Finanse u Borejków

[troppo_bella]

Przeliczywszy dziś, ile mi zostało do końca miesiąca, zastanowiłam się nagle,
jak też rodzina z Roosvelta 5 radzi sobie finansowo. I tak, dla rozrywki oraz
ćwiczenia komórek mózgowych...

... policzyłam. Mieszka tam siedem osób, z których czworo ma jakieś dochody:

Ignacy Borejko - emeryturę pracownika naukowego szacuję na + - 1000 zł netto.

Mila Borejko - biedaczka pracowała tylko dorywczo (dzierganie swetrów dla
spółdzielni Świt) więc z emeryturą jest zapewne krucho, przyznajmy jej 600
zł. I nie zapominajmy o tantiemach za dramaty Kala Amburki, nie mam pojęcia
jaki to rząd kwot u popularnej dramatopisarki, dajmy na to 1000 zł
miesięcznie, poprawcie mnie jeśli się mylę.

Gabriela Stryba - filolożka klasyczna - pensja uniwersytecka to, jak myślę,
1200 zł na rękę. Plus artykuły do Mówią Wieki, ale za to naprawdę mało płacą,
dodajmy jej 300 zł miesięcznie.

Grzegorz Stryba - tajemniczy komputerowiec - jego pensja to czynnik x w moim
równaniu.

W sumie dochody szacuję na 4100 plus czynnik x.

Wydatki tej miłej rodziny, która nie odmawia gościny/ciasta/obiadu/kolacji
nikomu:

czynsz plus opłaty stałe - za siedem osób w mieszkaniu 80-metrowym - 600 zł
przynajmniej.

Zakupy spożywcze: na tyle osób - najmniej 50 złotych dziennie, co miesięcznie
czyni 1500 zł.

Podręczniki szkolne, przybory, zeszyty dwóch dziewcząt oraz Motyla (Laura
miała np. trzy pudełka z cyrklami w Żabie, bo ciągle któreś jej ginęło i
kupowała nowe) - ok. 1000 zł rocznie (jeden komplet podręczników to wydatek
rzędu kilkuset zotych, ale zaniżam) - prawie 100 zł miesięcznie.

Bilety miesięczne, kosmetyki (dla wszystkich, poza Gabą), środki czystości,
ubrania (dla wszystkich poza Gabą), fryzjerzy, kosmetyczki, dentyści, leki,
sanatoria (dziadkowie jeżdżą co roku) - nie mam pojęcia, ale będzie kilkaset
złotych, zaniżmy do 500.

Juz w tym momencie zanizone wydatki wynoszą 2700 zł, co odjęte od wspólnych
rodzinnych dochodów daje nam 1400 zł kwoty do dysponowania na siedem osób
plus tajemniczy czynnik x.

Pamiętajmy jednak, że motywu oszczędzania u Borejków nie ma (poza Gabunią).
Inwestują oni wszak w takie znamiona luksusu jak:

Książki - hm hm - ciągle są nowe i wszystkie kupowane, nic z biblioteki (!).
Jedna to wydatek ok. 20-25 złotych, ile ich u Borejków przybywa miesięcznie?
Przynajmniej kilka, jeśli nie kilkanaście. Gaba na wystawie w Zamku
(w "Żabie") kupiła nie zastanawiając się album fotografa Cartier Bressona,
to, lekko licząc, 100 zł.

Laptop, komputer, zmywarka, komórka dla każdego (nawet Ignacy Grzegorz ma
dostać swoją) i rachunki za komórki, Internet, kursy komputerowe.

Nowy wózek dla małej Mili, córki Róży (doprawdy, nie wiem, dlaczego nie
używany, w tej rodzinie tyle jest przecież dzieci).

No i goście, goście. Minęły już czasy opisane w "Kwiecie kalafiora", gdy
Borejkowie częstowali li i jedynie herbatą. Teraz co dzień to nowe ciasto (z
Żaby: wczoraj Gaba zrobiła drożdżowe, dziś Babi roladę czekoladową), goście
dostają śniadania, obiady i kolacje.

Z tego wnioskuję, że tajemniczy czynnik x, czyli pensja Grzegorza Stryby, to
naprawdę pokaźna suma, inaczej nie daliby rady.

Czy oni nigdy, ale to naprawdę nigdy, nie dyskutują na temat rozdziału
finansów?


-------------------------

[mankencja]

osoiście twierdzę, że takie rzeczy, jak oddawanie moczu, uprawianie seksu,
dyskusje o finansach, przyjmowanie niewidocznych przewijających się przyjaciół
etc. przydarzają im się wtedy, gdy autorka akurat opiusuje coś innego.

[troppo_bella]

Dyskutują i kłócą się o podział nielicznych dóbr, kiedy ich nie słyszymy, a
kiedy patrzymy, tylko przepuszczają te pieniądze, i to z takim wdziękiem...

Ale ja ich przyszpiliłam.
---------

[mankencja]

teraz będą musieli się wytłumaczyć...

[k_linka]

Co do Twoich wyliczen - mysle ze mozesz policzyc wyzsza pensje Gabrysi, wszak
1200 to moze dostaje magister, ale nie dr hab. Z drugiej strony szczerze watpie
aby oplaty za mieszkanie wynosily jedynie 600 zl. Nie znam czynszow
poznanskich, ale wyobrazcie sobie ile oni placa za wode - ze sklonnoscia
wszystkich do dlugotrwalego plawienia sie w wannie, i za prad - biorac pod
uwage ze cala rodzina czyta wieczorami i nocami, a - jesli nie zmienili sie od
czasow "Kwiatu kalafiora" - nie zwracaja uwagi na takie drobiazgi jak gaszenie
swiatla.
No domownicy dochodzacy (rodzina Idy) tez korzystaja - a to z obiadku, a to z
prysznica z nowa koncowka...

