13.01.09, 10:49
www.rp.pl/artykul/2,247370_Przeszlosc_arcybiskupa_Sawy.html
Obserwuj wątek
    • odziej Re: SB a PAKP 13.01.09, 11:04
      ... prawdę powiedziawszy wcale mnie to nie zdziwiło jednakże miło byłoby gdyby
      sam zainteresowany ustosunkował się do tego w jakiś szerszy sposób ...
    • hansgrubber Re: SB a PAKP 13.01.09, 11:06
      Kłopotliwa sprawa.
      • odziej Re: SB a PAKP 13.01.09, 11:08
        po prostu niezręczna jak większość na styku kościół-sb...
        zaprzeczać niedobrze... jeszcze gorzej się przyznać
        • hansgrubber Re: SB a PAKP 13.01.09, 11:13
          Ks. prof. Michał Czajkowski sie przyznał.
          • odziej Re: SB a PAKP 13.01.09, 11:17
            sawa musiałby złożyć urząd a raczej nie wygląda na takiego, który byłby tym
            zainteresowany...

            pażyjom uwidim...
            • hansgrubber Re: SB a PAKP 13.01.09, 11:25
              Nie wygląda. :)
    • pawlozsiul żenada 13.01.09, 12:14
      Nie chodzi o sam fakt współpracy - do tego między wierszami przyznał
      się już w wywiadzie dla "GW". Żenujące są informacje, które
      przekazywał. Żeleźniakowicz i Klinger - najjaśniejsze postaci
      polskiego prawosławia.

      Z tego, co zamieściła "Rzepa" wygląda, że nie tyle była to "gra z
      bezpieką o życie Cerkwi" co gra Sawy o jego pozycję w Cerkwi w
      sojuszu z bezpieką.
      • lechowski51 Re: żenada 13.01.09, 12:17
        Jest mi jako katolikowi smutno jak to czytam....
        • kristian_wolf Re: żenada 13.01.09, 19:33
          lechowski51 napisał:

          > Jest mi jako katolikowi smutno jak to czytam....

          znałem wielu ewnangelików z NRD, byli to dobrzy ludzie,
          nie doczekali do rozpadu muru berlińskiego...
      • markochmeleski.1 Re: żenada 13.01.09, 14:55
        pawlozsiul napisał:

        > Nie chodzi o sam fakt współpracy - do tego między wierszami przyznał
        > się już w wywiadzie dla "GW". Żenujące są informacje, które
        > przekazywał. Żeleźniakowicz i Klinger - najjaśniejsze postaci
        > polskiego prawosławia.
        >
        > Z tego, co zamieściła "Rzepa" wygląda, że nie tyle była to "gra z
        > bezpieką o życie Cerkwi" co gra Sawy o jego pozycję w Cerkwi w
        > sojuszu z bezpieką.

        Pawlo a co tu daleko szukać. Kto w Orli jest teraz starostą w cerkwi? :)
        • pawlozsiul Re: żenada 14.01.09, 07:39
          markochmeleski.1 napisał:

          > Pawlo a co tu daleko szukać. Kto w Orli jest teraz starostą w
          cerkwi? :)

          Prysłużnik z POP (podstawowa organizacja partyjna - wyjaśnienie dla
          młodszych). Postkomuch mało, że starosta, to jeszcze rozszerza
          burżuazyjne prawo własności i ogrodził się do samej rzeki, że z psem
          nie mogłem przejść. Więc któregoś dnia wziąłem kulturalnie przymiar
          i łapkę - odmierzyłem półtora metra, zdemontowałem sztachety i
          wstawiłem mu za ogrodzenie.

          Z Nowym Godom!
          • markochmeleski.1 Re: żenada 14.01.09, 21:36
            nie zapomni, że nie tak dawno dostał jeszcze order od tutaj wymienionego.
            Wzaimienno! Wsioho Dobroho!
    • perphidia riposta 13.01.09, 14:20
      wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6155512,Metropolita_Sawa_po_publikacji__Rz___To_atak_na_zycie.html
    • nikzimowy Nihil novi sub sole 13.01.09, 15:10
      " Nic nowego pod słońcem " i żadna sensacja . Wiadomo przecież , że
      wydział wyznaniowy miał pod opieką wszystkich , nie tylko
      katolickich .
      Droga do kariery , to już inna bajka .
      • klon0001 Re: ależ Wersal 13.01.09, 18:58
        nikzimowy napisał:

        > " Nic nowego pod słońcem " i żadna sensacja . Wiadomo przecież ,
        że
        > wydział wyznaniowy miał pod opieką wszystkich , nie tylko
        > katolickich .
        > Droga do kariery , to już inna bajka .

        ......
        A jeszcze nie tak dawno, co poniektórzy inne zdanie mieli.
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=252&w=55381509&v=2&s=0
        Poczekamy, zobaczymy czy bajka będzie miała taki sam honorowy
        koniec.
    • kaukonsky Sawa: to atak Szatana 13.01.09, 15:17
      >>W związku z informacjami w środkach masowego przekazu na temat lustracji
      Cerkwi Prawosławnej w Polsce pod kryptonimem "Bizancjum", jako Jej zwierzchnik,
      oświadczam, iż przyjmuję je jako atak na życie Cerkwi, jej stabilność, którą
      stara się naruszyć. Szatanowi bowiem nie podoba się spokój w Cerkwi.
      (...)
      Atak na Zwierzchnika Cerkwi Prawosławnej i Duchowieństwo wpisuje się w zakrojony
      na skalę światową atak na Prawosławie. Za nami podobne ataki na Cerkwie w:
      Turcji, Bułgarii, Grecji, Serbii, Rumunii, Czechach i Słowacji. Obecnie na fali
      tej akcji jest Cerkiew Prawosławna w Polsce.<<

