Dodaj do ulubionych

Eurofighter dostanie 16 mld euro

IP: *.com / *.com 21.03.05, 20:24
Polska jest 'koniem trojańskim' [sorry ...amerykańskim].Nie wiem czy na
dłuższą metę da się lawirować między 'sojusznikiem' a UE. Chirac ma chyba
rację...jeśli UE to także i wspolne przedsięwzięcia, które zahamują expansję
gospodarcza USA.
Obserwuj wątek
    • Gość: fritz Ten dziwny samolot jest budowany od okolo 15 lat IP: *.adsl.solnet.ch 21.03.05, 20:27
      i jeszcze nie lata. Jest rowniez potwornie drogi. Jest juz tak dlugo
      budowany, ze w momencie skonczenia, powiedzmy, za 3-4 lata, bedzie
      przestarzalym nowym samolotem.

      Jedyny sojusznik polski gwaranatujacy Polsce niepodleglosc uzywa F-16.

      Jeszcze raz gratuluje panom Millerowi i Cimoszewiczowi do niezwykle madrej
      decyzji przy wyborze samolotu.

      Gratuluje im rowniez, ze nie dali sie zlamac presji przyjaciol....Rosji ( a
      wiec Niemiec, Francji jak ich Putin dwa dni temu okreslil) i nie kupili
      maszyny niekompatiblnej do maszyn USA.

      Mam nadzieje, ze tak samo rzad Belki wybierze jednoznacznie lepszy samolot
      paszerski jakim jest Dreamliner. Szanse na sukces komercyjny LOTu zostana w
      ten sposob bardzo zwiekszone.

      • Gość: pablo Re: Ten dziwny samolot jest budowany od okolo 15 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.05, 21:22
        Akurat eurofighter lata i jest wprowadzany od zeszłego roku.
        Tańszy od f 22 raptor który kosztuje ok 260 mln $
        Na eurofightera Polski nie stać więc nie mamy co mażyć o takim samolocie,
        zresztą to samno się tyczy raptorów, ale za to mamy przestarzałe f-16.
        Gratulujesz Millerowi i tym innym którzy dzięki takim decyzjom Irak, f-16
        dostają ciepłe posadki w USA a interes Polski mają w du..e, poprostu wsppaniale
        Uażasz że Polska jest Państwem niepodległym? Co za bzdura już sam fakt że
        musimy kupować samoloty od innych bo nie produkujemy przeczy suwerenności
        naszego Państwa

        Pzdr pablo
        PS Z czystej ciekawości kiedy do służby wchodzi raptor bo z tego co wiem on
        jeszcze też jest na testach

            • Gość: fritz Re: F-16 "przestarzaly". Kto Ci takich bredni nao IP: *.adsl.solnet.ch 22.03.05, 16:02
              >Akurat eurofighter lata i jest wprowadzany od zeszłego roku.

              Nie chodzi o to, od kiedy jest wprowadzany, tylko od kiedy jest rozwijany.
              To od zeszlego roku nie jest prawda. Niemcy co najmniej od dwoch lat "walcza" z
              Eurofighterem probujac nim latac. W ciagu ostatnich miesiecy loty zostaly
              Niemcy zawiesili loty. Eurofighter nie dal sie ujarzmic, wygral. Okazal sie
              zbyt niebezpieczny dla sluzby wojskowej.

              To mowi wszystko!

              >Tańszy od f 22 raptor który kosztuje ok 260 mln $

              f22 kosztowac okolo 220 mln dolarow. Eurfighter kosztuje juz teraz okolo 140
              mld euro i ile naprawde bedzie kosztowac dopiero sie pokaze. Te dodatkowe 16
              mld euro podnosza koszty za jednostke (mowi sie o okolo 1500 jednostek) o okolo
              10 mln euro za sztuke. Jestem ciekawy, ile takich dokladek jeszcze przyjedzie.

              Do tego dochodzi, ze obydwu maszyn nie mozna porywnywac: to sa po prostu rozne
              swiaty technologiczne.
              A wiec, w przypadku f22 dostajesz super nowoczesna maszyna za 220 dolarow a w
              przypadku eurofightera za 140 + 10= 150 mln euro ( a wiec okolo 195 mln
              dolarow) przestarzaly aparat do latania, ktorego pierwsza eksploatacyjna
              zostala wycofana ze sluzby wojskowej. To jest bardzo drogi zlom.

              >Na eurofightera Polski nie stać więc nie mamy co mażyć o takim samolocie,
              >zresztą to samno się tyczy raptorów,
              Slusznie.

              >ale za to mamy przestarzałe f-16.
              A teraz, co jest przestarzale w f-16: material, z ktorego jest zbudowany. T to
              jest chyba wszystko

              Silniki byly pare razy wymieniane na nowsze wersje.
              Nawigacja-elektronika rowniez.
              Nowe systemy bojowe sa rozwijane przez caly czas, poniewaz USA sama uzywa
              ponad 2500 tys tych maszyn.

              I na deser: przy f22 rozwinieto nowe systemy elektroniczne. Systemy te beda
              rowniez zaadaptowane do f-16. To jest cos, o czym eurofighter nie moze nawet
              marzyc.

              >Gratulujesz Millerowi i tym innym którzy dzięki takim decyzjom Irak, f-16
              >dostają ciepłe posadki w USA a interes Polski mają w du..e, poprostu
              wsppaniale

              Gratuluje, i to bardzo. Nigdy bym tych panow o to nie podejrzewal. Popelnili
              mase bledow, zwlaszcza Miller teraz, ale podjeli pare decyzji o wielkim
              znaczeniu strategicznym dla Polski: bardzo dobrych decyzji. I za to trzeba tym
              panom, ktorych z wielu innych powodo wcale nie szanuje, wyrazic najwyzsze
              uznanie.

              >Uważasz że Polska jest Państwem niepodległym? Co za bzdura już sam fakt że
              >musimy kupować samoloty od innych bo nie produkujemy przeczy suwerenności
              >naszego Państwa

              Pablo, zbudowanie dobrego samolotu jest droga rzecza. Polski nie stac na to.
              Bardzo proste. Polska musi kupowac bron uzywana przez armie, ktore bedzie
              walczyla po stronie Polski w przypadku wojny. Na Polske nie napadnie
              Luksemburg czy Hiszpania. Beda to Niemcy albo same albo z przyjaciolmi ze
              wschodu. To jest naprawde bardzo proste.




              Pzdr pablo

              PS Z czystej ciekawości kiedy do służby wchodzi raptor bo z tego co wiem on
              jeszcze też jest na testach

              zdaje sie ze za okolo 6-7 lat.


      • ploosqva Re: Ten dziwny samolot jest budowany od okolo 15 21.03.05, 21:26
        Kto powiedział, że Eurofighter nie lata? ;) A koszuje 62.9 miliony euro (za
        tyle kupiła he Australia). Cena jest dużo niższa niż konkurencyjnego F/A-22
        (wg. niektórych źródeł nawet ponad 200 milionów dolarów).

        Eurofighter:
        www.eurofighter.com/
        www.eurofighter.starstreak.net/
        www.flug-revue.rotor.com/FRheft/FRH0309/FR0309d.htm
        F/A-22:
        en.wikipedia.org/wiki/F-22
        www.fas.org/man/crs/RL31673.pdf
        www.thebulletin.org/article.php?art_ofn=so99isaacs
        Y/F-23:
        en.wikipedia.org/wiki/YF-23
        www.wpafb.af.mil/museum/research/fighter/f23.htm
        • Gość: fritz Re: Ten dziwny samolot jest budowany od okolo 15 IP: *.adsl.solnet.ch 22.03.05, 16:07
          > Kto powiedział, że Eurofighter nie lata? ;) A koszuje 62.9 miliony euro (za
          > tyle kupiła he Australia). Cena jest dużo niższa niż konkurencyjnego F/A-22
          > (wg. niektórych źródeł nawet ponad 200 milionów dolarów).

          Niemcy zawiesili chyba 2 miesiece temu loty treningowe, podawala prasa
          niemiecka.

          >A koszuje 62.9 miliony euro (za
          > tyle kupiła he Australia).

          To byla "specjalna cena" dla Austriakow. Niemcy podawali zupelnie inne ceny.
          Zwlaszcza po kontroli niemieckiego NIKu, ktory stwierdzil ze oddanie Polsce Mig
          29 bylo nieodpowiedzialne, poniewaz maszyna jest lepsza od eurofightera no i
          lata. To bylo chyba rok temu.

      • 3m05 Niepodleglosc Polski 21.03.05, 22:20
        Fritz napisal(a): "Jedyny sojusznik polski gwaranatujacy Polsce niepodleglosc
        uzywa F-16"

        Rozumiem ze chodzi o USA. Czy mozesz podac na mocy jakiej umowy dwustronnej USA
        podjela sie gwarantowania Polsce niepodleglosci, kto te umowe podpisal i czy
        amerykanski Kongres ja zatwierdzil?




      • Gość: Thea do fritz Re: Ten dziwny samolot jest budowany od okolo 15 IP: *.arcor-ip.net 21.03.05, 23:59
        mieszkasz w Szwajcarii i nie masz zielonego pojecia co sie dzieje w Europie a
        szczegölnie u twojego polödniowego sasiada, moze juz przelatywali tym samolotem
        nad twoja glowa a ty tak nie masz pojecia to dlaczego mialbys je rozpoznac.
        Przyjmnij do wiadomosci ze Wlosi /Italien jest juz w posiadaniu tych samolotow -
        EUROFIGHTER. Nawet nie wiesz ze Szwajcarzy produkuja do nich specjalne
        kombinezony ktöre sa najlepsze w swiecie tak jak ten samolot.
        Nie chce cie zawstydzac mezczyzno z zachodu jestem kobieta z zachodu.

        Richtig echten Fritz mit Null Ahnung!!!
        • Gość: fritz Re: Ten dziwny samolot jest budowany od okolo 15 IP: *.adsl.solnet.ch 22.03.05, 16:15
          > Przyjmnij do wiadomosci ze Wlosi /Italien jest juz w posiadaniu tych
          >samolotow

          Naprawde nie slyszalem o tym. Nie slyszalem rowniez o tym, ze sa normalnie
          uzywane. Nie czytam wloskich gazet, tylko niemieckie, dlatego jestem
          poinformowany o niemieckich problemach.

          Jestes pewna, ze mowimy o tym samym eurofighterze?

          >Nawet nie wiesz ze Szwajcarzy produkuja do nich specjalne
          > kombinezony ktöre sa najlepsze w swiecie tak jak ten samolot.

          Tez tego nie wiedzialem. Naprawde ciekawe. Czy wiesz moze kto je produkuje.

          > Nie chce cie zawstydzac mezczyzno z zachodu jestem kobieta z zachodu.

          Kobieto z zachodu, nie zawstydzasz mnie. Zawsze sie chetnie dowiem czegos
          nowego.

          • Gość: Thea Re: Ten dziwny samolot jest budowany od okolo 15 IP: *.arcor-ip.net 22.03.05, 21:40
            Jestes pewna, ze mowimy o tym samym eurofighterze?
            Przeciez juz Turcy go testowaly i maja ogromny interes bo na nowy amerykanski
            trzeba 15 lat czekac.
            Zobacz tu sa ciekawe linki
            www.msimulation.de/html/eurofighter.html
            www.bmlv.gv.at/abfangjaeger/galerie.php?id=34
            www.airpower.at/flugzeuge/eurofighter/fertigung.htm
            www.presseportal.ch/de/story.htx?nr=100487458&ressort=100000006
            Z tego wynika ze Niemcy tez juz maja, poniewaz pierwsze dostawy
            byly uzgodnione z EADS na rok 2001
            A slyszales juz o testach und Vergleich miedzy amerykanskimi a nim,
            ci za oceanu nie mieli zadnej szansy - przez to sa tak wsciekli na Europe.
            Przy tych testach byly zaprezentowane i urzywane schwajcarskie kombinezony
            ktöre dla niego byly specjalnie entwickelt(nie mam akurat polskiego
            odpowiednika w glowie) - ci za oceanu chcieli zaraz od Schwaicaröw kupic ich
            techmologie, Szwajcarzy powiedzieli: technologie nie, kombinezony tak. Slusznie.
            Szukalam Google ten artykul o testach i lotach z Amerykanami i nie moge jakos
            teraz znajsc - tam byl wymieniony producent tych komdinezonöw. Czytalam ten
            artykul przed trzema albo czterema tygodniami.
            • Gość: fritz Re: Ten dziwny samolot jest budowany od okolo 15 IP: *.adsl.solnet.ch 23.03.05, 01:09
              > Z tego wynika ze Niemcy tez juz maja, poniewaz pierwsze dostawy
              > byly uzgodnione z EADS na rok 2001

              Niemcy dostali EF i wstrzymali loty treningowe wlasnie z powodu defektow.
              Okreslono EF jako zbyt niebezpieczny. Ciekawostke ta podala niemiecka prasa.

              > A slyszales juz o testach und Vergleich miedzy amerykanskimi a nim,
              > ci za oceanu nie mieli zadnej szansy - przez to sa tak wsciekli na Europe.

              Nic o tym nie slyszalem. Przy czym nie moge sobie wyobrazic zeby samolot, ktory
              nie zdaje egzaminu w lotach treningowych mogl sobie dac rade w extremalnym
              tescie porownawczym.


              > Przy tych testach byly zaprezentowane i urzywane schwajcarskie kombinezony
              > ktöre dla niego byly specjalnie entwickelt(nie mam akurat polskiego
              > odpowiednika w glowie) - ci za oceanu chcieli zaraz od Schwaicaröw kupic ich
              > techmologie, Szwajcarzy powiedzieli: technologie nie, kombinezony tak.
              Slusznie
              > .
              I slusznie. Tak sie zarabia pieniadze. entwickelt= rozwiniete. Nawet nie bardzo
              moge sobie wyobrazic jaka firma w CH moglaby by je robic.


              • meerkat1 EURO CO?????????????????????????????:-)))))))))))) 23.03.05, 07:05
                Dobre ludzie z Opoczna?:

                Co wy tu PIER...LICIE???

                Czy wy w ogole wiecie co to jest F-22 RAPTOR???

                To jest:

                1.mysliwiec PRZECHWYTUJACY (interceptor), a nie taktyczny, jak F-16cie!

                2. Ma technologie STEALTH (zaden inny mysliwiec na swiecie NIE MA!)

                3. ma sterowanie wektorowe ( DITTO!)

                4.lata z predkoscia nadzwiekowa (przelotowa!) BEZ DOPALACZY!!! (DITTO)

                5. Na Europe sie w ogole nie nadaje, bo zanim toto wyrowna po starcie, to juz
                przestrzen powietrzna co najmniej TRZECH "suwerennych krajow" naruszy!

                6.Na F-16cie FALCON lata do dzis najlepszy zespol akrobacyjny swiata:
                USAF "THUNDRBIRDS", ktory moglby latac na czymkolwiek by tylko zamarzyl!.
                [USN "BLUE ANGELS"- lataja na mniej zwrotnych F-18cie HORNET!]

                7. Turcja OD LAT produkuje SAMA F-16cie (na licencji General Dynamics- obecnie
                czesc koncernu Lockheed-Martin) importujac z USA jedynie turbiny odrzutowe i
                awionike. I zadnego off-setu w zwiazku z tym nie potrzebuje! :-)))

                8. Znaczna czesc podstawowych elementow Airbusa A-380 pochodzi z USA, podobnie
                jak AWIONIKA!!!!(Airbus kupuje od tych samych poddostawcow co Boeing Co.) :-)))

                9.LUFTHANSA wlasnie kupila SWISS, mimo ze jest on bankrutem, natomiast odmawia
                przejecia PLL LOT, ktory bankrutem nie jest (przynajmniej oficjalnie!):-)))

                10.I to tenze LOT dyskutuje czy kupic Airbusy 350, czy tez Boeingi 787 ?????!

                A z 10 nowych B-737-600, zeby czlowiek rozlatujacym sie turbosmiglowym szmelcem
                (ATR) do Monachium, Berlina i Frankfurtu dolatywac nie musial- nie laska??!

                "To my juz Panom dziekujemy!" ;-)))
                • Gość: Thea do meerkat1 Re: EURO CO?????????????????????????????:-))))))) IP: *.arcor-ip.net 23.03.05, 17:48
                  Meerkat1 jak nie wierzysz poczytaj sobie albo daj sobie jeszcze raz
                  przetlumaczyc:
                  Orginalny wycinek z prasy:
                  www.aol.de/index.jsp?cid=667774495&sg=News_Wirtschaft
                  Tlumaczenie wycinka z prasy przez AltaVista, nie chce mi sie go czytac po
                  angielska i sprawdzac czy dobrze jest artykul przetlumaczony dlatego dolanczam
                  ci orginalny link.
                  Tlumaczenie artykulu:
                  Newspaper: Turkey at the Eurofighter interests first test flights already taken
                  place Eurofighters (AFP) picture increase Istanbul - which is Turkey a
                  newspaper report according to at the purchase of up to 80 combat aircraft of
                  the European type Eurofighter interested. First test flights of Turkish pilots
                  in Italy would have taken place already, announced the English-
                  language "Turkish DAILY one news" with reference to government circles. So far
                  Turkey wanted to cover their need at new combat aircraft by the purchase of the
                  planned new US fighter plane F-35 "joint Strike Fighter" (JSF). According to
                  the newspaper report Ankara examines however now the purchase from 40 to 80
                  Eurofightern, because the American airplane is still in the development and
                  Turkey can count only in approximately 15 years on a supply. The Turkish Air
                  Force is based at present upon approximately 220 US fighter planes of the type
                  F-16, which were purchased in and the 90's 80's. Now Turkey wants to replace
                  their combat aircraft according to to the newspaper report by more modern. The
                  purchase of Eurofightern by Ankara would be also a signal of Turkey at Europe.
                  The "Turkish DAILY one news" quoted an expert with the estimate, such a step
                  the entry candidate Turkey more near to the European Union would bring. (AFP)
                  18.03.05, 11:42 o'clock

                  Jak przeczytasz nie wyskocz zaraz przez okno ze wscieklosci.
                  Lufthansa nie ma nic wspölnego z Eurofighter, Lufthansa sa to niemieckie linie
                  lotnicze. Tak kupili Swiss bo byl im potrzebny i trzeba bylo sasiada poratowac.
                  Dla sasiadöw wszystko sie robi, poniewaz jestesmy Europejczykami.
                  Meerkat1 - to co opisujesz jest juz dawno przestarzale juz staracie sie wasz
                  szrot uplynnic i szukacie chetnych, dziwne ze jakos sie jeszcze chetni znajduja
                  w oczekiwaniu na cos.
                  Meerkat pochodzisz z Opoczna?

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka