Umowa o dzieło z małżonką ??

[Gość: tom]

Witam ,
Byłbym wdzieczny jesli ktoś mógłby mi odpowiedziec lub wskazac kierunek zwiazany z podpisaniem umowy o dzieło z moją żoną . Otóż prowadzę działalnośc usługo-handlową i chciałbym zawerzeć umowę o dzieło z moją żoną na usługe (tłumaczenia) . Nadmienie , ze zona jest zatrudniona na etacie.
czym moze skutkować zawarcie takiej umowy.
PS.
Nie mamy podpisanej intercyzy.


Z góry dziekuję za podpowiedź .
Pozdrawiam

[Gość: am]

To że małzonka ma umowę o pracę i to że jest to Twoja małżonka nie ma rzadnego
znaczenia- jak najbardziej możesz z nią taką umowę podpisać

[jacekgoracy]

to nie jest takie oczywiste, umowa o dziło też wywołuje skutki ZUS-owskie

[Gość: autor]

umowa o dzieo skutki zusowskie?
od kiedy ?
moze jakś podstawa prawna!

osle jacku

[Gość: autor]

chyba nie umiesz czytać albo nic nie kumasz z drukowanego
zeby komus doradzac to trzeba cos rozumiec
a w twoim przypadku to nie takie oczywiste

jakbys przeczytal ze zrozumieniem to co napisalem to bys wiedzial ze to wlasnie
ja poisalem i co pisalem

tak ze polemizowac to mozesz z moją krową
bo ona jest na twoim poziomie

moze niepotrzebnie sie tak unioslem ,bos ty chory czlowiek ,ale coż
bywa
i nie ustwawa o sus tylko zus
i to co wleiles nijak sie ma do pytania
bo nie chodzi o zus ale o umowe zlecenie

moze rodzić zus a i tak nie mozna tego wliczyc w koszty

[jacekgoracy]

oj kolego kolego
system ubezpieczeń społecznych w polsce od 1998 roku reguluje ustawa o Systemie
ubezpieczeń społecznych i ona określa kto powinien być ubezpieczony (W skrócie
nazywana ustawą o SUS wrzucę ci nawet linka do tekstu ujednoliconego
www.prawo.lex.pl/bap/student/Dz.U.1998.137.887.html
więc może najpierw dowiedz się gdzie są odpowiednie regulacje
spróbuj zatrudnić żonę a zus uzna że jest osobą współpracującą i wedle tego
zażąda składek, zwłaszcza teraz kiedy na gwałt szuka pieniędzy

PS jak nazwać kogoś kto nazywa innych osłem a nawet nie wie o jakiej ustawie
mowa osioł do kwadratu

[jacekgoracy]

a to że nazwiesz to umową o dzieło nic nie znaczy bo ZUS w takich wypadkach
opiera się na konstrukcji obejścia prawa z KC jezeli wiesz oczywiście o czym
mówie

[Gość: autor]

bo tak szybko piszesz ze nie czytasz na jaki temat
polemizujesz nie z ta osoba co trzeba

napisze drukowanymi
TO JA ,AUTOR ,PISALEM ZE UMOWA Z ZONA MOZE BYC TYLKO NA ZASADACH WSPOLPRACY ,Z
KONIECZNOSCIA OPLACANIA ZUS W PELNEJ WYSOKOSCI

nie wiem czy teraz zrozumialeś
dlatego pisalem do ciebie osle ,bo odpyskujesz mi a piszesz to co ja
gdzie sens ,gdzie logika
czasem zamiast popisu wiedzy warto przeczytac na jaki temat wyglaszasz poglad
chyba ze to nie wazne
byle sie popisać

[Gość: jacekgoracy]

1. mój pierwzy post nie był do ciebie
nie moja wina że taki wybrałeś nick
każdy kto coś pisze jest autorem nieprawdaż
więc twój atak na mnie był niepotrzebny i tylko mnie rozsierdził.

2 prześledziłem twoje wpisy
"ośle"
"co ty pieprzysz tom"
"nie piskaj tomuś" dobrze że nie zacząłeś straszyć że mnie pobijesz.
pijesz za dużo kawy czy jak. Nie rozumiem cię , rozmaite zachodzą pomyłki ale
kulturalny człowiek nie reaguje zaraz agresją się w ten sposób, jeżeli
denerwuje cię że nie możesz kogos przekonać to zajmij się szydełkowaniem (aha
nazwałeś mnie jeszcze chorym człowiekiem) rozumiem że denerwowałeś się że TOM
cię nie słuchał bądź nie rozumiał ale żeby zaraz tak....
ps. zauważ że nie uzyłem w żadnym poście epitetu w stosunku do ciebie gdy ty
tymczasem wręcz przeciwnie.

dogregorego

[Gość: autor]

to ze nie twoja wina ze wybralem taki nik -zgoda
ale to ze dajesz link do kancelarii i porad prawnych a twierdzisz ze umowa o
dzielo wywoluje skutki zus to lapy opadają
jesli jalkiś lesczu opowiada brednie to mam go tam gdzie proktolog tylko zaglada
jesli glupich porad udziela ,,fachowiec " to mam prawo gruzc i kopac
bo taki fachowiec wpuscil mnie na duzą mine i teraz ponosze za to konsekwencje
ja a nie ,,fachowiec"

dlatego jak sie daje glupie rady i link do kancelarii to krew mnie zlaewa i
radca moze sie liczyc nawet z dzialaniem typu ,,noga , d...upa ,drzwi"

[Gość: autor]

i chyba nie muszę cie przekonywac ze walnoles gafe

kawa nie ma tu nic do rzeczy

[Gość: jg]

i tak i nie
problem w tym że obydwaj wiemy co stoi w przepisach , a ja wiem jak zus je
interpretuje a powiem ci że jak mu sie podoba w jednej sprawie tak w drugiej nie
myślisz że trudno jest uzasadnić że umowa o dzieło z żoną jest obejsciem prawa
bo tak naprawdę jest ona osobą współpracującą, odpowiem ci nie trudno, i nie
pytaj mnie o podstawę prawną bo tą znamy obydwaj,
Jeżeli ktoś nie słucha innych i nawiąże umowę z żoną ok.
Ale bardzo się zdziwi jak zus zarząda od nie zaległych składek z odsetkami,
Możesz odwołać się do sądu i wiesz co , połowa wygrywa z zusem połowa nie.
a MOGĘ CIĘ ZAPEWNIĆ ŻE ZATRUDNIANIE W RAMACH RODZINY DAJE WYJĄTKOWO WIELE
POWODÓW DO PODWAŻENIA.
I nie pytaj mnie skąd znam praktykę zusu bo uwiesz mi że znam ją akurat w tej
kwestii bardzo dobrze.
Jeżeli ktoś odpowie facetowi "jasne niech pan zatrudni na umowę o dzieło żonę i
śpi spokojnie, to nie wie co mówi.
Ja nie twierdze że generalnie umowa o dzieło jest objęta składkami bo nie jest
i tu masz rację są jednak pewne wyjątki np umowa o dzieło z własnym pracodawcą,
Pamiętać też należy że o zawarciu stosunku pracy decyduje faktyczne jego
istnienie a nie zawarta umowa.
Inaczej po co byłyby pozwy o ustalenie stosunku pracy.
Podpisanie umowy co miesiąc powinno przejść ale jedna długotrwała umowa już
zaczyna śmierdzieć
Zauważ też że nie wgłębiałem się jakie skutki postraszyłem tylko faceta że
sprawa nie jest stuprocentowo czysta
proponuję się już nie spierać bo nie ma o co
ps. sensownym rozwiązaniem byłoby wprowadzenie w zusie wiążącej wykładni na
wzór skarbowej , obawiam sie jednak że nie prędko się tego doczekamy jezeli w
ogóle)

[Gość: tom]

Jeśli macie wspólnotę majątkową, to podpisywanie umowy z małżonką
trochę "śmierdzi" - skarbowy może się przyczepić, że to podpisywanie umowy z
samym sobą. Dość powiedzieć, że skarbowy może się przyczepić do każdej umowy z
podmiotem powiązanym biznesowo lub rodzinnie - przeczytaj ustawę o PIT / CIT.
Choć jeśli będziesz w stanie udokumentować, że wartość umowy nie odbiega od
wymogów rynkowych, to może będzie 'cacy'...

co ty pieprzysz tom

[Gość: autor]

urząd skarbowy sie przyczepia nie uznaniowo tylko jak cos jest niezgodne z
prawem
i nie jak cos smierdzi czy pachnie
po co takie uznaniowe głypoty
nie mozna zony zatrudniać i tyle
zona moze współpracować
na sasadach opłaty zus ( za siebie )
moze byc jedna działalosc ,nie musi miec własnej
ale zus musi płacic
a w tym tamacie chodzi przeciez głównie o to zeby ominąc zus
i oni to wiedza i nie ma takiej opcji
wszystko

Umowa o dzieło nie rodzi dla ....

[Gość: xxxlll]

Umowa o dzieło nie rodzi dla zamawiającego obowiązku opłacania jakichkolwiek
ubezpieczeń społecznych. Zaliczka na podatek dochodowy wynosi 20 proc.
należności pomniejszonej o koszty uzyskania przychodów. Koszty wynoszą 20 proc.
uzyskanego przychodu, ale mogą wynosić 50 proc., jeżeli dzieło ma charakter
działalności twórczej.

Podstawa prawna: Ustawa z dnia 23 kwietnia 1964 r. Kodeks cywilny (Dz.U. z dnia
18 maja 1964)

[Gość: tom]

ok. Dzięki

[jacekgoracy]

Ustawa o sus

Art. 6. 1. (27) Obowiązkowo ubezpieczeniom emerytalnemu i rentowym podlegają, z
zastrzeżeniem art. 8 i 9, osoby fizyczne, które na obszarze Rzeczypospolitej
Polskiej są:
5) osobami prowadzącymi pozarolniczą działalność oraz osobami z nimi
<b>współpracującymi,</b>

. Za osobę współpracującą z osobami prowadzącymi pozarolniczą działalność oraz
zleceniobiorcami, o której mowa w art. 6 ust. 1 pkt 4 i 5, uważa się małżonka,
dzieci własne, dzieci drugiego małżonka i dzieci przysposobione, rodziców,
macochę i ojczyma oraz osoby przysposabiające, jeżeli pozostają z nimi we
wspólnym gospodarstwie domowym i współpracują przy prowadzeniu tej działalności
lub wykonywaniu umowy agencyjnej lub umowy zlecenia; nie dotyczy to osób, z
którymi została zawarta umowa o pracę w celu przygotowania zawodowego

Jakieś pytania

[Gość: tom]

"Autor" tutaj pieprzy a nie ja. I to pieprzy jak potłuczony.

Wiele decyzji urzędów skarbowych jest uznaniowych. Dlatego właśnie powstała 2
lata temu instytucja interpretacji podatkowych, żeby trochę ten problem
rozwiązać. Bo każdy urząd skarbowy twierdzi coś innego.

[Gość: ada]

Skutek będzie taki, że jej wynagrodzenia nie zaliczysz do kosztów uzyskania
przychodu. Po co chcesz zawierać taką umowę? Żadnego zysku, tylko kłopot...

tomuś nie piskaj

[Gość: autor]

skoro wiesz najlepiej to po co zawracasz gitarę
niech ci urząd zinterpretuje skoro nie sulchasz starszych i mądrzejszych
jak wiesz lepiej to po co pytasz
nie zalicza cio do kosztów ,napiszesz wyjasmienie do karno sakarbowego ,
zaplaciosz zaleglosci ,odsetki i karę ( dobrowolnie sie opodatkujesz )
i na drugi raz bedziesz grzeczny
nie wiem gdzie sie tacy legną

[Gość: tom]

Są firmy , które potrzebują FV.Poza tym ,bez sensu jest chyba , zeby żona zawierała umowe z każdym zleceniedawcą - osobą fizyczną nie prowadzącą działalności?
Pozdr
Tom

[Gość: tom]

Są firmy , które potrzebują FV.Poza tym ,bez sensu jest chyba , zeby żona zawierała umowe z każdym zleceniedawcą - osobą
fizyczną nie prowadzącą działalności?
Pozdr
Tom

[santquentin]

nie ma takiej opcji zeby osoba fizyczna zawierala umowe zlecenie z osoba
fizyczną
umowe zlecenie moze zawrzec osoba fizycza z firmą ( ale nie zona z
męzem ,nawet firmowym)
juz ci chyba powiedzieli co mozna a co nie
a ty swoje

[Gość: xxx]

> nie ma takiej opcji zeby osoba fizyczna zawierala umowe zlecenie z osoba
> fizyczną

Jest to możliwe.

[Gość: autor]

podobno niemozliwe to zaozyć spodnie przez glowę
dlatego nie mówie ze to niemozliwe
ale daj jakis podstaw prawny
fakciochę
a nie tylko : zalezy ..
mozliwe..
jakiś akt ( nie myslić z aktem) prawny

[jacekgoracy]

nie będę się powtarzał więc spójrz na mój poprzedni post

[Gość: tom]

Witam ,
Dziekuję za zainteresowanie tematem . Po krótkiej lekturze chciałbym doprecyzowac parę kwesti.Otóż, moje pytanie zrodziło się po tym jak , żona została zmuszona do zamknięcia własnej działalności gospodarczej w ubiegłym rok po tytm jak straciła uprawnienia do wykonywania tłumaczeń.
Na szczęscie są jeszcze rozsądni politycy i po nagłośnieniu tematu ,w tym roku został przedłużony termin składania wniosków o wpis na listę tłumaczy.
Żona jednak nie chce uruchamiać ponownie działalności W związku z tym pomyślałem , ze może zawrzeć z żoną umowę o dzieło na wykonywanie tłumaczeń w związku z tym , że ja równiez mam działalność usługową. Po co -??? pewnie ktoś zapyta???
Ponieważ jak rozwiązać problem rozliczenia z fiskusem??? Zakładając, że :
1. Żona wykonuje tłumaczenie osobie fizycznej , która nie chce żadnego rachunku jak rozliczyc przychód z US??
2. Żona wykonuje tłumaczenie firmir , która chce FV - podobnie jak rozliczyć przychód z US?
3. Zawarta umowa o dzieło ze mną jako przedsiębiorcą - dla mnie ta umowa to koszt i jeśli klient- osoba fizyczna nie chce FV otrzymuje paragon a jeśli jest to firma wystawiam FV.

Może niepotrzebnie tak kombinuję , moze jest jakieś sensowniejsze rozwiązanie ???
jeszcze raz dzięki za zainteresowanie i pozdrawiam
TomA

do "autora - fachowca" i taka tam moja odpowiedz

[Gość: kp]

Autorze drogi,

1. chcesz odpowiedzi (a raczej podstawy prawnej) na pytanie "od kiedy umowa o
dzieło jest ozusowana?" - odsyłam do ustawy o systemie ubezp. spolecznych - art.
8 ust. 2a - umowa o dzieło zawarta z pracownikiem! ciolku
2. bredzisz mowiac ze zona osoby pytajacej bedzie "ozusowana" jako osoba
wspolpracujaca - w pytaniu jest informacja "zona jest na etacie", zakladajac ze
ma minimalna krajowa, mamy do czynienia ze zbiegem tytulu do ubezpieczenia, a
wiec bedzie tylko ubezpieczenie zdrowotne - a to nie jest zus, ciolku

dobrze ze Ty mi nie doradzasz, bo wyrzucilbym Cie za niewiedze, ignorancje i
pyskowanie na zbity pysk.


Do autora pytania:
uwazaj jednak na koszty uzyskania przychodu - zachecam do przeczytania art 23
ust. pkt. 10 pit

pozdrawiam
kp

do cioła matoła

[Gość: autor]

masz racje :
składka na ubezpieczenie zdrowotne to nie zus
jasne
a gdzie to idzie ? do komendy stołecznej policji
matołku!
przyjmij sobie jakie chcesz założenie ze zona autora zarabia ponizej minimum
socjalnego ,to jescze bedzie mogł starać sie o zasiłek

a to ze umoa o dzieło nie jest ozusowana to pewne

tylko matołku autor pytanie ma problem czy moze zatrudnic zone bez płacenia zus
i tu odpowiedz jest prosta : nie moze
zony zatrudnic jako pracownika nie moze
i taki był mniejwecej sens pytanie
jak wliczyc pensje zony w koszty a nie zgłosoic jako współpracownika

to jest sens pytania
a ty powolujesz sie na ustawe o ochronie przyrody

mega lol ciołku
jascze raz coi powiem :
jak dajesz link do ,,kancelarii" to nie gadaj głupot bo ci nikt tam nie
przyjdzie
BŁAZNISZ SIE MATOLE

takie rady ,,UWAZAJ NA KOSZTY .." to sobie wsdz...

ja tez moge ci poradzic ,,uwazaj na spodnie w kiblu bo sie obs...."
co to ma do rzeczy

[Gość: autor]

Art. 8. 1. Za pracownika uważa się osobę pozostającą w stosunku pracy, z
zastrzeżeniem ust. 2.
2. Jeżeli pracownik spełnia kryteria określone dla osób współpracujących, o
których mowa w ust. 11 - dla celów ubezpieczeń społecznych jest traktowany jako
osoba współpracująca.

tu masz tekst ustawty na która sie powołjesz
gdzie tu mowa o dzieło


a najmieszniejsze jest to ze mówisz o umowie o dzieło z pracownikiem
od kiedy zona moze byc pracownikeim męza ,pacanie
z mezem moze jedynie współpracowac

cioto

[Gość: TomA]

Witam,
Nie przypuszczałem, że zadanie przeze mnie tytułowego pytania spowoduje duży
spór i obrzucanie sie błotem na forum. Najmocniej przepraszam ale nie to było
moją intencją.Po lekturze postów wnioskuję , ze źle sprecyzowałem
pytanie.Powinno ono brzmieć " Umowa o dzieło z małżonką czy umowa zlecenie lub
inna prawna forma rozliczenia się z urzędami w związku z wykonywanymi
tłumaczniemi bez zakładania działalności gospodarczej (przez tłumacza)"
Upraszczajac :" Jak legalnie rozliczyć sie z przychodu będąc tłumaczem bez
zakładania działalnosci gospodarczej? Czy mąż prowadzący działalność moze mi w
tym pomóc??"

Pozdrawiam
TomA(autor tematu)

[Gość: autor]

odpowiedz juz była ,ale ja wiem do czego zmierzasz
nie do tego zeby przyjac odpowiedz która cie nie zadowala
ale jak wilczyc w koszty tłumaczenie
bo z przychodem sprawa jest prosta
ale tobie chodzi chyba o to zeby mąz wilczył w koszty firmy twoje
wynagrodzenie ,abuy sobie zmniejszyc podstawe opodatkowania ,a nie zapłacic zusu

i tak by nalezało zadac pytanie
bo pewnie o to głownie chodzi

gdby chodziło jedynie o legalne odprowadzenie podatku za przychod z tłumaczenia
to jest to w zasadzie proste

tlko jak znam zycie chodzi włsnie o to zeby wilczyc w koszty to co niby mąż
zapłaci tobie
i tu tez odpowiedz jest prosta : legalnie sie nie da ,ani umowa o dzieło ,ani
zlecenie ani zatrudnienie zony na etat ( na 1/4 czy mniej zeby płacic mały
zus)

zona pozostajac z toba we wspolnym gospodarstwie nie moze byc twoim pracownikiem

a jesli chodzi jak zapłacic podatek ??( w co watpie)
niech maz zaksieguje przychod i wystawi rachunek
tylko ze wtedy bedzie miał przychod a nie koszty ,o które chyba chodzi

i dlatego zus bedąc cwańszy ,wprowadził takie przepisy zeby nie mazna było
oni to przewidziel wczesniej
proby obejscia tego bardzo bolą

[Gość: TomA]

Witam ,
Chyba jeszcze wypoczywam i żźle precyzuję pytania .Nie chodzi mi o "odpowiedz juz była ,ale ja wiem do czego zmierzasz
nie do tego zeby przyjac odpowiedz która cie nie zadowala
ale jak wilczyc w koszty tłumaczenie
bo z przychodem sprawa jest prosta
ale tobie chodzi chyba o to zeby mąz wilczył w koszty firmy twoje
wynagrodzenie ,abuy sobie zmniejszyc podstawe opodatkowania ,a nie zapłacic zusu"

CHODZI MI O TO :JAK ROZLICZYĆ SIĘ Z URZĘDAMI (SKARBOWYM I ZUSEM) NIE ZAKŁADAJĄC DZIAŁALNOŚCI GOSPODARCZEJ PO WYKONANIU USŁUGI TŁUMACZENIA. NIE CHCE OMIJAĆ ZUSU ANI US . NIE CHCĘ TYLKO PONOWNIE ZAKŁADAĆ DZIAŁALNOŚCI GOSPODARCZEJ A CHCE WYKONYWAĆ TŁUMACZENIA. DLA MNIEJ WTAJEMNICZONYCH DODAM , ZE NAWET NIE MA MOŻLIWOSCI UKRYWANIA WYKONANIA USŁUGI ZARÓWNO PRZED ZUS I US PONIEWAŻ TŁUMACZ PRZYSIĘGŁY PROWADZI ODRĘBNĄ DOKUMENTACJE (DO KTÓREJ JEST ZOBLIGOWANY PRZEZ USTAWODAWCĘ )WYKONANYCH TŁUMACZEN.W PIERWOTNYM PYTANIU POJAWIŁA SIE TEZA O UMOWIE O DZIEŁO NIE Z TEGO POWODU ABY UKRYĆ COŚ PRZED ZUS A DLATEGO ZE TŁUMACZ MOZE SKORZYSTAĆ Z (JAK TO KTOŚ JUZ WCZESNIEJ WSPOMNIAŁ)50% KUP.

POZDRAWIAM
tomA(autor pytania)

[Gość: autor]

tlumacz moze skorzystac z 50 % kosztow przy umowie o dzielo
ale umowe o dziolo moze zrobic z firmą ,a nie os fizyczną
po zrobieniu tlumaczenia i uzyskaniu dochodu czy przychodu
MOZNA ZGLOSIC SIE DO KARNOISKARBOWEGO I POWIEDZIEC ZE ROBIE ROBOTE BEZ
ZGLOSZENIA DZIALALNOSC ,UKAZCIE MNIE PODDAJE SIE DOBROWOLNEMU OPODATKOWANIU

po robocie nic wiecej nie mozesz
[przed robota mozna dogadac sie z innym biurem tlumaczen lub tlumaczem robiacym
we wlasnej firmie i zaproponowac mu ze robisz tlumaczenie klientowi ,na to daje
fakture owo biuro ,ty robisz dla niego na umowe o dzilo ,oni wliczaja toj
dochod jako swoij koszt
ty dajesz im dzialke

legalnie ,ale przed zleceniem ,
jak po zleceniu to maly przekret

[Gość: TomA]

Witam ,
I teraz mam jasność. 3a zakładać ponownie działalność gospodarczą gdyż propozycja ( co prawda dobra ) z dogadaniem się z jakimś biurem nie wchodzi w rachubę.
Dzięki Wszystkim za zainteresowanie tematem.
Pozdrawiam
TomA (autor tematu)

[Gość: TomA autor temat]

Witam ,
Trochę to trwało ale po odwiedzeniu urzędów i zasięgnieciu informacji mam
rozwiązanie problemu.
Zatrudniam żonkę joko osaba współpracująca , płace tylko zdrowotny i po temacie.
Nie mausi sama zakładac działalności , nie ma umowy o dzieło .

temat zgłębiony i wyczerpany.
pozdr