[troppo_bella]

Tak, tak, zaniżyłam. Ale oni chyba nie mają liczników na wodę. Ale za prąd
płacą krocie!

dobra jesteś!

[ludzik_ta]

:) Ekonomistka?

nieno

[jottka]

pensje pracowników naukowych uni poznań to ty jednakowoż ostro zaniżyłaś:) to,
że np. profesor łka, że nie może wyżyć, to nie znaczy, że tych kilku (widełki w
zależności od uczelni) tysięcy na rękę nie ma - poza tym istnieją nadgodziny,
zaoczni, różne takie - jeśli gaba jest docentem, to jest wysoce cenionym i
dopieszczanym pracownikiem, bo od ilości 'samodzielnych' liczy się ranga katedry
czy instytutu:)

dalej - ładnych kilka lat temu jeden standardowej długości artykuł do 'wiedzy i
życia', czyli pisma porównywalnego, dawał ok. 500 zet, a ona ponoć non stop
regularnie i po kilka miesięcznie pisuje

dalej - emeryturę ignacego be trzeba by wyliczać od zajmowanego faktycznie
stanowiska (a on był bodaj kustoszem w bibliotece raczyńskich? to nie jest
szeregowe stanowisko biblioteczne), wysługi lat coś tam coś tam

więcej grzechów nie pamiętam:) ale niezależnie od szacowanych dochodów rzeczona
rodzina zawsze piskała, jaka jest uboga, ale nigdy nie była oszczędna
(wspomniane marnotrawstwo energii ukazywane jako cnota) ani też się w wydatkach
nie ograniczała - to dawno temu jedli chudy twarożek z masłem roślinnym, potem
już były komórki i laptopy

REALIZM MUSIERYCZNY

[troppo_bella]

Pewnie to i owo pozaniżałam, niemniej jednak obfita obecność znamion luksusu
oraz niepohamowana miłośc do księgarni i antykwariatów, a niczym nieuzasadniona
odraza do bibliotek (poza Biblioteką Raczyńskich oczywiście) budzi we mnie
liczne wątpliwości, i w Was, jak widzę, również.

Chodzą jeszcze Borejkowie, jak to modelowa inteligencka rodzina, do teatru (na
premiery!), do filharmonii i do Multikina, gdzie też nie hamują wydatków -
Gabrysia w Żabie idzie tam z trójką swoich i nie swoich dzieci, kupując im
wszystko, co oferują bufety - od popcornu do lodów, co spokojnie przekroczy sto
złotych. To mało oszczędny tryb zycia. Ja im oczywiście nie żałuję, powiem
więcej: są oni moją nieustającą inspiracją, ale z w.w. powodów proponuję ukucie
nowego określenia, przez analogię do realizmu magicznego:

REALIZM MUSIERYCZNY

I w tym nowym realizmie mieszczą się i ich malutkie zarobki przy tych
rozbuchanych wydatkach, i to mieszkanie, w którym pomieszczenia zmieniają
miejsce, rozmiary i strony świata, i problem życia płciowego bohaterów, które
zapewne jest, sądząc po dzieciach, ale nikt nie wie gdzie, i co najmniej
trzydziestogodzinna doba Gabrysi, która pisze doktoraty, habilitacje, liczne
artykuły, gotując codziennie dwudaniowe posiłki z deserem dla kilkunastu
(licząc rodzinę i gości) osób i mając jeszcze czas na Multikino z dziećmi, i
wszystko inne też się tam zmieści.

To co, podoba Wam się realizm musieryczny?


-----------------------
- Ale na cóż zda się - pomyślała Alicja - udawanie dwóch osób na raz, kiedy
ledwie wystarczy mnie na jedną, godną szacunku osobę.

[aasiek]

Mało powiedziane - podoba. Ja też bym chciała, żeby mi na wszystko starczyło :)
Ale ja jestem tylko magistrem bez pracy ;)

[baba67]

MM po prostu ozenila swoja stope zyciowa, wysoka jak na nasze realia z
domniemanymi dochodami Borejkow.Pensje im pozanizalas, emerytura profesorska to
nie jest 1000zl, dochodza konsultacje itp-pamietac nalezy, ze Ignas Niezaradny
pracowal bardzo dlugo na dwa etaty(dlaczego moj maz nie jest takim niezgula?)
Gabrysia i Grzes tez moga zarobic wiecej.
Sztuki Mili i jej prace jako korektora tez doliczamy.Zatem przesada nie jest
taka duza-wszak gosci czestuje sie glownie herbata i ciastem.Co do
spostrzezenia, ze tam codziennie ciasto- przeciez MM wybiera dni uroczystsze do
opisu-niedziele , swieta, imieniny, Dzien dziecka, Matki itp, gdzie w wiekszosci
domow pojawia sie cos slodkiego, o reszcie dni pisze skromnie.Podobnie jest z
menu obiadowym-kiedy jeszcze opisywane byly dni powszednie(Corka
Robrojka)pojawialy sie pierogi ruskie, potrawy na bazie warzyw sezonowych i
sosu,zatem niezbyt wyszukane i kosztowne potrawy.
Na marginesie-kobieta nie moze NIGDY byc troppo bella, troppo bellu.

