Wprost

[franiolek1]

W ostatnim numerze Wprost jest wywiad z doktor Beata z Krakowa. To
naprawde wielka sprawa, bo Wprost ma bardzo duzy naklad!
Ja mam dostep jedynie do wersji skroconej. Czy ktos moglby
zeskanowac caly artykul i gdzies go wkleic, dla takich jak ja.
Dziekuje!
I brawo dla Beaty, ktora pomimo tlumow pod gabinetem znalazla
jeszcze czas na wywiady. Chapeau bas!

[a.guzia]

Nie udało mi się zeskanować, ale za to zrobiłam fotki Dziękuję Pani Doktor za ten wywiad i jeszcze raz proszę, żeby Pani nie brała sobie do serca poprzednich wpisów z wątku borelioza w mediach. Niektórym najwidoczniej dopisuje specyficzne poczucie humoru.
Linki poniżej:

fotoforum.gazeta.pl/3,0,1871562,2,1.html
fotoforum.gazeta.pl/3,0,1871563,2,2.html

ja mam

[swigonka]

Rozmowa z dr Beatą Kowalską-Werbowy, specjalistką leczenia boreliozy

WPROST: Czy chorzy na boreliozę to hipochondrycy?

Beata Kowalska-Werbowy: Najczęściej zakażeni są ludzie młodzi, sprawni, aktywni
fizycznie, którzy często chodzą po lesie, wędrują po górach. Przychodzą z
przeróżnymi objawami, które lekarzowi bardzo trudno powiązać z jedną przyczyną i
w gruncie rzeczy tylko go irytują. Bo jak 30-latek może się skarżyć na
drętwienie nóg, bóle stawów, bóle głowy, zaburzenia pamięci czy kłopoty ze snem.
Większość takich osób trafia do psychologa lub psychiatry, który zwykle neguje
chorobę psychiczną. Czasami lekarz uznaje, że kłopotliwy pacjent ma depresję,
ale wtedy oczywiście leki antydepresyjne mu nie pomagają. Ja także byłam chora
na boreliozę i kiedyś usłyszałam, że wszystkie dolegliwości minęłyby, gdybym
urodziła drugie dziecko.

Czy rumień wokół miejsca ugryzienia jest objawem tej choroby?
Prasa i telewizja spopularyzowały pogląd, że borelioza równa się rumień. Ale
rumień występuje tylko u 20 proc. osób zakażonych. Jego brak nie jest więc
oznaką, że choroby nie ma. U dzieci rumień pojawia się tylko w 10 proc.
wypadków, co więcej – w okolicach głowy, tam gdzie najczęściej dochodzi do
ukąszeń u dzieci, z reguły nie występuje. Poza tym czasami nawet nie jesteśmy
świadomi, że zostaliśmy ukąszeni przez kleszcza. Kleszcz kojarzy się zwykle z
kilkumilimetrowym pajęczakiem, a tymczasem bakterią wywołującą boreliozę może
nas zakazić nimfa kleszcza, nie większa od ziarnka maku. Usuwamy ją, nawet nie
wiedząc, że pozbywamy się kleszcza. A kłopoty ze zdrowiem wcale nie muszą się
zacząć tak szybko. Poza tym boreliozę przenoszą także owady, które gryzą i
wysysają krew, tyle że rzadziej są one zakażone patogenami. W wypadku komarów
1,7 proc. owadów jest zakażonych boreliozą, często tę chorobę przenoszą meszki
oraz wszy, które stają się coraz większym problemem nawet w dobrych
przedszkolach. Przenoszą ją też pluskwy, pchły, gzy, muchy końskie.

Kiedy mogą się pojawić objawy boreliozy?

Nawet po kilku miesiącach od ugryzienia, a bywa, że i po latach. Czasami choroba
wybucha, gdy duży stres osłabi działanie układu odpornościowego – ktoś z naszych
najbliższych ciężko zachoruje, stracimy pracę. W Polsce dominuje neuroborelioza.
Bakteria atakuje układ nerwowy, objawy często przypominają stwardnienie
rozsiane. Natomiast w USA choroba najczęściej atakuje stawy.

Jakie badania należy wykonać, żeby wykryć boreliozę?

Lekarze powszechnie stosują test ELISA, który jest mało czuły. Praktyka i
doświadczenie wskazują, że negatywny wynik tego testu jest wiarygodny zaledwie w
20-30 proc. wypadków. Jeśli mu zawierzymy, to ujemny wynik opóźnia leczenie o
trzy lata. Po tym okresie choroba staje się już boreliozą późną i zaczynają się
poważne problemy. Mało kto wie, że istnieje test Western-Blota, który jest
bardziej czuły, gdyż wykrywa do 70 proc. przypadków boreliozy. Można go zrobić
odpłatnie lub podczas jednodniowego pobytu w szpitalu. W tym samym czasie można
wykonać badanie metodą PCR, dwa badania zwiększają szansę na miarodajny wynik,
gdyż bakteria Borrelia jest trudna do wykrycia. Trzeba też pamiętać, że wyniki
negatywne nie wykluczają choroby.

W jakim czasie od ugryzienia można postawić diagnozę?

Test Western-Blota u człowieka wykrywa świeżą infekcję po co najmniej trzech
tygodniach, metoda PCR już po dwóch dobach. Można też przebadać samego kleszcza.
Zamiast go niszczyć, należy go włożyć na wilgotną watę, zamknąć w szczelnym
pojemniku i wysłać do poznańskiego Centrum Badania DNA. W ciągu siedmiu dni
roboczych otrzymamy wynik. Jeśli będzie ujemny, jesteśmy bezpieczni. Pamiętajmy,
że kleszcz to nie tylko borelioza, to także tzw. koinfekcje. Znamy kilka innych
chorób, którymi grozi ukąszenie kleszcza, ale podejrzewamy, że jest ich znacznie
więcej. Poznań wykonuje badania w kierunku wszystkich znanych nam obecnie
chorób. Podobną diagnostykę prowadzi też Instytut Medycyny Wsi w Lublinie.

Co jeszcze kleszcze przenoszą?

W tym roku mówi się, że przenoszą toksoplazmozę, choć jeszcze w zeszłym roku nie
było takich danych. Kleszcz może nas zarazić także babeszjozą. Leki stosowane do
leczenia boreliozy są w wypadku tej choroby nieskuteczne. Jeszcze rok temu
obowiązywał pogląd, że na babeszjozę chorują w Polsce wyłącznie psy. W 2008 r.
badania DNA wykazały w Polsce ponad 80 przypadków babeszjozy u ludzi.

Jakie są objawy babeszjozy?

Babeszjoza często jest bezobjawowa. Ale jeżeli zostaliśmy nią zarażeni, to
utrudnia wyleczenie boreliozy. Gdy daje objawy, są to najczęściej uczucie
rozdrażnienia, zmęczenia, duszności. Kleszcze przenoszą jeszcze bartonellę, tzw.
miejską gorączkę okopową i mykoplazmę. Ta ostatnia powoduje nawet ciężkie
zaburzenia neurologiczne. Jeżeli po ugryzieniu kleszcza zaczyna się ostra
infekcja dróg oddechowych, zapalenie płuc, problemy ze śluzówkami, zatokami,
kaszel, to także można podejrzewać mykoplazmę.

Dlaczego tak długo trzeba leczyć boreliozę?

Typowe bakterie, które leczymy w szpitalach i przychodniach, dzielą się co 20
minut, czyli bardzo szybko. Bakteria Borrelia wywołująca boreliozę dzieli się
raz na dobę, to znaczy 72 razy wolniej. Dlatego na walkę z tą chorobą potrzeba
więcej czasu, gdyż antybiotyk działa na bakterię aktywną metabolicznie, czyli w
okresie podziału. W niektórych wypadkach na wyleczenie boreliozy potrzeba dwóch
lat. Oczywiście efekty terapii mogą też być szybkie. Leczenie musi przebiegać w
dużych dawkach, najlepiej stosować dwa, trzy różne antybiotyki, by działać na
różne formy bakterii Borrelia.

Ogromne podziękowania!!!!!

[onka75]

Ja im więcej o tym czytam tym głupsza się czuję.
Wg dr Piotra Kurkiewicza po zrobieniu testu PCR z wynikiem ujemnym, wcale nie ma
pewności, że jest się zdrowym. Nadal należy się leczyć, po czym test ponawiać.
Potem doleczać i znowu ponawiać.

Strasznie pokręcone to wszystko.

A ja myślałam, że jedyny naprawdę duży problem chorobowy to nowotwór.

[dx771]

Bardzo fajny wywiad dla osób które nie znają tematu boreliozy, lub mają chorych wsród najbliższych lub znajomych i nie rozumieją co się dzieje.

To bardzo ważny wywiad, a do tego w tygodniku o tak dużym nakładzie.
Na pewno kilkoro moich znajomych go przeczyta, dziękuje pani Beato!

[ewa475]

Super wywiad,prawie bezbłędny!
Przypomniałam sobie dr Beatę,bo już rok Jej nie widziałamNic a nic się nie
zmieniła
Poważny artykuł bez cienia przesady w poważnym tygodniku.
Bardzo dziękuję dr Beacie i cieszę się,że ten artykuł powstał.
Następny ogromny krok do leczenia i rozpoznawania boreliozy zrobiony!
I wspaniale,że został podkreślony temat koinfekcji.
I jeszcze:jest to wywiad jednak optymistyczny.
Jeszcze raz wielkie dzięki

[tuonetar]

Wydaje mi się, ze tu chodzi o ujemny wynik badania kleszcza. Jego zawartość można pewnie przebadać bardziej całościowo, a nie na wyrywki jak naszą krew. Zresztą kilka linijek wyżej masz napisane, ze ujemne wyniki nie wykluczają choroby.


Artykuł (napiszę to po raz trzeci) - cud, miód i orzeszki, czyli po prostu świetny! I to najważniejsze. A gdy jeszcze zestawić go z tym w Newsweeku... niebo a ziemia

[onka75]

No tak... Na to nie wpadłam, że mogło chodzić o kleszcza.

Nie mogę sobie darować, że swojego wyrzuciłam.

[dobbiaco]

Rumień miałam w styczniu;PCR w Poznaniu-w kwietniu-ujemny(!);Elisę we
wrzesniu-graniczna(!)i Western Blot dodatni w pażdzierniku..No
comment...

[onka75]

O matko...

Bardzo fajny wywiad

[zazule]

Bea dzieki. Super artykuł - pokazuje ze nie jestesmy swirami.

Fotka przesymptyczna.

Gratuluje

zaz

[gozillas]

Ciesze się że w końcu mogę zobaczyć wywiad bez bzdur, jakie często wypisują
zakaźnicy. No i znajoma twarz Szkoda tylko że taki krótki ten artykuł. Oby
było ich jak najwięcej.

[tajtaja]

wywiad świetny!!! rzeczowy, dający naprawdę wgląd w sedno sprawy. za temat biorą
się poważne pisma, a to niewątpliwie wielka zasługa naszych lekarzy!!! pani dr
Beato, wielkie, wielkie dzięki i prosimy o więcej

[franiolek1]

No a ja fotki nie widzialam

[rrrenifer]

Franiolku, to zajrzyj do pierwszego linka - tam jest właśnie fotka
Bardzo udany artykuł-wywiad. Można tylko się cieszyć

[starydzwon]

skoro już o zdjęciu mowa była - to jest dobre zdjęcie
i pani doktor i fotograf mogą sobie pogratulować
z pomysłem i intrygujące, nie jakieś słodkie pitu glamur
te złozone ręce też fajne swój sens mają i kolorystyka

fota intryguje i przyciąga

wiem że sie moge nie znać wobec znawców objawionych, ja tylko studiuje
fociarstwo i lepie foty po gazetach, nic więcej

a tytuł z medialnego punktu widzenia bardzo udany, o wiele lepszy niż borelioza
cos tam coś tam

kogo choroba nie liznela lub sie z nia nie spotkal a widzi cos o boreliozie to
pierwszy odruch że mu chcą wcisnąć jakąś szczepionke te wstretne firmy
farmaceutyczne przez skorumpowanych dziennikarzy

[bea1964]

Pani redaktor naprawdę wykazała dużo zrozumienia i miałam wpływ na
modyfikację nieścisłości.
Oczywiście nie obyło się bez pewnych przeoczeń.
Nadano tytuł malaria północy,może i dobrze,może chodziło o grubą
przenośnię,natomiast dotyczyło to babesiozy i we wzmiance o
babesiozie nie ma tego właśnie stwierdzenia ,że jest to malaria
północy.
Też była mała korekta nie uwzględniona,że rumień występuje nie u 20%
lecz 30% zakażonych osób.
Oczywiście na tekst miałam bardzo umiarkowany wpływ i został on mi
przedstawiony do ewentualnej modyfikacji w zasadniczo nadanej już
formie-czyli krótki treściwy tekst.

Co do zdjęć.
Sesja była bardzo długa,zdjęć było myślę ponad 100,mam przesłanych
kilkanaście na prywatnego meila i są naprawdę super.
Nie miałam żadnego wpływu na wybór akurat tego zdjęcia i byłam
zaskoczona jak właśnie je zobaczyłam we Wproście.
Wiadomo,że media kierują sie swoimi prawami i musimy się z tym
pogodzić -zdjęcie ma być dobrane kolorystycznie/parasolka/ i tu
musimy zaufać fotografowi.
I ja zaufałam,zresztą był to przeuroczy człowiek i przesympatyczny.

Myślę,że ważne,że artykuł ukazał się w tak poczytnym tygodniku i mam
nadzieję,że Pani Redaktor zechce jeszcze kiedyś rozbudować temat,a z
Waszym poparciem postaram się ją na to namówić.

Pozdrawiam
Beata.

[a.guzia]

Pani Beato, wywiad jest super! Nie czepiajmy się drobiazgów Jeszcze raz dziękuję

[starydzwon]

w zasadzie to jest wywiad, który powinien dostawać do przeczytania każdy
dziennikarz który chce coś skrobnąć o boreliozie

[ewa475]

Mam nadzieję,że artykuł znajdzie się na stronie Stowarzyszenia w miejscu
centralnym w czerwonej ramce
Naprawdę sporo dziennikarzy ostatnio interesuje się tematem,będą mieli ściągę w
pierwszym gatunku

[kornelcia75]

brawo Pani Beatko!pozdrawiam

[bea1964]

Dzięki.
Pozdrawiam,również tuonetar.
Beata.

[dobbiaco]

Bardzo dziękuje!wywiad powinni przeczytać zakażnicy
i..interniści,którzy wysyłają ciężko chorych ludzi do psychiatry..bo
nie wiedzą wszystkiego..Dla wymęczonego chorobą;zdezorientowanego
chorego..to dodatkowy stres..Dziękuję kolegom z forum za zamieszczenie-
nawet takie,jakie jest-że można artykuł przeczytać..Jeszcze raz
dziękuję Pani Doktór!

[bagnowska]

Obdarowałam "Wprostem" kilka osób, a Grzeskowi gębula usmiechnęła
się do Pani pod żółtą parasolką
Robi Pani wielką rzecz, mamy za to ogromny szacunek.
Dziękujemy, Kochana Pani Doktor !
Basia i Grzegorz

do PANI DOKTOR

[eter05]

Ale da sie wiele rzeczy ,co jeszcze chwile temu bylo niemozliwe.Ja
poniewaz mam jakas tam remisje i duzo energii przetarlam sobie
sciezke na wypadek nawrotu---czyli i biotraxon i port podskorny,i
niestandardowe ilosci antybiotykow ale to 2 lata walki o uznanie
tego leczenia za skuteczne i lekarka ktora sie nie boi NFZ
eter05

[margolcia_63]

To mało, że wywiad dobry, dla mnie najważniejsze, że przynajmniej w
moim otoczeniu mam już pierwsze sygnały, że zadziałał i wiedza na
temat boreliozy wzrosła i całe leczenie nie jest już postrzegane
jako szamanizm a ja jak dziwoląg i hipochondryk. Ot, siła mediów.
Już za to wielkie dzięki dla Pani Doktór, a poza tym za odwagę i
zaangażowanie.

[starydzwon]

Podziękowania dla Pani Doktor ale także - nie zapominajcie - dla Pani Redaktor
Ewy Nieckuły. Dobry kawał rzetelnej roboty. Taki wywiad, który tylu ludziom jest
potrzebny, to duża rzecz. Więcej takich tekstów Pani życzę.

[domino63]

Tomek Ż. to jeden z lepszych fotografów w Polsce, którzy maja fajne pomysły i
"widzą" lepiej.
Żeby było ciekawiej, robił tę sesję na zlecenie mojej agencji fotograficznej,
która od lat fotografuje dla Wprost w całej Polsce.Te zlecenia przechodzą przez
moje ręce od 10 lat, a to wyjątkowo nie trafiło do mnie, a ja leczyłem się u B.
przez dwa lata.

[bea1964]

Napisałam już w swoim wątku o osobie,która z tym właśnie Wprostem
powędrowała do szpitala klinicznego wprawiając w zdumienie
lekarzy ,że jest badanie PCR w tym też kleszcza i o
ludziach/pacjentach z poczekalni szpitalnej którzy spisywali sobie
namiar na CB DNA.
Myślę,że jest to bardzo budujące.
Beata.

[ewa475]

Pani Doktor Wspaniała!
Jak zawsze z wielkim zainteresowaniem przeczytałam Pani wpis w swoim wątku
Napisała Pani:róbmy swoje!
Pani robi swoje perfekcyjnie,Lily,Grizac,Kasia,Franiolek we
Francji,Swigonka,Asia,Mile,Kosa,Dx,Tosho i jeszcze więcej
niewymienionych,stowarzyszeni i niestowarzyszeni,wszyscy którzy coś wiedzą o
boreliozie przekazują to innym,nagłaśniają,edukują,poświęcają swój czas i
nerwy,robią swoje ile mogą.
2 lata temu pierwszy raz przeczytałam słowo borelioza.To była zupełnie
przypadkowa Rewia.W roku 2007 może ukazały się 2 tego typu artykuły,może 3,a i
to już było dużo,już działało Stowarzyszenie,już był zjazd w Kożuszkach i w
Jaworkach,już było leczenie u Pań dr w Krakowie i w Bielsku.
W tamtym roku 2008 było już spore zainteresowanie miediów:TVN,TVP,Oliwia,itd.
Zobaczcie co się dzieje w tym roku,nie ma tygodnia aby coś się nie ukazało o
boreliozie w prasie,w radiu,w telewizji!
To już nie są po omacku przedstawiane sprawy,to już są fakty,borelioza w pigułce
we Wprost poparta autorytetem Pani dr,publikacja Sanepidu Kraków,Pani mgr Staszków!
Dla mnie to bomba,historyczne chwile.To już się staje.
A leczenie?Na razie odbywa się to w ten sposób,że po przepisowych 3 tygodniach
antybiotyków bez poprawy, ze strony lekarzy w przychodniach zakaźnych
sugestia:proszę znaleźć Stowarzyszenie i tam dowiedzieć się jak dalej się leczyć!
Tak się dzieje w Warszawie,słynna Wolska,w Poznaniu,Przybyszewski,w Łodzi.
Jeszcze trochę róbmy swoje,budujmy i przy okazji patrzmy aby nie zniszczyć tego
co zostało zrobione,proszę

do franileczka

[tajtaja]

sorry za prywate!!

franioleku1, masz wiadomosc na prywatnego maila, zajrzyj prosze...dzieki

[wroteknowynick]

poważny artykuł w poważnym piśmie. ładne zdjęcie.
Chciaż powiem szczerze że jak przejrzałem wprost w domu to tytuł mnie zmylił i
dopiero z forum sie dowiedzialem, ze jest w nim cos o boreliozie

[jan440]

Szkoda,że na drugie pytanie p.doktor nie odpowiedziała pozytywnie.
Tak,rumień=borelioza.Może by to dotarło chociaż do paru lekarzy czy w ogóle
innych ludzi a nam oszczędziło pytań typu:widział pan tego kleszcza,a jak długo
go miałem,czy go badałem,a jaki był to rumień,itp.Spopularyzowanie tej
podstawowej prawdy już by pomogło wielu ludziom.30% to są tysiące ludzi.Ja na
przykład tego nie wiedziałem a trochę w życiu przeczytałem.

[bea1964]

Zgadza się.
Kilkukrotnie o to prosiłam,ale Pani redaktor,myślę,że nie bez
słuszności uznała,że jest to tak sformuowane,że wiadomoż,że rumień
to borelioza,ale brak rumienia to nie jest brak boreliozy i w tym
kierunku rozumowanie poszło.
Beata.

[jan440]

Każdy artykuł nt boreliozy to dobra wiadomość.Jeszcze lepsza gdy inspirowany
przez jednego z naszych lekarzy a najlepsza,że część
naszych lekarzy czyta to forum.

[tuonetar]

Zastanawiam się dlaczego tak dobry artykuł jest tak oszczędnie komentowany

www.wprost.pl/ar/164986/Malaria-polnocy/?I=1382
Nawet pod newsweekową histerią wyfiokowanych paniuś jest ponad 2x więcej komentarzy.

[misia011068]

No tak art. jest bardzo dobry mysle ze nalezy sie koment

[piotr.kurkiewicz]

dopiero teraz przeczytałem.Gratulacje!
Piotrek k