaczynasz przesadzać. Co innego prezentowanie własnych
poglądów, co innego obrażanie tych, którzy mają własne zdanie, odmienne zdanie
niż Ty? (np. od odpornych na wiedzę)

Równość a la Szpila

[hansgrubber]

Jak to uczyniles ze nie zauwazyles "idioty" i innych epitetow mexika
a moja zlosliwosc swoim sokolim wzrokiem dostrzegles?

[mexico86]

Twoja glupota Hansie jest zaskakujaca. Powiem Ci jak to jest w
islamie. Mam przyjaciela syryjczyka mieszkajacego od 5 roku zycia w
europie. Jest wyksztalcony jego rodzice i rodzenstwo tez. Ma zone
francuzke-katoliczke. Kazde z nich wyznaje swoja wiare i zyja sobie
zgodnie. Natomiast zapytalem go kiedys ....gdyby jego siostra
zwiazala sie z bialym innowierca????
Ojciec by ja zabil -padla odpowiedz.
Natomiast to co wyrabiaja nasze kochane polki poza granicami naszego
kraju to juz oddzielna bajka. Nawet Rosjanki nie przynosz swoim
ziomkom tyke wstydu co polki namietnie kochajace sniadych i
czarnych.
Ale nie ma jak Rownosc Wolnosc ..King Size dla kazdego co Hans?

[andruszczyn1]

mexico86 napisał:

> Nawet Rosjanki nie przynosz swoim
> ziomkom tyke wstydu co polki namietnie kochajace sniadych i
> czarnych.

Meksyk, a może na kontinuum przedstawisz forumowiczom zależność pomiędzy narodowością, a prowadzeniem się kobiet czy też ich słabością do osobników płci męskiej o odmiennym kolorze skóry?
Czy Rosjanki będą w tym schemacie jakąś wielkością wzorcową, przelicznikiem? Czyżby były znane w Europie ze swoich możliwości w tym zakresie? Nijak nie mogę załapać skąd biorą się u Ciebie takie wnioski...

> Natomiast to co wyrabiaja nasze kochane polki poza granicami naszego
> kraju to juz oddzielna bajka.

Nie wiem co wyrabiają za granicą Twoje "kochane Polki", ale moje znajome Polki prowadzą się cakiem nieźle. Może zadajesz się z niewłaściwymi kobietami meksyk:)?

[mexico86]

To ty masz znajomych?

[andruszczyn1]

Do głowy mi nigdy nie przyszło, że kiedyś będę bronić dobrego imienia Polek przed mexico:) Nie wiem, Pawło, dlaczego tak brzydko o nich mówi... Być może masz rację.

[hansgrubber]

Nie ma sensu z nim gadac.

sugerujesz, ze Mexico zadaje się z kobietami?

[pawlozsiul]

a pieprzycie

[dagopiastun]

durnoty, tam ludzie gina z byle powodu, a Wy dalej swoje. Zaraz sie
pozarzynacie w imie tego , kto w którą stronę sie zegna.
A mam to w d...e!
I nie bede sie odzywał, a Wy nie musicie pisać, że tez jest to wam
obojetne...sam wiem.!

[bielszczanin]

Rozmawiałem kiedyś z Turkiem na temat zamykania się ich i enklaw
narodowo-religijnych np. w Niemczech czy innych krajach.
Jego odpowiedź: są to emigranci z gór czy też z wioseczek. Bądź ich dzieci. O
mentalności ludzi sprzed 100 lat. I nic się nie zmieni. Natomiast sama Turcja
to (podobno) inni ludzie. Odniosłem wrażenie, że wstyd mu jest...

[lechowski51]

JUz pawlosławny pisalem tez wielokrotnie ze religia jest jednym z
najwazniejszych elementow kazdej
cywilizacji..lacinskiej,bizantyjskiej,islamskiej,turanskiej itd.Serbia to przez
wieki przedmurze chrzescijanskiej Europy i bronie naszej wspolnej cywilizacji a
nie interesow Watykanu.
Na temat postepowych teorii hansa o swickich panstwach muzullmanskich szkoda
gadac.Postepowi idioci beda paplac o wielokulturowej Europie a barbazyncy beda
nam gwalcic dzieci i palic koscioly.Polecam Oriane Falacci

[hansgrubber]

1. Sa rozni muzulmanie. W wielu krajach muzulmanskich nie znaja
instytucji domu dziecka - dzieci osierocone od razu znajduja
zastepcze rodziny, z kolei w Iranie nie kradna. Mozna plecak z
komputerem zostawic na lawce wrocic po 24 godzinach i bedzie tam
gdzie byl.
2. Swiat jest bardziej skomplikowany i nie da sie wszystkiego
zrozumiec za pomoca katoendeckiej frustracji. Ostatecznie to w
chrzescijanskiej Europie wymordowano miliony Zydow. Tacy mili
panowie z napisem na pasach "Gott mit uns".