      www.wspolczesna.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090113/KRAJSWIAT/202314711
      • kristian_wolf Re: Sawa: to atak Szatana 13.01.09, 19:37
        Jaki on teraz biedny, och ten szatan podły...
        • lechowski51 Re: Sawa: to atak Szatana 13.01.09, 21:12
          Najbardziej mnie przeraza w wypowiedziach kapusiow po ich ujawnieniu dalej
          brniecie w klamstwie.Zarowno Walesa,Wielgus czy Sawa nie maja odwagi by
          powiedziec-Zgrzeszylem...wybaczcie!
          Do dzis mam przed oczyma twarz zaplakanego robotnika chyba z Nowej Huty ktory
          wyznaje przed kolegami z Solidarnosci ze go zlamano,ze donosil.Chcialo sie go
          przytulic do siebie...a tacy jak Sawa,Walesa i Wielgus odpychaja.Czy zycie w
          klamstwie przez cale lata tak szmaci czlowieka?
          • 11rewresbo Re: Sawa: to atak Szatana 13.01.09, 21:19
            Lechowski51 napisał:
            Do dzis mam przed oczyma twarz zaplakanego robotnika chyba z Nowej Huty ktory
            > wyznaje przed kolegami z Solidarnosci ze go zlamano,ze donosil.Chcialo sie go przytulić do siebie...a tacy jak Sawa,Walesa i Wielgus odpychają.

            wolałbym przytulić się do pielęgniarki w bieli...
          • 11rewresbo Re: Sawa: to atak Szatana 13.01.09, 21:19
            Lechowski51 napisał:
            Do dzis mam przed oczyma twarz zaplakanego robotnika chyba z Nowej Huty ktory
            > wyznaje przed kolegami z Solidarnosci ze go zlamano,ze donosil.Chcialo sie go przytulić do siebie...a tacy jak Sawa,Walesa i Wielgus odpychają.

            wolałbym przytulić się do pielęgniarki w bieli...
          • hansgrubber Re: Sawa: to atak Szatana 13.01.09, 21:45
            Mnie najbardziej przeraza latwosc z jaka "katolicy" osadzaja
            bliznich. A przeciez "nie sadzcie abyscie nie byli sadzeni". :)
            • mexico86 Re: Sawa: to atak Szatana 13.01.09, 22:44
              masz jakis problem z katolikami hans??????
            • lechowski51 Re: Sawa: to atak Szatana 13.01.09, 23:34
              Hans-Tylko prawda jest ciekawa!Prawda Cie tez wyzwoli hans od polprawd jakimi
              nasiakles czytajac GW
              • markochmeleski.1 A niechby i prawda 14.01.09, 05:06
                to co to wszystko zmienia? Nic.
                • konfederata nie orientuję się w temacie , 14.01.09, 06:45
                  czy , jakieś wybory szukuja się ?
                  • odziej dzisiaj w gazeta.pl 14.01.09, 08:00
                    wyborcza.pl/1,75478,6157788,Lustracyjna_teologia__Rzeczpospolitej_.html?nltxx=1721542&nltdt=2009-01-14-04-28
                    • pawlozsiul Re: dzisiaj w gazeta.pl 14.01.09, 08:12
                      Przerost politycznej poprawności i zapewne reakcja na "linę rzuconą
                      przez jedną z redakcji". Idę po krynkę (po dwie krynki!), kupię
                      i "GW". Najlepszego!
                      • odziej Re: dzisiaj w gazeta.pl 14.01.09, 08:18
                        zgadzam się z przedmówcą.... idę po grodziską (z braku krynki oczywiście)
                        • takisobie1000 Trzy cytaty czyli kim się posługuje Szatan 14.01.09, 09:20
                          Cytat I:
                          Re: Sawa: to atak Szatana
                          hansgrubber 13.01.09, 21:45 Odpowiedz
                          Mnie najbardziej przeraza latwosc z jaka "katolicy" osadzaja
                          bliznich. A przeciez "nie sadzcie abyscie nie byli sadzeni". :)

                          Cytat II:

                          Czy JP2 odpowiada z sytuacje w polskim kosciele?
                          hansgrubber 12.01.07, 09:49 zarchiwizowany
                          Ostatnie wydarzenia z abp Wielgusem pokazaly jak zalosny jest poziom
                          polskiej hierarchii - i tak sobie mysle czy za te sytuacje nie
                          odpowiada po czesci papiez?

                          Cytat III
                          Re: to właśnie nazywam "unaradawianiem"
                          hansgrubber 02.01.09, 18:06 Odpowiedz
                          A Burego do klopa. :) Prosze mi nim glowy nie zawracać


                          Łatwo opluwać Sawę ? Co ? Kozioł ofiarny znakomity ! W ogóle łatwo
                          opluwać duchownych. Zza winkla, pod pseudonimem, szlachetnego,
                          liberalnego grać. Łatwo.
                          Łatwo zaraz uogólniać: Katolicy źli, papież winny, „Bury” do „klopa”

                          To kto dobry ?
                          Stawiam pytanie: Czy to prawosławie złe że donosili i Sawa i
                          Bazyli , i zakonnicy z Jabłecznej i inni hierarchowie Cerkwi?

                          Stawiam pytanie: Czy to prawosławie dobre że człowiekiem honoru
                          okazał się m.i. „arcybiskup łódzki i poznański Jerzy (Aleksy
                          Korenistow) – z pochodzenia arystokrata rosyjski.” ?

                          Już słyszę te oburzone głosy. Wstrzymajcie się z osądem, to pytania
                          retoryczne ! Sam wiem że to nie prawosławie kazało temu co owieczki
                          swoje naucza np. 8 przykazania pod********* na bliźnich. Podobnie
                          jak nie prawosławie kazało pewnym środowiskom po wojnie grabić
                          sąsiadów katolików, okradać w nocy i w dzień, pod********* na nich
                          na UB, gwałcić młode, katolickie dziewczęta, skrytobójczo mordować
                          przedstawicieli polskiej inteligencji, oczerniać polskich patriotów,
                          nazywać ich faszystami, szczuć na nich prawosławnych współbraci i
                          okrzyknąć ich mordercami czy robić na nich łapanki. Nie
                          prawosławie kazało co niektórym (właśnie głośno
                          krzyczącym „prawosławny jestem”) ochoczo wstępować po wojnie w
                          szeregi bezpieki, MO i kolaborować z Sovietami, wrogami Polaków !
                          Nie prawosławie kazało wielu (nazywających siebie „tutejszymi”)
                          pozajmować tłuste, popłatne urzędy w prokuraturze, sądownictwie ,
                          partii i tworzyć tam tzw. „rodzinną klikę z Bociek” i jawnie drwić z
                          Polaków i ich gnoić i medialnie i materialnie. Czy to prawosławie
                          kazało „prawosławnemu” rzekomo prokuratorowi Zarakowskiemu w
                          świetle „komunistycznego prawa” mordować polskich żołnierzy w
                          pokazowych procesach w kinie „Ton”?

                          Na pewno nie prawosławie !!!

                          Ta religia wyraźnie naucza: „NIE ZABIJAJ”!!!
                          Ta religia wyraźnie naucza: MIŁUJ BLIŹNIEGO SWEGO JAK SIEBIE SAMEGO”

                          Ale faktem jest że ci donosiciele szkody dla prawosławia poczynili
                          ogromne !!! Żaden wróg zewnętrzny nie byłby w stanie tak wiele złego
                          Cerkwi uczynić !!!
                          Ludzie nie są obiektywni. Ludzie nie są sprawiedliwi. Będą
                          uogólniać: „Skoro naczalnik Sawa zły to i jego owce takież same”.
                          Czy może nieprawdę mówię ???
                          Tak tworzą się stereotypy !

                          O ileż byłoby lepiej gdyby wszyscy byli tacy jak arcybiskup łódzki i
                          poznański Jerzy (Aleksy Korenistow) – z pochodzenia arystokrata
                          rosyjski.”
                          Jemu i jemu podobnym: SŁAWA !
                          CZEŚĆ!
                          HONOR !
                          OTO CZŁOWIEK !

                          Odważnym, prawym pokłon niski – pogarda dla kanalii !!!

                          Pogarda dla kanalii. A jej jest coraz więcej i więcej. Zdaje się że
                          zwyciężają. Zdaje się że porządnych, prawych już nie ma !!!
                          I głośno krzyczą: „Na Podlasiu jest podział na prawosławnych i
                          katolików”. I na „dowód” GW pokazują. „Toć pisze !”
                          I głośno krzyczą: „O sami patrzcie: Polak katolik „Bury” mordował
                          prawosławnych !!! Do klopa z katolikiem „Burym” !”
                          I głośno krzyczą: „Prawosławni brońmy się !”

                          Gó... podpieło się do okrętu i krzyczy: „Płyńmy”
                          Nacjonalizmy , nienawiść, niechęć, agresję bardzo łatwo wzbudzić.
                          Plony – będą takie jak na Ukrainie w II wojnę ... .

                          Rozpaczliwa i desperacka ale, niestety, fatalnie głupia reakcja
                          kpt. „Burego” to groźne, ale wymowne memento....
                          Bo pewne rzeczy zacząć łatwo, zakończyć ... to może być praca
                          pokoleń.
                          Chcemy tego ?




                          "Jeden tam tylko jest porządny człowiek: prokurator Hans Grubber i
                          sędzia romanpidlaszuk”
                          • szpila555 Re: Trzy cytaty czyli kim się posługuje Szatan 14.01.09, 10:42
                            O trudnych sprawach piszesz takisobie1000, ale spodobało mi się
                  • perphidia Re: nie orientuję się w temacie , 14.01.09, 11:44
                    konfederata napisał:

                    > czy , jakieś wybory szukuja się ?

                    wybory do europarlamentu
            • wdv Re: Sawa: to atak Szatana 14.01.09, 21:30
              Sawa to dopiero miał łatwość formułowania sądów:

              "Odnośnie Niemczyka (wykładowcy CHAT-u) Tw. stwierdził: w/w jako wykładowca jest zerem. Jest stary, o b. despotycznym usposobieniu. Wśród kadry ma opinię b. złą, wśród studentów jest traktowany lekceważąco. Brak mu jakiegokolwiek autorytetu. Ponadto jego sklerotyczne usposobienie przy minimalnej wiedzy i braku jakichkolwiek zdolności dydaktycznych, jako wykładowcy już dawno go dyskwalifikują i dziwnym jest utrzymywania go w kadrze ChAT-u”

              hansgrubber napisał:

              > Mnie najbardziej przeraza latwosc z jaka "katolicy" osadzaja
              > bliznich. A przeciez "nie sadzcie abyscie nie byli sadzeni". :)
              • markochmeleski.1 To burza 14.01.09, 21:34
                w sedesie, żadnych zmian nie przyniesie. Możemy se pogadać
    • nikzimowy Prezydent będzie miał radochę , 14.01.09, 10:39
      jak zdymisionuje do stopnia szeregowca dwóch generałów w związku z
      oswiadczeniami lustracyjnymi .
      Tak na marginesie : - oswiadczenia lustracyjne są jawne i
      umieszczane na stronie Biuletynu Informacji Publicznej IPN .
      " Brak danych " , tylko tyle .
      • lechowski51 Prawda wymaga mestwa 14.01.09, 12:03
        takisobie1000 pisze!