[dakota77]

Dlaczego emerytura profesorska? Nie pamiętam, żeby Ignaś był profesorem.

[baba67]

Moze nie, ale malo prawdopodobne mi sie wydaje, zeby facet, ktory od mlodosci
pracowal na uczelni jako pracownik byl tylko doktorem-to na kierunkach
humanistycznych jest absolutnym ewenementem.Ignac byl wielkim pasjonatem swojej
pracy i byl swietny w tym , co robil, tacy ludzie przeciez zostaja profesorami.
Ponadto w Kalamburce jest napisane, ze Ignacy szybko osiagal KOLEJNE STOPNIE
naukowe.

[dakota77]

Ale nie przypominam sobie, by kiedykolwiek podana byla informacja, ze jest
profesorem. Nie każdy, kto jest dobry w swojej dzialce, szybko robi kariere
naukowa. Czasem jest to kwestia skomplikowanych uczelnianych ukladow.

[baba67]

Acha, stanowczo zanizylas wydatki na zywnosc-chyba ze w Poznaniu tak tanio.
Ja wiem, ze Wawka jest najdrozszym miejscem w Polsce, ale ja wydaje na zywnosc
30zl dziennie (rodzina 4 osobowa, w tym nastolatek) , gotujemy w domu i naprawde
na zadne luksusy nie starcza(z wyjatkim lodow za 4zl raz w tygodniu).
Jesli w Poznaniu naprawde jest tak tanio, to pomysle o przeprowadzce :-)

[troppo_bella]

> Acha, stanowczo zanizylas wydatki na zywnosc-chyba ze w Poznaniu tak tanio.
> Ja wiem, ze Wawka jest najdrozszym miejscem w Polsce, ale ja wydaje na zywnosc
> 30zl dziennie (rodzina 4 osobowa, w tym nastolatek) , gotujemy w domu i
naprawd
> e
> na zadne luksusy nie starcza(z wyjatkim lodow za 4zl raz w tygodniu).
> Jesli w Poznaniu naprawde jest tak tanio, to pomysle o przeprowadzce :-)

Nie wiem, jak w Poznaniu, niestety. Zaniżyłam, bo myślałam, że tylko ja tak
dużo na jedzenie wydaję. Ale faktycznie, na siedem osób, w tym trzy
dorastające, to pewnie trzeba z 70 zł dziennie liczyć, prawda?

To się jeszcze więcej robi, 2100 zł na samo jedzenie. Pensja Grzegorza musi
więc być głęboko zakorzeniona w REALIZMIE MUSIERYCZNYM, skoro im starcza na
taką stopę. Życiową.


---------
- Ale na cóż zda się - pomyślała Alicja - udawanie dwóch osób na raz, kiedy
ledwie wystarczy mnie na jedną, godną szacunku osobę.

[troppo_bella]

> MM po prostu ozenila swoja stope zyciowa, wysoka jak na nasze realia z
> domniemanymi dochodami Borejkow.

Takie też mam wrażenie czasem...

> Sztuki Mili i jej prace jako korektora tez doliczamy.

Sztuki doliczyłam, zauważ, korekta - grosze niestety, wiem cos o tym :-(( Ale
powinnam była.


> Na marginesie-kobieta nie moze NIGDY byc troppo bella, troppo bellu.

No cóż, ja jestem :-))) Troppo i tyle.

[czekolada72]

Podoba to mało powiedziane :)
Wrecz chciałabym egzystować w takich realiach!
Poki co - moja doba ma ciagle 24 godziny, dom nie chce byc gumowy, a szefostwo
osiaga rekordy w płaceniu pensji z dołu widełek ;)
No, ale zawsze mozna choc na moment przeniesc sie do... Jezycjady!

[baba67]

Toz ja sie nie upieram przy profesorze.Ale docentem jest na pewno i to od dawna
-jasno wynika to z Kalamburki.

[dakota77]

Co do tego tez jestem przekonana. Ale to by znaczylo, ze ma tytul doktora
habilitowanego. Nie sadze, zeby jego emerytura byla ogromna, ale na pewno
rodzinie Borejkow w ostatnich latach wiedzie sie nie najgorzej. Choc i tak
trudno mi pojac, jak sobie radza.

[agata_christie]

Przepraszam, nie ma czasu przecież na fryzjera :-)))

[troppo_bella]

Humanistka :-)))

Budżet Borejków

[xerovy]

Jako, że zawodowo zajmuję się też zarządzaniem finansami, chętnie skonstruuję
budżet Borejków w swojej wersji..,.

Ignacy - emerytura post-uczelniana = +/-1200 zł

Mila - chyba nie otrzymuje emerytury ze względu na fakt, iż nie była
zatrudniona na umowę o pracę, zatem wątpię, by odkładała na zus; jednakże
tantiemy miesięczne za dramaty Kala Amburki mogą wynieść ok. 1000 zł;

Gabriela - pensja docenta ok. 2500 zł na rękę + dodatkowe fuchy i artykuły 500
zł = 3000 zł/mies.

Grzegorz Stryba - informatyk - ok. 2500 zł na rękę.

Wyszło mi zatem 7 700 miesięcznie po stronie dochodów.
A po stronie wydatków?

Czynsz (jeśli mieszkanie jest własnościowe) - ok. 400 zł;
Prąd (pralki, lodówki itp.) - około 200 zł/mies.;
Gaz - ok. 70 zł/mies.;
Internet - ok. 70 zł/mies.;
Telefony (w tym komórki, także Laurowa, Pyziana i Ignasiowa) - ok. 350 zł/mies.
Inne opłaty stałe (bankowe, komunikacja, ubezpieczenia etc.) - ok. 250 zł/mies.

Zatem opłaty stałe wynoszą łącznie 1340 zł/mies.

Jedzenie - licząc śniadanie 2 zł/os, obiad 6 zł/os i kolację 4 zł/os, mamy
łącznie 2*7*30 (dni w miesiącu) + 6*7*30 + 4*7*30 = 420+1260+840 = 2520 zł/mies.

Dobra higieniczne i dodatkowe - koszt rzędu 100 zł miesięcznie;

Ubrania, kosmetyki i inne - mniej więcej 600 zł miesięcznie;

Artykuły dziecięce Ignasia (zabawki, książeczki) oraz podręczniki i wydatki
szkolne Laury i Róży - komplet podręczników wraz z językowymi to ok.300 zł
(Laura), reszta - ok. 300 zł - razem 600 zł

Książki - ok. 300 zł miesięcznie ;-)

Zatem wydatki ogółem - 5460 zł.
Oznacza to, że pozostaje im 2240 zł którymi mogą swobodnie dysponować.
Oczywiście jest to tylko przykład, bo przecież Mila może dostawać mniej niż
1000 zł (jeśli Kal jest faktycznie tak znany to nie dostaje mniej); Grzegorz
może jako informatyk zarabiać mniej więcej w widełkach od 1500 zł do 4500 zł na
rękę, a jeśli jest np. głównym specjalistą, to może i powyżej 5000. Pensja
docenta 2500 na rękę wydaje się sensowna.
Aha. Nie pamiętam jednej rzeczy - przyznam - czy Ignacy był profesorem? Bo
jeśli tak, to ma emeryturę co najmniej 1600 zł...
W sumie radzą sobie tak czy inaczej całkiem dobrze a i na różne przyjemności im
starcza.

Zarządź moimi finansami!

[troppo_bella]

Na Jowisza, jeśli mieszkasz gdzieś blisko, to ja Cię zatrudniam! Zarządź i
moimi finansami!

Martwi mnie tylko, że w ogóle nie policzyłeś Borejkom obfitej konsumpcji
kultury, czyli Multikina, Filharmonii, teatru. Lekko licząc - przynajmniej 50
zł na osobę miesięcznie, czyli 350 zł. Ale ja bym dała duzo, dużo więcej, za
pozwoleniem.

Książki za 300 złotych to Ignacy w tydzień przeczyta, zapewniam Cię (bo ja też,
dlatego poważam biblioteki). Przez pozostałe trzy tygodnie musiałby pościć
kulturalnie. A przecież oni tam wszyscy co chwila kupują książki. Weź też pod
uwagę skłonnośc Gaby do kupowania kosztownych albumów (ktoś bardziej oszczędny
dałby kupić album Bernardowi i później pożyczył od przyjaciela na tydzień, Gaba
natomiast sprzątnęła mu ten album sprzed nosa). Przynajmniej 500 zł bym tu
przyjęła, ale ciągle mam wrażenie, że nie doszacowałam.

I 600 zł to zbyt mała suma na ubrania, kosmetyki i inne przy dwóch
dorastających i strojących się, smarujących pryszcze, chadzających do fryzjera,
depilujących, malujących się, pilingujących się i używających perfum pannach
bez skłonności do oszczędzania. POdnoszę o 200 zł, bo wiem, ile kosztują
perfumy i toniki na pryszcze.

A proszek do zmywarki, przy tylu pożywiających się tam dzień w dzień osobach?
Wychodzi kilogramami. Stówa miesięcznie jak nic.

PO moich korektach wychodzi im na szaleństwa 1390 zł na siedem osób, z czego
dwoje to niedomagający starsi państwo, jeżdżący po sanatoriach i biorący,
zapewne, wiele kosztownych leków. A gdzie, pytam, kosztowni dentyści, jedzenie
na liczne przyjęcia imieninowe i urodzinowe (14 razy w roku, czyli przynajmniej
raz w miesiącu), nowe wózki dla nowych, nieślubnych dzieci, upominki
urodzinowe, gwiazdkowe, na Dzień Dziecka, oprogramowanie do komputerów, płyty
muzyczne, czasopisma (kupują, przypominam, na przykład 3 egzemplarze Wyborczej
w piątki na przykład, ze względu na jolkę, którą każdy musi mieć swoją), gry
planszowe typu Scrabble (kupili dwie, bo chcieli mieć więcej literek) itd. Kto
inny pewnie by sobie poradził z tymi finansami, ale ta miła rodzina jest
niepohamowanie rozrzutna, dlatego nie wierzę, nie wierzę w Twoje wyliczenia i
ponownie stawiam tezę REALIZMU MUSIERYCZNEGO.

--------

[agata_christie]

Wyliczenia xerowy są krzepiące, to żaden wstyd, że ludzie sobie radzą w
dzisiejszych czasach. To że mieszka tam tyle ludzi bardzo obniża koszty
osobo/życia, ja sobie niesłusznie mnożę moje samotne wydatki chociaż zawsze
puszczam niepełną pralkę a wszystkie opłaty stałe są owszem funkcją zużycia ale
również skłądają się niestety z abonamentu.
Jednak Borejkowie z przyległościami mieliby wszelkie zadatki na dostatnie życie
z drobnymi fanaberiami gdyby nie skłonność do fanaberii bezustannych. Forsa
wtedy płynie jak z kranu i pieniądz gupi też tonie. Można sobie zaoszczędzić
stówkę na obiadkach albo telefonie ale jedna wizyta w księgarni i po
wszystkiem.

[xerovy]

Jeśli chodzi o szaleństwa różne, to, jak napisałem:

"Oznacza to, że pozostaje im 2240 zł którymi mogą swobodnie dysponować."
:-)

Moim tez moglbys pozarzadzac....

[k_linka]

Przyczepie sie do kilku rzeczy:
Prad wiecej niz 200 zl. Wiem po sobie. Co prawda siedze po nocach (jak widac)
ale calymi dniami nie ma nikogo w domu, a przez te godziny kiedy jestesmy to we
dwoje w 2 pomieszczeniach, i tylko 1 komputer (Borejkowie maja ze 3 obecnie)
zuzywamy za 100 miesiecznie.
Nie policzyles oplaty za wode, podtrzymuje ze musi byc slona. A wodomierze sa
juz chyba wszedzie?
Grzes musi utrzymywac tez swoje autko. Maluch sie chyba jeszcze nie rozpadl?
Stalym wydatkiem w zyciu starszych ludzi sa tez leki. Ignacy na chorobe
wiencowa, w tym wieku na pewno doskwiera mu tez nadcisnienie, poczatki
miazdzycy. Mila moze lepiej znosic starosc, ale przeciez niekoniecznie,
Gabrysia ma problemy naczyniowe. Moga wydawac miesiecznie na liki i 500 zl.
100 na srodki czystosci jesli pierze sie dla 7 ogob w arielu to stanowczo za
malo...
No i nie doszacowales wydatkow na ksiazki... Stanowczo!!

A co do tytulu naukowego Ignacego - skad ten pomysle? Czy to juz skleroza u
mnie? Gdzie pada jakies stwierdzenie na ten temat??

wtrącę się

[ludzik_ta]

jakoś mi przemyka "docent" po głowie i wcześniejsza praca w bibliotece...

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

> Nie policzyles oplaty za wode, podtrzymuje ze musi byc slona.

Woda? :-DDD

> A co do tytulu naukowego Ignacego - skad ten pomysle? Czy to juz skleroza u
> mnie? Gdzie pada jakies stwierdzenie na ten temat??

Ignacy ma kolegę docenta. Dzwonił do niego w sprawie butów ślubnych dla Idy.

→ → → → → → → → → → → →
Nadchodzi Era Mohera!
← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ←

w istocie...

[ludzik_ta]

docent przypomniał mi się razem z butami. ale może Ignacy też docentem jest?

[tilijka]

no właśne samochód

w Tygrysie i Rózy jest mowa o fordzie kupionym na raty (1999 r.)
Jest już spłacony ale trzeba go utrzymać: paliwo, ubezpieczenie, naprawy, opony
zimowe i letnie co kilka lat, przeglądy itp.
Myślę, że tak kilkaset do 1000 zł miesięcznie

[xerovy]

Woda wliczona w czynsz...no to może 200 zł więcej.
O samochodach Borejków nie pamiętałem - mea culpa;)
Leki - absolutna zgoda, łącznie miesięcznie wydadzą 500 zł na milę, Ignacego i
Gabrielę.
O tytuł naukowy I.B. pytałem tylko; nie pamiętam jaki był.
Książki?:) Mam nadzieję, że mimo wszystko choć trochę oszczędzają...;) przy
moich wyliczeniach będzie to średnio 10 książek w miesiącu. Gdyby tak kupowali
np. od 30 lat po 10 książek w miesiącu, to przybyłoby im 3600 książek - to już
niewielka biblioteka;) ale może i tak jest?

[motyla.nogaa]

Nie bierzecie pod uwage jeszcze tego, że Grześ ma córke, mężatke, która powinna
juz(co jest jak najbardziej w stylu pani M)posiadać potomstow. Więc na tę część
rodziny Grześ zapewne też ponosi jakieś wydatki. Poza tym brakuje mi kontaktu
Ignasia z dziadkami ze strony ojca. Ten mały jak najbardzie pasuje do Cyrylka i
ciekawa jestem jego relacji z Metodym.
Pozdrawiam

[wuefka]

xerovy napisał:

> Leki - absolutna zgoda, łącznie miesięcznie wydadzą 500 zł na milę, Ignacego
i
> Gabrielę.

Przy chorobach przewlekłych na leki jest zniżka (recepty z paskiem). Jeżeli
nawet na choroby Mili, Ignacego i Gabrysi nie przysługuje, to nie wątpię, że
Ida bądź Marek im takie recepty wystawią. Nie 500zł, tylko 150 najwyżej, nie
zapominając, że wymienione osoby niespecjalnie lubią się leczyć i z byle
katarem do przychodni nie latają.

[k_linka]

Oj. Wuefko... Mylisz sie dotkliwie. Ladnych pare lat temu zlikwidowano
instytucje "recepty z paskiem" pozwalajacej taniej kupic wlasciwie wiekszosc
lekow. Obecnie na liscie chorob przewleklych - jest tylko kilkanascie chorob i
wylacznie leki stosowane w takich chorobach. A zadne z Borejkow, jak mniemam,
nie choruje na cukrzyce, chorobe Alzheimera, owrzodzenie podudzi, padaczke,
nowotwor, choroby psychiczne wlacznie ze schizofrenia oporna na leczenie. Co
najwyzej ktores ze starszych ma jaskre. Leki stosowane w chorobach przewleklych
nie wszystkie sa tez juz za darmo - jak jeszcze w latach 80 - za niektore placi
sie 50 lub 30% ceny, za niektore ryczalt, a ze wprowadzono pojecie limitu
cenowego to ta odplatnosc jest dosc skomplikowana i wcale nie mala. Zatem Ida
moze im wystawiac recepty i z 5 paskami - a w niczym nie zmieni to rachunku
jaki zaplaca w aptece.
Druga rzecza, jaka chcialam zaznaczyc, jest to ze wystawianie recept z
nienaleznymi uprawnieniami jest przestepstwem. Wlasciwie troche zbulwersowalo
mnie Twoje przypuszczenie ze Ida czy Marek sa oszustami i falszuja dokumentacje
medyczna.
Gdzie w Jezycjadzie znalazlas informacje ze Borejkowie nie lubia sie leczyc?
Ciesze sie ze pani Musierowicz nie wdaje sie w opisy wizyt u kardiologa na
przyklad, ale domniemuje ze rozsadny dorosly czlowiek w starszym wieku raz do
roku odwiedza kardiologa czy okuliste. Oczywiescie nie ma o nic wspolnego z
lataniem do lekarza z katarem.

[asia-fb]

> Grzegorz Stryba - informatyk - ok. 2500 zł na rękę.

imho za mało. Tyle dostaje zwykły informatyk z dwuletnim stażem. Grześ zdaje
sie jest doktor, po za tym zdaje się wykładał na zachodnich uczelniach,
podejrzewam zatem że się bardziej ceni

> A po stronie wydatków?
>
> Czynsz (jeśli mieszkanie jest własnościowe) - ok. 400 zł;
> Prąd (pralki, lodówki itp.) - około 200 zł/mies.;
> Gaz - ok. 70 zł/mies.;

uuu, więcej. Oni non stop gotują, pieką, smażą, duszą :)

> Jedzenie - licząc śniadanie 2 zł/os, obiad 6 zł/os i kolację 4 zł/os, mamy
> łącznie 2*7*30 (dni w miesiącu) + 6*7*30 + 4*7*30 = 420+1260+840 = 2520
zł/mies

podniosłabym nieco stawkę, bo choćby te jogurty na śniadanie, po jednym na
łepka plus bułeczki to moim zdaniem więcej niż 2 zeta. 20 zł dziennie na
wyżywienie jednej sztuki spokojnie można liczyć :D

> Książki - ok. 300 zł miesięcznie ;-)

300 zł to ja sama czasami na książki wydaję. A tam jest 7 maniaków słowa
drukowanego.

Ja, jako docent...

[verdana]

Ignacy nie był profesorem. Pracował w bibliotece (Raczyńskich chyba) - co jest
wprost napisane. Nie ma mowy o wysokiej emeryturze.
Natomiast dr hab. może wyciągnąć niezłe pieniądze na kilku posadach, a nie znam
doc hab. na posadzie pojedynczej. Ja wyciągam (dr hab., Warszawa ), nie da się
ukryć, koło 5 tysięcy miesięcznie, a gdybym miała babcię do gotowania obiadów,
to zarabiałabym pewnie co najmniej o połowę więcej. Tyle, ze ja zasuwam w
weekendy, a Gabrysia jest stale w domu...
Drugie pięć, albo i więcej moze zarobić Grzegorz. Też pracownik naukowy.
Za doskonale się sprzedające sztuki teatralne chyba dostaje się tantiemy.
Słowem, mają prawo mieć kasę.

[baba67]

Moze nie byl profesorem, ale z cala pewnoscia pracowal na uniwersytecie jako
pracownik naukowy-wzminki o tym pojawiaja sie kilkakrotnie najwiecej w Kalamburce.
Pracowal dosc dlugo na dwoch etatach w bibliotece Raczynskich wlasnie i na
uniwersytecie.W Imieninach wyraznie wspomina sie o dzilalnosci
naukowej(referaty, docent, profesor).
Co do emerytury, to wydaje mi sie, ze ma jakies znaczenie, jesli ktos dluzszy
okres pracowal na dwa etaty, ale madrzyc sie nie bede bo sie nie znam.

[k_linka]

To ze zna sie docentow i profesorow i wyglasza referaty nie znaczy wcale ze sie
pracuje na uczelni. Docentow i profesorow mozna w bibliotece poznac, a referaty
dla Ignacego moglo byc rozwijanie pasji - niekoniecznie obowiazek zawodowy.
Za to Babo zdopingowalas mnie do przejrzenia "Kalamburki" pod tym katem. Jak
cos znajde to zamelduje.

[baba67]

Milej ponownej lektury-to jedna z moich ulubionych, co zadaje klam tezie, ze
starsze = lepsze.

Ignacy jako NIEdocent

[k_linka]

Znalazlam. Otoz pada stwierdzenie, ze Ignacy oprocz pracy w bibliotece mial
etat na uniwersytecie, gdzie prowadzil jakies zajecia ze studentami. Pozwala mi
to wysnuc teze, ze Ignacy tytulu naukowego nie ma - sam fakt pracy ne
uniwersytecie nie oznacza przeciez pracy naukowej, sa wszkze etaty scisle
dydaktyczne (poprawcie mnie jesli sie myle), a gdyby jednak mial takowy tytul,
MM na pewno wspomialaby o tym, tak jak kilkakrotnie jest podkreslone, ze
Gabriela to dr hab., a Ida dr medycyny specjalista laryngolog :)

[baba67]

Przeczytaj uwazniej- jest powiedziane, ze osiagal KOLEJNE stopnie naukowe juz
po dyplomie(czyli bedac mezem Mili-pobrali sie po jego dyplomie.

[k_linka]

Podpowiedz prosze ktory kawalek?
Ja musze isc do pracy i juz nie moge sie dluzej delektowac...

[baba67]

Rozdzial 1977 str 71 na dole.

[senseeko]

troppo_bella napisała:

/.../
> Bilety miesięczne, kosmetyki (dla wszystkich, poza Gabą), środki czystości,
> ubrania (dla wszystkich poza Gabą), fryzjerzy, kosmetyczki, dentyści, leki,
> sanatoria (dziadkowie jeżdżą co roku) - nie mam pojęcia, ale będzie kilkaset
> złotych, zaniżmy do 500.

No i tu jest problem. Bo "na NFZ" to można skladać o ile się nie mylę nie
częściej niż co 2 lata, a od złożenia wszystkich papierów czeka się rok. Więc
jeśli jeżdżą co roku, to prywatnie a to wydatek rzedu 1500 od osoby minimum i
to chyba nie wliczając zabiegów.
"Na kasę" zresztą też się płaci, niby mniej, ale wcale nie tak mało.
/.../
> Nowy wózek dla małej Mili, córki Róży (doprawdy, nie wiem, dlaczego nie
> używany, w tej rodzinie tyle jest przecież dzieci).

Wózek, w którym jako ostatni jeździł Józinek Pałys (w musztardowym kolorze) już
się rozlatywał w "Córce Robrojka". Wózki nie są wieczne - wiem coś o tym.

[pantarejka]

Przypuszczam, że Ignacy Borejko ma wyższą emeryturę niż 1000 zł - tyle dostaje
na rękę "zwykły" nauczyciel i to na wcześniejszej emeryturze. Emeryturę
Ignacego szacuję na +- 1500 zł netto.

Pensja Gabrysi Borejko - pracownika naukowego - może być całkiem niezła. Na
mojej uczelni (państwowej) doktor habilitowany dostaje netto minimum 2.500 zł.

Co do Grzesia - czynnika x :) to on, jako informatyk może zarabiać całkiem
nieźle. PRzeciętny informatyk dostaje około 2500 na rękę, ale zdarzają się
także administratorzy sieci, którzy dochodzą do 8.000 - 10.000.

Mila rzeczywiście morze mieć 600 zł.

Wtedy nasz rachunek wygląda dużo bardziej optymistycznie :) I bardzo dobrze :)

[pantarejka]

Przepraszam za niedoczytanie wszystkich postów - zdaje się, że xerovy już mnie
wyprzedził/-a.
Przepraszam też za "morze". Nie wiem skąd mi się to wzięło?!

[wuefka]

> Co do Grzesia - czynnika x :) to on, jako informatyk może zarabiać całkiem
> nieźle. PRzeciętny informatyk dostaje około 2500 na rękę, ale zdarzają się
> także administratorzy sieci, którzy dochodzą do 8.000 - 10.000.

Grześ jest raczej w tej drugiej grupie. Nie jest przeciętnym informatykiem - ma
sukcesy międzynarodowe ("Noelka"), pisze książki ("Tygrys i Róża"). Ponadto
jest pracoholikiem, więc prawdopodobnie od czasu do czasu popełni jakąś
aplikację, czy coś w tym guście.

[mika_p]

Mila pracowała w biurze zaraz po studiach - nie napisała pracy dyplomowej i
przerwala pracę z powodu kiepskiego samopoczucia w ciąży, ale chorobowe to
chyba okres składkowy? A w Kwiecie Kalafiora jest napisane, ze po urodzeniu
Natalii juz do pracy nie wróciła. Jeżeli odbębniła pełny urlop wychowawczy, to
ze 3 lat popracowała (Ida jest starsza od Nutrii o 6-7 lat), więc w sumie moze
mieć z 5 lat stażu - czy z tego jest jakaś emerytura?

[przemkowa.b]

Nie, z pieciu lat nic nie będzie, moja babcia pracowała pięć lat do urodzenia
córek i potem nie wróciła do pracy. Teraz nie ma nic, kompletnie.

[mankencja]

trzeba chyba przepracowac 10

[oka77]

Zapomnieliście, że rodzina Borejków jest bardzo zżyta i nie wierzę, że Idusia
mogłaby nie pomagać rodzicom, zwłaszcza że często u nich przebywają jej dzieci
i ona sama. Ida z Markiem, przy ich nieustannej pracy powinni zarabiać całkiem
nieźle (szpital, prywatna praktyka, oboje mają jakieś tytuły naukowe), a wydają
raczej mało. Czynsz w suterenie jest raczej niski. Ponadto Mila pracowała w
domu. Była zatrudniona w Spółdzielni Świt i to chyba dawało jej jakieś
ubezpieczenie.

[k_linka]

Wlasnie Mila nie byla zatrudniona. Pracowala chalpniczo na umowe zlecenie i
emerytury z tego nie ma...
A lekarz w szpitalu jak nie bierze lapowek to raczej nie zarabia kokosow...

nieno

[jottka]

niezależnie od dojmującego ubóstwa borejków, opisanego tu po wielekroć, nie
twórzmy jednak nowych faktów:)


z umowy zlecenia odprowadzane są składki na ubezpieczenie emerytalne, a poza tym
skoro mila twórczynią była, to mogła osobno płacić składki na emeryturę wg
przepisów dla twórców, akurat pani mm powinna być zorientowana w temacie:)


no i twierdzenie o lekarzu jest dość kontruwersyjne, najłagodniej mówiąc,
zwłaszcza w odniesieniu do ubogich państwa pałysów, którzy pracowali ponoć nie
tylko w szpitalu, ale i w prywatnych klinikach

[k_linka]

jottka napisała:

> niezależnie od dojmującego ubóstwa borejków, opisanego tu po wielekroć, nie
> twórzmy jednak nowych faktów:)
>
>
> z umowy zlecenia odprowadzane są składki na ubezpieczenie emerytalne, a poza
ty
> m

Pracowalam na umowe zlecenie, jak i umowe o prawa autorskie. Od tej sumy
odprowadza sie jedynie zaliczke na poczet podatku i byc moze skladke na
ubezpieczenie chorobowe. Nie chce mi sie szukac pita. W kazdym razie na
wysokosc moich skladek emerytalnych ta praca nie wplynala. Nie wiem jak
rozwiazuja kwestie emerytury prawdziwi tworcy (moje prawa autorskie dotyczyly
programu nauczania)

>
> no i twierdzenie o lekarzu jest dość kontruwersyjne, najłagodniej mówiąc,
> zwłaszcza w odniesieniu do ubogich państwa pałysów, którzy pracowali ponoć nie
> tylko w szpitalu, ale i w prywatnych klinikach

Na temat prytatnej przychodni czytalam tylko z Zabie - ale moze to wina
kiepskiej pamieci. Lekarz na etacie w szpitalu dostaje netto ok 1200zl. Smutne
ale prawdziwe. Oczywiscie dorabia dyzurami, a oboje Palysowie dyzurowali
nieustannie - ale dalej nie sa to kokosy.

[jottka]

k_linka napisała:


> Pracowalam na umowe zlecenie, jak i umowe o prawa autorskie. Od tej sumy
> odprowadza sie jedynie zaliczke na poczet podatku i byc moze skladke na
> ubezpieczenie chorobowe.


co do umowy-zlecenia:


Zgodnie z ustawą z 13 października 1998 r. o systemie ubezpieczeń społecznych
(Dz.U. nr 137 z 1998 r., poz. 887 ze zm.) osoby wykonujące pracę na podstawie
umowy-zlecenia lub innej umowy o świadczenie usług, do której zgodnie z kodeksem
cywilnym stosuje się przepisy dotyczące zlecenia, muszą obowiązkowo płacić
składki na ubezpieczenia:

* emerytalne i rentowe,
* wypadkowe - jeżeli umowa-zlecenie jest wykonywana w siedzibie lub miejscu
prowadzenia działalności przez zleceniodawcę,
* zdrowotne (kasa chorych).

za: www.jobuniverse.pl/artykuly/21280.html


przywołana ustawa jest z 1998 r., ale wcześniej umowy zlecenia też były
'ozusowane' w przeciwieństwie do umów o dzieło, o które zapewne ci chodzi, gdy
mówisz o 'umowie o prawa autorskie'. to od tej ostatniej odprowadza się
wyłącznie podatek, zus-u już nie.

natomiast zus twórców to jest jeszcze coś innego i nie ma związku z umową o
dzieło - mianowicie osoby, które w odp ministerstwie udowodnią, że twórcami są
(np. malarzami, tłumaczami lit pięknej, dramaturgami) i z tego żyją, mogą płacić
co miesiąc określonej wysokości składkę emerytalną, nie będąc zatrudnionymi
nigdzie na etacie. teraz mozna iść do funduszu, ale kiedyś brak etatu = brak
emerytury, chyba że np. twórcą sie było



> Na temat prytatnej przychodni czytalam tylko z Zabie - ale moze to wina
> kiepskiej pamieci.

to info już sie chyba w 'imieninach' pojawia


> Lekarz na etacie w szpitalu dostaje netto ok 1200zl.

a o jakim lekarzu mówimy? i gdzie? i on ma którego stopnia specjalizację? i ile
tytułów naukowych? i jaki zakres odpowiedzialności?:) no nie da sie tak uogólnić



> ale dalej nie sa to kokosy.


ja myśle, że to te niewymierne kokosy są tu intrygujące:) może ustalmy, ile
trzeba zarabiać miesięcznie, żeby wyjść za próg ubóstwa i wtedy będzie sie
łatwiej przejmować dolą idy na przykład

[k_linka]

Rzeczywiscie myslalam o umowie o dzielo.

Ja ci nie kaze Idzie wspolczuc, nie sadze jednak aby pomagala tak znaczaco
rodzinie finansowo.
A 1200 to pensja lekarza na etacie w szpitalu panstwowym - podstawa bez
dyzurow. Ida co prawda ma specjalizacje (juz chyba 2 stopien) i doktorat. Ale
dla dla kobiety z dwojka dzieci to juz typowy realizm musieryczny

dyżury

[iwoniaw]

co do dyżurów, to zarówno Ida, jak i Marek je biorą od zawsze. W dodatku nie
jest to dla Idy jedyny etat.

[baba67]

Dyspozycja babcia pietro wyzej plus dzieciny wychowane do samodzielnosci i
opiekowania sie soba i specjalizacja staje sie mozliwa...