[bielszczanin]

Są różni muzułmanie ale katolicy w większości są źli.]
A co można zrozumieć za pomocą frustracji antykatolickiej??
Wszystkie kultury odwołują się do Boga idąc na wojnę. Ten Twój napis niczego nie
dowodzi. Jeżeli czegoś to ignorancji. Jak można SS wiązać z chrześcijaństwem?

Może byś sie w końcu odniósł do tematu???

[hansgrubber]

1. To Ty napisales ze katolicy sa zli. Ja natomiast sadze ze mamy do
czynienia z wiara rytualna, w islamie jest jednak inaczej - dlatego
jest to najszybciej rozwijajaca sie religia. Stalo sie cos dziwnego -
dzis islam jest religia biednego poludnia, a chrzescijanstwo -
sytej polnocy. Co nie zmienia faktu ze w obrebie islamu sa rozne
dewiacje.
2. Ja Ci powiem jak mozna polaczyc. Wielowiekowy antysemityzm.

[bielszczanin]

To z Twoich wypowiedzi wynika że katolicyzm jest be a wszystkie inne religie ok.

[hansgrubber]

Trzeba duzo zlej woli i przekonania sa instytucje ktore nie
podlegaja krytyce.

[bielszczanin]

na wzajem

[hansgrubber]

Nie jestem instytucja i nie mam oporow przed krytyka czegokolwiek.

[bielszczanin]

prócz siebie?

Ale siekierezada :oP

[kaukonsky]

Aż wióry lecą!
To tak przy sobotnim Cabernet Sauvignon?
Będzie z czego na poniedziałek kryminałki zmajstrować ;oP

[hansgrubber]

Eee tam. Takie tam pogwarki przy - w moim przypadku - La Manchy.
Smakuje rzeczywiscie jak cabernet. :)

[hansgrubber]

I znowu o mnie. Moze cos na temat a nie sprowadzaj wszystkiego do
poziomu osobitych wycieczek? Kupiles skorzana lezankę czy co? :)

[bielszczanin]

Jeszcze nie.

[hansgrubber]

Tak przy okazji jest tekst w GW o Piusie XII. :)

[bielszczanin]

:) załącz linka

[hansgrubber]

Dzisiejsze wydanie - bedzie ciezko. :)

[pawlozsiul]

bielszczanin napisał:

> Rozmawiałem kiedyś z Turkiem na temat zamykania się ich i enklaw
> narodowo-religijnych np. w Niemczech czy innych krajach.

Ja dwa miesiące temu z tureckim Kurdem. Najpierw myślałem, że Turek,
potem okazało się, że i Kurd. Zwracam mu uwagę na Ormian. Odpowiedź:
ale sami zaczęli, 15 naszych w porcie zamordowali. A wy ilu? A nikt
nie liczył, no adekwatnie działaliśmy. No to ja - lewak urodzony -
walę prześladowaniami Kurdów. Odpowiedź: Jakie prześladowania,
przecież ja sam jestem Kurdem. Jak tych z KPP czasem wystrzelają, to
co to za tragedia.

No i w tym momencie spasowałem... drugi Romek normalnie.

[bielszczanin]

Ci Turkowie z Istambułu czy Ankary są wściekli, że krajanie robią im taką opinię...

w sumie to on ze Stambułu

[pawlozsiul]

Europejczyk pełną gębą, na Erasmusie był w Polsce. A tak swoją
szosą - "Turkom z Istambułu czy Ankary" chyba jakoś nie przeszkadza,
kiedy reprezentacja Niemiec gra w Berlinie z Turcją
mecz "wyjazdowy" - trybuny dopingują gości.

Dla jasności - jestem za Turcją w UE i za dialogiem.

[bielszczanin]

Mamy podobne zdanie ...

[mexico86]

www.wiadomosci.goniec.com/news/1/1_arcybiskup_canterbury_chcialby_elementow_szariatu.html

[lechowski51]

Wiekszosc muzulmanow sie westernizuje..!??????Hans trzeba byc slepym,badz tez
naiwnym by nie widziec poszerzajacych sie gett muzulmanskich od Manchesteru po
Marsylie i Berlin.
Wystarczy spojrzec na efekty tzw programu Teczy w USA.Zgodnie z zasadami
wyrownywania szans wszystkie instytucje rzadowe musialy przyjmowac 30%
afroamerykanow/tak oficjalnie w USA nazywa sie czarnych/ a rzadowe uniwersytety
obligatoryjnie bez wzgledu na wyniki egzaminow przyjmowaly tez 30%
czarnych.Efektem tego bylo drastyczne obnizenie sie poziomu nauczania na tych
uniwersytetach,co spowodowalo w konsekwencji ze zdolna mlodziez z nich uciekala
i stawaly sie czarnymi gettami dla tych co musieli a nie chcieli studiowac.
Z chwila dojscia Busha do wladzy ten absurd zlikwidowano i wowczas na wydzial
prawa Harwardu dostal sie na 400 studentow...1 slownie/jeden Murzyn.Harlem jak
byl tak zostal miejscem gdzie tylko biali szalency odwazali sie
udac.Zatem!Panstwo nie jest od wyrownywania szans,od zmieniania ludzi...to oni
moga lub nie chca sie zmieniac.Muzulmanie w Europie chca pozostac soba a zmienic
chca Europe i to widac...wystarczy zdjac postepowe okulary z oczu

[hansgrubber]

Afroamerykanie to nie muzulmanie. Wszystko Ci sie myli.

