Lekarz z Warszawy-cz 2

[piotr.kurkiewicz]

Sam chorowałem i choruję na boreliozę.Jestem lekarzem internistą
Jeśli byłbym w czymś pomocny, proszę pisać
[e-mail]
Serdecznie pozdrawiam
Piotr Kurkiewicz

[piotr.kurkiewicz]

I jeszcze jedno-leczę chorych na boreliozę i koinfekcje.
Piotr K

[rege2]

Witam!
Szkoda,że wcześniej nie trafiłam na ten wątek....
Może wysłałabym moje nimfy do Puław? A swoją drogą, z jakim lekceważeniem choroby spotykamy się u lekarza...zupełna ignorancja problemu. Pisałam o tym w moim wątku, przyniosłam p.doktor 6 nimf w pojemniku i nawet antybiotyku nie dostałam....

Były nimfy, rumień, bardzo szybko wystąpiły objawy: ból oczu,tiki, od 3 tyg. zdrętwiała dłoń - w trakcie przyjmowania Unidoxu.
Czy podarować sobie bad.WB i PCR,skoro wiem,że mam boreliozę?/6 nimf, 2 opite krwią/, a raczej zrobić badanie na koinfekcje i może dostosowac leczenie do wyników?
A swoją drogą to i tak mam szczeście ,że tu trafiłam, bo po 2 tygodniach zaczęłam leczenie i zdobywam wiedzę o chorobie.Jednak porady tak są różne i chciałabym się upewnić, tym bardziej ,że badania są drogie.
Pozdrawiam.
Joasia

[piotr.kurkiewicz]

Sam rumień jest bezwzględnym wskazaniem do antybiotykoterapii
Pozdrawiam
Piotr K

[awudarczyk.2]

Szanowny Panie Doktorze!

Mój zięć jest młodym leśnikiem po studiach.
Mieszka i pracuje na Mazurach.
Kilka dni temu w ramach corocznych badań pracowniczych wykryto u
niego boreliozę, badania wykonała jakaś firma medyczna z Poznania.
Bardzo prosze Pana o pomoc, czy moze Pan podjąć się leczenia
naszego Adasia? Córka jest w ciązy i w marcu spodziewamy sie wnuka,
nie wiem czy choroba Adasia może czymś grozić dziecku?
Bardzo prosze o odpowiedź.

Z wyrazami szacunku

Andrzej W.

[jasiulek61]

Panie doktorze.Bardzo proszę powiedzieć mi czy taki wynik z
chlamydii kwalifikuje się do leczenia-IgG 110,30 ,IgM 0.33
Chlpneum. Czekam na PCR z Poznania i wtedy skontaktuję się z
Panem.Pozdrawiam serdecznie

[piotr.kurkiewicz]

Sam wynik przeciwciał w kierunku Chlamydii może oznaczać 1.stan po
przebytym zakażeniu,2.czynne zakażenie.Trzeba poczekać na PCR,czy są
jakieś objawy?
Pozdrawiam
Piotr K

[jasiulek61]

Bardzo dziękuję.Obiawy mam typowe jak przy borielozie -jestem po
przebytej bb 7 lat temu. Chlamydię zrobiłam ,poniewaz od dłuższego
czasu robią mi się bąble na podniebieniu.Czekam cierpliwie na wynik
PCR i jeżeli Pan pozwoli to skontaktuję się z Panem. Dziękuję i
pozdrawiam - Wiesława Makowska

[sssylwia777]

Proszę o pomoc! Oto moja historia.Mam 15lat.W lipcu tego roku ugryzł
mnie w nogę kleszcz. Po 3 dniach wystapił rozległy rumień, który
rozszedł sie po całym ciele.Na poczatku nie zdawałam sobie sprawy z
tego że moge byc chora. Po 6 tygodniach gdy pojawiły sie inne objawy
poszłam sie do lekarza rodzinnego i dostałam antybiotyk Summamed.
Pod koniec sierpnia zgłosiłam sie do poradni chorób zakaznych a z
tamtąd do szpitala. Tam przez około tydzien dostawałam Tartiakson,
wtedy tez miałam robione badania krwi w klasie Igm i IgG, punkcję
EEG i komputerowe badanie głowy. Wszystko wyszło ujemnie i nic nie
wykazało. Po dwóch tygodniach zostałam wypisana. W szpitalu
wszystkie dolegliwosci ustąpiły. Gdy wróciłam do domu po tygodniu
zpowrotem zaczęły sie: bóle głowy,szyji,zębów,drętwienia nogi i ręki
czesto wybudzajace ze snu, zmiany skórne;bąble, swedzace wysypki,
czerwone plamki, problemy ze snem, ciagłe uczucie zmęczenia, brak
siły a ostatnio bardzo boli mnie noga przy chodzeniu i nie tylko.
Trzy tygodnie temu zgłosiłam sie do poradni i miałam zrobiony test
Western blot jednak wyszedł ujemnie. A ja czuje ze jestem chora i
nie wiem co mam dalej robic. Zakaznicy twierdza że nic mi nie jest
bo badania daja wynik ujemny. Czuje sie coraz gorzej . Prosze o
pomoc i rady Z góry dzikuje i pozdrawiam

[michal056]

Rada może być tylko jedna.Skontaktuj się z lekarzem Piotrem w Warszawie lub jezeli masz bizej to w Krakowie lub w Bielsku.Musisz być pod opieka lekarzy krórzy znaja sie na tej chorobie i maja doswiadczenie.Oni Ci wszystko wyjaśnią i zordynują odpowiednie leczenie.

[piotr.kurkiewicz]

To prawdopodobnie-na 90%-niedoleczona borelioza.Wg dra Burrascano i
np lekarzy ze stowarzyszenia ILADS boreliozę trzeba leczyć kilka
tygodni,nawet 3 miesiące od ustąpienia objawów.
Pozdrawiam
Piotr K

[zazule]

Jasiulek zobacz czy masz reakcje na N-acetylocysteine (Herx po niej
równa się =chlamydia )
Ja nic nie wiem o bąbalch na podniebieniu i chlamydii - to znaczy z
takim objawem nikgdy sie nie spotkłam (ale tez nigdy nie wiadomo).
Jak była borelizoa 7 lat temu i źle leczona to trzeba liczyć sie z
nawrotem.

[jasiulek61]

Dzięi Ci słneczko. Skąd mam wziążć tą N-acetylocysteinę. Przepisze
mi ją mój rodzinny?Zobaczę jaki wyjdzie PCR ,ewentualnie zrobię
jeszcze koinfekcje.O bąblach ktoś pisał z naszych na forum .Mi
zasugerowałą Artur ,że może być to chl.Wynik podałam.Czuję się
fatalnie! Uściski Zazule.

[zazule]

Przepisze jak ładnie poprosisz
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=26140&w=63281617&a=63808732

[jasiulek61]

Jesteś kochana!na 100 procent wiem że mam chlamydię.Mam dokładnie
objawy-wszystkie jak piszą.Poczekam na ten PCR i skontaktuję się z
lekarzem.Boję się!Od 1 grudnia idę do pracy na pół etatu z
młodzieżą upośledzoną umysłowo. Praca na 3 zmiany, boję się czy dam
radę.Pieniążki też mi będą potrzebne na leczenie, a jak jestem w
domu to czuję się jeszcze gorzej.Dziękuję Ci ZAZULE bardzo.Wybiorę
się do dr Piotra bo w łomiankach mam siostrę.W Krakowie mam syna
ale tu koszty były by większe.Co ma być to będzie. Muszę na tej
zasłużonej emeryturze jeszcze spokojnie pożyć i już!Nie dam się!

[mea_51]

Witam! Bable na podniebieniu to również mój objaw, pisałam na forum.Niestety
jeszcze nie zrobiłam koinfekcji, może wkrótce !
mea_51

[domi93]

Panie doktorze. Gdzie w Warszawie mozna zrobic badania na koinfekcje. Z gorz dziekuje za odpowiedz.

[piotr.kurkiewicz]

Witam
Niektóre koinfekcje można zrobić w Państwowym Zakładzie Higieny w
Warszawie przy ul Chocimskiej
Pozdrawiam
Piotrek K

[basia186]

Witam panie doktorze. Jestem na forum nową osobą. Mam czteroletniego
synka, u którego pod koniec października br zdiagnozowano boreliozę.
Nie ukrywam, że jako matka strasznie się tym przejęłam.A wszystko
zaczęło się od tego, że na twarzy pojawił się rumień. Nie wiedząc
jeszcze co to oznacza udałam się z tym do pediatry.A tam pierwsze
pytanie czy ukąsił go kleszcz. Wtedy przypomniałam sobie, że
faktycznie latem (sierpień albo lipiec) faktycznie miał kleszcza,
ale na plecach. Żadne inne objawy u niego nie występują i
prawdopodobnie gdyby nie ten rumień to nie trafiłabym do lekarza
wcale. Lekarz oczywiście kazał zrobić test elisa wyszedł dodatni i
IgG i IgM. Obecnie bierze antybiotyki z poczatku augmentin , ale
dostał od tego wysypki więc trzeba było odstawić potem rolicyn a
teraz azitrox 250. Moje pytanie jest proste co jeszcze mogłabym dla
niego zrobić może jakieś dodatkowe badania. Moja pani doktor
kontaktowała się z poradnią chorób zakaźnych ale ją po prosty zbyli.
Stwierdzili, że jak nie ma żadnych innych objawów to przeleczyć go
antybiotykami i do widzenia. A ja nie chciałabym tego tak zostawić,
nie chciałabym żeby za kilka lat okazało się mały jest nadal chory.
Proszę o poradę.

[piotr.kurkiewicz]

Witam
Leczenie kontynuować conajmniej 6 tyg,po 4 tyg zrobić PCR Real Time
w Poznaniu-jeśli dodatni,to podawac antybiotyki tak długo, by PCR
było ujemne 2 x w odstępie 1 miesiąca.Warto zrobić badania na
koinfekcje w np Lublinie
Pozdrawiam
Piotrek K

[reni5553]

Panie doktorze
jeśli po leczeniu w odpowiednich odstępach czasu robione PCR wyjdzie
dodatnie to domniemujemy, że oznacza to iż bakteria nadal jest
aktywna ?
skąd mamy pewność, że nie jest to DNA martwej bakterii ?

[piotr.kurkiewicz]

Bo DNA martwej bakterii jest usuwane z organizmu człowieka najwyżej
6 tygodnii(choć nie ma na to jakiś wiarygodnych badań,najwięcej w
gruźlicy)-kiedyś szukano materiału genetycznego krętków w moczu,bo
wychodziły znacznie częściej niż np z krwi czy płynu mózgowo-
rdzeniowego,ale ostatecznie zaniechano takiej diagnostyki ,bo
podobno było wiele wyników fałszywie dodatnich(tak np twierdzi PZH w
Warszawie)
Pozdrawiam
Piotrek K

[basia186]

Jeszcze jedno pytanie. Czyli to badanie zrobić 4 tygodnie po
zakończeniu leczenia. Czy przed tym badaniem należy mu coś podawać
czytałam ,że przez trzy dni podaje się citrosept

[piotr.kurkiewicz]

Odp:w trakcie antybiotykoterapii
Moje kryteria zaleczenia boreliozy
1.antybiotykoterapia jeszcze 3 miesiące od ustąpienie Herxów czy
objawów klinicznych(ale niekiedy są już trwałe zmiany!!!);
2.dwa ujemne PCR w odstępie conajmniej 1 miesiąca
Piotrek K

[kkkkk4]

WItam a jak jest przy koinfekcji bartonellą? moze być tak że pcr na
bb wyjdzie ujemny a objawy są nadal i powoduje je bartonella. Czy
przy koinfekcji jest sens robić pcr aby sprawdzić czy np, jeden
patogen (bb) jest już wyeliminowany?

[piotr.kurkiewicz]

To b.trudne zagadnienie i-mówię prosto z mostu-nie wiem.Ja raczej
staram się zniszczyć najpierw krętki,a potem dobrać się do
pasożyta.Gdyby naraz je leczyć,to ...groch z kapustą,szybko np
dojdzie do uszkodzenia wątroby i wtedy wszelkie leczenie jest pod
znakiem zapytania.
Piotrek K

[kkkkk4]

Ciekawe spostrzeżenia. Ale czy nie łaczy Pan leczenia na bb i
bartonellę? Wydawało mi się że nie da sie tak oddzielnie tego
leczyc. JA po kilku miesiacach leczenia boreliozy i ustapieniu
większosci objawów mam wykrytą koinfekcję i aktualnie przyjmuje
rifampicyne z doxy, amoxy i azytromycyną. Nagle samopoczucie sie
znacznie pogorszyło (jak przed leczeniem) ale sadzę że to właśnie
bartonella "daje do pieca" lub cpn, które też mam. Sadzi Pan że
leczenie tak agresywne jest ryzykowne, ale co robić jeśli nie można
sprawdzić co dominuje w danym momencie.

[piotr.kurkiewicz]

Kilka antybiotyków działa i na krętki i na bartonellę.Jeżeli damy
doxycyklinę i azitromycynę-może to zniszczyć wszystkie
drobnoustroje.Ale niekoniecznie.Ja najpierw staram się zniszczyć
krętki,robię kontrolne PCR i jeśli 2 badania w odstępie conajmniej 1
miesiąca ujemne,a nadal jakaś klinika,to skupiam się na
pasożycie.Ale nie podawałbym razem zestawu:
doxycyklina+azitromycyna+rifampicyna+amoksycyllina-każdy z tych
leków to np "bomba" dla wątroby,ma szereg działań niepożądanych.
Piotrek K

[maj_ek00]

"Moje kryteria zaleczenia boreliozy"...dlaczego tylko zaleczenia?

[piotr.kurkiewicz]

Wiadomo że krętki mają formę tzw L czyli prowirusa,taką samą formę
mają pratki czyli bakterie wywołujące gruźlicę.Gruźlicę można tylko
praktycznie zaleczyć,zawsze mogą w pewnych miejscach pozostać
prątki "uśpione" miesiącami czy latami.Poprzez analogię tak samo
może być z krętkami.To w dużym skrócie-nie będę opisywał
skomplikowanych niuansów medycznych.
Piotrek K

[kkkkk4]

No wtym momencie chyba zaprzecza Pan sam sobie- bo najpierw na
pytanie czy w trakcie leczenia bb jest sens robić pcr i sprawdzić
czy objawy powoduje bb czy cos innego mówi Pan że nie a potem ze
najpierw Pan eliminuje bb a potem resztę. Przepraszam, ze sie
dopytuję ale wiadomo jaki mamy stan informacji medycznych i
mozliwosci leczenia wiec myślę, ze takie dyskusje sę bardzo ważne
dla nas wszystkich. Wiec proszę powiedzieć jak możnaby inaczej
potraktować taki zestaw "cudów". Bb (leczenie kilka miesiecy -
samopoczucie prawie idealne) potem dochodzi współinfekcja cpn i
barto. Moze ma Pan ciekawe doswiadczenia bo tak mi sie wydaje że moi
pobratymcy z forum podobnie sie leczą....

[piotr.kurkiewicz]

Nigdzie nie podaję,że nie ma sensu w trakcie leczenia robić
kontrolnego PCR-proszę uważniej czytać co piszę!!!
Piotrek K

[ooo7]

spokojnie niech sie Pan nie denerwuje ) to tylko dyskusja.
Wnioskuję że przy dodatkowych koinfekcjach najpierw leczy Pan
boreliozę, po ustąpieniu objawów kontrolny pcr i gdy wyjdzie wynik
ujemny bierze się Pan za pozostałosci czyli koinfekcje? Ale w sumie
objawy boreliozy i koinfekcji mogą sie pokrywać, więc skąd wiadomo
kidy zrobic ten pcr? Z drugiej strony ktoś pisał na forum, że
bakterie borelii i parogeny osadzaja sie w czymś wrodzju kolonii lun
jedne chowają sie w drugie wiec czy można wyeliminować je nie lecząc
wszystkiego jednocześnie?

[piotr.kurkiewicz]

1.Makrolidy i tetracykliny też działają na koinfekcje-ja je czasem
podaję razem
2.Ja zlecam kontrolny PCR po 3-4 miesiącach terapii,potem za kolejny
miesiąc.Przecież to, że brak poprawy ,może znaczyć np
1.współistnejąca koinfekcja,2.krętków rozpadających się czy żywych
akurat nie ma we krwi(ale mogą być w cyście w formie L czyli
nierozpadające się akurat-stąd kontrolny PCR po 1 miesiącu),3.PCR
dodatni-może krętki są akurat oporne na ten zestaw
antybiotyków,4.PCR ujemny dwukrotnie,brak koinfekcji-może doszło do
zmian nieodwracalnych,niestety.
Piotrek K

[hopekk]

Jaki sposob leczenia babesji proponujesz swoim pacjentom?

[piotr.kurkiewicz]

Szukaj na forum link babesjoza,tłumaczenie tosho,oraz artykuł dra
Burrascano-ja to stosuję
Piotrek K

[blondi82100]

Panie doktorze,na boreliozę leczę się od 6 miesięcy,nie pamiętam kleszcza,nie
miałam rumienia,elisa wątpliwa,WB dodatni.Od pierwszego miesiąca leczenia prawie
wszystkie objawy boreliozy,od dwóch miesięcy tylko bóle stawów,do tego pleców i
krzyży,oraz czasem pieczenia i wieczorne dreszcze.Do tego jeszcze od początku
grudnia,leczę jersiniozę(wynik dodatni z WSI-Lublinie).Jedna rzecz mnie
zastanawia od początku leczenia,w zasadzie od początku objawów czyli od maja
2007 mam podwyższone miano ASO(na początku 400,teraz ciągle 280).Czy borelioza
może powodować podwyższenie ASO?Czy jeszcze do tego mam paciorkowca,bo to w
końcu on powoduje podwyższenie ASO?Pytam,bo mam ciągle uporczywe bóle stawów i
potworne rozpierania w nogach(szczególnie jak jestem w bezruchu)Czy może mi Pan
coś na ten temat powiedzieć?

[domin46]

a migdały podniebienne? Jak wyglądają u ciebie?? Łapałaś częste anginy? ASO 280
to nie jest znowu aż tak dużo, skoro leczysz boreliozę, to zmień zestaw na
debecylinę+ jakiś makrolid. Debecylina jest na to dobra.

pozdrawiam

[blondi82100]

To prawda,zaczęło się od angin.Wyleczyłam jedną,za chwilę była druga.i tak trzy
razy,mimo antybiotyku.Wiem,że to niedużo więcej to aso,ale jednak.Stawy wciąż
bolą.Debecylina to dożylnie tak?

broń boże,

[domin46]

debecylina domięśniowo, ASO to jest nic innego jak poziom przeciwciał przeciw
streptolizynie czy jakoś tak, którą zawierają paciorkowce.
Mając osłabiony układ immunologiczny boreliozą chorowałaś zapewne bardzo często
na anginy (zresztą tak samo jak ja) więc będziesz mieć je podwyższone, na
wszelki wypadek możesz właśnie zastosować zestaw z debecyliną.

Pozdrawiam

[piotr.kurkiewicz]

Witam
Najlepiej i najrozsądniej zrobić tzw wymaz z gardła i migdałków na
posiew,a nie leczyć "w ciemno" debecyliną
Pozdrawiam
Piotrek K

[domin46]

wszystko cacy, tylko jak zrobi wymaz jak jest cały czas na antybiotykach.
Wymaz wtedy najprawdopodobniej nie wyjdzie. Musiałaby odstawić zapewne abx-y na
2-3tyg i dopiero robić wymaz i najlepiej z antybiogramem od razu.

Pozdrawiam!

[piotr.kurkiewicz]

Moja odpowiedż
Jeśli są objawy kliniczne mimo antybiotykoterapii tzn że bakteria
jest odporna na te antybiotyki i wymaz z posiewem jak najbardziej
wyjdzie,tak samo jak i antybiogram
Pozdrawiam
Piotrek K

[piotr.kurkiewicz]

Witam
Nie spotkałem się z doniesieniem,aby podczas boreliozy czy
koinfekcji było podwyższone ASP
Pozdrawiam
Piotrek K

[marko3.3]

Panie doktorze czytam to forum o boreliozie i połowę z tego co piszą nie
rozumię .Dla mnie laika w sprawach medycyny to czarna magia.Ja choruje 1,5roku
dostałem na początku ,unidoks' przez 30dni no i teraz xorimax .Moje objawy to
tylko ból mięśni i stawów ramion i paskudne odczucie na twarzy jakby coś mi
spływało pod skórą .W czasie brania antybiotyku było mniej to odczuwalne ale
teraz się nasila leczę się w specjalistycznej przychodni zakaźnej w Lodzi
niedługo mam wizytę u lekarza i czuję sie jak ten baranek idący na rzeź
bezbronny .
POZDRAWIAM

[franiolek1]

Baranku bezbronny
Umow sie do dobrego lekarza, ktory Cie bedzie leczyl na borelioze. Z
Lodzi do Warszawy jest niedaleko, wiec umow sie do dr Piotra na
konsultacje, on Cie zbada, o wsystko wypyta i przepisze leczenie.

[piotr.kurkiewicz]

Dopiero teraz przeczytałem ten watek-do tych antybiotyków koniecznie
trzeba dołożyc coś na rozbicie cyst,tj metronidazol lub tinidazol
Pozdrawiam
Piotrek K

[piotr.kurkiewicz]

Jeśli ktoś to przeczyta...
Borelioza jest chorobą przewlekłą infekcyją-trzeba wg niektórych
badań i moich kolegów lekarzy z USA,Niemiec,Austrii podawać wapń z
wit D,aby zapobiegać osteoporozie. W Austrii trwają badania nad
zastosowaniem minerałów w boreliozie Schindelea.Są one podobno b
dobre i skuteczne zwłaszcza w połączeniu z naturalną witaminą C i
Citroseptem.
Pozdrawiam
Piotrek K

[tosho]

Chodzi o te mineraly?
mineraly-schindele.pl/

[tosho]

dodatkowy opis:
www.candida.peet.pl/index12.php

[gmbh1]

Panie doktorze,
jakie jest pana zdanie na teamt szcepien przeciko grypie,tężcowi,
wirusowemu zapalneiu wątroby typu A i B, szczepienai przeciko
chorobom tropikalnym
czy te szczepienia działaja na borelioze? czy w jej trakcie mozna
się szczepic?
dziekuje i pozdrawiam

[piotr.kurkiewicz]

Szczepionki np przeciw wzw typu B czy gruźlicy,inne nie działają
ochronnie na boreliozę
Pozdrawiam
Piotrek K

[reni5553]

Tosho, przyjmowałeś te minerały ? Sklad i opis mają dość obiecujący.

[piotr.kurkiewicz]

Wiem że są dostępne w Polsce np www.biogeneza.pl
Pozdrawiam
Piotrek K

[tosho]

Reni - nie, nie probowalem tych mineralow.

[cze6772op.pl]

Panie doktorze, czy 2 dodatnie Elisy (IgG i IgM) plus objawy
(niespecyficzne)-chroniczne zmeczenie, oslabienie, sennosc, zawroty
głowy, zmiany w EEG (fale napadowe), bole miesni, zaburzenia pamieci
i koncentracji, a dodatkowo w trakcie kuracji doxy 2x100g przez 3
tyg. zaczely sie bole i sztywnosc stawow oraz problemy z oddychaniem
(nie ustapily pomimo iz zakonczylam kuracje antybiotykiem) oznaczaja
borelioze czy tez moze byc to cos innego, tzn. czy mam sie leczyc,
czy szukac dalej. Moj zakaznik nie zaczal mnie leczyc (antybiotyk
mialam na chlamydie pneumonie), tylko powiedzial, ze mam powtorzyc
IgG i IgM za 2 miesiace, powiedzial, ze z wywiadu wynika ze choroba
trwa juz dlugo i 2 imesiace w ta czy w ta nic nie zmienia. Czuje sie
okropnie i nie mam sily funkcjonowac, ale z drugiej strony nie
chcialabym sie leczyc w ciemno. Dodam, ze zakaznik polecil mi zrobic
test na HIV, ktory wyszedl ujemny.

[domin46]

Objawy masz bardzo charakterystyczne dla tej choroby, zrób WB w obu klasach, a
potem zastanów się poważnie nad prawdziwym leczeniem tego dziadostwa. Nikt
inaczej Ci nie doradzi, potwierdź i lecz.
No i zrób wyniki na koinfekcje.

p.s. Prawie wszyscy z tego forum przechodzili taką drogę, badania na hiv,
żółtaczki, niektórzy jak ja byli po drodze kilku szpitalach itp.
Taki jest urok tej choroby, że wyniki podstawowe mogą wychodzić w normie, a
pacjenta traktuje się jak desperata albo symulanta.

Pozdrawiam!

[piotr.kurkiewicz]

Trzeba leczyć boreliozę i zrobić badania na inne odkleszczowe
choroby tzw koinfekcje
Pozdrawiam
Piotrek K

[cze6772op.pl]

Panie Doktorze,

ale czy jest możliwe, że wyniki Elisy IgG i IgM są fałszywie
dodatnie, a objawy są od innej choroby. Nie wiem, czy już się
leczyć, czy czekać na wyniki WB. A juz na pewno nic nie będę
wiedziała, jak WB wyjdzie ujemne.
Pozdrawiam, Joanna

[nataszkam]

Joanno, zamiast zamęczać Piotra, poczytaj uważnie FAQ.
Dr Piotr nie jest jasnowidzem i przez Internet nie postawi Ci
przecież diagnozy.
Poczytaj- naprawdę duzo Ci się rozjaśni

[piotr.kurkiewicz]

Kretki boreliozy mogą -w teście Elisa-niekiedy dawać tzw reakcje
krzyzowe np z krętkami kiły,czyli mówiąc prosciej byc fałszywie
dodatnie.Ale placówki naukowe mają juz testy Elisa wysoce swoiste-
jesli wynik jest dodatni, to prawie 99% jest to borelioza
Pozdrawiam
Piotrek K

[pelerynka75]

witam,
zauważyłam na stronach PZH w Warszawie, że wykonują badanie PCR na
bartonellę. jaka jest jakość tego testu? czy warto wydać pieniądze?

pozdrowienia

[artur737]

Ich test Elisa na Bartonelle byl zupelnie do kitu a chcieli za niego prawie 500 zl.

PCR na bart to chyba malo kto u nich robil, albo zupelnie nikt.

[gmbh1]

Panie doktorze,
jakie jest pana zdanie na teamt szcepien przeciko grypie,tężcowi,
wirusowemu zapalneiu wątroby typu A i B, szczepienai przeciko
chorobom tropikalnym
czy te szczepienia działaja na borelioze? czy w jej trakcie mozna
się szczepic?
dziekuje i pozdrawiam

pytanie do Pana doktora

[predrak]

Witam,
Jak Pan sądzi non stop mam objay typu pieczenie nóg często są tak silne że uniemożliwiają mi chodzenie ( jeśli Pan pamięta spotkaliśmy się na zjęździe w Sochaczewie pacjęt z neuroboreliozą imitującą SM ja już niechodziłem) teraz chodzę ale dalej nie jest to normalny chód jestem terza na rifapicynie 300mgx2/24h, doksy 200mg2x/24h, i w pulsach tinidazol
To pieczenie raz się nasila a raz słabnie

[piotr.kurkiewicz]

Witam
Trzeba zrobić-nie przerywajac antybiotykoterapii-kontrolne PCR RT w
Poznaniu w kierunku boreliozy,babesjozy.Ja podaję Tinidazol nie w
pulsach,lecz przewlekle 2 tabl co drugi dzień.Mam kolegów lekarzy w
USA,którzy twierdzą,że przewlekłe podawania Tinidazolu jest lepsze
niz w pulsach.Być może proces powstawania de novo cysty trwa krócej
niż 2 tygodnie i cały czas dochodzi do jej tworzenia,co utrudnia
terapię. Ale np prof Perrone z Francji podawał przewlekle Tinidazol
codziennie i miał więcej powikłań ze strony wątroby(Tinidazol
uszkadza wątrobę,m.in.).
Piotrek K

[artur737]

<> Jak Pan sądzi non stop mam objay typu pieczenie nóg często są tak silne że unie
> możliwiają mi chodzenie

Ja bym powiedzial, ze moze to Bartonella i moze niedobor magnezu, albo jedno i
drugie.

[predrak]

z koinfekcji dodatnio wyszła mi chlamydi pn. ja przez mies. brałem tini. nieprzerwanie i chyba wrócę do tego systemu na początku lut zrobię pcr rt w poznaniu czy warto robićć badanie w kierunku chlamydii podczas leczenie zorientować się co dzieje się z poziomem przeciwciał?

[ela-elzbieta]

Panie Doktorze!
Aktualnie z powodu ataku dny moczanowej biorę kolchicynę. Czy mogę
zrobić badania PCR Real Time i na koinfekcje teraz czy raczej trochę
odczekać.
Pozdrawiam

[piotr.kurkiewicz]

Witam
DNA nie przeszkadza w robieniu testów na boreliozę i inne
odkleszczowe choroby tzw koinfekcje,niezależnie od rodzaju
zastosowanego testu czy badania.
Pozdrawiam
Piotrek K

[cze6772op.pl]

Panie doktorze,

mam wyniki WB i coraz więcej wątpliwości:
WB IgG graniczny (P83) i IgM ujemny

wyniki Elisa IgG dodatni i IgM dodatni

PCR (Rex, Wrocław - tylko Borrelia Burdorferii sensu stricto) ujemny
i mnóstwo niespecyficznych objawów neurologicznych i trochę stawowych

po pierwsze mam pytanie - czy to jest borelioza, bo mam coraz więcej
wątpliwości (najbardziej wiarygodne badania nie potwierdzają
boreliozy).

Jesli nie, to jaka inna choroba - rozumiem, że to ta ewentualnie
inna choroba fałszuje Elisę, która w IgM Elisa wychodzi dodatnia, a
w teście potwierdzenia (WB) ujemna. Co oznacza graniczny WB w IgG -
poza tym jeśli to w IgG, to czy to oznacza, że już przeszłam tą
chorobę (jaką - coś na granicy z boreliozą?)? I dlaczego Elisa
wyszła w IgG dodatnia, a test potwierdzenia graniczny?

Chcę się leczyć, ale najpierw chciałabym być pewna, że leczę
właściwą chorobę.

Pozdrawiam, Joanna

[piotr.kurkiewicz]

Witam
Pare elementarnych informacji.Bakteria składa się z wielu różnych
części-niektóre z nich występują tylko u niej(w danym gatunku),a
niektóre mogą byc takie same jak u innych podobnych bakterii.Innymi
słowy-ja i Pani czy pan mamy włosy,ale ja mam ich niewiele a np Pani
ma gęste i długie,ale ja mam czarne a Pani brązowe.Otóż jak komórka
ukł odpornosciowego zwana makrofagiem pochłonie krętka, to jego
części prezentuje komórką tzw limfocytom B, które produkują tzw
swoiste przeciwciała.Te swoiste przeciwciała łączą się z tymi
częściami krętka,uniemozliwiają jego ekspansję i umożliwiają jego
strawienie przez komórki żerne.Część przeciwciał jest nieswoistych
gatunkowo,czyli np nie rozróznia,czy są to fragmenty ktętka
boreliozy czy np krętka kiły.Innymi słowy nie odróżniaja,czy krętek
ma "włosy" białe czy czarne-one tylko stwierdzają i blokuja włosy,
które moze mieć i krętek boreliozy i krętek kiły!A część przeciwciał
potrafi blokowac tylko określony ścisle rodzaj "włosa" który ma
tylko krętek boreliozy.Test Elisa polega-w dużym uproszczeniu- na
tym,ze do surowicy krwi mogącej mieć przeciwciała dodaje się owe
swoiste i nieswoiste fragmenty krętków boreliozy i patrzy się czy
powstają połączenia tych fragmentów z przeciwciałami,czyli czy
powstają tzw kompleksy immunologiczne.Rzecz w tym,że test testowi
nierówny-może zawierać różne fragmenty testowe,swoiste i nieswoiste.
A Western-Bloot to niejako odwrócenie testu Elisa-do próbki krwi(np)
w której mogą być krętki boreliozy lub fragmenty bakterii(po
rozpadzie przez antybiotyki) dodaje się wzorcowe przeciwciała(które
mogą być swoiste i nieswoiste,czyli jedne łączą się z każdym włosem,
a inne tylko z włosami blond)i szuka sie owych połączeń czyli
kompleksów.Czyli to ,że ma Pani tak różne wyniki, swiadczyć moze o
tym,że użyte testy mają różną swoistość.Zawsze wg mnie wyniki trzeba
odnosić do kliniki i interpretować "in plus" niż "in minus"
Pozdrawiam
Piotrek K

[piotr.kurkiewicz]

Witam
W związku z licznymi zapytaniami odpowiadam i na forum.Jest problem-
kiedy zakończyć długotrwałą terapię na boreliozę i koinfekcje?
Odpowiedź prosta:jak miną objawy i-tak proponuje np ILADS,czyli
miedzynarodowe stowarzyszenie zajmujace sie boreliozą i innymi
odkleszczowym chorobami czyli koinfekcjami-wtedy należy kontynuować
podawanie antybiotyków jeszcze 3 miesiace.Ale nie zawsze objawy moga
minąć całkowicie,w trakcie zakażenia czy to krętkami boreliozy czy
innymi drobnoustrojami może dojść od trwałych,nieodwracalnych
uszkodzeń tkanek czy narządów.Jak to odróżnic od czynnej infekcji?
Mozna zrobić PCR i powtórzyć go po ok 1 miesiacu-jeśli 2-krotnie
ujemny,to znaczy że nie ma czynnej infekcji.Oczywiście PCR nie
odróżnia,czy jest żywa czy martwa bakteria lub inny drobnoustrój.Ale
jesli antybiotyki rozbija bakterię,to jej fragmenty dostaja się do
krwi(stąd PCR moze być dodatnie) i są filtrowane i usuwane z moczem
lub dostają się do żółci i usuwane drogą przewodu pokarmowego.Takie
usuwanie rozpadłych fragmentów np bakterii wywołujacej gruźlicę-wg
badań naukowych-trwa zazwyczaj 2-3 tygodnie,najpóźniej do 4-6
tygodnii.Stąd warto powtórzyć 2-krotnie PCR w odstepie co najmniej 1
miesiąca i jesli 2 wyniki ujemne,to napewno nie ma już czynnej
infekcji.
Pozdrawiam
Piotrek K

[fionka21]

Mam proste pytanie, ale obawiam sie, że nie najłatwiejsze. Czy brak czynnej
infekcji jest jednoznaczny z brakiem bakterii w organizmie?
Pozdrawiam, Anka

[piotr.kurkiewicz]

Witam
Jedni uwazają,ze krętka mozna całkowicie usunąć z organizmu,czyli
boreliozę można w 100% wyleczyć.Inni,w tym i ja, że boreliozę można
jedynie zaleczyć.Krętki mogą być aktywne życiowo i buszować w naszym
organiźmie,oraz-podobnie jak bakterie wywołujące gruźlicę- "uśpione"
i jako takie "drzemiące" mogą być nieaktywne miesiącami czy
latami,czyli nie dawać objawów i nie powodować powstawania
przeciwciał,czy też nie są wykrywane metodą PCR.
Pozdrawiam
Piotrek K

[zazule]

Moze byc jednak takie niebezpieczeństwo, że PCR w kierunku bb moze
byc ujemny, a występujące objawy są wynikiem aktywnyh koinfekcji, a
nie trwałych uszkodzeń. Obecnie na moinitrowanie leczenia koinfekcji
nie ma własciwie zadnych wiarygodnych dostępnych w Polsce testów.

Dr Burrascano w wykładzie o bartonelli (BLO) mówi, że jak się
zakończy leczenie antybiotykami, a obajwy wracają dosc szybko to
mamy doczynienia z koinfekcją - wiec to moze byc czasem jaks
wskazówka.

Dodam moze tez słowo o długosci leczenia Chlamydi pn. Oczywiscie
długosc leczenia zalezy od skali infekcji i innych zmiennych,
jednak wg doswiadczen lekrazy, którzy leczą cpn, przecietna długość
leczenia to 2-4 lata.

pozdr
zaz

[piotr.kurkiewicz]

Witam
Jest wielce prawdopodobne,że formę przetrwalnikowa ma nie tylko
krętek boreliozy czy wspomniana chlamydia,ale inne-obok krętka-
odkleszczowe drobnoustroje, w tym bortanella.Stąd leczenie boreliozy
i koinfekcji jest bardzo trudne,zdaniem wielu moich kolegów lekarzy
z wielu rejonów Świata zajmujących się leczeniem chorób
odkleszczowych,obok antybiotykoterapii niezwykle ważna jest
równoległa terapia wzmacniająca odporność.Oni naprzemian co 4-5
miesięcy stosują tzw terapię oczyszczającą-niezwykle popularna jest
terapia oczyszczająca dietą lub ziołami.Wielu z nich stosuje np
terapię oczyszczającą z ziół andyjskich,znanych,majacych obszerne
badania naukowe, jak np słynna Vilcacora(wzmaga odporność,pomocna
m.in. w terapii nowotworów)
Pozdrawiam
Piotrek K

[zazule]

Na podstawie moich obserwacji z bartonella jestem prawie pewna ze to
cos (przynajmnie u mnie) ma formy aktywne - powodujace obajwy- i
nie aktywne - cos w rodzaju przetrwalników.

[piotr.kurkiewicz]

Witam
jest wg mnie wielce prawdopodobne,że i inne koinfekcje maja fazę
aktywnej infekcji i fazę infekcji utajonej-ale nie znam konkretnych
doniesień
Pozdrawiam
Piotrek K

[bombadil.tom]

Panie Doktorze,
Napisał Pan: "Oczywiście PCR nie odróżnia,czy jest żywa czy martwa
bakteria lub inny drobnoustrój.Ale jesli antybiotyki rozbija
bakterię,to jej fragmenty dostaja się do krwi(stąd PCR moze być
dodatnie) i są filtrowane i usuwane z moczem lub dostają się do
żółci i usuwane drogą przewodu pokarmowego.Takie usuwanie rozpadłych
fragmentów np bakterii wywołujacej gruźlicę-wg badań naukowych-trwa
zazwyczaj 2-3 tygodnie,najpóźniej do 4-6 tygodnii."
Czy mógłby Pan podac jakieś namiary bibliograficzne lub linki do
opracowań nt. usuwania "zwłok" bakterii z organizmu.Wydaje mi się,
ze kwestia długosci okresu trwania "trupów" we krwi jest kluczowa
dla ewentualnego stosowania PCR do monitorowania leczenia - stąd,
tak mnie interesuje ta kwestia. Z góry dziękuję i pozdrawiam.

[teresa-pl]

Panie doktorze choruję na boleriozę.A ostatnio zrobiłam sobie
badania w Lublinie na konfekcje i wyszła mi chlamydia pn. wynik 32.
dzwoniłam do laboratorium, zeby spytać w jakie klasie, ale panie nie
wiedziały. czy rodzina powinna się przebadać.Pozdrawiam Teresa

[gavko]

Zadam odrazu kolejne pytanie w kolejce
Coraz częściej spotykam się z opinią że nie można wyleczyć
boleriozy "zaleczyć" jeśli nie pozbędziemy się wcześniej pasożytów z
naszego organizmu. Skoro twierdzi się że borelioza lubi chować się w
pasożytach to chyba słuszne jest twierdzenie że leczenie boreliozy
samymi ABX może okazać się wielomiesięcznym zbędnym truciem bo lek
nie działa na bakterie w pasożytach. Ja już sie lecze ponad dwa
miesiące na bolerioze ale na pasożyty nic nie biore. Biorezonans
wskazał mi na obecność owsika, lamblii i candidy. O ile podobno
Tinidazol, który biore działa na labblie to na owsika i kilka innych
pasozytów podobno już nie.
Zastanawiam się nad skutecznością brania abx bez jednoczesnego
odrobaczania organizmu.
Co pan sądzi na ten temat panie Piotrze? Gdybym chciał rozszeżyć
swą kuracje o leki na pasożyty to była by taka możliwość skoro mam
takowe ztwierdzone?

[piotr.kurkiewicz]

Witam
Nie znam doniesień,że krętki boreliozy mogą ukrywać się w pasożytach-
gdyby tak było to np każdy pies czy kot miałby boreliozę.
Jeśli ktoś coś piszę to dobrze by było,by wskazał konkretną naukową
publikację.Dla mnie np miarodajne jest to ,co pisze miedzynarodowe
stowarzyszenie ds choroby z Lyme i koinfekcji tzw ILADS
Jeśli ktos ma pasożyty stwierdzone biorezonansem,to warto to
potwierdzić innymi badaniami,np badaniem kału na pasożyty
Pozdrawiam
Piotrek K

[nataszkam]

Panie doktorze, o ile mi wiadomo, to psy i koty odpowiedzialnych
włascicieli są systematycznie odrobaczane, a poza tym- borelioza u
psów bywa zazwyczaj śmiertelna.

W boreliozie nie ma za wiele użytecznych prac naukowych, tzn.
takich, które da się odnieść do praktyki- np. nie ma żadnych,które
by potwierdzały słuszność leczenia antybiotykoterapią skojarzoną
(chodzi o badania kliniczne, spełniające wszelkie zasady), jak i
monoterapią. Mimo to bierze się pod uwagę doświadczenia lekarzy i
doniesienia naukowe o samej bakterii i na tej podstawie domniemywa o
słuszności długiej politerapii.

Uzyskanie potwierdzenia obecności pasozytów jest mniej więcej tak
prawdopodobne, jak w przypadku potwierdzenia laboratoryjnego
boreliozy. Dlatego jeśli borelioze czasami leczy się "w ciemno", to
tym bardziej mozna to zrobic z pasozytami, gdzie terapia jest
zdecydowanie mniej obciązająca. Takie jest akurat moje zdanie.

[piotr.kurkiewicz]

Witam
Koty i psy są odrobaczane,ale u ludzi najpierw trzeba postawić
rozpoznanie, zanim się leczy.Wg Pani pogłądu każdy człowiek powinien
być odrobaczany,a jesli ma dziwne objawy nie podpadające pod
konkretna jednostkę chorobową,to leczony na boreliozę, byc może i na
grzyby(jest trudno wykrywalna grzybica narządowa),pasozyty,wirusy np
powolne itd...Nie moge zgodzic sie z tym poglądem.I ja nie leczę w
cimno ludzi chorych na boreliozę-wymagam jakiegoś potwierdzenia, czy
to serologicznego, czy testem W-B,czy PCR.A poza tym chętnie bym
poznał jakiekolwiek miarodajne doniesienie naukowe mówiące o tym,że
krętki boreliozy moga być ukryte w pasozytach!
Pozdrawiam
Piotrek K

[spinka7]

> ...ja nie leczę w
> cimno ludzi chorych na boreliozę-wymagam jakiegoś potwierdzenia, czy
> to serologicznego, czy testem W-B,czy PCR.

Piotrze,
czesto powolujesz sie na ILADS.
Wielu forumowiczow zna angielski i czytalo wytyczne ILADS dotyczace leczenia
boreliozy.

Wg ILADS:
1. PCR nie jest w boreliozie badaniem miarodajnym (dyskusja na ten temat jest w
watku "Wyniki PCR - interpretacja").
2. Serologia (czyli np. Western Blot, bo lekarze zrzeszeni w ILADS uwazaja ELISE
za bezwartosciowa) nierzadko wychodzi ujemna (pacjenci seronegatywni).

LLMD oczywiscie szukaja potwierdzenia choroby w badaniach, czyli wykonuja WB i
PCR-y, ale jesli WB i (zwlaszcza) PCR wychodza ujemne nie wykluczaja aktywnej
infekcji. Wazna jest historia pacjenta i diagnoza kliniczna.
Czasem wrecz zdarza sie, ze pacjent z negatywnym WB przed leczeniem staje sie
seropozytywny (WB dodatni) przy wlasciwym leczeniu, bo zaczyna lepiej dzialac
uklad immunologiczny.

Niestety borelioza "zachowuje sie" czesto inaczej niz inne choroby zakazne.

Pozdrawiam
spinka

[asmyk7]

> ...a poza tym- borelioza u
> psów bywa zazwyczaj śmiertelna.

U psow smiertelna jest babeszjoza.

Borelioza przebiega o wiele lagodniej niz u ludzi; jej objawy sa zwykle
grypopodobne, czesto z bolami stawow. Zdarza sie, ze ulega samowyleczeniu.
Pozdrawiam
asmyk

[zazule]

Sa lekarze którzy uważają ze wszyskie psy sa nosicielami boreliozy.
Jendnak dosc trudno to sprawdzić)

pozdr
zaz

[piotr.kurkiewicz]

Witam
Chlamydia przenosi się drogą kropelkową i nie jest koinfekcją.Warto
się przebadać
Pozdrawiam
Piotrek K

[franiolek1]

Piotrze
Chlamydia moze byc wspolinfekcja. Wspolinfekcja nie sa jedynie
choroby przekazywane przez kleszcza; Wspolinfekcja moze byc
oportunistyczna choroba, ktora rozwinela sie po infekcji kretkiem
boreliozy lub innym patogenem przekazanym przez kleszcze, w naszym
przypadku.
W chorobie AIDS, wspolinfekcja nazywa sie wszelkie choroby
rozwiniete od momentu nabycia wirusa AIDS. Mononukleoza lub
toxoplasmoza, czesta u chorych na AIDS, jest rowniez wspolinfekcja.
W kazdym razie taki termin znalazlam w artykulach medycznych.
Tu link do artykulow o wspolinfekcji w chorobia z Lyme
www.lymeinfo.net/coinfections.html
I jeszcze o pasozytach....
Moj lekarz przepisuje wszystkim pacjentom z borelioza leczenie na
pasozyty. Jest profesorem chorob zakaznych w wielkim paryskim
szpitalu Garches, szefem oddzialu chorob zakaznych. Moje dzieci tez
takie leczenie dostaly od profesora pediatrii, ktory leczyl je na
borelioze, w szpitalu St Vincent de Paul w Paryzu. Doktor Wright, w
Londynie, w szpitalu zakaznym tez takie leczenie przepisuje
systematycznie. Inni lekarze w Wielkiej Brytanii tez to robia. Opisy
leczenia sa bardzo liczne na forum eurolyme, u angielskich pacjentow.
W Stanach lekarze llmd tez systematycznie juz to robia.
Tu jest opis leczenia pasozytow Scotta, chorego na borelioze,
leczonego od trzech lat, w Stanach:
www.betterhealthguy.com/images/stories/PDF/antibiotics.pdf
A tu jest opis leczenia pasozytow i powoazanie ich z bb:
www.betterhealthguy.com/index.php?option=com_content&task=view&id=40&Itemid=64

Pozdrawiam serdecznie Joasia

[hopekk]

To, ze wg Piotra w pasozytach nie zyja bakterie choc to przeciez oczywiste patrzac na rozmiary jednych i drugich, to ze koinfekcje moga byc tylko odkleszczowe, to ze do leczenia nie wystarcza rozpoznanie choroby po objawach świadczy ze tak jest i kropka. To jest punkt widzenia z ktorym mozna sie zgadzac lub nie. Ja sie nie zgadzam. Nikt nie jest alfa i omega czy to dr czy mgr

[hopekk]

no i jeszcze jedno - jeden lekarz zacznie od leczenia pasozytow ( vide babesia) a inny nie. Wiele jest doniesien o tym, ze trzeba najpierw pozbyc sie pasozytow (np. babesji) bo leczenie nie bedzie skuteczne. Nie ma sensu nawet szukac doniesien w tej sprawie bo tego jest od groma.

[katowiczanka10]

No wlasnie dlatego nie rozumiem lekarza ktory leczy Franka,i
powiedzial mi ze testy na babesie i bartonelle zrobimy po 10
tygodniu kroplowki.Czyzby chodzilo o to zeby jak najdluzej leczyc
pacjenta??
sorry ,ze napisalam to w tym watku
Pozdr Kasia

[grizac]

Spokojnie. Wszyscy się uczymy na własnych doświadczeniach (chorzy i ich lekarze).
Przekopujemy internet, żeby tylko znaleźć coś, co może się przydać nam osobiście
i innym. Robimy to, czego niestety nie podejmują się chętnie naukowcy i
profesorowie-specjaliści od chorób zakaźnych. Szczerze mówiąc odwalamy za nich
kawał roboty i już dostarczyliśmy im ogromnego materiału do przemyśleń.
Kto z nas wiedział rok czy dwa wstecz tyle ile dziś?
Ja wiedziałem tylko jak wygląda dorosły kleszcz i że są takie choroby jak
borelioza i odkleszczowe zapalenie mózgu.

[franiolek1]

To i tak grizaczku byles swiatly. Ja widzialam moze raz czy dwa
kleszcza, ale nigdy nie slyszalam o boreliozie i zagrozeniu
chorobami odkleszczowymi.
Moja ciocia jest wspaniala lekarka na emeryturze. Powiedziala, ze
nigdy w czasie swojej kariery nie spotkala sie z borelioza ( w
kazdym razie nie postawila takiej diagnozy), a wiadomosci o
boreliozie to jedynie mdle wspomnienie rumienia z Akademii
Medycznej. W czasie mojej choroby i leczenia odkryla skale problemu.
Zgadzam sie z Toba w zupelnosci, uczymy sie razem tej choroby. Wiem,
ze lekarze nie moga wlozyc tyle czasu, pracy i zapalu w gromadzenie
wiadomosci i badan. Maja przeciez w gabinetach jeszcze inne choroby,
nie tylko borelioze. Naprawde z wielka checia przekopuje internet w
poszukiwaniu wiadomosci, ktore przekazue lekarzom nie jako pewne
wiadomosci, ale jako sciezki do zbadania i tematy do przemyslen,
dla lekarzy z szeroka wiedza medyczna. Cale szczescie, ze na tym
forum mamy kilku lekarzy, ktorzy chca podjac walke z borelioza i
wchodza na sciezki wyluskane przez ludzi chorych.
Dziekuje Piotrze! To wielkie szczescie miec lekarza, ktory podejmuje
dyskusje z chorym!

[hopekk]

Widzisz to zalezy tez od stanu pacjenta. Mozna przeciez leczyc bb jako pierwsza aby pozbyc sie jak najwiekszej ilosci bakterii. Wiedza o problemach z bart i babs wiec nie masz co sie goraczkowac.

[piotr.kurkiewicz]

To że chlamydia może byc współinfekcją,ale nie przenosi się przez
kleszcze tylko drogą najczęściej kropelkową(chlamydiophile
pneumoniae)-to o tym właśnie piszę.Tak samo jak mykoplazma.Z tego co
mi wiadomo termin koinfekcje w przypadku chorób odkleszczowych
zarezerwowany jest dla chorób przenoszonych przez kleszcze-a jest
ich juz ponad 20.Są to zoonozy których przekazicielem jest kleszcz.
Co do pasożytów-mogę podać wiele artykułów i doniesień,że lekarze
nie leczą w ciemno,tylko stawiają rozpoznanie i dopiero je leczą!!
To dlaczego np w wytycznych miedzynarodowego naukowego
stowarzyszenia ILADS czy dra Burrascano, dlaczego np w publikacjach
prof Liegnera,Donta,Pierrone i innych nie ma adnotacji by leczyć
pasozyty w ciemno!!!?Nie wiem,jakie konkretnie doniesienia naukowe
mają wskazwać, że krętki boreliozy są też w pasożytach-chętnie je
poznam,nie jestem alfa i omegą.Ale jeśli ktoś coś pisze,to niech
podaje konkretne źródło naukowe
Pozdrawiam
Piotrek K

[bombadil.tom]

Panie Doktorze,

byłbym wdzięczny za namiary na źródło informacji o usuwaniu martwych
prątków gruźlicy z organizmu w ciagu 2-6 tygodni. byłby to ważki
argument dla zakaźników kwestionujących PCR.

pozdrawiam!

[piotr.kurkiewicz]

Słyszałem o tym na posiedzeniu naukowym w Instytucie Gruźlicy i
Chorób Płuc w Warszawie kilka lat temu
Pozdrawiam
Piotrek K

[piotr.kurkiewicz]

P.S.
Przeczytałem podane linki,może nie bardzo dokładnie.Owszem leczy się
pasożyty-ALE PO ICH STWIERDZENIU BADANIAMI
Pozdrawiam
Piotrek K

[gmbh1]

witam,
mam takie teoretyczne pytanie: gdybym po 8 m-cach leczenia przerwała
je (wyniki ok, dolegliwosci niewielkie) to czy gdyby dolegliwosci
nasiliły się to czy znów można podjąc to 'nasze" leczenie?
czy w takim wypadku barkeria bedzie uodporniona i podawnaie abx nei
ma sensu?
prosż epowiedziec jakie złe skutki ma przerwanie leczenia
zakaznicy stosują metode,ze po kazdym abx robią przerwę,zeby
organimz odsapnął....
bo może te neiwielkie dolegliwości to wlasnei skutek jakiś abx???
czy tka może byc???
pozdrawiam serdecznie

[hopekk]

Primo
Pasozytow jest duzo - zwlaszcza tych ktorych potencjalnie nie laczymy wcale z bb takich jak tasiemiec, tegoryjec wlosoglowka etc etc i nie da sie zrobic wszystkich badan w kierunku pasozytow.
Secundo
Sama babesja ma 3 rodzaje, ktore laczymy z zakazeniami ludzkimi tym patogenem - a jak wiemy badania nie sa robione tych trzech naraz.
Tertio
Same badania sa bardzo malo dokladne. Dr Klinghardt ma swoje dokladne zdanie w tym kierunku:
"The Lyme ABC
A. We start with deworming our clients....
B. The next step is the treatment of giardia, entamoeba histolytica and
trichomonas, which most often are overlooked. Lab detection of large
parasites in most US labs is hopeless. Amoeba and giardia trophozoites can
only be detected in a fresh stool for about 20 minutes. None of the labs
available to us comply with this necessity. The detection rate is so
substandard that only ART testing, a therapeutic trial or abdominal palpation
by an experienced practitioner is capable of establishing the diagnosis." itp itd - warto przeczytac jego prace "LymeALookBeyond..."

Dr Burrascano rowniez pisze czesto o koniecznosci leczenia w pierwszym rzedzie babesji (pasozytniczej infekcji odkleszczowej).

Moje zdanie w tej kwestii jest takie ze jak nie idzie leczenie warto zrobic badania na inne choroby pasozytnicze (rowniez bakteryjne i wirusowe) - jak rowniez w wyniku negatywnych winikow probowac leczenia w ciemno przeciwpasozytniczemu.

[piotr.kurkiewicz]

W ciemno?
Pasozytow jest b duzo i wiele róznych leków na nie.
Lekarz nie leczy w ciemno, prosze mi pokazac poważne opracowania
naukowe z zastosowaniem medycyny opartej na faktach tzw EBM, że jest
takie postepowanie racjonalne.
Dr Burrascano nie zaleca leczenia babesjozy w ciemno-tak na
marginesie, ani inni lekarze z grupy ILADS.
Pozdrawiam
Piotrek K

[hopekk]

W ciemno ? To zalezy jak rozumiemy to slowo. Wg mnie doswiadczony lekarz dobry lekarz nie zaleznie od specjalizacji potrafi opierac sie nie tylko na wynikach lecz rowniez potrafi diagnozowac choroby i przypadlosci wg przede wszystkim symptomow, wynikow morfoogicznych, stanu pacjenta, przebiegu leczenia, wiedzy na temat trudnosci diagnostycznych. Sam przeciez wiesz o trudnosciach diagnostycznych bb i pewnie nie wierzysz slepo w wyniki badania elisy.

[franiolek1]

Moj lekarz i doktor Wright z Londynu mowia, ze nie wiedza na jakiej
zasadzie dzialaja srodki przeciw pasozytom w przypadku chorob
odkleszczowych. Nie wiadomo czy chodzi tu o wybicie faktycznie
jakiegos pasozyta lub jego form, czy moze srodki na pasozyty
dzialaja na jedna z form w chorobie z Lyme - np na cyste jednej z
bakterii. Podawanie w tej chwili juz systematyczne, od samego
poczatku leczenia srodkow na pasozyty nie opiera sie na badaniu
naukowym, bo takowego nie ma. Sa to prawdopodobnie podwaliny do
takowego badania, ktore moze powstanie za dziesiec lat. Podawanie
takich lekow, jest oparte jedynie na doswiadczeniu lekarzy, ktorzy
maja setki pacjentow, opornych na leczenie "standartowe". Moj pan
profesor opowiadal mi, ze ma pacjenta ( Polaka zreszta), ktorego
stan nie poprawial sie od dziesieciu lat. Pacjent ten wzial
flubendazol ( bo leczyl robale w rodzinie) i nagle zaczelo sie cos
dziac, objawy sie nasilily i leczenie antybiotykiem nagle ruszylo.
Po kilku takich pacjentach moj lekarz zaczal proponowac pacjentom z
przewlekla i oporna borelioza te wlasnie srodki - i zauwazyl
wlasnie, ze cos sie dzieje.
W tej chwili przepisuje kazdemu choremu na chroniczna postac
boreliozy srodki na pasozyty.
Przeczytaj eurolyme - wszsyscy pacjenci z Wielkiej Brytanii maja
flubendazol albo albendazol na recepcie i maja z tym problem, bo
ktorys z tych lekow nie jest dostepny w Wlk Brytanii, musza go
sprowadzac z kontynentu.
Jeszcze raz, jest to przyklad na to, ze w chorobie z Lyme, nie ma
pewnikow, nie ma jednego sztampowego leczenia, nie ma dowodow w
badaniach. Trzeba sie dostosowac, korzystac z doswiadczen innych
lekarzy, pacjentow i posuwac sie metoda prob i bledow.

Podaje Ci link do strony na ktorej sa zdjecia rumieni u kobiety,
leczonej na bb od 7 lat ( chora jest prawdopodobnie od urodzenia).
Nigdy nie miala rumienia. Rumienie wyskoczyly po podaniu
flubendazolu wraz z potwornymi bolami glowy. Leczenie zostalo
przerwane, ze wzgledu na silnego herxa. W tej chwili ta kobieta
bardzo powoli wraca do srodkow na pasozyty, herxy sa coraz mniejsze.
health.ph.groups.yahoo.com/group/EuroLyme/photos/browse/efa3
Te rumienie byly obejrzane w szpitalu, sfotografowane na oddziale,
pobrano wycinki i spece stwierdzili, ze sa to rumienie bb, po
podaniu flubendazolu. Mozliwe, ze ktos to kiedys opisze....

[hopekk]

Bardzo ciekawe jest to co piszesz. Ja jeszcze nadmienie ze u mnie najwieksza poprawa, ktora moge nazywac krokami siedmiomilowymi w porownaniu do terapii abx nastapila po lekach na pasozyty. Lekach naturalnych. Byc moze gdybym sie zdecydowal na abx na pasozyty byloby jeszcze lepiej. Musze to przemyslec.

[piotr.kurkiewicz]

Witam
2 kwestie:
a/ktos ma borelioze i dodatkowa infekcję pasozytem-trzeba to
zweryfikować(tego pasozyta) i leczyć
b/moga leki p(pasozytnicze działać i na krętka boreliozy-to wynika z
Twojego opisu. Ale gdyby tak było były by już jakieś konkretne
doniesienia, pisałby o tym dr Burrascano, który zbiera doniesienia z
calego świata o chorobach odkleszczowych
Pozdrawiam
Piotrek K

[franiolek1]

Piotrze
A szukales takich wlasnie opisow i doniesien na necie?

[piotr.kurkiewicz]

Krótkie przypomnienie(najczęściej zadawane pytania)
1.Kleszcz przenosi wiele chorób-co najmniej kilkanaście. Jesli jest
obok boreliozy koinfekcja, to leczenie jest a/ trudniejsze,
b/znacznie dłuższe, nawet 1.5-2 lata,c/droższe
2.Możliwe drogi szerzenia się boreliozy
Wielu naukowców podnosi kwestię, że borelioza moze się szerzyć nie
tylko poprzez kleszcze, ale i
-drogą seksualną
-z matki na poczęte dziecko(przez łożysko)
-poprzez transfuzję krwi
-być może także poprzez karmienie piersią
Pozdrawiam
Piotrek K

[mrowkolew]

w weterynarii ,zwłaszcza propagowane przez USA, jest profilaktyczne
podawanie leków przeciwpasożytniczych nawet co 3-4 miesiące (no ale
psiaki, kociaki wychodzace na dwór ciągle cos wąchają, potem
oczyszczają nos jęzorami, więc ryzyko jest większe niż u ludzi)-i to
nie ze względu tylko na zdrowie pupili, ale bezpieczeństwo ludzi-
przypadkowych żywicieli dla tych zwierzęcych pasożytów-są preparaty
dwu i trzyskładnikowe najczęściej-połączenia prazikwantelu z
pyrantelem-embonianem, z fenbendazolem lub febantelem, są też
długodziałajace preparaty podawane w formie kropli na skórę z
pochodną iwermektyn-selamektyną (ostatnio nawet prazikwantel zrobili
w postaci przezskórnej)-wchłaniajace się do krwiobiegu i działajace
ok. 4 tygodni
są też i zwolennicy badań kału najpierw-ale niestety (co i mnie
dotyczyło w dzieciństwie-wiem z opowieści rodziców-bóle brzucha a
wyniki ujemne, dopiero trzeci cykl badań wykazał jaja glisty
ludzkiej)-wykrywamy obecnie jaja pasożytów w kale a nie ich materiał
genetyczny,a że pasożyty mają przerwy w rozmnażaniu to nawet 3 x
pobrany kał może trafić akurat na tygodniową przerwę w rozmnażaniu
się pasożyta (u dorosłych psów glista psia często pozostaje w
postaci larw w tkankach, wiemy,że te "uspione" larwy reagują u suk
na zmiany poziomu hormonów płciowych w czasie ciąży, wtedy
uaktywniają się i z krwią a potem z mlekiem infekuja szczenięta-ale
nawet 30-dniowe podawanie fenbendazolu u suk przed porodem i po nie
spowodowało,że 100% szczeniąt po porodzie było nie zarobaczonych od
suk)

wiemy też że akurat fenbendazol (być moze tez albendazol nie
stosowany teraz u psów czy kotów) działa na giardia lamblia w
dawkach dla zwierząt 50 mg/kg wagi ciała podawany minimum 3 dni
(choc miałam kilka przypadków które "poszły" dopiero na metronidazol
przez 2 tygodnie)-są też fora poswiecone lambliozie bo także u
niektórych ludzi jest problem z wyleczeniem (tutaj chociaż sa
badania już serologiczne na antygeny lablii,znacznie czulsze niż
szukanie cyst czy pasożyta w kale)
u ludzi pewnie tez glista ludzka czy lamblie są częste ale u
zdrowych dorosłych pewnie nie wywołują objawów chorobowych,musi być
rezerwuar jakiś skoro u dzieci często stwierdzane nadal (był nawet
taki film chyba na Discovery-o chorobach pasożytniczych u ludzi,
głównie te najgorsze jak malaria, nicienie powodujące ślepote i
słoniowatość kończyn w Afryce-głównie biedne rejony swiata, ale
zdaje się ostatnie zdanie mówiło że 1/4 ludności swiata jest
zainfekowana glistą ludzką

moja psica dostała w trakcie leczenia na neuroboreliozę selamektynę
(bałam się czy nie będzie miała jakiegos wpływu na cysty borrelia i
potem herx),latem ub roku fenbendazol (wtedy już miała to co teraz
wiem że to pseudolymphoma)i reakcji żadnej nie było, ale pies jest
regularnie co najmniej dwa razy w roku odrobaczany profilaktycznie,
na nicienie leki zmieniam, na tasiemce prazikwantel ale tasiemce
rzadziej się trafiaja i częsć(taenia sp.) są wrażliwe na fenbendazol
czy oxybendazol,w ięc też jest rotacja leków żeby nie było
lekooporności
takie odrobaczanie profilaktyczne, z rotacją leków z róznych grup
jest też stosowane u koni (awermektyny,fenbendazol i pyrantel z
prazikwantelem)-bo duża grupa w stajniach razem i potem pastwiska na
których niestety usunąć się jaj pasożytów, więc u ludzi chyba też
nie jest błędem podawanie leków przeciwpasożytniczych nawet mimo
ujemnych badań kału,u osób w stanie immunosupresji, osłabionych
chorobami, z potencjalnymi zaburzeniami funkcji jelit przy długiej
antybiotykoterapii? być moze skoro fenbendazol działa też na lamblia
(pasożyt jednokomórkowy) moze działa też na cysty borreli?

lekarze w Paryzu

[gassou]

Joasiu,
czy moge blagac Cie o namiary na dobrych lekarzy w Paryzu? Mieszkam
w tym rejonie i przygotowuje sie na najgorsze, wiec bardzo Cie
prosze o jakis kontakt. [e-mail]
Z gory dziekuje.
Ewa.

[franiolek1]

W Paryzu jest duzy problem z leczeniem boreliozy chronicznej,
przechodzonej. Latwiej o leczenie swiezej boreliozy.
Zaloz swoj watek, tak jak proponuje Ci zosia, bo zasmiecamy watek
Piotra.
I najlepiej napisz do mnie prywatnego maila, wytlumacze Ci wtedy
jaka jest sytuacja i oczywiscie pomoge.

[marmat1989]

Choruję na boreliozę od około 24 lat/wtedy miałam bardzo silne bóle
pod kolanami/ niestety żaden lekarz nie skojarzył tego z
boreliozą,następnie pojawiały się na rękach potem na twarzy
czerwone, drobne krosteczki. które po kilku dniach zamieniały się w
otwarte rany.Na szczęście na nie pomagały maści sterydowe.Od 20 lat
cierpiałam na bardzo silne , migrenowe bóle głowy.Niestety na ten
problem żadne leki nie pomagały.W ubiegłym roku padły mi wszystkie
stawy i wtedy P.dr reumatolog zleciła zrobienie badań w kierunku
boreliozy.Wlipcu 2007r. wynik borelioza IgG 103,210, IgM 5,660
Leczona byłam w szpitalu przez 14 dni biotraxonem, następnie w domu
przez 5 dni dotur 2x1 tabl.Po 8 miesiącach zgodnie z zaleceniami
zrobiłam wynik i borelioza IgG 192,420 IgM 3,478, CLAMYDIA
PNEUMONIAE IgG 130,2.Borelioza była badana testem Elisa.

Nie rozumię dlaczego w ciągu 8 m-cy nastąpił tak duży wzrost
boreliozy IgG. W szpitalu p. profesor informowała mnie, że u mnie
borelioza jest nieaktywna dlatego tak krótki okres leczena
zastosowała.Robiłam jeszce badanie w kierunku jerseniozy wynik
ujemny.CRP również ujemny.
Obecnie leczę clamydię cipronexem 2x1.
Na forum spotkałam się z informacją,że przy antybiotykoterapii
powinna być stosowana odpowiednia dieta, niestety nie znalazłam
odpowiedzi jaka dieta.Bardzo proszę o informację na ten temat.
Pozdrawiam Maria

[anyx27]

Pani Mario, informacje o diecie znajdzie Pani w FAQ. Poza tym
powinna Pani nadal leczyc borelioze i zrobic badania na wszystkie
koinfekcje.

[marmat1989]

Dzięki za inf. o diecie.Prosze jeszcze o podpowiedź czy podczas
przyjmowania antybiotyków /cipronex/ mogę zrobić badania na koinfekc.
Maria

[rrrenifer]

Możesz. Panie z labów (Lublin i Poznań) powiedziały mi przez
telefon, że antybiotyki nie przeszkadzają w badaniu koinfekcji, a
krew nie musi być pobierana na czczo.

Roksytromycyna

[zazule]

W innym wątku piszesz, ze makrolody nie przenikaja bariery krew mózg
Wklejam zatem linki do pracy, w której udowodniono ze roksytromycyna
przenika BBB

www.aids.org/atn/a-075-07.html

First, it overlooks the strikingly high concentration of
roxithromycin in brain tissue, where toxoplasmosis is located. This
very good penetration into the human brain is not found in the rat,
so animal experiments would not be expected to show the benefits
which might be found in humans. The study (cited above) which found
the high concentrations in human brain tissue was presented as a
poster session at the ICAAC conference last October, and may not be
widely known.

Stwierdzono wysoką koncentrację roksytromycyny w tkanace mózgowej
ludzi podczas gdy badania u szczurów wykazuja że lek ten nie
penetruje dobrze u tych zwierząt do mózgu.
----------------------------------------------------
Pewnie dlatego uwaza sie za makrolidy nie penetruja bo badania na
zwierzętach tak wykazały, jednak jak widac w przypadku rosky takie
załozenie jest błedne.


pozdr
zaz

pytanie o TFX

[predrak]

Czy ma pan doświadczenie w stosowaniu tego leku w praktyce ja
właśnie rozpoczynam kurację tym lekiem ma 50 zastrzyków i jestem w
trakcie kuracji abx 17 mies. pacjęt z diagnozą SM i neurobb.

[piotr.kurkiewicz]

Witam
Osobiscie nie, ale mam kolegów w USA którzy stosuja(praktyków, nie
naukowców)-efekty sa niekiedy znaczące.
Ale brak jest powaznych opracowań naukowych w tym aspekcie czyli
neuroboreliozy, bo w sm są
Pozdrawiam
Piotrek K

[piotr.kurkiewicz]

Witam
Kilka nowych refleksji
Toczy sie na świecie ozywiona dyskusja na temat bakterii majacych
tzw formę L czyli bez sciany komórkowej prowirusa. Pod katem i
praktycznym jak je leczyć. Poza borelioza nie ma takiego przypadku,
aby juz 20-40 dniowa antybiotykoterapia była skuteczna. I tak w
gruźlicy podaje się kilka antybiotyków naraz przez co najmniej 6
miesięcy, a w przypadku gruźlicy mózgu i opon mózgowo-rdzeniowych
przez ok 1 rok. Inny przyklad to np mykobakteriozy-wg powaznych
naukowych towarzystw podaje się 2 antybiotyki przez 1 rok do nawet 2
lat. Również leczenie trądu jest bardzo długie.
Dlatego nie spodziewajmy sie efektów antybiotykoterapii w boreliozie
od razu, ale po kilku miesiacach. W podanych wyżej chorobach
spowodowanych przez bakterie majace formę L nie zmienia się
antybiotykoterapii, np co 2-3 miesiące, ale te same antybiotyki
podaje się długi okres czasu. Stąd coraz wiecej lekarzy w USA tak
samo robi w boreliozie, wypytujac dokładnie pacjenta czy obserwuje u
siebie tzw potocznie Herxy, czy po co najmniej 4-6 miesiacach jest
już jakaś niewielka poprawa. Niestety w boreliozie praktycznie nie
mamy mozliwosci wyhodowania tej bakterii i nastawienia antybiogramu-
hodowle udaja się na specjalnych podłozach tylko w 5 do 25%
przypadków. Ja jestem zdania ze zmienianie zestawu antybiotyków co 2-
3 miesiace jest poprostu bezsensowne-jest to zbyt krótki okres
czasu, aby rozeznać się, czy leczenie jest właściwe.
Pozdrawiam
Piotrek K

[piotr.kurkiewicz]

Witam
Pisalem już o tym w kilku miejscach-teraz po raz ostatni.
Ceftriakson nie penetruje do cyst, a w nich są "uspione" bo w formie
L krętki-zawsze trzeba podać coś na rozpad cyst.
Krętki mogą być "uspione" takze w tzw makrofagach-do nich wnikaja
jedynie tetracykliny(doxycyklina lub tetracyklina) lub makrolidy(np
azitromycyna)-też zdaniem wielu lekarzy powinny być zawsze
podawane.Niestety tylko tetracykliny i to w dużych dawkach tzw
bakteriobójczych penetruja przez barierę krew-mózg do mózgu- to
niejako leki pierwszego rzutu w neuroboreliozie(tak uwaza coraz
wieksza liczba lekarzy). Być może także do mózgu penetruje i
roksytromycyna, ktora -jako makrolid- też b db wnika do makrofagów.
Ale trzeba ją podawać z chininą lub amantadyną, aby zmienic pH
otoczki-wakuoli. Ja dlatego wolę tetracykliny i je podaję z
tinidazolem
Pozdrawiam
Piotrek K

[kosa05410]

A czy ceftriakson w kroplowce gorzej penetruja przez barierę krew-mózg niz
tetracyklina?

[nataszkam]

Panie Doktorze, wklejam tutaj Pana wypowiedź z wątku geodety, bo
uważam, że jest bardzo ciekawa i pozyteczna, a tam może po prostu
zaginać:

Pozwolę sobie coś zasugerować
Wielu, coraz wiecej!, lekarzy w USA leczacych borelioze i inne
odkleszczowe choroby, uważa że niezmiernie ważne jest -obok
antybiotykoterapii-wzmacnianie odporności i ochrona przed osteoporozą
(powoduje potworne bóle kostne nie do odróznienia od bólu w np
boreliozie). Wielu lekarzy praktyków u przewlekłych chorych ba
boreliozę zaczyna stosować wyciagi z grasicy, w Polsce jest dostepny
preparat TFX. Stosuje sie je w przewlekłych zakazeniach i procesach
autoimmunologicznych, a do takich nalezy też borelioza.
Obok TFX podają oni też preparaty bezposrednio działajace na komórki
zerne, w tym na makrofagi. To co jest dostępne w Polsce to Shitake
lub beta Glucan(otrzymywany własnie z Shitake) lub zioło Vilcacora.
jest dużo publikacji na temat oddzialywania wit D na system
immunologiczny. Duze dawki wit D np podaje sie przy zakazeniu
Chlamydią.Wg koncepcji dr Marshalla jednak trzeba ograniczać
spozycie wit D. Wiadomo bowiem ze w makrofagach moga być ukryte
krętki "uspione" w formie L-a do tego trzeba niedopuszczać. Być może
ma to zwiazek z wit D-stąd koncepcja dra Marshalla, aby ograniczać
jej spozycie. Ale inna koncepcja głosi, że jeśli się poda duze dawki
wit D, to ona-być moze wraz z wit C i jonami wapnia-tak zaaktywizuje
makrofagii, że po pochlonieciu krętka boreliozy makrofag go
zniszczy!!!Podobnie jest z Chlamydią.Burrascano i ILADS zaleca
spozywanie wit D, konkretnie jej pochodnej alfa i nie zaleca
ograniczania jej spozycia.
Stąd bierze się koncepcja w lekoopornej boreliozie, by stosować:
1 TFX
2 Shitake lub Vilcacorę
3 Wit D z kwasami Omega 3 i 6
4 wit C(najlepiej naturalną-patrz najnowszy doniesienia:

www.zlotemysli.pl-zdrowie-e book pt Witaminy, minerały)


5 Wapń , ale nie w postaci weglanu wapnia lecz np cytrynianu(patrz e
book jak wyzej)

W tym kierunku ida powazne badania w kilku osrodkach naukowych w USA-
oczywiscie obok antybiotykoterapii.
==============

I od razu mam pytanie odnośnie witaminy D i wapnia- czy są to dawki
profilaktyczne, jesli chory nie ma stwierdzonych niedoborów na
podstawie badań laboratoryjnych, czy jednak większe? Obawiam się po
prostu o ewentualne następstwa wzrostu poziomu tej witaminy i wapnia
w oprganizmie, co nie bywa obojętne dla zdrowia. Czy podczas takiego
wspomagajacego leczenia trzeba regularnie kotrolowac ich poziom we
krwi, by nie przekraczać ich norm?

[piotr.kurkiewicz]

Witam
Wit D jest w tej chwili zalecana, wraz z suplementacją wapnia, u
kazdej osoby po 50 r życia-dawka wit D dobowa profilaktyczna u osoby
dorosłej to nie 5 mikrogramów(jak jest na ulotkach preparatów np z
wyciagów z wątroby dorsza lub rekina), ale 8-10 mikrogramów, a
wapnia 1000mg.Jest to spowodowane tym ,że wskutek zanieczyszczenia
srodowiska mało promieni slonecznych aktywuje prowitaminę D w
skórze. Takie są zalecenia endokrynologów, także juz o tym się mówi
w Polsce.Podaja to amerykanie i wielu naukowców w Europie.
W chlamydii stosuje się mega=dawki wit D, nawet 16-20 mikrogramów.
Jest wiele publikacji na temat działania wit D na układ
immunologiczny-trwają na świecie intensywne badania np w zapaleniach
czy nowotworach. Niedawno był na ten temat obszerny artykuł
w "Medycynie po Dyplomie"
Ja podaję tran w kapsułkach(wit D musi być podawana z tłuszczem-jest
rozpuszczalna tylko w tłuszczu!) w dawce 10 mikrogramów w
przeliczenie na wit D i wapnia 1000mg-jak u dorosłej osoby

Odpowiadając na inne pytanie z forum:
ceftriakson znakomicie penetruje do mózgu, a tetracykliny tylko w
wysokich dawkach(znacznie slabiej niz ceftriakson). Ale tetracykliny
maja tą zalete, że działaja prawdopodobnie i na formę L krętka
boreliozy i -co b ważne- penetrują do tzw makrofagow, a w nich moga
być też "uśpione" krętki w formie L-tych działań nie wykazuje
ceftriakson. Co więcej są doniesienia ze krętek boreliozy b szybko
po dostaniu się do organizmu żywiciela(np człowieka) przemienia się
w formę L bez ściany komórkowej, na którą jest niewrażliwy
ceftriakson, szerzej beta-laktamy(czyli penicyliny i cefalosporyny)
Pozdrawiam
Piotrek K

[swigonka]

jestem uczulona na beta glukan... czym mozna to zastapić?

[piotr.kurkiewicz]

Odpowiedż dla swigonki: może warto spróbować Vilcacorę(znane zioło
andyjskie, ma juz wiele badań naukowych, są próby zastosowania m in
w nowotworach, jest wiele informacji na jej temat w internecie)
Pozdrawiam
Piotrek K

[ka_wier]

Witam Panie Doktorze,
mam pytanie, w czerwcu 2007 ugryzł mnie kleszcz, po 2 miesiącach zaczęłam leczenie, trwało do listopada, oprócz rumienia nie miałam innych objawów.(doxy, azitro, tini)
teraz chciałabym zajść w ciążę, ale oczywiście boję się, że mogłabym zarazić dziecko.

czy jakiekolwiek badania mogą mi dać jakąkolwiek pewność, ze jestem na razie "bezpieczna"?
nie robiłam pcr w Poznaniu ani western blotta, czy od tego zacząć?

dziękuje za odpwiedź,pozdarwiam, karol

[piotr.kurkiewicz]

Witam
Warto zrobić PCR RT i Western-Blot na boreliozę, a także badania na
koinfekcje. Wiadomo że bartonella w zwierząt(kotów) przechodzi przez
łozysko-brak danych u ludzi, nie wiadomo jak w pozostałych
koinfekcjach
Pozdrawiam
Piotrek K

[ka_wier]

serdecznie dziękuję,
koinfekcje już robiłam- było czysto.
na pcr już się umówiłam, jeszcze western, na szczęście mam blisko.

dzięki, k

[mariano_84]

To, że wyniki nic nie wykazały nie znaczy, że nie masz koinfkcji.

[ka_wier]

każdy z nas to wie...
nawet 100 badań negatywnych nie będzie dawało pewności że ich nie ma,
ale co innego robić?
czy jest jakaś alternatywa, od zapewniania sobie chwili spokoju negatywnymi wynikami?

[piotr.kurkiewicz]

Moje 3 grosze...
Krętki maja 3 formy:typowa ze ściana komórkową(na nią są wrażliwe i
amoksycyllina i ceftriakson, cefuroksym-czyli antybiotyki zwane beta
laktamowymi), w formie prowirusa(na nie nie działają beta laktamy,
ale prawdopodobnie tetracykliny czy makrolidy w duzych,
bakteriobójczych dawkach) i w formie cysty,a ją rozbijają
metronidazol czy tinidazol.Krętki w formie prowirusa moga znajdować
się we wnętrzu tzw makrofagów, a do nich wnikaja jedynie
tetracykliny lub makrolidy. Makrolidy praktycznie nie wnikaja do
mózgu.
Jesli ktoś ma neuroboreliozę to optymalny zestaw antybiotyków jest
następujacy:
1 antybiotyk beta laktamowy(penetruje do mózgu)
2 tetracyklina w dużej dawce(penetruje w duzej dawce do mózgu, także
wnika do makrofagów)
3 tinidazol(metronidazolu nie powinno sie łączyć z tetracyklinami)
Jeżeli teraz np z forum geodeta ma zestaw z azitromycyną, to ona
nie penetruje do mózgu. Cedax owszem wytłucze krętki w formie ze
scianą komórkową w mózgu, ale nie w formie L, które moga być ukryte
w makrofagach mózgu(zwą się komórkami dendrytycznymi)!!!
Pozdrawiam
Piotrek K

[gavko]

Panie doktorze, czy w takim razie zestaw Doxycyklina i Tynidazol
jest wystarczający na borelie? Ja biore jeszcze Rifampicyne na
Bartonelle. Nie brałem innych abx. Lecze sie już piąty miesiąc i mam
pytanie czy narazie pozostać przy tych abx czy może warto wprowadzić
inne i zobaczyć jak zareaguje organizm?

[piotr.kurkiewicz]

Witam
Ja uwazam że zestaw tetracyklina w dużej, bakteriobójczej dawce
(penetruje wtedy do mózgu)+tinidazol jest zestawem optymalnym na
samą boreliozę-ten zestaw testują w USA. Jedynym powaznym minusem to
nadwrażliwość na swiatło!!!Ale wiele osób leczonych makrolidami z
beta laktamami i lekiem na rozpad cyst ma niepowodzenia w leczeniu,
jeśli krętki zaatakowały mózg.Co więcej makrolidy trzeba podawać z
pochodną chininy lub amantadyną, a leki te maja szereg działań
niepoządanych.
Pozdrawiam
Piotr Kurkiewicz

[dx771]

piotr.kurkiewicz napisał:
Co więcej makrolidy trzeba podawać z
> pochodną chininy lub amantadyną, a leki te maja szereg działań
> niepoządanych.

Jakie są te działania nieporządane???

Tetracyklina...

[nataszkam]

Byłaby to niezbyt optymistyczna informacja dla rodziców chorych
dzieci- tetracyklin długo (albo w ogóle) u nich się nie da stosować.

Na forum amerykańskim, u dorosłych jednak tetracykliny nie są za
często stosowane.

[piotr.kurkiewicz]

Tetracykliny sa p/wskazane u dzieci.Są poszukiwania innych
antybiotyków, które są a/skuteczne w boreliozie,b/penetruja do mózgu
przez barierę krew-mózg,c/i jednoczesnie w dawkach terapeutycznych
wnikaja do makrofagów
SĄ NADZIEJE ŻE MOŻE PYRAZYNAMID okaże się skuteczny w
neuroboreliozie-on spełnia dwa pozostałe warunki,ale brak danych czy
niszczy krętki boreliozy
Piotrek K

[gavko]

Napisał Pan

"Ja uwazam że zestaw tetracyklina w dużej, bakteriobójczej dawce
(penetruje wtedy do mózgu)+tinidazol jest zestawem optymalnym na
samą boreliozę"

Ale nie otrzymałem odpowiedzi konkretnej. Nie jestem lekarzem i
nie znam sie na tych wszystkich nazwach leków i ich grupach. Ja
biore na neuroborelioze Doxy, Tini, i rifampicyne na bartonelle.
Dalej nie wiem czy to najlepszy zestaw jaki moge brać? Nie brałem
innych abx. Lecze sie u pana właśnie. Abx biore piąty miesiąc na
takim zestawie i jeśli czytam że optymalny zestaw to inne leki to
pojawia sie pytanie czy nie powinienem zmienić?

[franiolek1]

Doxycyklina to wlasnie antybiotyk z grupy tetracyklin.

[flork74]

Panie Piotrze, czy można stosować antybiotyk jeśli wcześniej był już
stosowany, chodzi mi o to czy jest on tak samo skuteczny na krętki?
miałem zestaw z tetracylkiną ale przerwałem ze względu na słońce czy
np. jak wrócę do tego zestawu jesienią będzie miało to sens?

[michal056]

A jakie sa te duże dawki?.Czy dawka 1500 tetracykliny to jest ta duża dawka?.Swego czasu Artur podawał ze dr.Donta znany LLMD, leczy głównie Tetracykliną w dawce1500 starając sie by leczenie trwało około 18 mc.Ponoć pacjeci po cichu brali 2000g bo byli niecierpliwi i chcieli szybszych efektów.Nie ma Artura o dr.Doncie cisza na forum.

[piotr.kurkiewicz]

Witam
Dawki doustne tolerowane antybiotyków z grupy tetracyklin to dawki
podwójne niż jest na opakowaniu, czyli np doxycyklina 2 x 200mg(dla
osoby dorosłej o wadze 75 kg)-wyższe trzeba podawać dożylnie.Dr
Burrascano zaleca nawet 600mg, prof S.Donta wyższe.Są doniesienia że
np doxycyklina w dawce dobowej 400mg dość db penetruje do mózgu-ja
takie dawki zlecam pacjentom zazwyczaj.Leczenie długie, w przypadku
neuroboreliozy minimum 1 rok-podobnie jest długie w grużliczym
zapaleniu opon mózgowo-rdzeniowych, trądzie czy mykobakteriozach
(choroby te wywołują bakterie majace formę L czyli prowirusa, jak
krętek boreliozy)
Pozdrawiam
Piotrek K

[franiolek1]

Dr Donta opisal dokladnie swoje protokoly - leczy makrolidami,
glownie klarytromycyna podawana z plaquenilem. Ten protokol ma byc
stosowany wedlug Donty dosc dlugo. Minimum to 7 miesiecy, a jezeli
jest reakcja ( herx lub poprawa) to protokol ma pbyc przedluzany o
nastepne 7 i tak dalej.