Pytanko

[grzywus1]

W wakacje miałem dwa razy kleszcza, gdzies pod koniec sierpnia, nie
przypominam sobie bym miał zaczerwienienia czy gorączkę. Pod koniec stycznia
zaczęły się dziać dziwne rzeczy głównie po alkoholu, osłabienie potem
bezsenność, OB mocz tarczyca wszystko okej wstępna diagnoza - przez
odstawienie nikotyny wiec wróciłem do papierosów nic się nie zmieniło wręcz
coraz gorzej, wysoki puls objawy nerwicy lekowej aż do wielkiego osłabienia po
wypiciu kilku piw dalsze badania Aspat/Alat 20/11 za to wysoki wskaźnik
bilurubiny 47 (norma do 18) czekam na wizyte u hepatologa. Z wymienionych 46
objawów boreliozy spełniam 11 i pytanie mam czy możliwe żeby po takim czasie
się ujawniły i czy poddać się badaniom na Borelioze czy też jest mało
prawdopodobne bym na nią chorował.
Pozdrawiam!

prawdopodobieństwo 50 %

[dartom.www]

zależy gdzie te kleszcze użarły,
z badań wynika że np. w lasach Warmii i Mazur (tutaj mieszkam) 25 % kleszczy
jest zarażonych boreliozą...

jeśli by tutaj użarły cie dwa kleszcze to: p = 1/4 + 1/4= 1/2 = 50 %

szansa na złapanie boreliozy przy dwóch kleszczach (jeżeli nie zostały wcześnie
wyjęte) to 50 %!!

rzuć monetą jak chcesz wiedzieć, w której połówce się znajdujesz...

zagrożenie jest ogromne, a wiedza i chęci (możliwości) społeczeństwa lekarskiego
są jak wiemy bardzo małe

[anibea100]

Ja miałam kleszcza jeden raz w życiu - i zaraził mnie boreliozą,
a objawy inne niż rumień pojawiły się w 2 miesiące po ugryzieniu.
Zrób jak najszybciej test Western Blot lub PCR.

[rzepcia3]

Ja miałam jednego kleszcza, z dwadzieścia lat temu jakie jest
prawdpodobieństwo mówicie?

[szympek88]

dartom.www napisał:
> jeśli by tutaj użarły cie dwa kleszcze to: p = 1/4 + 1/4= 1/2 = 50 %

Nieprawda. Prawdopodobieństwo ze kleszcz bedzie czysty wynosi 9/16, ze 1 bedzie
zarazony 6/16, a ze obydwa będa zarazone 1/16.

[mark_bb]

Panowie, ulegacie złudzeniu Monte Carlo. Kolejne ukąszenia należy traktować
jako zdarzenia niezależne, bo nawet ukatrupienie pierwszego kleszcza który nas
użre nie zmienia warunków następnego eksperymentu.
Rozumując jak Dartom przy grze w rosyjską ruletkę po 6 próbach śmierć miałaby
prawdopodobieństwo 1, a wtedy dawno byśmy już nie żyli
Szympek - uzasadnij naukowo te wyliczenia, ale lepiej żeby Twój matematyk tego
nie widział.

[dartom.www]

w sensie że co za zludzenie Monte Carlo?

sorry matme mialem 3 lata temu, a prawdopodobienstwem nie wladalem za dobrze

wytlumacz wiec o co chodzi?

[mark_bb]

Na złudzeniu Monte Carlo opieraja sie wszystkie "cudowne systemy" które jakoby
mają zwiększyć prawdopodobieństwo wygranej w grach losowych. Polega ono na
założeniu że wyniki następnych losowań mają jakiś związek z wynikami
poprzednimi, np. że jeśli poprzednio trzy razy pod rząd wypadło czarne, to
teraz na pewno będzie czerwone. Tymczasem wyniki kolejnych losowań są
zdarzeniami niezależnymi i takie przewidywanie często kończy się bankructwem.
Od tego czy zdarzenia losowe są od siebie zależne czy niezależne zależy sposób
liczenia prawdopodobieństwa uzyskania określonego wyniku losowania.
W tym wypadku Szympek podał wyniki prawidłowe, potraktował zdarzenia jako
niezależne, jedynie pierwsze zdanie powinno brzmieć: "prawdopodobieństwo że oba
kleszcze będą czyste wynosi 9/16".
Nie uległ więc złudzeniu lecz raczej częstemu przejęzyczeniu na tle
Borrelii

[grzywus1]

Ale dodam że nie miałem wyższej gorączki raz tylko 37,2 ani infekcji gardła jak
również bólów stawów.

[rzepcia3]

Ja nie miałam jako takich bólów stawów,tylko puchł mi dół podkolanowy, nie
miałam infekcji gardła ani wyższej niz 37,2 temperatury Tak więc jak
widzisz,nie możemy ci powiedziec, co ci jest, oczywiście może to byc borelioza a
może tez nie to
Może coś a może nic...zbadaj sie...

[zazule]

> Ale dodam że nie miałem wyższej gorączki raz tylko 37,2 ani infekcji gardła
jak
> również bólów stawów.

Grzywus czy Ty przeczytałes FAQ?

Coś mi się wydaje ze nie

Przeczytaj tez stony www uzytkowników forum

[anibea100]

Mam wrażenie, że czekasz aż ktoś Ci napisze "spoko, to nie może być borelioza"
ale nikt Ci tak nie napisze.
Zrób testy to bedziesz coś wiedział.

[wroteknowynick]

Ja też miałem tylko w zyciu jednego kleszcza. A borelioza żywi się cukrem, więc
gdy człowiek zaczyna czuc sie zmeczony siega po wiecej cukru i odzywia chorobe

[grzywus1]

Nie wiem na co czekam, bo w sumie mam dość już badań i tej nie wiadomej co mi
jest bo coś niby jest, wszystkie wyniki prócz bilurubiny okej, a tu dalej czuje
sie chory i ogolnie jakis taki inny, psycholog hepatolog wszyskto kosztuje a
efektu nie daje....

[geodeta_31]

Heh z bilirubiną to jest tak np. u mnie że raz wysoko (ponad 2) a raz w normie.
Nikt nie wie co jest grane. Żadne tam Gilberty. Kiedy nie brałem abx-ów była 2
z hakiem. Po miesiący spadła poniżej 1 a teraz po 2,5 miesiąca znów mam 1,2.
Coś w wątrobie na rzeczy jest ale żaden hepatolog takimi pierdołami się nie
zajmie. Możesz być tego pewien. Poza tym na pewno nie czujesz się źle od
wyższej bilirubiny. Ja do tego mam hemoglobinę i hematokryt kapkę za wysoko (za
gęsta trochę krew - dziwne przy infekcjach bakteryjnych nie? powinna być raczej
anemia?!). Delikatnie za wysoki cholesterol. Hepatolog nawet nie chce oglądać
takich wyników (przynajmniej w szpitalu mswia w warszawie . Dla nich trzeba
mieć marskość albo conajmniej guza wtedy się zajmą... i powiedzą że jest za
późno...

[grzywus1]

geodeta_31 napisał:

> Heh z bilirubiną to jest tak np. u mnie że raz wysoko (ponad 2) a raz w normie.
>
> Nikt nie wie co jest grane. Żadne tam Gilberty. Kiedy nie brałem abx-ów była 2
> z hakiem. Po miesiący spadła poniżej 1 a teraz po 2,5 miesiąca znów mam 1,2.
> Coś w wątrobie na rzeczy jest ale żaden hepatolog takimi pierdołami się nie
> zajmie. Możesz być tego pewien. Poza tym na pewno nie czujesz się źle od
> wyższej bilirubiny. Ja do tego mam hemoglobinę i hematokryt kapkę za wysoko (za
>
> gęsta trochę krew - dziwne przy infekcjach bakteryjnych nie? powinna być raczej
>
> anemia?!). Delikatnie za wysoki cholesterol. Hepatolog nawet nie chce oglądać
> takich wyników (przynajmniej w szpitalu mswia w warszawie . Dla nich trzeba
> mieć marskość albo conajmniej guza wtedy się zajmą... i powiedzą że jest za
> późno...

No cholesteror tez mam troszke ponad norme, koles ze szpitala jak zobaczyl ze
podejrzenie Gilberta odeslal z kwitkiem i kazal przyjsc do swojej prywatnej
przychodni.. zobaczymy wiem ze jak cos wiecej wypije trzy dni sie zbieram do
kupy a nie jak kiedys dalej moglem

[zazule]

Do Geodety
Wysoka Hb i Ht moze świadczyć o infekcji chlamydią pn- obecnośc porfiryn we
krwi.
pozdr
zaz

[zgoorek]

> wstępna diagnoza - przez
> odstawienie nikotyny wiec wróciłem do papierosów
Fascynujące. To lekarz tak ci zdiagnozował?
Kompletna bzdura!

[grzywus1]

> Fascynujące. To lekarz tak ci zdiagnozował?
> Kompletna bzdura!



No taka była wstępna diagnoza. Teraz czekam na wyniki WB w międzyczasie dostałem
skeirowanie do kardiologa z powodu wysokiego pulsu, stwierdził że serce okej i
że mam nerwice (jak wspomniałem że zrobiłem też test na borelioze nic nie
powiedział, przemilczał) przepisał mi też tranxene na sapnie i się właśnie czy
brać czy czekac co z WB wyjdzie.

[franiolek1]

podbijam by nie zniknal