[bielszczanin]

Tak samo można było odpowiedzieć na Twój pierwszy w przedmiocie post.

Jednakże, jak mniemam, lechowski użył hmm pewnego rodzaju analogii (nie do końca
słusznej moim zdaniem). Nawet jeżeli byś ją pominął, jest jeszcze do czego się
odnosić.

[hansgrubber]

1. Pewnie ze mozna ale byloby to zupenie nie na temat.
2. Z tworczosci Lechowskiego przede wszystkim wynika wrogosc wobec
obcych - taka charakterystyczna cecha polsiego katolicyzmu, ktory
najpierw przylozyl reke do Holokaustu a potem zabiera sie za inne
mniejszosci.
3. Gratuluje towarzystwa.

[bielszczanin]

1. forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=252&w=75436968&a=75468243
Chrześcijanie to nie muzulmanie. Wszystko Ci sie myli.

2. Tak, lechowski często, znacznie przesadził. Wiele jego postów aż bolało. Tak
jak Twoja 2 w poście na który odpisuje. To co piszesz to zwykłe kłamstwo i podłość.

3. zastanów się co piszesz.

[hansgrubber]

1. Nigdzie tak nie twierdzilem. :)
2. Ciebie jakos nie bolalo bo nie zauwazylem bys sie z nim spieral.
Myle sie? Przesadzal? W imie chrzescijanskiej milosci blizniego
mozna miotac obelgi? Zupelnie tego nie zauwazyles? Gdzie Twoja
moralna czujnosc? :) To zwykly brak kultury? A moze mozna tak
wytlumaczyc morderstwo? Przeciez ksieza w Jedwabnem, Radziłowie i
Wąsoczu nie widzieli problemu. A prymas tysiaclecia nie potepil
pogromu w Kielcach. Coz za prawdziwy przyklad milosci blizniego.
Wzor. Ideal. Lekko brunatny. Ale nasz - polski.
3. Klamstwo i podlosc? Ale podloscia przez wieki nie bylo
twierdzenie ze Zydzi zabili Chrystusa, choc zrobili to Rzymianie. :)
Antysemityzm nie spadl z nieba - zostal wyhodowany przez Kosciol.
Dokladnie sie zastanowilem.

[bielszczanin]

1. Lechowski nigdzie nie twierdził, ze muzułmanie to Murzyni
2. Sprawdź. Poza tym nie ma mnie tu cały czas.
Obelgi - nie można. W imię niczego.

Co do Kościoła i jego ówczesnego stosunku do Żydów - nie twierdzę, że był
jednoznacznie czysty moralnie. Powiem więcej często - był grzech "zaniechania".
A przez wieki takiego a nie innego stosunku do Żydów - współuczestnictwo w
tworzeniu złego nastawienia. Tak, niestety.

Ale Ty mówisz więcej. Mówisz "przyłożył rękę do Holokaustu". To znaczy -
aktywnie! Wcześniej mówiłeś o jego odpowiedzialności; w zasadzie tylko jego,
Kościoła. Tak jakby nazistów i Hitlera nie było, tak jakby to księża mordowali.
Tak jakby dzięki Kościołowi setki tysięcy Żydów nie było uratowanych. Mówisz o
napisach na naszywkach SS-manów - łączysz to z Kościołem. To jest wszystko
kłamstwo i podłość. Jako polonista powinieneś umiejętniej dobierać słowa.Co
innego - współodpowiedzialność - zwłaszcza moralna. Za to odpowiada cała Europa
i nasza kultura. I Kościół. Co innego sugerowanie jakoby Kościół pomagał
hitlerowcom.

3. Podłością było przez wieki twierdzenie, że Żydzi zabili Chrystusa. Straszne
jest, że - wśród niektórych ludzi (zwłaszcza starszych) dalej jest takie myślenie.
Antysemityzm, i inne - anty są starsze niż chrześcijaństwo. Zwykłym
uproszczeniem jest zwalanie całej winy tylko na Kościół. Błędem logicznym.
Nieprawdą.

[hansgrubber]

1. Ale przeskoczyl z tematu o muzulmanch w Europie do jakiegos
skojarzenia z afroamerykanami w Stanach. Bo jednych i drugich nie
lubi wiec mu sie polaczylo. :)
2. Wiesz - uwazam ze w tej sprawie nie ma miejsca neutralnego, a
zwlaszcza nie ma go dla moralnego drogowskazu jakim ma byc kosciol.
Zaniechanie jest wspoluczestnictwem. Albo sie wierzy i jest w stanie
oddac wszystko za milosc blizniego albo nie jest sie
chrzescijaninem. Mowie to zwlaszcza o slugach kosciola. Bo jesli nie
na tym to na czym polega powolanie? Mam tu radykalny poglad.
3. Jesli faszyzm narodzil sie w katolickich Wloszech, jesli w
Hiszpanii kosciol czynnie wspieral faszyste Franco, a katolicki
ksiadz na Slowacji posylal Zydow na smierc to nie ma tematu do
roztrzasania? To nie byla pomoc?
4. Nie twierdze ze cala wine ponosi KK. Absolutnie. Co wiecej -
wielu ludzi kosciola sie swietnie zachowalo ale... moim zdaniem jako
instytucja egzaminu nie zdal. Nie mozna udawac ze po wymordowaniu
kilku milionow ludzi misja KK i innych K mozna uznac za udana. To
jest kompletne fiasko.
5. Moj radykalizm nie wynika z checi zamordowania czegos badz kogos
ale z przekonania ze nie wolno odkladac odpowiedzi na pewne pytania.

[bielszczanin]

1. Ty nie lubisz Kościoła Katolickiego - więc Ci się kojarzy z Hitlerem.
2. Już powiedziałem swoje zdanie na ten temat.
Dobrze, że masz radykalny pogląd. Komu dano więcej tematu też więcej zadano.
Gdybyś był łaskaw nie formułować jednak zdań sugerujących czynny udział Kościoła
w Holokauście.
Przypominam też, ze Kościół jest złożony z ludzi. Grzesznych. Słabych. Nie
wszystkich katolików było stać na podjęcie walki. Niektórzy okazali się herosami.
"historyk Żydowskiego pochodzenia Pinchas Lapide (pracował jako izraelski konsul
w Mediolanie i przesłuchiwał tych, którzy przeżyli włoski Holocaust), w swojej
książce Three Popes and the Jews stwierdza, na podstawie archiwów Yad Vashem, ze
Pius XII i Kościół Katolicki, poprzez swoje działanie w czasie II Wojny
światowej uratował - poprzez Kościół - życie 860 tysięcy Żydów, czyli w więcej
niz. wszyscy inni razem wzięci."
analizy.biz/marek1962/piusxii2.htm - polecam, może coś Ci to da (choć nie
wierzę).

3. Nie wiem co sugerujesz tu.

4. Misji nie spełniła cała Europa. Szczególnie Zachodnia.

5. Ale ty nie stawiasz pytań tylko (jak mniemasz) dajesz dowody na tezę przez
siebie postawioną.

[hansgrubber]

Nie lubie zaklamania KK. W Polsce publicznie gilotynuje sie ludzi ze
pod przymusem podpisali jakis papier w SB. Ale fakt ze proboszcz z
Jedwbnego wygaduje antysemickie brednie a zaden biskup nie jest w
stanie sie temu przeciwstawic przechodzi bez echa. :)
Czynny udzial KK w Holokausie jest oczywisty. Ksiadz Tiso wysylal
Zydow do gazu. Nie zostal ekskomunikowany. Czyli byl czescia KK.
Koniec.

[lechowski51]

Hans!Niestety musze zostawic Cie z fobiami samego.Pokazujac przyklad programu
Teczy polemizowalem z Twoja durnota ze jak sie stworzy "sciezki przystosowania"
to z muzulman uczynimi swiatlych europejczykow.Z drugiej strony to islam jest
dzisiaj najbardzieju popularna religia wsrod Murzynow a najbardziej jego
radykalny odlam to Czarne Pantery nienawidzace rowno Zydow jak i chrzescijan.Ty
jestes bardziej ludzki....nienawidzisz tylko chrzescijan

[hansgrubber]

Przyklad Szwecji pokazuje ze to mozliwe. Ale Ty wolisz wierzyc ze
obcy sa zli. Polski katolik. :)

widzisz Hans, jakie jaja wyszły?

[pawlozsiul]

Pamiętam naszą polemikę o karykatury Mahometa.

[bielszczanin]

Jakie znowu jaja?

[pawlozsiul]

Ano takie, że bronił wcześniej dokopywania islamowi, a teraz
wychodzi na jego (Islamu znaczy) apologetę.

barbaras ante portas

[pawlozsiul]

Jak to mawia Partizan: w zaistniałej sytuacji musimy trzymać się
razem.

[hansgrubber]

W sumie zabawnie wyszlo. :)

[andruszczyn1]

Zaraz przeczytamy, że wszystkiemu winna jest alutka, bo to ona rzuciła granat:]

[kaukonsky]

LIBERtango :)

[hansgrubber]

Swoja droga Alutka znaczaco milczy. :)

Postepowi muzulmanie w Szwecji

[lechowski51]

Hans poczytaj jak w ojczyznie "Postepu" nastepuje "westernizacja islamu"

www.europa21.pl/Article3493.html
www.feminoteka.pl/print.php?type=N&item_id=2652
wiadomosci.onet.pl/1448770,240,kioskart.html#dalej
www.fzp.jewish.org.pl/szwecja.html
www.relacjeonline.com/wiadomosci/teksty.asp?txt=1419
www.relacjeonline.com/wiadomosci/teksty.asp?txt=1419
...i w dalszym ciagu zachecam hans abys sie ruszyl po za Czarna.Nie tak dawno
bedac w Genewie i Lozannie mialem okazje zwiedzic Evian,piekne uzdrowisko gdzie
pare kilometrow obok jest zamieszkale miasteczko przez Twoich zwesternizowanych
muzulman.Sa to dwa swiaty...ale skoro nie dotkniesz i dalej bedziesz ograniczal
swoja wiedze do GW i Faktow i Mitow to niestety pozostanie Ci plucie dalej na KK

[markochmeleski]

Naściągali róznej maści "utleningów" w tym tych nierobów i smrodow i nie wiedzą
co z tym robić.Siedziałem rok w Geteborgu,jak latają modlić o 4:oo rano
widziałem,ale jak pracują nigdy.Inni są wogóle arabi chrześcijanie,podszywają
się często pod włochów sprzedając pizzę badz markowe ciuchy,jednym słowem
pracuja.Nawołocz bude zawsze nawołoczoj skazaw skazaw Kościa Dymidów

[lechowski51]

Hans zarzuci Ci Marko antysemityzm,bo przeciez arabowie to semici o czym dziwnie
hans zapomina

Lecho-prawdzislaw

[hansgrubber]

1. Pierwszy link: nie widzie niczego nadzwyczajnego w tym ze jakas
wspolnota religijna chce praktykowac swoja wiare. Ty widzisz? :)
Polacy np w Irlandii pozyskuja koscioly dla siebie. Widze ze Ci to
nie w smak. Co nie zmienia oczywiscie dyskusji o granicach obyczaju
religijnego czego przykladem jest slynna dyskusja o chustach. Skoro
chust mozna zabronic to moze i noszenia krzyzyka? To trudna i
delikatna sprawa - a tekst z Rzepy jest jednoznacznie krytyczny
wobec muzulmanow a na forum jest niezauwazony - co znaczace -
fotomontaz ze zdjecia slynnej bramy z Auschwitz z przerobionym jak
mowie napisem: "ISSlam macht frei." Tylke ze to katolicki papiez
wspolpracowal z Hitlerem a Zydow wymordowano na obszarze wiary
chrzescijanskiej i zrobili to ludzie w wiekszosci ochrzczeni.
2. Dobry pomysl. Przyklad racjonalnego myslenia o rozwiazywaniu
problemow.
3. Dalszy ciag dyskusji o swieckosci panstwa: rzecz w Polsce nie do
przyjacia bo u nas nawet aleja Jana Pawla byla przed smiercia
papieza. A poniewaz zycie jest zyciem - a tej ulicy sa w najlepsze
domy publiczne. Tak samo sprostytuowany jest polski katolicyzm -
teoretycznie glosi milosc blizniego, ale jak widac chocby po linkach
Lechowskiego zywi sie glownie resentymentem wobec bliznich.
4. Ciekawy link. Ale znow w tej poetyce - ze muzulmanie to glownie
zagrozenie. Eee tam. To chrzescijanskie panstwo napadlo pod
klamliwym pretekstem na panstwo muzulmanskie. Ofiary cywilne
przekraczaja pol miliona wiec prosze mi tu nie pieprzyc ze
muzulmanie to mordercy.
5. i 6. Ktos kto pisze taki tekst i sila rzeczy przeciwstawia
Fallaci - Kapuscinskiemu powinien napisac ze tylko trzy ksiazki
Polaka ( w tej ksiegarni) sa przetlumaczone na szwedzkia a reszta
jest... po angielsku i innych jezykach. A wiekszosc Szwedow czyta po
angielsku. Ale nie chodzi przeciez o prawde tylko o teze. A Fallaci?
Jej ksiazka jest rasistowska, a w tytule jest wscieklosc. Prowadzi
do logiki konfrontacji. A to chyba niechrzescijanskie? Ale nie dla
Lechowskiego. Takie to chrzescijanstwo. Gasnace.
7. Powiem Ci ze w Twoim przypadku podroze nie ksztalca. :)

[bielszczanin]

Hans, ponownie skłamał:
"katolicki papiez
wspolpracowal z Hitlerem"

Myślisz, że kłamstwo powtórzone wielokrotnie stanie się prawdą? Od kogo się tego
nauczyłeś?

no bo współpracował

[pawlozsiul]

Wielu prawosławnych biskupów uciekło też z wycofującymi się wojskami
niemieckimi. Trzeba mieć odwagę z tym się w końcu zmierzyć. Myślisz,
że to nas osłabi, czy wzmocni?

[markochmeleski]

dodaj że w pierwszej fazie okupacji niemieckiej doszło do odbudowy cerkwi

[bielszczanin]

Próba ochrony katolików w Rzeszy to nie
współpraca.ekai.pl/bib.php/dokumenty/prz05/prz05.html

Przypominam - podpisanie konkordatu miało miejsce w 1933 roku. To jeszcze nie
był najstraszniejszy czas. Można było mieć jakieś złudzenia. O planach Hitlera
eksterminacji narodów nie było mowy...

Hans się przyczepił tego konkordatu jak rzep psiego ogona. Nie ważne, ze żaden
argument. Wszyscy w Europie utrzymywali kontakty z III Rzeszą i podpisywali
szereg dokumentów - czy to oznacza, że współpracowali?
Sformułowanie Hansa to było typowe mieszanie z błotem. Sugerowanie czegoś więcej
niż było.
III Rzesza współpracowała z Włochami faszystowskimi, bolszewicką Rosją i
niszczyła katolicyzm.

Ante Pavelic?

[hansgrubber]

1. Ale Watykan taki dokument podpisal jako pierwszy. Godna uznania
gorliwosc. :)
2. Jak to jest ze papiez ktory tak latwo publikowal dokumenty
potepiajace komunizm ( i slusznie ) slowa z siebie nie wyksztusil
gdy faszysci pakowali do pieca miliony ludzi, takze katolikow?
Wspanialy przywodca!
3. Caly czas mi nie odpowiedziales na pytanie dlaczego podejmowal w
Watykanie Ante Pavelicia - chorwackiego faszyte odpowiedzialnego za
ludobojstwo Serbow, Cyganow i Zydow? Moze wlasnie dlatego? Co wiecej
po wojnie Watykan mu pomagal. Heil Hitler Papa!
pl.wikipedia.org/wiki/Ante_Paveli%C4%87
No odpowiedz mi! Jak zaklamac rzeczywistosc aby wyszlo na to ze
katolicki papiez nie byl stronnikiem faszystow?

[bielszczanin]

1. Gorliwy to jesteś Ty w niesłusznych osądach.

Poczytaj sobie i przestań siać oszczerstwa
analizy.biz/marek1962/piusxii2.htm

[hansgrubber]

To juz bylo. Powiedz mi dlaczego pomagal w ucieczce faszystowskiemu
ludobojcy? A nie wykecaj sie tabelka? Ktore to jest przykazanie?
Jedenste? Pomagaj faszystowskim zbrodniarzom? :)

CO to już było

[bielszczanin]

Nic nie było. To jedna z przesłanek zadających kłam Twoim insynuacjom
Odnieś się sam pierwszy - na początku do tej "tabelki", gdzie jest zebrany
szereg faktów opisujących pozytywną rolę Kościoła.

Odwołaj swoje Hail Hitler Papa. Jeśli nie, nie gadam z Tobą. Nie przyjmujesz
żadnych faktów i tylko potrafisz obrażać.

Jeśli chodzi o stosunek do Chorwackiego watażki - nie był mi ten fakt znany. To
rzeczywiście dziwne - muszę postudiować.

[hansgrubber]

1. Duzo tych faktow. Niemcy wyslali do pieca piec milionow ludzi a
opor instytucji majacej zapisane w statucie m. in. Nie zabijaj i
Kochaj blizniego mozna strescic w tabelce na jedna strone. Co tu
komentowac. Zalosne.
2. Odwoluje! :) Prosze bardzo.
3. To nie byl watazka a przywodca panstwa. :) Prosze: "Kilka dni
później w Ostacu wyłapano 331 Serbów. Znów musieli kopać grób dla
siebie. Następnie ustasze zarąbali wszystkich siekierami i wrzucili
do dołów. Popa Branko Dobrosavljevicia i jego syna zostawiono na
koniec: rąbiąc dziecko na kawałki kazali ojcu odmawiać modlitwę za
zmarłych. Po tym poddali go straszliwym torturom, wydarli włosy z
głowy i brody, wyłupili oczy i obdarli żywcem ze skóry. W Mliniąte,
okręgu Glamoč, były członek parlamentu Luka Avramović został
ukrzyżowany wraz z synem.

W Banja Luce „podkuto jak konia" 81-letniego biskupa Platova i
zmuszono by chodził z podkowami, aż stracił przytomność. Później
wykłuto mu oczy, przypalono piersi, obcięto nos, uszy, by wreszcie
dobić.

14 maja 1941 r. w Glinie kilkaset Serbów zapędzono do cerkwi. Do
kościoła wpadli ustasze z siekierami i nożami. Ci, którzy nie
okazali zaświadczeń o przejściu na katolicyzm (miały je dwie osoby)
zostali w kościele zarżnięci. "Krwawa łaźnia trwała od godziny 10
wieczorem do 4 rano i przez osiem następnych dni. Rzeźnicy musieli
zmieniać mundury, tak były przesiąknięte krwią. Znajdowano później
wbite na pal dzieci z członkami powykręcanymi od bólu". Inicjatorami
tego byli minister sprawiedliwości dr Mirko Puk i przeor klasztoru
franciszkańskiego w Čuntić, Hermenegildo (właśc. Častimir Hermann).

Po tej masakrze, 18 maja 1941 r., Pavelić został uroczyście przyjęty
przez papieża Piusa XII, który w czasie tej audiencji udzielił mu
błogosławieństwa. Tym samym Watykan wyraził poparcie dla nowego
chorwackiego państwa. Warto w tym miejscu wspomnieć, iż Pavelić był
wcześniej skazany zaocznie przez sąd państwowy na karę śmierci za
morderstwa, m.in. za zamach na króla Aleksandra, jednak nie
przeszkadzało to papieżowi, jednak kiedy w roku 1938 przybył do
Rzymu oficjalnie nasz szef MSZ, Józef Beck, papież odmówił mu
audiencji, ponieważ miał nieuregulowane kościelnie sprawy
małżeńskie."

www.racjonalista.pl/kk.php/t,992

[bielszczanin]

Wiarę chrześcijańską można skrócić do przykazania miłości. Teorię względności
Einsteina do E=mc2
Żałosne?

Twoje komentarz są żałosne. I powodują, ze nawet jeżeli masz nawet odrobinę
racji to odechciewa się dyskusji.
Brak ekskomuniki dowodzi poparcia Kościoła? Cóż za pokrętne rozumowanie. To
dlaczego tylu katolików w tym mnóstwo księży wymordowano?
Z mojej strony koniec, jeśli chodzi o ten temat z Tobą.

[hansgrubber]

Serdecznie pozdrawiam, pamietaj o Paveliciu. :)

[hansgrubber]

Podpisanie konkordatu to nie wspolpraca? :)

[lechowski51]

Konkordat to umowa miedzynarodowa.Dla Ciebie wszystko jest wspolpraca ....po za
tym nawet dyskusje o islamie sprowadzisz do swoich obsesji czyli antysemityzmu KK

Postep w Europie....

[lechowski51]

...doszedl do granic absurdu!!!
Bajka o trzech swinkach szerzy nietolerancje o obraza muzulmanow,ktorym religia
zabrania jedzenia wieprzowiny-tak twierdzi Becta,brytyjska agencja rzadowa
zajmujaca sie pomocami naukowymi.Z tego powodu agencja odmowila autorowi tej
bajki przyznania dorocznej nagrody dla producentow artykulow dla
dzieci.Tymczasem nawet muzulmanie nie maja nic przciwko historii o trzech malych
swinkach.-Nie czujemy sie obrazeni-powiedzial Tahir Alam,szef sekcji edukacji w
brytyjskiej Radzie Muzulmanskiej
Najlepiej jak postepowi idioci zleca napisanie podrecznika o historii Europy
przez Erice Steinbach,Zyrinowskiego i Grossa...wtedy znikna wszystkie
nieporozumienia pomiedzy narodami Europy

Regres w Polsce

[hansgrubber]

A tymczasem w Polsce skazuje sie pania Nieznalska, bo kilku
katolickich frustratow poczulo sie dotknietych. :)

[lechowski51]

Nieznalska skazano??????...za co hans?Oswiec ciemnogrod!

[hansgrubber]

Ucz sie:
www.artbiznes.pl/jsp/artbiznes/artykuly.jsp?Typ=detal&Id=1&IdArtykulu=367

[lechowski51]

...no i nauczylem sie Hans!Okazuje sie ze genitalia nic nie znacza na krzyzu bo
nie byly w stanie wzwodu!!!!!!!Dla mnie Nieznalska moze wieszac sobie genitalia
gdzie chce uwazam,ze jest to bez smaku,glupie i nic nie majace wspolnego z
pieknem.Niech to robi za swoje pieniadze a nie pieniadze podatnikow,bo wowczas
jak widac niektorzy czuja sie dotknieci.Tym wyrokiem zrobiono jej publicity a
nie krzywde.
Widzialem Hans w MoMA i Tate Modern taka pseudosztuke ze Nieznalska musialaby
wywiesic na krzyzu 10 genitaliow i swoja wagine by mnie zgorszyc.
...a swoja droga co ma Nieznalska do islamu?

[hansgrubber]

Po co ja karac? :) Jak w panstwie islamskim. Ciekawe jest tez to ze
polski katolik zwraca uwage na genitalia a nie na krzyz. Czyz nie
jest to seksualna fobia? A co powiesz o krzyzu?

[lechowski51]

...to beztalencie Nieznanska epatuje genitaliami a Ty hans jak inni postepowcy
widzisz w tym wyzwolenie z okowow tradycji.Natomiast krzyz oczywistym symbolem
dla milionow ludzi na swiecie...i co tu mowic?Oczywiscie dla Ciebie jest
symbolem ciemnogrodu,przesladowania Zydow......

[hansgrubber]

Jest oczywistym dla niedoukow. Krzyz jest symbolem
przedchrzescijanskiem a ten Nieznalskiej - wlasnie taki jest.

[dark_shield]

Po obejrzeniu "dzieła" przychodzi do głowy myśl, że Nieznanska wyraża w nim
najprawdopodobniej swoje pragnienie ucięcia i powieszenia wszystkich (a może
tych jednych konkretnych) "męskich genitaliów" na gwoździu.
Chce je w swym "dziele" ukrzyżować i wystawić na pokaz.
Może ma jakiś uraz, a może tylko szukała łatwego rozgłosu?
;P

[hansgrubber]

Byles na wystawie?

[lechowski51]

Hans Twoja erudycja zwala z nog.Krzyz oczywiscie wystepuje w symbolice wielu
przedchrzescijanskich kultur.W British Muzeum jak bedziesz obejrzysz wspaniale
zbiory Celtow gdzie krzyze celtyckie wystepuje na bizuterii,szkle itd.To jednak
chrzesciajnstwo i Ukrzyzowanie Chrystusa nadalo mu uniwersalny charakter...
Twoja feministyczna muza wiesza wiec bgenitalia nie na symbolach Celtow a na
swietym symbolu chrzescijan

[obserwer11]

znalazłem w EWikipedii :
"krzyż - narzędzie zbrodni, wykorzystywane na karę dla najgorszych zbrodniarzy"

[hansgrubber]

A genitalia stworzyl Bog. :)

Chciałam ... dobrze

[ja-alutka]

Zadałam sobie trud przeczytania tego o czym piszecie w "moim" watku
i tradycyjnie, gdybym nie wiedziała o czym miał on być za cholerę
bym nie zgadła ale ... widać taki już Wasz urok :) Nic to ! Dalej
będę próbowała jakieś tam wątki rozpoczynać, a nuż "dożyję" chwili
kiedy od pierwszego do ostatniego będzie bezstronny i na temat :)
Miłego i słonecznego dnia świątecznego życzę!! :)

[hansgrubber]

Moze gdybys nie tylko rozpoczynala ale i brala udzial w dyskusji
watek potoczylby sie bardziej po Twojej mysli?

[lechowski51]

Hans jak sie ma obsesje takie jak Ty to kazdy temat sprowadzisz do
antysemityzmu,obskurantyzmu KK...zreszta ciagnij dalej

[hansgrubber]

Twoim zdaniem wymordowanie 5 milionow Zydow w chrzescijanskiej
Europie to obsesja? :)

[lechowski51]

Hans ....przypominam ze rozmawiamy o tym ze niedlugo w Europie budzic Cie beda
okrzyki imamow-zamiast bicia dzwonow

[hansgrubber]

To Ty o tym rozmawiasz.

[lechowski51]

Watkow o antysemityzmie natworzyles mnostwo...tutaj hans jest o innych
semitach-Arabach

[hansgrubber]

Mowisz ze ta zamordowana corka byla zydowka? :)))

[szpila555]

> Twoim zdaniem wymordowanie 5 milionow Zydow w chrzescijanskiej
> Europie to obsesja? :)

Swoją drogą, to powinieneś poruszać te sprawy również na swoim Forum Czarna
Średnia. Spotkałyby się tam również z wielkim zainteresowaniem :)
PS. "Żydów" pisze się przez "Ż" (z kropką i "ó" kreskowane). O antysemityzm Cię
nie posądzam, ale wiem, że używasz polskich liter w swoich postach.
Tu mam przykład:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=25097&w=71867144&wv.x=2&a=73660931

[mexico86]

nie ma Szpilo czegoś takiego jak u - kreskowane, jest tylko o z
kreską.

[hansgrubber]

Forum jest nie moje a Czarej Sredniej - tak jak Bielsk nie jest
Twoj, a ludzi tu piszacych. Moze kiedys to zrozumiesz. Reszte nie
tlumacze bi mi na razie wygasł pedagogiczny zapal. :)

[lechowski51]

Hans!Widze ze edukowanie ciemnogrodu idzie Ci topornie.Ta corka o ktorej pisales
oczywiscie byla Arabka>Zydzi zalatwiaja to bardziej subtelnie...poprostu nie
przyznaja obywatelstwa jak Zyd ma dziecko z kobieta nie pochodzaca z Narodu
Wybranego

[szpila555]

NIGDY nie pisałem ani nie twierdziłem że forum BiPi jest moje.
Nie kasuję tego co napisałeś, chociaż odbieram to jako atak osobisty.
Sugerujesz komuś brak inteligencji, nie znając go. Za kogo w ogóle się uważasz
hansie?