        Ale faktem jest że ci donosiciele szkody dla prawosławia poczynili
        ogromne !!! Żaden wróg zewnętrzny nie byłby w stanie tak wiele złego
        Cerkwi uczynić !!!
        Ludzie nie są obiektywni. Ludzie nie są sprawiedliwi. Będą
        uogólniać: „Skoro naczalnik Sawa zły to i jego owce takież same”.
        Czy może nieprawdę mówię ???
        Tak tworzą się stereotypy !

        O ileż byłoby lepiej gdyby wszyscy byli tacy jak arcybiskup łódzki i
        poznański Jerzy (Aleksy Korenistow) – z pochodzenia arystokrata
        rosyjski.”
        Jemu i jemu podobnym: SŁAWA !
        CZEŚĆ!
        HONOR !
        OTO CZŁOWIEK !

        Odważnym, prawym pokłon niski – pogarda dla kanalii !!!

        Pogarda dla kanalii. A jej jest coraz więcej i więcej. Zdaje się że
        zwyciężają. Zdaje się że porządnych, prawych już nie ma !!!
        I głośno krzyczą: „Na Podlasiu jest podział na prawosławnych i
        katolików”. I na „dowód” GW pokazują. „Toć pisze !”
        I głośno krzyczą: „O sami patrzcie: Polak katolik „Bury” mordował
        prawosławnych !!! Do klopa z katolikiem „Burym” !”
        I głośno krzyczą: „Prawosławni brońmy się !”

        Salon III Rzeczpospolitej szlifuje patyne na spizowym pomniku Walesy a Ty
        takisobie piszesz o honorze rosyjskiego arystokraty,ktory nie ugial sie przed
        ubeckimi siepaczami.Oni juz maja swoich ludzi honoru-sa nimi Kiszczak i Jaruzelski!
        Starannie przez ostatnie lata budowano mit niezlomnego Walesy,odrzucajac
        wszystkie fakty,tworzac nowa polityke historyczna,gdzie balwochwalcza postawa
        wobec "wielkiego noblisty" byla wyznacznikiem czy jestes Europejczykiem,czy tez
        potepianego przez salon ciemnogrodu.
        Salon nie rozumie 8 przykazania bo salon ma swoja Biblie dla anlfabetow.Ta
        biblia mowi ze zlem jest polski nacjonalizm karmiony przez kosciol
        katolicki.Trzeba wiec wyeliminowac z polskich uczuc dume narodowa i stworzyc
        poczucie kompleksu i winy.Zamiast wiec mowic o niezlomnych rtm.Pileckim,o
        Piwniku,Mosdorfie i innych,opluskwiono nas Jedwabnem,Kielcami itd.Zabieg byl
        oczywisty-nie bylo bohaterow,wszyscy bylismy upaprani!
        Realatywizujac dzieje PRL-u latwiej bylo gloryfikowac Okragly Stol i ulatwic
        komunistom powrot do salonow III Rzeczpospolitej.Zatarcie roznic pomiedzy
        kanalia a bohaterem,miedzy katem a ofiara rehabilitowalo tworcow stanu
        wojennego,zbrodniarzy stalinowskich,kreowalo w zyciu publicznym i religijnym
        takie wlasnie miernoty jak Walesa,Wielgus i Sawa.
        To nie prawoslawie wynioslo do najwyzszych godnosci abp.Sawe!To Ci co dzisiaj
        mowia-Nic sie nie stalo!To oni legitymizuja klamstwo,donosicielstwo...to oni sa
        wrogami tej wspolnoty religijnej.
        • nikzimowy Re: Prawda wymaga mestwa 14.01.09, 12:09
          I oto pojawił się umęczony !
          • nikzimowy Re: Prawda wymaga mestwa 14.01.09, 12:12
            albo napiszmy jeszcze " najbardziej menski " . Nie uzywa polskiej ,
            narodowej czcionki , to pisownia powinna być taka wlaśnie : menski .
        • pawlozsiul chwila-moment 14.01.09, 15:05
          Ale związku Sawy z Burym to ja nie widzę.

          Pamiętam za to postawę abp. Sawy, który będąc wówczas ordynariuszem
          białostocko-gdańskim przyjmował wyłącznie polityków PC i Olszewików.
          Publikacja "Rzepy" tę postawę wyjaśnia.

          Mnie intryguje coś innego - czy UOP "przejął" Sawę? I tu się
          niestety muszę zgodzić z Romkiem - power, z jakim Sawa przystąpił po
          objęciu funkcji metropolity do wprowadzania liturgii w języku
          polskim budzi zdziwienie. Przypomnę tylko - kiedy umarł metropolita
          Bazyli w "GW" ukazał się nekrolog podpisany przez szefa MSWiA,
          niejakiego Tomaszewskiego, który składał "kondolencje wiernym na
          ręce następcy - abp. Sawy". Ciekawe...
    • nikzimowy Specjalnie dla takiegosobegoztysiacem 14.01.09, 16:50
      To się opłaca :
      nikandr.republika.pl/5_piw.avi
      • lechowski51 Re: Specjalnie dla takiegosobegoztysiacem 14.01.09, 20:27
        Widze ze tylko intelektualista nik jest zatroskany stanem swojego Kosciola i
        uzupelnia madrymi tekstami to co napisal takisobie.
        Nikus!Ty cos z tego zrozumiales?
        • mexico86 Re: Specjalnie dla takiegosobegoztysiacem 14.01.09, 20:31
          Tak się biedny Nikuś zagalopował że zapomniał o "kropce " nad Ż
          • lechowski51 Front kapusiow zwycieza.. 15.01.09, 10:31
            ..tez na uczelniach.Nie tylko odmawiali lustracji ale tez sie mszcza..oto
            polskie lzeelity!
            www.rp.pl/artykul/2,248547_Migalski___persona_non_grata_na_uczelniach_.html
            • pawlozsiul bez jaj 15.01.09, 15:02
              Abstrahujesz Lechowski od poziomu tego pana. Takie "analizy"
              politologiczne, jakie on zarzuca to moja babcia ze swoją sąsiadką co
              niedzielę na ławeczce wypytlowują. Babcia pięć klas skończyła, a
              sąsiadka pisać nie umie.
              • lechowski51 Niestety pawlo... 15.01.09, 15:44
                ...przy calej Twojej inteligencji tracisz zdolnosc do oceny gdy masz doczynienia
                z kims kogo nie intronizowal Salon.
                Problem jednak lezy w czym innym!Jak wiesz srodowisko akademickie to relikt
                awansow,gdzie zaleznosc kto intensywniej i plomienie cytowal Marksa i
                Lenina,decydowala o habilitacji i stopniach profesorskich.
                W tym przypadku dochodzi zemsta kapusiow nad tym,ktory mial odwage odslonic
                prawde o tych "autorytetach naukowych".
                • nikzimowy Re: Niestety pawlo... 15.01.09, 16:18
                  i temu nasz kolega nie dorobił się tytułu naukowego . Myślałem , że
                  mało zdolny ...
                  • lechowski51 Re: Niestety pawlo... 15.01.09, 16:20
                    ...no i odezwal sie "docent marcowy"
                    • nikzimowy Z większym szacunkiem bym 15.01.09, 16:33
                      polemizizował z dr_lechowski51 . A tu nic . Jaja tylko .Nawet
                      internować nie chcieli z żartów .
                      • lechowski51 Re: Z większym szacunkiem bym 15.01.09, 16:37
                        Nie internowali mnie nik bo wstawil sie za mna u swojego oficera prowadzacego
                        abp.Sawa
                        • nikzimowy Re: Z większym szacunkiem bym 15.01.09, 16:43
                          a już myslałem , że za mały ...
                • pawlozsiul pomyśl logicznie! 15.01.09, 19:26
                  W tekście masz łopatologicznie wyjaśnione, czemu przewód
                  habilitacyjny nie może ruszyć, ale nie pada nawet tytuł rozprawy
                  habilitacyjnej. Typowy gazetowy tekst "za wierszówkę pod tezę". Ja
                  bym tę całą "naukę" Migalskiego określił mianem "politologii
                  tymochowiczowskiej". Żadnego jego tekstu do końca nie zmęczyłem. Od
                  rozważań w rodzaju, czy większy sukces wyborczy odniesie się
                  machając prawą ręką w kierunku wschodnim, czy też lewą w zachodnim
                  nikt jeszcze nie zmądrzał. Ale polityczne elity za owe rozważania
                  sporo kasy przelały.


                  lechowski51 napisał:

                  > ...przy calej Twojej inteligencji tracisz zdolnosc do oceny gdy
                  masz doczynieni
                  > a
                  > z kims kogo nie intronizowal Salon.
                  > Problem jednak lezy w czym innym!Jak wiesz srodowisko akademickie
                  to relikt
                  > awansow,gdzie zaleznosc kto intensywniej i plomienie cytowal
                  Marksa i
                  > Lenina,decydowala o habilitacji i stopniach profesorskich.
                  > W tym przypadku dochodzi zemsta kapusiow nad tym,ktory mial
                  odwage odslonic
                  > prawde o tych "autorytetach naukowych".
                  • lechowski51 Staram sie... 15.01.09, 19:50
                    ..myslec logicznie ale niestety uciekasz od problemu.Ja sadze ze odmowa
                    habilitacji jest wendetta politycznosc za nieprawomyslnosc wobec srodowiska
                    zgangrenowanego przez kapusiow.Migalski dla mnie jest jednym ze zdolnych mlodych
                    politologow ktory trafnie bez zacietrzewienia analizuje zycie polityczne.Czy
                    zawsze trafne sa jego prognozy to inna sprawa.Skoro uwazasz jego poziom analiz
                    na poziomie ciotki z Bociek,to podsun laskawie kogos,kto oswieci moje
                    ciemnogrodzkie niejasnosci i moze wreszcie zrozumie,ze trzeba glosowac na SLD.
                    • pawlozsiul Re: Staram sie... 15.01.09, 20:16
                      lechowski51 napisał:

                      > na poziomie ciotki z Bociek,to podsun laskawie kogos,kto oswieci
                      moje
                      > ciemnogrodzkie niejasnosci i moze wreszcie zrozumie,ze trzeba
                      glosowac na SLD.

                      Nie idzie o głosowanie na SLD czy na LPR, tylko o dokonywanie
                      świadomych wyborów. Jako tradycyjny wyborca PPS nieraz więcej znajdę
                      punktów wspólnych z ideowym elektoratem prawicy niż z hołdującymi
                      stadnemu instynktowi wyborcom SLD lub innego PiSu.
                      • lechowski51 Re: Staram sie... 15.01.09, 22:22
                        ...tez mi sie wydawalo ze glosowanie na SLD nie jest modne w "Twojej klasie".Z
                        drugiej strony oddawanie glosu na PPS to tak jak moj na UPR.Glosuje wiec z
                        koniecznosci na PiS a Ty...na "bezpartyjnego Cimoszewicza"
                        • pawlozsiul w życiu nie głosowałem na Cimę 18.01.09, 21:35
                          lechowski51 napisał:

                          > a Ty...na "bezpartyjnego Cimoszewicza"

                          Mógłbym taki wybór rozważać, gdyby ten facet miał jakieś poglądy.
                          Tymczasem ni cienia poglądów, ni śladu po jajach. Raczej Ty mógłbyś
                          na niego zagłosować: jako minister sprawiedliwości to właśnie
                          Cimoszewicz doprowadził do rehabilitacji Rajsa.

                          Od czasów awantury irackiej głosuję systematycznie na PSL - nie chcę
                          mieć krwi na rękach.
    • nikzimowy Uroczyście na dzisiaj odpuszczam lechowskiemu51 , 15.01.09, 16:47
      jako i lechowskie51 z przyd... odpuszczają bliznim.
    • odziej lublin cdn... 18.01.09, 21:10
      wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6174381,Abp_Zycinski__Prawoslawni_sa_pomawiani.html
      • lechowski51 Re: lublin cdn... 18.01.09, 22:11
        ...ha ha..nie jestes sam!
        • ja_dekabrysta Re: No i bardzo dobrze to znaczy 19.01.09, 00:44
          jak to u mnie bywa niebardzo bo.Bratnie kościoły się bratają ordery
          sobe dają znaczy ekumenizm kwitnie ,tylko ta mgiełka co się z akt
          IPN uniosła tak trochę wszystko przyslania ,a jak czlowiek niewie
          napewno to resztę sam dopisze i dlatego zgadzam się z byłym Panem
          Prezydentem że należy jak najszybciej udostępnić akta IPN tylko że
          obwarowując to jakimś uarunkiem przesuwa sie w czasie te działania.I
          tylko rodzi się pytanie komu i poco to jest potrzebne ,odpowiedz
          jest prosta nikomu z tych co są u władzy nie jest to na rękę choć
          pozornie wszyscy do tego dążą.
        • andruszczyn1 Re: lublin cdn... 19.01.09, 00:45
          Staram się obserwować ostatnio różne fora i nie mogę się nadziwić jak łatwo
          komentatorom różnej maści i wyznania przychodzi utożsamianie rejestracji kogoś
          jako TW z faktem współpracy ze służbami. Z niemalże 100% prawdopodobieństwem
          można założyć, że teczki nie mieli tylko garbaci, kulawi i chorzy na umyśle.
          Każdy kto miał łeb nie od parady i wpływ na ludzi raczej nie umknął uwadze
          bezpieki. Teczki zapewne mają nawet pierwsi, wtedy kilkunastoletni, liderzy
          Bractwa Młodzieży Prawosławnej, a co dopiero mówić o proboszczach czy
          biskupach... Trudno podejrzewać, żeby ktoś ich wszystkich pytał o zgodę.
          Myślę, że teczki posiada część starszych ode mnie bielskich forumowiczów, którzy
          w tamtych czasach nie myśleli wyłącznie o tym, jak skołować wannę albo kibel dla
          teścia w Widowie, ale robili coś poza tym. Nie sądzę, żeby oni wszyscy zdawali
          sobie z istnienia swoich teczek i ich zawartości.

          Dziś chciałbym odświeżyć coś "starego", ale jakże aktualnego. Linkowany tekst
          stanowi doskonałą ilustrację do "dzikiej lustracji" (świadomie nie rezygnuję z
          tego sformułowania).

          Zaznaczę przy tym, że nie jestem przeciwnikiem lustracji jako takiej, ale
          najprymitywniejszego, chorego zaszczuwania niewygodnych osób i przeciwników lub
          po prostu "obcych". Paranoja...!!!

          Zachętą do lektury niech będzie fragment:
          "Głównym winowajcą w konflikcie Kaina z Ablem okazuje się jednak ostatecznie
          Abel. W radykalnych interpretacjach, w których z upodobaniem rozwija się motyw
          zamiatania pod dywan, Abel ma się natychmiast wytłumaczyć, od kiedy prowadził
          współpracę z bratem i dlaczego w ogóle podjął z nim spór."

          Cały tekst znajdziecie tu:
          wyborcza.pl/1,80851,4124561.html
          • ja_dekabrysta Re: lublin cdn... 19.01.09, 00:55
            a ta między nami to ten cały cyrk z teczkami zaczyna mi przypominać
            Amerykńskie polowanie na czarownic w czasach zimnej wojny,gdzie było
            możliwe oskarżenie każdego kto nosił czerwone części garderoby.Taka
            paranoja :)
            • markochmeleski.1 wczoraj byłem u kolegi 19.01.09, 07:19
              mówi: dostaw ja swoju teczku z ipn-u.
              i co?
              A toj h..j napisaw na mene szto ja byw protiw wojnie w Kambodży
              I szto?
              Ja tohdy neznaw de taja Kambodża je

              Jak ktoś nie rozumie to mogę przetłumaczyć
              • takisobie1000 Re: wczoraj byłem u kolegi 19.01.09, 08:58
                Całkiem nieźle, ale...
                czy sądzicie, że poza GW nie ma zbawienia ?

                kreditor.salon24.pl/380412.html
                • andruszczyn1 Re: wczoraj byłem u kolegi 19.01.09, 09:27
                  takisobie1000 napisał:

                  > Całkiem nieźle, ale...
                  > czy sądzicie, że poza GW nie ma zbawienia ?
                  >
                  > kreditor.salon24.pl/380412.html

                  Ja je widzę w cerkwi prawosławnej, ale Ty możesz np. w "Rzepie", "Dzienniku
                  Wschodnim" lub w IPN.
                  Czyżby samo źródło dyskwalifikowało prezentowaną treść? Jeśli tak to nie mamy o
                  czym rozmawiać.
                  • takisobie1000 Wieże Babel 19.01.09, 09:54
                    1.
                    Re: Gdzie pidlaszuk roman ?
                    takisobie1000 08.01.09, 10:31 Odpowiedz

                    zaistnieć ?Nie chcę !Nudzą mnie fora internetowe gdzie uczestnicy za
                    guru przyjmują "Gazetę Wyborczą " i tvn 24 lub im
                    podobne "obiektywne " żródła manipulacji i myślą że opanowali cały
                    swiat wiedzy. I "strzelają" gazetowyborczymi argumentami.
                    Pardon ,chciałem napisać oczywiście "strzelają aktualnie
                    politycznopoprawnymi gazetowyborczymi argumentami" .Dawno
                    stwierdziłem już ,że z takimi nie ma sensu dyskutować ."Strzeżcie
                    się tych którzy jedną książke w życiu przeczytali" . (to Casanova)
                    Nie ,nie chcę zaistnieć .

                    2.

                    I to jest istota forów niniejszych. Wieża Babel.
                    Każdy innym swoim językiem przemawia.
                    Innych nie dostrzega
                    I nie czyta innych
                    i nie słucha innych
                    i nie myśli
                    i nie wyciąga wniosków

                    TYLKO SWOJE WIDZI !
                    TYLKO SWOJE SŁYSZY !
                    JAK ZACZADZONY
                    JAK OTUMANIONY

                    Tłum a każdy jest sam.
                    Z tym swoim widzeniem świata jeno.
                    I dziwi się że GO nie słychają
                    Nieszczęśliwy
                    Niezrozumiana drobinka w Kosmosie


                    I mamy całe fora głosów wołających na puszczy.
                    Samotnych
                    Poszkodowanych
                    Nieszczęśliwych
                    Sfrustrowanych

                    Aż kiedyś któremuś dadzą w rękę pepeszę...

                    Wtedy pokaże...
                    Wtedy za swoje krzywdy, pokaże....
                    • nikzimowy A taki sobie z tysiącem , 19.01.09, 10:13
                      bo klawiatura się zacięła , nie uważasz , że wchodząc z brudnymi
                      butami do czyjegoś pokoju , zachowujesz się niestosownie ?
                      To jest forum "Gazety" i jesli to wróg , to omijaj z daleka . Jeśli
                      się nie podoba , nie powinieneś tutaj wchodzić . Załóż swoją
                      stronę , załóż forum i tam wylewaj swoje żale .
                      • ja_dekabrysta Re: A taki sobie z tysiącem , 19.01.09, 11:38
                        nikzimowy napisał:

                        > bo klawiatura się zacięła , nie uważasz , że wchodząc z brudnymi
                        > butami do czyjegoś pokoju , zachowujesz się niestosownie ?
                        > To jest forum "Gazety" i jesli to wróg , to omijaj z daleka .
                        Jeśli
                        > się nie podoba , nie powinieneś tutaj wchodzić . Załóż swoją
                        > stronę , załóż forum i tam wylewaj swoje żale .
                        E tam nik nie przesadzaj ,jedyna słuszna opcja już dawno odeszła:)
    • kornilo wyciety watek z gazety współczesnej 29.01.09, 10:21
      znalazlem na jednym z forum
      cyt:
      usunięta wypowiedź z z Forum Gazety Współczesnej.

      "Ja prawosławny Białorusin (bo są jeszcze tacy; panowie z bezpieki -
      tej starej i nowej), dawno wiedziałem że TW sava to bezpiecznik.
      Jeżeli 30% księży z KRK współpracowała z SB, to minimum 50% księży w
      cerkwi i napewno elity współpracują w obecnym czasie. Dlatego ta
      Cerkiew jest prowadzona jako rosyjska wspólnota i w tym
      pansłowiańskim g.. nasza białoruska kultura zostaje rozmyta a
      białoruscy duchem Ojcowie zostają spychani na margines życia cerkwi,
      np w Bieszczady.
      Tak szto TW Juryk kab szczez za heta szto ty zrabił dla HAVRAIŁA i
      padbnym jamu.
      I nie pakazujś na naszaj rodnaj ziamli jedż na swaju chołmszczynu,
      zabiraj swaich syszczykau i rabi tam panslavinizm.

      MY NIE DURNYJA MY USIO BACZYM

      LIĆVIN Z NARAUKI
      • lechowski51 Re: wyciety watek z gazety współczesnej 29.01.09, 11:01
        Tytulem sprostowania1.Historycy oceniaja ze 0k 10% ksiezy katolickich bylo
        kapusiami.Jak bylo w przypadku cerkwi to nie mam pojecia.
        • lechowski51 Berezowiec broni kapusia! 29.01.09, 16:10
          Ciekaw jestem co mysla o tym wyborcy?
          www.bialorus.pl/index.php?Rozdzial=Wiadomosci&&wiecej=15436
    • odziej Re: SB a PAKP 26.02.09, 20:10
      ciąg dalszy nastąpi:
      www.wspolczesna.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090226/REG00/786287605
      • lubicz68 Re: SB a PAKP 26.02.09, 20:40
        Szkoda że nikt nie umie zauważyć, że w śród Biskupów Prawosławnych byli też
        ludzie którzy zachwali się godnie, np. Biskup Jerzy.
        Po za tym trudno się dziwić, uczciwi księża lądowali w wielskich parafiach a
        ulegli szli w Biskupy (oczywiście były wyjątki) i dotyczyło to wszystkich Kościołów.
        Niestety pobożny i uczciwy duchowny to rzadkość niezależnie od wyznania. Tym
        bardziej trzeba mówić o tych porządnych.
        • takisobie1000 Re: SB a PAKP 27.02.09, 10:31
          „Re: SB a PAKP
          lubicz68 26.02.09, 20:40 Odpowiedz
          Szkoda że nikt nie umie zauważyć, że w śród Biskupów Prawosławnych
          byli też ludzie którzy zachwali się godnie, np. Biskup Jerzy.
          Po za tym trudno się dziwić, uczciwi księża lądowali w wielskich
          parafiach a ulegli szli w Biskupy (oczywiście były wyjątki) i
          dotyczyło to wszystkich Kościołów.

          NIESTETY POBOŻNY I UCZCIWY DUCHOWNY TO RZADKOŚĆ NIEZALEŻNIE OD
          WYZNANIA. (podkreślenie moje)
          Tym bardziej trzeba mówić o tych porządnych. „



          Twój wpis wygląda mi w sumie na mądry. Jest zrównoważony,
          nienapastliwy, wzięty z Twoich własnych przemyśleń i odczuć –
          słowem „koszerny”. Tym bardziej dziwi trochę Twój końcowy wniosek
          który pozwoliłem sobie podkreślić.


          Problem pobożnych i uczciwych duchownych... W czasie prześladowań
          pierwszych chrześcijan wszystko było jasne. Łajdacy nie pchali się
          na te stanowiska...

          Problem zaczął się jak Kościół stał się siłą polityczną. Ideologia
          religijna stała się ideologią rządzenia. Religia zaczęła być
          doktryną polityczną . Miało to, obiektywnie rzecz biorąc, dobre i
          złe strony. W naszym rozważaniu istotnym jest, że stanowisko
          duchownego dawało już zaszczyty, WŁADZĘ i pieniądze. A mówiąc
          skrótowo – gdzie korytu tam i świnie. Obok dobrych pasterzy zaczęli
          pojawiać się coraz częściej źli. Mówiąc językiem Ewangelii – w
          zbożu pojawił się kąkol. (Nieszczęsny podział Kościoła w 1054 zdaje
          się roku, wziął się przecież tylko, moim zdaniem, z pychy
          zwierzchników kłócących się o kompetencje. Trwa , niestety, do
          dzisiaj , i znowu – POLITYKA, czyli ludzie z ich słabostkami, (nie
          religia !!!)- powoduje że ten nieszczęsny i niepotrzebny podział
          trwać będzie dalej)

          Ale, podkreślam, nie twierdzę że w Kościele nawet gdy był u szczytu
          ziemskiej potęgi, dominowali karierowicze. Owszem kąkolu było dużo
          ale gdyby było źle Kościól nie byłby w stanie utworzyć
          najdoskonalszej na świecie cywilizacji łacińskiej czy dokonać misji
          cywilizacyjnej Nowego Świata. Rzesze kapłanów – męczenników godnie
          idących na śmieć za wiarę w okresu Reformacji, rewolucji
          francuskiej, rewolucji hiszpańskiej w 1936 roku – są dowodem.

          Przyznają to nawet nasi wrogowie. Pamiętacie film „Shogun”? Ta
          piękna scena gdy młody japoński uczeń portugalskich Ojców Jezuitów
          zmuszany do podeptania wizerunku Matki Boskiej wybiera śmierć ...

          A przecież (o czym w tym filmie nie dopowiedziano - w Japonii 200
          tysięcy chrześcijan –rzymskokatolików –wybrało tak samo). Czy
          karierowicze, ludzie niepobożni i nieuczciwi byliby w stanie tak
          wychować swoje owieczki? Czy myślicie że gdyby misjonarze katoliccy
          jako pierwsi, w tej Japonii, nie pozwolili się ukrzyżować tchnęli by
          w swoich wychowanków taką siłę ducha ?


          Podobnie w Prawosławiu. To dzięki chrześcijańskiej wierze przegniły
          do cna, dogmatycznie skostniały system polityczny Bizancjum był w
          stanie opierać się tak długo, aż do 1453 roku, agresywnemu światu
          muzułmańskiemu.
          Na Swiętej Gorze Atos do dzisiaj –w samotności kontempluje prawie 3
          tysiące zakonników. (A bywało że było ich tam ponad 30 tysięcy)
          A te rzesze prawosławnych księży, zakonników i mniszek – miliony
          prawosłanych męczenników tak zwanej aktiabrskiej rewolucji ?
          To niepobożni i nieuczciwi ?


          A teraz, w dzisiejszych , zlaicyzowanych czasach... czy
          rzeczywiście, jak twierdzą nasi wrogowie:

          www.racjonalista.pl/
          Bycie kapłanem to kariera, zaszczyty i kasa ?.
          Czy rzeczywiście w seminariach studiują adepci goniący za w/w
          dobrami ?
          Czy to jest siłą napędową naszego (mam silną nadzieję że jednak już
          niedługo) wspólnego Kościoła ?


          Czy to dzięki możliwości zdobycia kariery, zaszczytów i pieniędzy w
          Kościele wypełnią się słowa Chrystusa:

          „A BRAMY PIEKIELNE GO NIE PRZEMOGĄ !!!” ???
          • lubicz68 Re: SB a PAKP 27.02.09, 20:36
            Powiem krótko - bycie uczciwym i pobożnym zawsze jest trudne, ale bycie uczciwym
            i pobożnym kapłanem jest szczególnie trudno.
            Dla tego chciałem podkreślić rolę Biskupa Jerzego.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka