Dodaj do ulubionych

Probiotyki - co o nich wiemy

01.02.09, 18:22
Cechy idealnego probiotyku:

- Pochodzenie ludzkie,
- Oporność na działanie kwasu solnego i żółci,
- Zdolność adhezji do komórek nabłonkowych jelita człowieka,
- Zdolność do kolonizacji przewodu pokarmowego,
- Produkcja substancji przeciwdrobnoustrojowych,
- Dobre właściwości wzrostowe,
- Korzystne oddziaływanie na zdrowie człowieka,
- Bezpieczeństwo stosowania

Sposób działania probiotyków nie jest jeszcze do końca poznany. Przypuszcza
się następujące działania:
1.Konkurencja o receptory lub przyleganie do komórek nabłonkowych,
uniemożliwiające dostęp patogenów do nabłonka jelitowego,
2.Wytwarzanie związków o działaniu przeciwbakteryjnym i przeciwwirusowym,
3.Współzawodnictwo z innymi mikroorganizmami o składniki odżywcze,
4.Wytwarzanie substancji o właściwościach cytoprotekcyjnych,
5.Zakwaszanie treści jelitowej, hamujące wzrost niektórych bakterii
chorobotwórczych,
6.Modyfikacja receptorów dla toksyn na drodze enzymatycznej,
7.Eliminacja toksyn lub innych substancji,
8.Modulacja odpowiedzi odpornościowej, zarówno komórkowej jak i humoralnej,
9.Zwiększona sekrecja mucyn –glikoprotein, które mają działanie ochronne w
zakażeniach jelitowych.

Tylko dwa szczepy probiotyczne mają naukowo udowodnione działanie lecznicze.
Są to: Lactobacillus GG oraz Saccharomyces boulardii. W Polsce dostępny jest
jedynie Saccharomyces boulardii w preparacie Enterol (kapsułki i proszek dla
dzieci). W USA są
www.vitacost.com/productResults.aspx?Ntk=products&x=11&ss=1&previousText=optima&y=11&Ntt=Saccharomyces%20boulardii
(wychodzi 1/3 ceny enterolu).

Najlepiej poznanym szczepem jest Lactobacillus rhamnosus GG. Doustne podawanie
szczepów probiotycznych Lactobacillus rhamnosus GG znacząco zmniejsza
uszkodzenia żołądka spowodowane eksperymentalnymi czynnikami toksycznymi.
Oprócz korzystnego działania na dalsze odcinki przewodu pokarmowego probiotyki
mają korzystny wpływ także na funkcję żołądka. W badaniach na zwierzętach
udowodniono, że doustne podawanie szczepów probiotycznych Lactobacillus
rhamnosus GG znacząco zmniejsza uszkodzenia żołądka spowodowane
eksperymentalnymi czynnikami toksycznymi. Prawdopodobnie dzieje się tak w
mechanizmie stymulacji wydzielania śluzu żołądkowego.
Tu w miarę ciekawa dyskusja www.vitispharma.pl/?link=shownews&id=160307
Tu natomiast ciekawostka o wykorzystaniem probiotyków w leczeniu
czynnościowego bólu brzucha u dzieci
www.mp.pl/artykuly/index.php?aid=34946&_tc=89011524776C4164B42CCD0CB8765432
Preparaty z Lactobacillus rhamnosus to m.in: Lacidofil, Diclofor, FLORIDRAL
(na biegunki i wymioty, również poantybiotykowe), Ido Form Kid
www.lekolandia.pl/advanced_search_result.php?search_in_description=1&keywords=Lactobacillus+rhamnosus+&x=5&y=9
www.doz.pl/apteka/p1372-Multi-Tabs_Immuno_Kid_tabletki_30_szt
www.doz.pl/leki/s3473-Lactobacillus_rhamnosus
Ważniejsze od stężenia jest jest zawarty w preparacie szczep bakterii
probiotycznej - trzeba o tym pamiętać.
Obserwuj wątek
    • ren.ika Probiotyk jako profilaktyka powikłań po antybiotyk 01.02.09, 19:21
      Antybiotyki są grupą leków wyjątkowo często stosowanych u dzieci. Z ich
      stosowaniem związane są niestety liczne objawy uboczne, głównie ze strony
      przewodu pokarmowego. Najczęstsze jelitowe powikłania antybiotykoterapii to
      biegunki i bóle brzucha. Powikłania poantybiotykowe mogą być niekiedy bardzo
      poważne, włącznie ze stanami zagrożenia życia, jak na przykład w tzw.
      rzekomobłoniastym zapaleniu jelit.

      Biegunka poantybiotykowa jest poważnym problemem z uwagi na skalę zjawiska.
      Szacuje się, że mniej lub bardziej nasilone powikłania jelitowe ma od 11% do 40%
      dzieci przyjmujących doustne antybiotyki. Naturalnym sposobem profilaktyki i
      leczenia tego stanu wydaje się być stosowanie probiotyków, czyli preparatów
      żywych bakterii, normalizujących zaburzenia flory bakteryjnej jelit.
      Niestety, antybiotyki najczęściej stosowane w praktyce ambulatoryjnej, takie jak
      penicyliny (zwłaszcza aminopenicyliny) oraz cefalosporyny należą do grup
      najbardziej zagrażających wystąpieniem biegunki poantybiotykowej. Ponadto wśród
      potencjalnie najbardziej niebezpiecznych w tym zakresie wymienia się
      klindamycynę i tetracykliny.

      Obraz kliniczny jelitowych zaburzeń poantybiotykowych to przede wszystkim:
      * biegunka lub tendencja do nieco luźniejszych, bolesnych stolców
      * zwiększenie ilości gazów jelitowych, wzdęcia, przelewania
      * złe ogólne samopoczucie związane z dyskomfortem w jamie brzusznej

      W ostatnich latach w piśmiennictwie medycznym pojawiło się wiele publikacji
      oceniających efekty stosowania różnych probiotyków podawanych jako suplement
      diety u dzieci leczonych antybiotykami. Eksperci The Cochrane Collaboration,
      niezależnej instytucji zajmującej się krytyczną analizą danych z badań
      biomedycznych, dokonali przeglądu wszystkich badań naukowych poświęconych
      skuteczności probiotyków w profilaktyce biegunek poantybiotykowych i
      opublikowali wyniki tej analizy w numerze 2/2007 Cochrane Database of Systematic
      Reviews (publikacja z dnia 18.04.2007)

      Systematyczny przegląd piśmiennictwa i analiza wyników przeprowadzonych badań
      naukowych jednoznacznie wykazały, że istnieją bardzo duże różnice w skuteczności
      profilaktycznego działania poszczególnych szczepów (preparatów) probiotyków.

      Spośród wielu testowanych szczepów bakterii znamienną statystycznie
      skutecznością wykazały się zaledwie trzy szczepy:

      *
      Lactobacillus rhamnosus GG (dostępny w Polsce jako Dicoflor, Floridral
      oraz Idoform Kid)
      *
      Saccharomyces boulardii (dostępny w Polsce jako Enterol)
      *
      Lactobacillus sporogenes (aktualnie niedostępny w Polsce)

      Korzystny efekt ochronny w stosunku do powikłań antybiotykoterapii ma też
      Bifidobacterium lactis Bb12, obecny w niektórych mlekach probiotycznych dla
      niemowląt. Nie występuje on jednak jako oddzielny preparat w kapsułkach, więc
      nie będzie omawiany w tym miejscu

      Autorzy cytowanej analizy dokonali obliczeń "siły działania" poszczególnych
      szczepów probiotyku, ocenianej jako Risk Ratio (RR), czyli współczynnik ryzyka
      wystąpienia niepożądanych objawów u osób stosujących profilaktykę danym
      preparatem. Najwyższą skuteczność wykazano w stosunku do szczepu Lactobacillus
      rhamnosus GG (RR 0.30, czyli redukcja ryzyka o 70%), na drugim miejscu był
      Saccharomyces boulardii (RR 0.45, czyli redukcja ryzyka o 55%), na trzecim -
      Lactobacillus sporogenes (RR 0.47).

      Wykazano także, że duże znaczenie ma zastosowanie odpowiedniej dawki probiotyku.
      Analiza w podgrupach, oceniająca efekt w zależności od dawki, pozwoliła na
      wyznaczenie progu 5 miliardów kolonii bakteryjnych (5x109 CFU) jako granicy
      minimalnej, dobowej dawki dającej skuteczną profilaktykę poantybiotykową. W
      badaniach, w których podawano pacjentom mniejsze dawki (w zakresie od 2 do 4,5
      miliarda bakterii na dobę) nie wykazano żadnego znamiennego efektu ochronnego.

      Ma to duże implikacje praktyczne, ponieważ dostępne w Polsce preparaty różnią
      się wyraźnie liczbą kolonii bakteryjnych zawartych w kapsułce. Przykładowo,
      spośród preparatów zawierających szczep Lactobacillus GG - Idoform Kid zawiera
      jedynie 1 miliard CFU w dawce preparatu, a Dicoflor odpowiednio 3 miliardy CFU w
      postaci Dicoflor 30 oraz 6 miliardów CFU w postaci Dicoflor 60. Dla uzyskania
      efektu profilaktycznego u dziecka leczonego antybiotykiem wymagane jest więc
      codzienne podawanie co najmniej 5 tabl. Idoform Kid lub tylko 1 kapsułki
      Dicoflor 60. Preparat Saccharomyces boulardii (Enterol) występuje w postaci
      kapsułek i saszetek zawierających około 2,5 miliarda CFU w jednej dawce
      preparatu (minimalna dawka profilatyczna przy antybiotyku wynosi więc 2
      saszetki/kapsułki dziennie).
      Dodatkowo należy pamiętać, że wybierając probiotyk do profilaktycznego
      stosowania u dziecka leczonego antybiotykiem, zdecydowanie powinno się
      preferować preparaty zawierające większe dawki probiotyku, tak aby dawka
      otrzymana przez dziecko wynosiła powyżej 5 miliardów kolonii bakteryjnych (5 x
      109 CFU) na dobę.
      • kurkazlotopiorkaa Re: Probiotyk jako profilaktyka powikłań po antyb 03.02.09, 11:40
        Wykazano także, że duże znaczenie ma zastosowanie odpowiedniej dawki
        probiotyku.
        Analiza w podgrupach, oceniająca efekt w zależności od dawki,
        pozwoliła na
        wyznaczenie progu 5 miliardów kolonii bakteryjnych (5x109 CFU) jako
        granicy
        minimalnej, dobowej dawki dającej skuteczną profilaktykę
        poantybiotykową. W
        badaniach, w których podawano pacjentom mniejsze dawki (w zakresie
        od 2 do 4,5
        miliarda bakterii na dobę) nie wykazano żadnego znamiennego efektu
        ochronnego.
        bardzo ciekawe ,dobra robota !
        • weitblick Re: Probiotyk jako profilaktyka powikłań po antyb 03.02.09, 18:14
          wspaniałe zestawienie...dyskutowałem ostatnio z gastrologami dziecięcymi na
          temat probiotykow....podkreslali iż nalezy przyjmować właśnie wyżej wymienione
          sparawdzone i potwierdzone laboratoryjnie szczepy bakterii..przestrzegali przed
          zbyt dużą liczbą gatunków bakterii zawartych w kaspułce ...które mogą stać się
          chorobotwórcze u osób podatnych..zzaburzoną florą jelitową.
          • estocek Re: Probiotyk jako profilaktyka powikłań po antyb 04.02.09, 10:51
            Czyli, że OPtima niekoniecznie musi być taka dobra.
            • artur737 Re: Probiotyk jako profilaktyka powikłań po antyb 04.02.09, 14:34
              Ostrzezenie dotyczy prawdopodobnie Saccharomyces boulardii. Ten mikrob czasami
              rzeczywiscie powoduje problemy u niktorych (wystepuje w Enterolu), ale u innych
              pomaga.

              Nie ma powodu by krytykowac Optime.
      • dx771 Lactobacillus rhamnosus GG 05.02.09, 07:57
        Lakcid L zawiera 12 mld bakterii Lactobacillus rhamnosus, Lakcid forte 10 mld. Producent twierdzi że ta bakteria przeżywa w soku żołądkowym.
        Ale czy to prawda?

        www.doz.pl/apteka/p15202-Lakcid_L_liofilizat_do_sporzadzania_zawiesiny_doustnej_10_fiolek
        • ren.ika Saccharomyces boulardii 05.02.09, 10:50
          S. boulardii jest często sprzedawane jako probiotyk w iofilizowanego formie. W
          większości krajów jest on ogólnie dostępny i pod markami takimi jak Reflor,
          Florastor, DiarSafe, UltraLevure i Perentero, u nas tylko wspomniany Enterol. Z
          ulotki preparatu:

          "Doustny lek przeciwbiegunkowy z grupy probiotyków, zawierający czyste kultury
          niepatogennych drożdży szczepu Saccharomyces boulardii. Działa w świetle jelita.
          Saccharomyces boulardii posiada naturalną oporność na wszystkie antybiotyki z
          wyjątkiem niektórych chinolonów oraz leków przeciwgrzybiczych i nie ulega
          trawieniu. Działa przeciwbakteryjnie (hamuje m.in. wzrost szczepów Salmonella
          spp, Shigella spp, Klebsiella pneumoniae, Pseudomonas aeruginosa, Staphylococcus
          aureus oraz patogennych szczepów Escherichia coli). Saccharomyces boulardii
          zmniejsza populację Candida albicans w jelitach. Zmniejsza też nadmierne
          wydzielanie wody i sodu do światła jelita powodowane przez toksyny bakteryjne m.
          in. Vibrio cholerae, Escherichia coli i wytwarza proteazę inaktywującą toksynę
          A Clostridium difficile. Podczas stosowania tego probiotyku zwiększa się
          wydzielanie poliamin (sperminy, spermidyny), jak również stężenie sekrecyjnych
          immunoglobulin IgA oraz aktywność enzymów z grupy disacharydaz (laktazy,
          maltazy, sacharazy). Saccharomyces boulardii wytwarza witaminy z grupy B: B1,
          B2, B6, kwas pantotenowy i nikotynowy.

          Wskazania: Ostre biegunki bakteryjne i wirusowe, przebiegające bez występowania
          krwi w kale i bez znacznego odczynu ogólnego, jako dodatek do nawadniania u
          dorosłych i dzieci. Zapobieganie biegunkom związanym ze stosowaniem
          antybiotyków. Jako dodatek do leczenia antybiotykami w nawracających zakażeniach
          Clostridium difficile. Zapobieganie biegunkom występującym w żywieniu dojelitowym.

          Działania niepożądane: W nielicznych przypadkach: odbijania, wzdęcia, łagodne
          bóle nadbrzusza; nie powodowały one konieczności przerwania leczenia.

          Dawkowanie: Doustnie. Dorośli i dzieci zwykle 1-2 sasz. lub kaps. na dobę. W
          razie potrzeby dawki te mogą zostać zwiększone. Nie zaleca się stosowania
          bezpośrednio po posiłkach. Można podawać jednocześnie z większością
          antybiotyków. Nie mieszać z gorącymi płynami i potrawami ani z alkoholem.
          Kapsułki należy połykać popijając płynem. Zawartość saszetki należy zmieszać z
          dowolną ilością płynu i wypić"

          Byłam wczoraj u immunologa. Pytałam o możliwość przedawkowania. Lekarka majaca
          doświadczenie kliniczne w wieloletnim leczeniu dzieci z deficytami odporności
          (biorą całe życie prewencyjne dawki abx) stwierdziła, że w trakcie
          antybiotykoterapii nie ma praktycznie możliwości nadkażeń drożdżami
          Saccharomyces boulardii, o ile nie przekracza się zalecanych dawek. Co innego,
          jeśli ktoś traktuje enterol jako "środek na uodpornienie" i próbuje długo
          stosować prewencyjnie. Choć i wtedy nie ma zbyt wielu doniesień o zakażeniach.

          "Probiotyki są generalnie bezpieczne i dobrze tolerowane. W badaniach
          zakwalifikowanych do komentowanej metaanalizy nie stwierdzono działań
          niepożądanych S. boulardii. W piśmiennictwie istnieją jednak opisy przypadków i
          serii przypadków posocznicy wywołanej przez ten drobnoustrój u otrzymujących go
          chorych. Wszystkie zachorowania wystąpiły u osób z niedoborem odporności lub
          ciężko chorych w stanie krytycznym leczonych na oddziałach intensywnej terapii;
          większość z nich miała cewnik wprowadzony do dużych żył. Opisano również
          posocznicę i zapalenie wsierdzia wywołane przez różne gatunki Lactobacillus (L.
          rhamnosus, L. fermentum, L. casei), w większości również u chorych z upośledzoną
          odpornością lub przewlekle chorych obciążonych ryzykiem translokacji bakterii z
          przewodu pokarmowego do krwi
          www.mp.pl/artykuly/index.php?aid=27356&_tc=5FB713F85DF24B6BAD5C06D2CD53B4E0
          Szczególnie ważne jest, aby enterol przyjmowali Ci, którzy biorą metronidazol!
          www.wellness.com/reference/food/saccharomyces-boulardii/dosing-and-safety
          • ren.ika Re: Saccharomyces boulardii 05.02.09, 12:26
            ciekawe do obejrzenia, choć dosyć długo się sciąga
            www.sboulardii.com/article.asp?id=7461
            zestawienie produktów probiotycznych zum.org.pl/3.1.5.html
            mamy w FAQ nawet więcej pozycji, ale tu może szersze opisy
          • artur737 Re: Saccharomyces boulardii 05.02.09, 14:23
            Uprzedzam, ze przejrze twoje wszystkie poprzednie posty pod wzgledem poprawnosci.

            Tobie sie chyba wydaje, ze skoro masz latwosc pisania po polsku to mozesz
            wciskach kity jakie chcesz. Jeszcze jak dodasz, ze masz dyplom to juz zupelnie
            geniusz.

            Takie numery nie przejda ze mna.

            Co to ma byc?

            <Byłam wczoraj u immunologa. Pytałam o możliwość przedawkowania. Lekarka majaca
            doświadczenie kliniczne w wieloletnim leczeniu dzieci z deficytami odporności
            (biorą całe życie prewencyjne dawki abx) stwierdziła, że w trakcie
            antybiotykoterapii nie ma praktycznie możliwości nadkażeń drożdżami
            Saccharomyces boulardii, o ile nie przekracza się zalecanych dawek.>


            Wystarczy znac troche angielski by wiedziec, ze S.boulardi wrecz spodowodal
            smierc w kilku przypadkach. Wywalilem tez twoje inne bzdury na temat cukrow.

        • ren.ika Re: Lactobacillus rhamnosus GG 05.02.09, 13:10
          Lactobacillus rhamnosus GG (LGG) jest szczep L. rhamnosus odizolowany w 1983.
          Wnioskiem patentowy z 17. kwietnia 1985, przez Sherwood Gorbach i Barry Goldin.
          Patent odnosi się do szczepu "L. acidophilus GG", później przeklasyfikowane jako
          szczep L. rhamnosus Szczep LGG jest odporny na kwasy żółciowe (sole żółci) w
          jelitach i na sok żoładkowy. W Polsce też ciekawy opis patentowy
          pubserv.uprp.pl/PublicationServer/Temp/rt05iu9858b01j9q4kmspgne21/PL195656B1.pdf
          Bakterie kwasu mlekowego izolowane zarówno ze środowiska zewnętrznego człowieka,
          jak i z naszej, naturalnej mikroflory generalnie dobrze znoszą niskie pH,
          ponieważ same bytując w kwaśnym środowisku kwasu mlekowego, czy octowego
          wytworzyły pewne mechanizmy przystosowawcze. Jednakże enzymy trawienne, sole
          żółci, a ponadto brak adhezyn umożliwiających im aktywne przywieranie do po-
          wierzchni śluzówki ludzkiego przewodu pokarmowego eliminują wraz z treścią
          jelitową większość bakterii z rodzaju Lactobacillus. Tylko szczepy posiadające
          właściwości probiotyczne są w stanie zarówno przejść przez naturalne bariery
          przewodu pokarmowego, jak i trwale kolonizować śluzówkę jelita.

          Oprócz działania przeciwbiegunkowego najszerzej chyba opisano wpływ bakterii
          kwasu mlekowego na zapobieganiu alergiom.
          www.dbc.wroc.pl/Content/2067/a05-4-24_Soza.pdf
          Istotna role odgrywa również w zapobieganiu infekcjom dróg moczowych.
          Osset i wsp. badali mechanizm w jakim Lactobacillus blokuje adherencję
          uropatogenów do komórek nabłonka i hamuje ich wzrost. Przebadano 15 szczepów
          Lactobacillus i 22 szczepy uropatogenów. Lactobacillus crispatus, wykazywał
          najsilniejsze zdolności blokowania przylegania uropatogenów. Pseudomonas
          aeruginosa i Klebsiella pneumoniae były najbardziej wrażliwe na blokadę, a
          Staphylococcus aureus i Proteus mirabilis były najbardziej oporne. Wszystkie
          trzy grupy Lactobacillus miały równą siłę hamowania wzrostu uropatogenów.
          Stwierdzono różne zdolności szczepów Lactobacillus w zależności od ich zdolności
          przylegania do nabłonka dróg moczowych, blokowania przylegania uropatogenów i
          hamowania ich wzrostu. Chociaż te właściwości probiotyków są niezależne, to mogą
          współistnieć i dlatego pozwalają najlepiej równoważyć ekosystem pochwy.

          Ciekawa książka
          www.horizonpress.com/lactobacillus&prev=/search%3Fq%3DSaccharomyces%2Bboulardii%26start%3D10%26hl%3Dpl%26lr%3D%26sa%3DN&usg=ALkJrhigkTHeyJaMe9udKJV-uz4yW6YXrw
          Ze świeżych badań nad profilaktyczną skutecznością probiotyków w zapaleniu opon
          mózgowych i posocznicy noworodków spowodowane przez E. coli
          www.hindawi.com/GetArticle.aspx?doi=10.1155/2009/647862
          Istnieją wskazania, że probiotic LGG może doprowadzić do zmian w profilu lipidów
          w surowicy www.citeulike.org/group/6165/article/2846705

          Wpływ na poziom cukru we krwi u szczurów
          sciencelinks.jp/j-east/article/200510/000020051005A0356827.php
          czyli działa na "wszystko" smile
          • franiolek1 Re: Lactobacillus rhamnosus GG 05.02.09, 16:40
            Renika
            Jest bardzo duzo artykulow ktore donosza o sepsie spowodowanej
            Saccharomyces boulardii u osob z obnizona odpornoscia. Przy niskiej
            dzialalnosci ukladu odpornosciowego dochodzi do rozrostu tego
            drozdzaka, co moze sie zle skonczyc dla pacjenta. Twoja pani
            immunolog powinna sie douczyc.

            www.cja-jca.org/cgi/content/full/54/3/245
            www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15889361
            www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12488707?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.P
            ubmed_DiscoveryPanel.Pubmed_Discovery_RA&linkpos=2&log$=relatedarticl
            es&logdbfrom=pubmed
            i mnostwo innych.....

            • ren.ika Re: Lactobacillus rhamnosus GG 05.02.09, 17:16
              WYRAŹNIE wpisałam w jakich wypadkach może dojść do nadkażenia:
              "Probiotyki są generalnie bezpieczne i dobrze tolerowane. W badaniach
              zakwalifikowanych do komentowanej metaanalizy nie stwierdzono działań
              niepożądanych S. boulardii. W piśmiennictwie istnieją jednak opisy przypadków i
              serii przypadków posocznicy wywołanej przez ten drobnoustrój u otrzymujących go
              chorych. Wszystkie zachorowania wystąpiły u osób z niedoborem odporności lub
              ciężko chorych w stanie krytycznym leczonych na oddziałach intensywnej terapii;
              większość z nich miała cewnik wprowadzony do dużych żył. Opisano również
              posocznicę i zapalenie wsierdzia wywołane przez różne gatunki Lactobacillus (L.
              rhamnosus, L. fermentum, L. casei), w większości również u chorych z upośledzoną
              odpornością lub przewlekle chorych obciążonych ryzykiem translokacji bakterii z
              przewodu pokarmowego do krwi
              www.mp.pl/artykuly/index.php?aid=27356&_tc=5FB713F85DF24B6BAD5C06D2CD53B4E0

              co do reszty - nie mój poziom, definitywnie dziękuję i pozdrawiam
              • niebieskaaa priobiotyk do żucia 11.02.09, 11:18
                czy ktoś używał tego priobiotyku?
                > www.cefarm24.pl/biogaia-probiotyczne-tabletki-do-zucia-x-10-
                tabl-p9667.html
                • aqarel biofilm jelitowy, probiotyki 18.04.09, 10:34
                  o biofilmie jelitowym i probiotykach można jeszcze to i to poczytać
                  • maljan18 Re: biofilm jelitowy, probiotyki 19.04.09, 10:39
                    Więc które probiotyki są najbardziej bezpieczne i w jakich ilościach?
                    • nerika.0 Re: biofilm jelitowy, probiotyki 19.04.09, 12:00
                      Witam,
                      nie ma reguły,każdy może mieć inną dawkę.Od jakiegoś czasu mam
                      Enterol,początkowo 2 kaps.dziennie,teraz tylko rano.Pomaga,bo mogę znowu jeść!!!
                      Dodatkowo staram się zjeść jeden jogurt dziennie smile
                      • aqarel biofilm jelitowy, probiotyki,kiedy stosować 23.04.09, 20:54
                        Mieczysława Czerwionka-Szaflarska, Bartosz Romańczuk
                        St r e s z c z e n i e
                        Probiotyki to ¿ywe drobnoustroje, które podawane w odpowiednich ilooeciach wywieraj¹ korzystny efekt zdrowotny.
                        Do najczêoeciej stosowanych bakterii probiotycznych nale¿¹ pa³eczki kwasu mlekowego (Lactobacillus i Bifidobacterium)
                        oraz dro¿d¿aki (Saccharomyces). Najlepiej poznanym probiotykiem, którego dzia³anie potwierdzono w wielu badaniach
                        klinicznych, jest Lactobacillus rhamnosus GG (LGG). W poni¿szej pracy przedstawiono wyniki wielu badañ
                        dotycz¹cych roli probiotyków w profilaktyce i leczeniu wybranych chorób, szczególnie przewodu pokarmowego.
                        Podsumowanie
                        Wlicznych badaniach klinicznych udowodniono skutecznooeæ
                        probiotyków w profilaktyce i leczeniu ostrej biegunki
                        infekcyjnej (wirusowej i bakteryjnej), biegunki poantybiotykowej,
                        biegunki podró¿nych, martwiczego
                        zapalenia jelit, próchnicy, wyprysku atopowego, zaka¿eñ
                        dróg oddechowych i pochwy. Niestety, obecnie brakuje
                        podstaw naukowych do stosowania bakterii probiotycznych
                        w leczeniu nieswoistych zapaleñ jelit i czynnooeciowego
                        zaparcia stolca.
                        kiedy stosować probiotyki w pliku biofilm_jelitowy.rar

                        Miłego Dnia życzę.
                        • ren.ika WPŁYW PROBIOTYKÓW NA UKŁAD IMMUNOLOGICZNY 13.08.09, 10:33
                          THE INFLUENCE OF PROBIOTICS ON THE IMMUNE SYSTEM
                          Bożena Cukrowska; Elżbieta Czarnowska
                          Opisane badania własne wykonano w ra­mach projektu KBN 2 P05E 06726 (0777/PB05/2004)

                          Terminem probiotyki są określane żywe drobnoustroje, które podane w odpowiedniej
                          ilości wywierają korzystny wpływ na zdrowie gospodarza. Bakterie probiotyczne są
                          coraz częściej stosowane w profilaktyce i leczeniu wielu schorzeń, takich jak
                          choroby alergiczne, nieswoiste zapalenia jelit (choroba Leśniowskiego-Crohna,
                          wrzodziejące zapalenie jelita grubego), tj. chorób, w których dochodzi do
                          nieprawidłowej aktywacji układu immunologicznego. Zgodnie z teorią higieniczną
                          nieprawidłowe działanie układu immunologicznego, związane jest z zaburzonym
                          rozwojem komensalnej mikroflory jelitowej zasiedlającej przewód pokarmowy.
                          Niepatogenne bakterie jelitowe mają podstawowe znaczenie w dojrzewaniu i rozwoju
                          układu immunologicznego związanego z błonami śluzowymi, tzw. układu MALT (ang.
                          mucosa associated lymphoid tissue. Probiotyki wpływają na układ immunologiczny
                          bezpośrednio, jak również pośrednio przez oddziaływanie na skład ekosystemu
                          jelitowego. Działanie probiotyków, podobnie jak bakterii komensalnych, związane
                          jest z indukcją reakcji immunologicznych przez receptory rozpoznające
                          charakterystyczne struktury drobnoustrojów. Wśród receptorów dla cząsteczek CAMP
                          (commensal associated molecular patterns), znanych jako receptory rozpoznające
                          wzorce PPR (ang. pattern recognition receptors), największe znaczenie mają
                          receptory toll-like TLR. Są one zlokalizowane na powierzchni komórek, mających
                          bezpośredni kontakt z bakteriami jelitowymi, tj. na komórkach nabłonkowych
                          przewodu pokarmowego oraz komórkach dendrytycznych.

                          Wpływ bakterii jelitowych na rozwój i dojrzewanie układu immunologicznego

                          Układ immunologiczny zdrowego noworodka pomimo wykształcenia organów
                          limfatycznych jest niedojrzały i „dziewiczy”, a limfocyty określane są jako
                          komórki „naiwne”, tzn. pozbawione wcześniejszego kontaktu z antygenami
                          zewnętrznymi. Niepatogenne bakterie jelitowe zasiedlające przewód pokarmowy są
                          jednym z pierwszych antygenów aktywujących rozwój i fizjologiczne dojrzewanie
                          układu immunologicznego. Przewód pokarmowy noworodka już w kilka godzin po
                          porodzie zasiedlany jest bakteriami pochodzenia matczynego, wśród których w
                          pierwszej fazie dominują bakterie względnie beztlenowe typu Escherichia coli,
                          mające możliwość rozwoju w jelicie noworodka, a w następnej kolejności bakterie
                          Lactobacillus. U dzieci karmionych piersią zaczynają dominować bakterie
                          Bifidobacterium. Dopiero około drugiego roku życia mikroflora jelitowa tworzy
                          skomplikowany ekosystem jelitowy, ukształtowany podobnie jak u osoby dorosłej, z
                          przewagą bakterii bezwzględnie beztlenowych Bacteroides.

                          Probiotyki to najczęściej bakterie (z wyjątkiem drożdżaków z rodzaju
                          Saccharomyces) wyizolowane z mikroflory jelitowej. Do probiotyków zaliczane są
                          bakterie Lactobacillus, Bifidobacterium, tj. bakterie jelitowe najwcześniej
                          zasiedlające przewód pokarmowy i odgrywające główną rolę w rozwoju układu
                          immunologicznego.

                          Bakterie jelitowe działają za pośrednictwem układu limfatycznego, który jest
                          związany z przewodem pokarmowym, tzw. układ GALT (ang. gut associated lymphoid
                          tissue), który stanowi integralną część układu limfatycznego, związanego z
                          błonami śluzowymi, zwanego układem MALT. System GALT składa się z
                          zorganizowanych kompleksów komórkowych (kępki Peyera i samotne grudki chłonne)
                          oraz rozproszonych komórek zlokalizowanych w blaszce właściwej jelita (limfocyty
                          T i B, makrofagi, komórki dendrytyczne) i w okolicach nabłonka (limfocyty
                          śródnabłonkowe).
                          • ren.ika Re: WPŁYW PROBIOTYKÓW NA UKŁAD IMMUNOLOGICZNY cd. 13.08.09, 10:39
                            Wpływ bakterii komensalnych i probiotyków na rozwój układu GALT został
                            udokumentowany na eksperymentalnych modelach zwierząt GF (ang. germ-free), tj.
                            zwierząt całkowicie pozbawionych mikroflory jelitowej i chowanych w sterylnych
                            warunkach. Zwierzęta GF posiadają zaledwie pojedyncze limfocyty B, a ich układ
                            GALT jest nierozwinięty. Zasiedlanie tych zwierząt komensalnymi bakteriami
                            stymuluje układ immunologiczny, powodując powstawanie aktywnych KP, namnażanie
                            się limfocytów w blaszce właściwej oraz zwiększoną produkcję przeciwciał
                            sekrecyjnych jak i krążących, głównie klasy IgA i IgM. Niepatogenne bakterie
                            jelitowe stymulują przede wszystkim powstawanie tzw. naturalnych przeciwciał,
                            będących podstawowym składnikiem nieswoistych mechanizmów odpornościowych.
                            Przeciwciała, reagując z licznymi antygenami zewnętrznymi (bakteryjnymi i
                            pokarmowymi), tworzą pierwszą linię obrony. Wychwytują one również potencjalne
                            alergeny i nie dopuszczają do ich przenikania przez barierę jelitową. Badania
                            Macphersona i wsp. potwierdziły, że aktywacja plazmocytów przez bakterie
                            jelitowe jest niezależna od limfocytów T.

                            Probiotyki mogą również bezpośrednio wpływać na szczelność bariery jelitowej.
                            Ostatnie badania na nabłonkowych liniach komórkowych, pochodzących z jelita
                            potwierdziły, że probiotyczne bakterie Lactobacillus acidophilus przywracają
                            szczelność połączeń międzykomórkowych, uszkodzonych działaniem prozapalnych
                            cytokin, tj. TNF-alfa i interferon-gamma (IFN-gamma). Rosenfeldt i wsp.
                            pokazali, stosując test z laktulozą i manitolem, że probiotyczne szczepy
                            Lactobacillus rhamnosus 19070-2 i Lactobacillus reuteri DSM 12246 podawane
                            dzieciom z atopowym zapaleniem skóry zmniejszały przepuszczalność bariery jelitowej.

                            Wpływ probiotyków na profil cytokinowy pokazano także w badaniach klinicznych. U
                            pacjentów z IgE-zależnym AZS, leczonych probiotycznym szczepem Lactobacillus
                            rhamnosus GG, obserwowano jednocześnie wzrost produkcji IFN-gamma, hamowanie
                            sekrecji proalergicznych cytokin Th2 oraz aktywację limfocytów Treg i zwiększoną
                            sekrecję IL-10. Nasze badania pokazały, że probiotyczne bakterie Lactobacillus
                            casei i paracasei aktywują u małych dzieci z AZS głównie produkcję prozapalnych
                            cytokin (IL-12, TNF-alfa, IFN-gamma, IL-18) oraz czynnika regulującego
                            TGF-beta1, hamują natomiast sekrecję proalergicznej IL-5.

                            U pacjentów z chorobą Leśniowskiego-Crohna dodanie probiotycznych szczepów
                            Lactobacillus casei i Lactobacillus bulgaricus do hodowli bioptatów jelita
                            cienkiego hamowało nadmierną produkcję prozapalnego TNF-alf.

                            Należy podkreślić, że efekt kliniczny probiotyków jest szczepozależny i
                            korzystnych działań określonego szczepu nie można przenosić na inny szczep tego
                            samego gatunku. Doniesienia kliniczne wskazują na możliwość zastosowania
                            określonych szczepów probiotycznych w zapobieganiu (Lactobacillus rhamnosus GG,
                            E. coli O83) i leczeniu (Lactobacillus rhamnosus GG, Lactobacillus rhamnosus
                            19070-2, Lactobacillus reuteri DSM 122460, Lactobacillus fermentum VRI-003 PCC,
                            Bifidobacterium lactis Bb-12) alergii o podłożu atopowym, głównie AZS. W
                            przypadkach nieswoistych zapaleń jelit stosowano głównie probiotyczny szczep E.
                            coli Nissle 1917 (wrzodziejące zapalenie jelita grubego), drożdżaki
                            Saccharomyces boulardii (choroba Leśniowskiego-Crohna) oraz mieszaninę
                            probiotyków (preparat VSL#3), zawierającą 4 szczepy bakterii Lactobacillus, 3
                            szczepy Bifidobacterium, 1 szczep Streptococcus salivarius (pouchitis).
                            Najbardziej obiecujące wyniki otrzymano w przypadku stosowania mieszaniny
                            probiotyków VSL#3, która u pacjentów z pouchitis wydłużała okres remisji.

                            Podsumowanie

                            Probiotyki podobnie jak bakterie komensalne wpływają na układ immunologiczny
                            przez aktywację limfocytów systemu GALT. Stymulują one nieswoiste mechanizmy
                            obronne, takie jak produkcja naturalnych przeciwciał, dojrzewanie bariery
                            jelitowej, oraz odpowiadają za utrzymanie równowagi cytokinowej Th1/Th2 przez
                            aktywację regulujących limfocytów T. Poznanie mechanizmów działania probiotyków
                            umożliwi zrozumienie obserwowanych korzystnych efektów klinicznych w
                            schorzeniach o podłożu zarówno alergicznym, jak i zapalnym.
                            • cepeenka Probiotyki - stabilność genetyczna 14.09.09, 20:36
                              Razem z antybiotykiem można stosować tylko szczepy probiotyczne, która mają
                              udowodnioną stabilność genetyczną ( zerowy potencjał przenoszenia DNA
                              plazmidowego), dlatego też większość probiotyków dostępnych na rynku należy
                              stosować po zakończeniu leczenia antybiotykiem.

                              Podczas kontaktu bakterii patogennej (która jest przyczyną zakażenia leczonego
                              antybiotykiem) z bakterią probiotyczną następuje ich połączenie za pomocą
                              "mostka F". W komórce bakterii patogennej następuje podział DNA plazmidowego i
                              jego przemieszczanie do komórki bakterii probiotycznej.

                              W sytuacji, gdy komórka probiotyczna jest niestabilna genetycznie jej DNA
                              plazmidowe również dzieli się i przemieszcza do komórki bakterii patogennej.
                              Wskutek tego zachodzi mutacja, w wyniku której bakterie wymieniają cechy między
                              sobą: bakteria patogenna nabywa cechy probiotyku (np. oporność na stosowany
                              antybiotyk), a bakteria probiotyczna nabywa cechy bakterii patogennej.

                              W sytuacji, gdy bakteria probiotyczna jest stabilna genetycznie jej DNA
                              plazmidowe nie dzieli się i nie przemieszcza. DNA bakterii patogennej przechodzi
                              co prawda do komórki bakterii probiotycznej, ale nie wpływa na jej cechy. Nie
                              zachodzi więc wymiana informacji genetycznej.
                              • cepeenka Re: Probiotyki - stabilność genetyczna 14.09.09, 20:40
                                Najbardziej przebadane szczepy bakterii probiotycznych to Lactobacillus,
                                Bifidobacterium i Saccharomyces bouladrii.

                                Szczepy zawarte w Optimie nie są przebadane pod kątem stabilności genetycznej.
                                • dx771 Re: Probiotyki - stabilność genetyczna 14.09.09, 20:55
                                  Proszę o podanie nazw probiotyków które sa bezpieczne.


                                  Np. Lakcid forte zawiera Lactobacillius rhamnosus Pen, E/N i Oxy.

                                  Bakterie tego probiotyku są odporne na 27 grup czynnych leków (np. amoxy, doxy, cefuroxym, wankomycyne itp.) więc jeżeli nie jest przebadany pod wzgledem tej stabilnosci to w mysl tej opini lepiej go nie stosowac, a moze wogóle nie stosować żadnych probiotyków "na wszelki wypadek"?
                                • franiolek1 Re: Probiotyki - stabilność genetyczna 14.09.09, 20:56
                                  no to mamy problem.........
                                  A czy fakt, ze sa to bakterie , ktore w naturalny sposob zasiedlaja
                                  nasz przewod pokarmowy zmienia te relacje?
                                  Przeciez bierzemy te bakterie jedynie dlatego, ze antybiotyk ktory
                                  lykamy je wytruwa i zabija. I ten fakt prowadzi do rozrostu grzyba.
                                  Bakterie w optimie sa dobrane wedlug skladu naszych bakterii ze
                                  zdrowych kiszeczek ludzkich.
                                  • cepeenka Re: Probiotyki - stabilność genetyczna 14.09.09, 21:46
                                    To, że są tak dobranie nic nie znaczy. Jeśli nie mają badań, o których mowa
                                    wyżej to mogą blokować leczenie przy tak długiej antybiotykoterapii.
                                    Przypuszczam, że mogą, ale nie muszą. Ale niepewność jest.

                                    Nie mam dokładnych danych, które probiotyki są bezpieczne. Będę teraz o to pytać
                                    przedstawicieli, ale trochę potrwa zanim uzbieram listę.
                                    • cepeenka Re: Probiotyki - stabilność genetyczna 14.09.09, 21:52
                                      Lactobacillus GG jest na pewno stabilny genetycznie - w Polsce to Dicoflor.
                                    • zazule Re: Probiotyki - stabilność genetyczna 14.09.09, 22:12
                                      Cepeenka predstawicieli to chyba nie masz co pytac - chyba ze masz
                                      jakis zaufanych przyjaciól w tym gronie.



                                      • cepeenka Re: Probiotyki - stabilność genetyczna 14.09.09, 22:30
                                        Owszem, mam co pytać, wiem kogo i o co zapytać, poza tym przynoszą ulotki i to w
                                        zupełności mi wystarcza.
                                        • zazule Re: Probiotyki - stabilność genetyczna 14.09.09, 22:36
                                          cepeenka napisała:

                                          > Owszem, mam co pytać, wiem kogo i o co zapytać, poza tym przynoszą
                                          ulotki i to
                                          > w
                                          > zupełności mi wystarcza.

                                          ulotki???
                                          to ja juz wole dr google.
                                          • cepeenka Re: Probiotyki - stabilność genetyczna 14.09.09, 22:42
                                            Zazule, jesteś kolejną osobą, którą czytając odechciewa się tutaj pisać i
                                            pomagać. Znajoma lekarka, którą poznałam przez net ostrzegała, że nie warto
                                            tutaj pisać, ale jakoś nie wierzyłam. Chciałam pomagać. Piszę już rzadko, bo
                                            widzę, ze to nie ma sensu. Ona poprostu miała rację.
                                            • franiolek1 Re: Probiotyki - stabilność genetyczna 14.09.09, 22:50


                                              Cepeenka, ale taka jest prawda - lepiej poszukac informacji w googlu
                                              niz w ulotkach firm farmaceutycznych = komercyjnych...
                                              Gdybym sie leczyla tak jak na ulotkach jest napisane , to bym juz
                                              byla w grobie.

                                              Ja bede ten Twoj temat drazyc. Jak cos znajde to tutaj wkleje, bo
                                              jestem pierwsza zainteresowana - biore dlugo antybiotyki i rownie
                                              dlugo probiotyki. Grzyba nie mialam, i zdrowieje....
                                              • zazule Re: Probiotyki - stabilność genetyczna 14.09.09, 22:52
                                                franiolek1 napisała:

                                                >
                                                >
                                                >
                                                > Gdybym sie leczyla tak jak na ulotkach jest napisane , to bym juz
                                                > byla w grobie.
                                                >
                                                razem ze mna jakkolwiek to nie brzmibig_grin
                                                • dx771 Re: Probiotyki - stabilność genetyczna 15.09.09, 08:10
                                                  Cepeenka napisała:

                                                  Owszem, mam co pytać, wiem kogo i o co zapytać, poza tym przynoszą ulotki i to w
                                                  zupełności mi wystarcza.


                                                  Zaule napisała:

                                                  ulotki???
                                                  to ja juz wole dr google.

                                                  Cepeenka napisała:

                                                  Zazule, jesteś kolejną osobą, którą czytając odechciewa się tutaj pisać i pomagać. Znajoma lekarka, którą poznałam przez net ostrzegała, że nie warto tutaj pisać, ale jakoś nie wierzyłam. Chciałam pomagać. Piszę już rzadko, bo
                                                  widzę, ze to nie ma sensu. Ona poprostu miała rację.


                                                  Cepeenko to normalna dyskusja i dzielenie się spostrzeżeniami i watpliwosciami.
                                                  Akurat tutaj jest to dopuszczalne i taki jest sens forum.
                                                  Jezeli jesteś tak wrazliwa i nie znosisz wszelkich komentarzy to lepiej nie pisz na tym forum zanim całkiem zniechecisz się do nas.
                                                  Chociaż szkoda.








                                                  • cepeenka Re: Probiotyki - stabilność genetyczna 15.09.09, 08:52
                                                    Jestem tak wrażliwa. Żałuję, ze tu pisałam, więcej nie będę - obiecuję. To nie
                                                    jest normalna dyskusja, wywody osobnika o nicku zazule są zupełnie niepotrzebne,
                                                    jeśli coś podaję to wiem co, jakie jest tego źródło i z całą pewnością nie są to
                                                    ulotki dla pacjentów, co chyba zresztą widzicie.
                                                    Zastanówcie się dlaczego na tym forum nie ma żadnego lekarza, który by je
                                                    wspierał merytorycznie poza dwoma lekarzami leczącymi oficjalnie boreliozę. Może
                                                    warto to przemyśleć.
                                                  • franiolek1 Re: Probiotyki - stabilność genetyczna 15.09.09, 13:02
                                                    Jeju, ja nie rozumiem - po czym ja mam widziec ,ze czytasz ulotki
                                                    nie dla pacjentow?
                                                    To jest forum dyskusyjne i mozna tutaj podyskutowac - i to jest jego
                                                    zaleta, bo w ten sposob tworzymy nasza wiedze o boreliozie.

                                                    Z lekarzami, tez mozna porozmawiac i podyskutowac.
                                                    Skonczyly sie czasy, kiedy pacjent jak ten baranek siedzial u
                                                    lekarza i kiwal glowa. Ja do takich lekarzy juz nie chodze, wybieram
                                                    tych, ktorzy lubia porozmawiac i podyskutowac.

                                                    A lekarzy tu nie ma, bo lekarze jeszcze nie dojrzeli do
                                                    takiego "niebezpiecznego" zycia.
                                                    Mamy tu dwoch lub trzech odwaznych, a kiedys bedzie moze ich wiecej.
                                                    Ci dwaj lub trzej umieja dyskutowac, umieja sie przyznac, ze nie
                                                    maja jeszcze zdania na jakis temat, potrafia spokojnie odpowiadac
                                                    ludziom, przytaczaja badania lub opowiadaja o swojej praktyce...i za
                                                    to bardzo ich cenie.

                                                    Cepeenka nie obrazaj sie tak latwo.
                                                  • zazule Re: Probiotyki - stabilność genetyczna 15.09.09, 14:26
                                                    Cepeenka szanuje Twoją decyzje o odejciu z forum.
                                                    I jako moderator oraz osobiscie jako osobnik zazul bardzo serdecznie
                                                    dziękuje za trud jak wlozyłas w to forum. Wpierałas nas bardzo
                                                    dzielnie przez pnad 2 lata.

                                                    Zycze powodzenia na innych niwach forumowych nie tylko forumowych.

                                                    pozdrawiam Cie ciepło i jeszcze raz dzięki.

                                                    z
                                                  • mscislaw.zawiedziony Re: Probiotyki - stabilność genetyczna 15.09.09, 14:25
                                                    cepeenka napisała:

                                                    > Jestem tak wrażliwa. Żałuję, ze tu pisałam, więcej nie będę - obiecuję. To nie
                                                    > jest normalna dyskusja, wywody osobnika o nicku zazule są zupełnie niepotrzebne
                                                    > ,
                                                    > jeśli coś podaję to wiem co, jakie jest tego źródło i z całą pewnością nie są t
                                                    > o
                                                    > ulotki dla pacjentów, co chyba zresztą widzicie.
                                                    > Zastanówcie się dlaczego na tym forum nie ma żadnego lekarza, który by je
                                                    > wspierał merytorycznie poza dwoma lekarzami leczącymi oficjalnie boreliozę. Moż
                                                    > e
                                                    > warto to przemyśleć.

                                                    Cepenko pamiętam, Twe, pierwsze wpisy na forum, biło z nich to "coś"-nadzieja,ulga, chęć niesienia pomocy. Fakt, wiele osób przestało pisać - wielka szkoda... ulegli naporowi głupoty, bezczelności no i mamy forum z tematami "pijmy chlor", "biorezonans leczy-bo nie szkodzi!?" , "zaraziłem się drogą płciową", "Borelioza-choroba przenoszona drogą płciową", "borelioza jako broń biologiczna", bakerie w pocie itp.
                                                    Wszedłeś na forum borelioza, już jesteś chory, przebadaj żonę , męża, rodziców, dzieci-macie boreliozę wrodzoną, sianie strachu...TO NIE JEST ZADANIE FORUM!!!, przy tak zagmatwanej chorobie, niejednokrotnie o ciężkim przebiegu.
                                                    Drodzy forumowicze troch więcej odpowiedzialności za słowa....admini foeum nie dadzą rady kasować wszystkich bzdur, bo zaraz wielkie lamenty, że wątek lub wpis wykasowany.

                                                    Z wyrazami ubolewania mscislaw.zwiedziony
                                                  • kurkazlotopiorkaa Re: Probiotyki - stabilność genetyczna 05.01.10, 16:05
                                                    ^
                                                  • weitblick Re: Probiotyki - stabilność genetyczna 15.01.10, 13:11
                                                    Niestety mscislaw ma rację....jeśłi ktoś pisze merytorycznie to trzeba to
                                                    uszanować i odpowiedzieć merytoryką a nie w stylu "dr google", są różne firmy i
                                                    różne ulotki jak i różne prace naukowe zawarte w pubmed a tam nikt nie wie kto
                                                    je sfinansował... to co napisała cepenka o probiotykach jest PRAWDĄ..pozatym że
                                                    się wymieniają genetycznie to też i migrują przez nieszczelny śródbłonek jelita
                                                    gdy jest zakażony grzybem w stadium inwazji..i mogą stać się chorobotwórcze...w
                                                    walce z grzybem proponuję oprócz metod naturalnych jak: czosnek. olejek z
                                                    oregano nystatyna itp inne metody stworzone przez lekarzy np terapia lekami
                                                    sanum którą stosują najwybitniejsze sławy leczące choroby przewlekłe i boreliozę
                                                    np dr Klinghart, dr Wertmann, dr Weitzel i wielu nieznanym tu obecnym
                                                    forumowiczom oprócz tych których poznali w filmie "under skin"...uważam że
                                                    obecnie najlepszą terapią na grzyba i wspomagającą odporność jest terapia sanum
                                                    co jest potwierdzone w pracach i na rzeszy ludzi którzy to
                                                    przyjmują...poczytajcie ja ją stosuję cały czas i w końcu po 10 latach nie mam
                                                    jelita drażliwego, biegunek, grzyba, łupieżu itd które mi doskiwerały świetna
                                                    dla dzieci w trakcie antybiotykoterapii...zresztą świat w leczeniu boreliozy
                                                    oprócz antybiotyków, ziół odchodzi w kierunku innych terapii wspomagajacych
                                                    ....o dziwo terapia sanum właśnie opiera się na grzybach i cyklogenii organizmów
                                                    opisaną przez Prof Enderleina w okresie okołowojennym , który już wtedy pisał o
                                                    prionach oglądając krew mikroskopie w ciemnym polu widzenia..wiem że na tym
                                                    forum nie warto nikogo przekonywać ponieważ sam jestem chory wraz z całą rodzina
                                                    z przyzwoitości to piszę...
                                                  • aqarel Re: Probiotyki - stabilność genetyczna 20.10.13, 10:40
                                                    Probiotyki,które kupujemy, możemy zmusić do większego wzrostu lub zniszczyć, stosując preparaty roślinne w formie kapsułek lub płynów
                                                    Działanie preparatów pochodzenia roślinnego na drobnoustroje probiotyczne
                                                    www.czytelniamedyczna.pl/4099,dzialanie-preparatow-pochodzenia-roslinnego-na-drobnoustroje-probiotyczne.html

                                                    "Badania obejmowały 35 handlowych preparatów roślinnych i suplementów diety zawierających substancje przeciwdrobnoustrojowe zdolne do potencjalnego zahamowania wzrostu lub całkowitego zniszczenia użytych drobnoustrojów probiotycznych, tj. Solaren, Nefrol, Fitolizyna, Ginjal, Terpichol, Propolis Plus, Persen Forte, Urinal, Septolete, Olbas pastilles, Alliofil, Radirex, Venescin, Xenna, Boldaloin, Urosept, Alax, Nursea Trawienie, Raphacholin C, Sir. Thymi comp., Amol, Azulan, Tinct. Salviae, Pollen tabl., Propolis Forte 10%, Apigardin Forte, Propolki z aloesem, imbirem i olejkiem z trawy cytrynowej, Pectosol, Borówka kaps., Wierzbownica drobnokwiatowa tabl., Oliwka kaps., Liść oliwny kaps., Uroval manosa, Tymianek z podbiałem, Akron Sept. W podjętych badaniach uwzględniono różne postaci preparatów do użytku wewnętrznego (płyny, krople, syropy, pasty, tabletki, drażetki, pastylki, kapsułki). Preparaty te zawierały składniki biologicznie aktywne, należące do różnych grup chemicznych. Dane dotyczące postaci wymienionych preparatów i ich głównych składników o potencjalnym działaniu przeciwdrobnoustrojowym zamieszczono w tabeli 1."
                                                  • abi0312 Re: Probiotyki - stabilność genetyczna 22.10.13, 18:56
                                                    Weitblick,
                                                    czy mógłbyś napisać coś więcej na temat tej terapii sanum?
                                                    Jakiś link, bądź konkretną nazwę leku?

                                                    I jeśli mogę zapytać, to w jaki sposób rodzinnie walczycie z chorobą (abx, zioła, inne terapie?)
                                                    Pozdrawiam
                                                    Abi
                                                    moj e-mail: abimoje@o2.pl
                                                  • sesila77 Re: Probiotyki - stabilność genetyczna 23.10.13, 13:18
                                                    Nam pani doktor zaproponowała z Sanum Sankombi D5+do zakwaszania organizmu AlkalaT. Chętnie dowiem się co jeszcze można dołożyć z homeopatii.
    • analogkid Re: Probiotyki - co o nich wiemy 20.10.13, 16:40
      dobrze zeby jeszcze dostępne w Polsce probiotyki w aptekach nie były martwe...

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka