Dlaczego?

[hejj1]

Dlaczego 50% Polaków nie interesuje sprawa stanu wojennego z 13.12.81r?

[emektb]

może dlatego, że ich głowy zaprząta to czy będą mieli co za kilka dni dzieciom
do gara włożyć? choć pewnie wielu osobom w to trudno uwierzyć.

[krzycho1252]

emektb napisał:

> może dlatego, że ich głowy zaprząta to czy będą mieli co za kilka dni
dzieciom
> do gara włożyć? choć pewnie wielu osobom w to trudno uwierzyć.
>
Większość ma pełny gar i pełny brzuch. To przeszkadza wielu w myśleniu.

[ziarnkokau]

Stanem wojennym interesuję się od połowyy lat sześćdziesiątych.

[oxylog]

Ja pamiętam - rogatki na wyjeźdze z miasta i niezapomniany "przemyt" prosiaka w
maluchu 14 grudnia, świnka (denat) ubrana w kożuch i siedząca na tylnym
siedzeniu.
A tak na poważnie to bardzo smutne, że tak mało wiemy o własnej historii, ale
zależy to także od nas - to co przekażemy naszym dzieciom, o czym powinny
pamiętać...

[krzycho1252]

Współczesna historia jest dla jednych bolesna a dla innych wstydliwa.
O święcie Odzyskania Niepodległości były podobne wyniki.

[oxylog]

Dobrze, że datę bitwy pod Grunwaldem łatwiej co niektórym zapamiętać bo to
proporcje do "księżycówki"
Choć dzisiaj rano w PR3 załamał mnie J. Rokita, twierdząc, że pamiętanie dat w
historii nie jest takie ważne i wystarczy historię rozumieć. Kurczę, jakoś
inaczej mnie uczono, choć parę dat szybko pusciłem w niepamięć, ale tylko te
jakoś sztucznie wyolbrzymiane - takie były czasy...

[horus8]

O.K.
Ale jest też niejasna. Wciąż nie wiadomo np. tego co wyjął ze swojej teczki
prezydent Wałęsa, któremu teczuszkę przyniosiono do Belwederu, i jak napisała
wówczas Gazeta Polska, ubyło z niej kilka stron (i teraz Wałęsa został
oczyszczony i grozi tym, którzy widzieli jak SB przywiozło go motorówką do
strajkującej stoczni, bo przecież nie brał udziału w strajku, siedział w domu).

Takich kwiatków jest na pewno znacznie więcej. Mam nadzieję, że Kaczorki to i
owo odkryją ku pożytkowi całej Polski (a przynajmniej jej zdrowej części).

Brzuchy ludzi nie mają związku z pamiętaniem o stanie wojennym. Było już w
przeszłości tak, że ludzie byli o wiele biedniejsi i wywoływali powstania.
Myślenie, że Polak odczuwa wszystko żołądkiem jest dla nas krzywdzące. Jesteśmy
dumnym i szlachetnym narodem.

[no_login]

> Jesteśmy dumnym i szlachetnym narodem.
ekhmmmm...Ty tak na poważnie?
zwłaszcza to szlachetnym?
A tak prawie na poważnie, spora część
nie ma prawa pamiętać, szczególnie
ci urodzeni po 81 roku

[horus8]

Tak szanuję swój naród. Nawet wbrew temu co mi próbuje wmawiać gazeta wybiórcza.

[oxylog]

Ja jakoś ostatnio nie mam za co szanować narodu jako całość, kocham kraj w
którym się urodziłem i szanuje i podziwiam ludzi, którym ten szacunek się
należy, nawet kiedy maja odmienne zdanie.
Za każdym razem, kiedy jestem w delegacji za granicą, odczuwam skutki
zachowania się tego naszego "narodu", jest mi cholernie wstyd, że muszę
tłumaczyć, iż nie wszyscy Polacy są tacy - czyli złodzieje i oszuści, ale za
każdym razem jakiś cień nieufności pozostaje i to sie czuje...

[horus8]

To fakt, sporo jest hołoty. Sam się wstydziłem nie raz. Ale mam nadzieję, że to
etap przejściowy.
Ktoś kiedyś napisał, że wszystkie narody mają swój wiek co przejawia się w ich
dojrzałości. Te, które znają demokrację najdłużej i są zamożne są
znacznie "starsze" od pozostałych. A my, jak mi sie wydaje, jesteśmy jeszcze
głupim nastolatkiem.
Lecz nie dziwię się, bo znam polską historię. Popatrzcie jak zniszczono
mentalność i charakter Niemców z byłego NRD. Wystarczyło pół wieku, a nasze
problemy z małą przerwą trwały prawie 200 lat. W tej sytuacji i tak jesteśmy
nieźli. Jestem przekonany, że czas, zwiększający się poziom życia i
przykład "starszych" narodów zrobią swoje.

[no_login]

Też szanuję, mimo tego że nie jest szlachetnym narodem :-)

[horus8]

Masz na myśli Niemców?

[no_login]

Zgaduj dalej...

[emektb]

horus8 napisał:

> Takich kwiatków jest na pewno znacznie więcej. Mam nadzieję, że Kaczorki to i
> owo odkryją ku pożytkowi całej Polski (a przynajmniej jej zdrowej części).

na razie odkrywają u siebie nieznane wcześniej pokłady miłosierdzia:))

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3067177.html

> Brzuchy ludzi nie mają związku z pamiętaniem o stanie wojennym. Było już w
> przeszłości tak, że ludzie byli o wiele biedniejsi i wywoływali powstania.
> Myślenie, że Polak odczuwa wszystko żołądkiem jest dla nas krzywdzące.

no i tu z przykrością, ale się z tobą nie zgodzę. powstania (duszę, że
narodościowe) wywoływała zawsze garstka raczej niebiedna, a zwykli ludzie mieli
trochę inne problemy niż myślenie o niepodległym państwie - szczególnie, że to
państwo nigdy ich nie rozpieszczało


pozdrawiam

[bambii]

> którzy widzieli jak SB przywiozło go motorówką do
> strajkującej stoczni


Boszzzzz...

[oxylog]

> Ale jest też niejasna. Wciąż nie wiadomo np. tego co wyjął ze swojej teczki
> prezydent Wałęsa, któremu teczuszkę przyniosiono do Belwederu, i jak napisała
> wówczas Gazeta Polska, ubyło z niej kilka stron (i teraz Wałęsa został
> oczyszczony i grozi tym, którzy widzieli jak SB przywiozło go motorówką do
> strajkującej stoczni, bo przecież nie brał udziału w strajku, siedział w
domu).

No właśnie, jakież to polskie, zniszczyć zmieszać z błotem...
A propos jakieś zioło przeterminowane, czy też pilot się popsuł i na jednym
toruńskim kanale zostało ?

[bambii]

hy hy hy się uśmiałeeeem ;)

[horus8]

Czytaj więcej. Albo słuchaj. Wiesz jaki reportaż wygrał w tym roku w PR1? O
wojnie Walentynowicz i Wałęsy. Trzeba było sobie posłuchać.

Strajk w Gdańsku wybuchł z powodu zwolnienia Anny Walentynowicz. Potem ona
kierowała wydarzeniami razem z małżeństwem Gwiazdów i Pieńkowską. Wałęsa był
tylko członkiem tej grupy. I kiedy przywrócili ją do pracy ona nadal prowadziła
strajk, bo chodziło o obronę ludzi z innych gdańskich zakładów przed
zwolnieniami. Wałęsa wtedy poszedł do domu. Mieszkał na Zaspie w
siedmiopiętrowym bloku i z nieznanych przyczyn już wtedy w dwóch połączonych ze
sobą mieszkaniach. Jak na zwykłego elektryka to niezwykła sytuacja. Wiem to, bo
znałem kogoś kto był wtedy u nich służącą. A potem powrócił nagle do stoczni i
władze od tej pory chciały rozmawiać tylko z nim. Obsadził swoimi ludźmi
wszystkie struktury Solidarności i kolejno zwolnił Walentynowicz, Gwiazdów i
Pieńkowską. Pozostał sam.

A kiedy został prezydentem uniemożliwił lustrację posłów i obalił rząd razem z
Michnikiem. Wtedy też rozbił prawicę mówiąc, że Polsce brakuj "lewej nogi"
(tzw. wojna na górze) tym samym przywrócił postkomunę do władzy. Za jego
prezydentury nie została wyjaśniona ani jedna afera, chociaż zabiajno ludzi
(np. prezesa NIK i dziennikarzy Rzepy). Rozwinął się za to
niebywale "Pruszków", który bez skrępowania prowadził wojnę z "Wyszkowem".
Wałęsa ułaskawił jednego z szefów "Pruszkowa" - Słowika. itd.itd.
To są fakty.

Jeżeli uważasz, że te informacje są skutkiem słuchania radiamaryja to świadczy,
że kierujesz się uprzedzeniami i myślisz schematycznie. A może uważasz, że
jesteś tak mądry i tyle wiesz, że Tobą to już nie można manipulować? Każde
medium które zajmuje się polityką urabia sobie czytelników. Wystarczy poczytać
wyborczą - PIS jest z gruntu zły, w to w końcu wszyscy uwierzą, wystarczy
powtarzać. Pytane: Dlaczego tak myśli wyborcza? Kogo ona reprezentuje? Jaki ma
w tym cel? Gdyby celu nie było, nie byłoby też tak nachalnej i nieustannej
krtyki.

Ucz się chłopie i czytaj. A jeżeli wierzysz w szczerość i bezinteresowaność
polityków to Ci współczuję. Jeszcze się zawiedziesz.
Ps. Jestem niewierzący i nie słucham religijnych rozgłośni.

[horus8]

Powyższy post kieruję do oxyloga

[oxylog]

Może ostatnio mało czytam jak mi zarzucasz (bo zarobiony jestem), ale z tego co
przeczytałem w Twoich wypowiedziach, to wnioskuję z nich, że wierzysz
w "spiskową teorię dziejów". Co do Wałęsy, mam trochę inne informacje na jego
temat niż te co podajesz, myślę, że z bardzo wiarygodnego źródła, ale to temat
rzeka, a teraz nie mam czasu na dyskusję, może wieczorem...

[bambii]

> A kiedy został prezydentem uniemożliwił lustrację posłów

A nobla dostal dzieki CIA przy wsparciu KGB :>

> że kierujesz się uprzedzeniami i myślisz schematycznie.

jak narazie to ty pokazales jakie masz uprzedzenia

> Ucz się chłopie i czytaj.

hi hi hi ty tez powinienes :)

Bogdan Lis: - Wiadomo było, że przywódcą strajku musi być ktoś z naszego grona
opozycji przedsierpniowej, z Wolnych Związków Zawodowych. Ale nie mógł to być
nikt z zewnątrz, spoza stoczni. W grę wchodzili Wałęsa i pani Ania
Walentynowicz. Ona jednak nie miała charyzmy ani osobowości przywódcy.

kim jest Bogdan Lis ? : pl.wikipedia.org/wiki/Bogdan_Lis

Stanisław Ciosek: - Dla ludzi aparatu PZPR to był cyrkowiec z tym okropnym,
wielkim długopisem. Gdy jako I sekretarz KW w Jeleniej Górze jechałem w sierpniu
samochodem do Warszawy, widziałem, jak strajkujący robotnicy oflagowują zakłady.
To było paraliżujące, walił się mój świat. Zrozumiałem, że Polska występuje
przeciwko nam, że to jest bunt. Ten bunt obrał Wałęsę swoim rzecznikiem. W
partii mówiło się o nim pogardliwie, lekceważąco. Ale to nie było lekceważenie -
to było skrywanie wielkiej obawy.

Po odmowie układów z władzami PRL po wprowadzeniu stanu wojennego 13 grudnia 1981 r.

Ciosek: - Zakomunikowano Wałęsie, że ma się udać na rozmowy z rządem. Wsadzono
go do samolotu, potem do samochodu. Głucha noc, ciemny las, milczący żołnierze.
Miał powody, by się bać, że to jego ostatnia droga. Był zupełnie, ale to
zupełnie sam.

Jak wiemy nie złamano go

Kim jest stanisław Ciosek ? : pl.wikipedia.org/wiki/Stanisław_Ciosek


Modzelewski: - Po samowolnej decyzji Wałęsy ustąpiłem z funkcji rzecznika
prasowego "Solidarności". Uważałem, że Wałęsa złamał związkową demokrację.
Zakulisowe dogadywanie się z władzą i narzucanie ludziom ustaleń, których oni
nie rozumieją, uważałem za groźne. Stwarzało to niebezpieczeństwo plebejskiego
odwetu na rządzących, nad którym nikt by już nie zapanował. Poza tym ludzie
myślący tak jak ja chcieli podjąć ryzyko konfliktu, przyprzeć władzę do muru i
zmusić ją do pozbycia się partyjnego "betonu". Dziś jednak myślę: mieliśmy
szczęście, że podpisano porozumienie z władzą, a Wałęsa miał w tej decyzji duży
udział. To był czas największej mobilizacji i siły "Solidarności" i zarazem czas
największej słabości władzy.

Kim jest Karol Modzelewski ? : pl.wikipedia.org/wiki/Karol_Modzelewski

i na koniec Bronisłak Geremek (tego chyba nie trzeba przedstawiać)

Geremek: - Nie jest to prawdą nawet w jednym procencie. Wałęsie nigdy -
podkreślam: nigdy - nie można było podsunąć czegoś, czego on sam nie chciał. My,
doradcy, byliśmy mu potrzebni, żeby coś napisać, negocjować z władzą. Ale to, co
chciał przeprowadzić, wiedział sam. Wałęsa traktuje ludzi dość instrumentalnie,
jest nieufny. Już samo to obala stereotyp Wałęsy marionetki. On ma mentalność
nie tyle robotniczą, co chłopską. Zachował chłopską nieufność do miastowych.
Ufać doradcom? To nie wchodziło w grę. Byłem może jednym z tych, którym ufał
najbardziej, ale nigdy bezgranicznie. Z nieufnością szedł w parze spryt,
niezwykły instynkt polityczny - chyba jego największa zaleta. Często powtarzał:
wy macie argumenty za i przeciw. A decyzje podejmował sam.

I ja nie pisze o znajomej znajomego która widziała że ktoś wsiadał do motorówki
, lub pracowała jako służąca tylko o ludziach z krwi i kości którzy siedzieli w
prawdziwych więzieniach, którzy ryzykowali swoje życie (niektórzy je stracili).

[horus8]

To jest jednostronna argumentacja. Cytujesz ludzi, z którymi sprawował władzę
lub układał się przy okrągłym stole. A co oni innego mają o nim mówić? Że pili
z nim wódkę w Magdalence zanim cokolwiek ustalili?

Dlaczego nie czepiacie się do tych rzeczy, które wymieniłem: brak
zainteresowania wyjaśnieniem jakiejkolwiek afery, niewyjaśnione do dzisiaj
zabójstwa, ułaskawienie Słowika, brak reakcji na wojnę gangów? Kaczyński dobrze
wiedział co robi minister i partner Wałęsy od pingponga, Wachowski. Może wiecie
dlaczego Wałęsa pogonił Kaczyńskiego z Belwederu? Może z tego samego powodu, z
którego nazwał potem Wachowskiego "wielokrotnym przestępcą". Chyba wiecie, że
przeciwko Wachowskiemu toczy się śledztwo o wielokrotny przemyt narkotyków jego
jachtem? Wygląda na to, że brał udział w akcjach "Pruszkowa".
A zezwolenie na wyjazd z Polski Bagsika i Gąsiorowskiego? Kto je wydał?
Minister pana Wałęsy, który w dodatku odwiózł obydwu na lotnisko. POtem zaś
rozesłano listy gończe.

Nasz były prezydent jest tak uczciwy, że załatwił nawet umorzenie sprawy swgo
synka, który w wypadku samochodowym zabił kobietę. Zabił bo - jak sugerował
Falandysz - uległ "pomroczności jasnej".

Pan prawnik pana Wałęsy zasłynął zresztą ze swoistego interpretowania prawa i
naginania go do granic możliwości. Prasa nazwała to "falandyzacją" prawa. Nie
wiecie o tym?

Najłatwiej wyśmiać czyjąś opinię stosując demagogiczny chwyt o "spiskowej
teorii dziejów". Te i wiele innych faktów (których nie będę przypominał bo
zdaje mi się, że fakty was nie interesują, tylko stawianie pomnika) świadczyć
mogą o jednym: że "władza ludowa" widząc ogólną rozpierduchę i u nas, i w
innych kldach, i w samej Rosji Radzieckiej postanowiła łagodnie przejść w inny
system. Panowie z KOR byli o tyle niewygodni, że reprezentowali wyłącznie
inteligencję (to były dzieci partyjniaków będących czasowo w niełasce) i trzeba
było robotnika - przedstawiciela "klasy pracującej". Wałęsa był idealny,
wystarczyło tylko go ugłaskać i zbudować charyzmę, wtedy stanie się autorytetem
i naród go posłucha.

Gdyby był w pełni samodzielny nie rozbijałby po paru latach prawicy, nie
walczył tak ostro z Krzaklewskim, nie lizał tyłka UW i w końcu nie domagał się
zbudowania słynnej "lewej nogi", czyli powrotu do władzy komuny. No, a
odwołanie rządu Olszewskiego? Wiecie o co tam poszło? A afera - rzekoma - z
teczkami Macierewicza?

Jak to jest, że rzekomo krystaliczny przywódca zostawił za soba tyle
niewyjaśnionych i do dzisiaj niewyjaśnianych brzydkich z wyglądu spraw,
bardzo , bardzo dwuznacznych?

Co zaś do przyjazdu Wałęsy pontonem do stoczni, to opieram się na relacji m.in.
obecnych w niej wtedy i strajkujących Anny Walentynowicz i Andrzeja Gwiazdy.
Przy okazji: na redzie w porcie stało wtedy kilka ścigaczy wojskowych. Dziwne
jest to, że wpuściły do stoczni ten ponton.
Przeczytajcie we wspomnieniach Wałęsy ten fragment, kiedy zdecydował się
dołączyć do strajku. Ciekawa motywacja.

A co do tej służącej, to była nią ciotka mojej żony, mieszkająca o kilka bloków
dalej. Odwiedziliśmy ich latem, po odwołaniu stanu wojennego. Z ciekawości
odprowadziłem ją do pracy i zostałem wylegitymowany przez jakiegoś wysokiego
pana na klatce schodowej. Ciotka przeszła.

[bambii]

> To jest jednostronna argumentacja.

podana dla równowago bo Twoja byla taka sama :)

> Dlaczego nie czepiacie się do tych rzeczy, które wymieniłem

bo to troche tak jakby mieć pretensje do Archimedesa ze nie uwzglednil fizyki
kwantowej w swych badaniach

> Chyba wiecie, że
> przeciwko Wachowskiemu

Wiemy rowniez ze toczy sie sprawa przeciwko Kaczynskiemu :) (14.12.2005 bedzie
wyrok w tej sprawie sądzac po zachowaniu ministra sprawiedliwości zdązy wplynąć
na wyrok)

> Najłatwiej wyśmiać czyjąś opinię stosując demagogiczny chwyt o "spiskowej
> teorii dziejów".

Sam prezentujesz demogogiczne, wrecz fanatyczne podejscie do historii. Zarzucasz
ze nie czytaja i sa nieukami. Jak myslisz kto siedzi na koncu stolu ? :

ma.blox.pl/resource/lechu.jpg
dodam ze po prawej : Kiszczak , Ciosek, Sekuła

Co do Kaczyńskiego którego tak wychwalasz (za "Gazetą Pomorską") :

Blisko 40 tys. złotych winne jest władzom Włocławka nieistniejące już
Porozumienie Centrum, dawna partia braci Kaczyńskich - informuje "Gazeta
Pomorska". Porozumienie Centrum, partia o profilu chrześcijańsko-demokratycznym,
powstała w 1990 r. Jej prezesem został Jarosław Kaczyński. Wśród liderów
ugrupowania, które zniknęło z mapy pod koniec lat 90. wymieniano również Lecha
Kaczyńskiego, Jana Parysa, Jana Olszewskiego.
We Włocławku PC wynajęło od władz miasta lokal przy ul. Brzeskiej. Mimo że
czynsz nie był wysoki, bo partie i stowarzyszenia mogą liczyć na specjalne ulgi,
kłopoty z systematycznym płaceniem czynszu występowały od początku, a długi nie
zostały uregulowane do dziś. Należności wraz z odsetkami urosły do kwoty blisko
40 tys. złotych - wskazuje gazeta.
"Gazeta Pomorska" nieoficjalnie dowiedziała się, że władze Włocławka podejmowały
wiele prób odzyskania pieniędzy. Sprawę przesądzili warszawscy prawnicy,
lakonicznie stwierdzając, że PC nie ma następców prawnych i w związku z tym nie
ma od kogo domagać się zapłaty. Bracia Kaczyńscy jednak są, podobnie jak
Bartłomiej Kołodziej, były włocławski lider Porozumienia Centrum, dziś nawet
radny Rady Miasta z ramienia Włocławskiej Wspólnoty Samorządowej.(PAP)

To sa czyste rece ? a może to ? :

W 2001 roku minister sprawiedliwości Lech Kaczyński, zwolnił bandytę który w
bestialski sposób skatował innego przestępce - pojawia się po raz kolejny to
samo pytanie - czy Lech Kaczyński na pewno zna prawo i o jakie "Prawo i
Srawiedliwość" mu chodzi?
"Pomagało mu dwóch postawnych dwudziestolatków. We trójkę wywieźli złodziei za
miasto. Przez dwa dni katowali ich metalowymi rurkami. Jednemu przebili nożem
rękę. Na zdjęciach w aktach sprawy ciała pobitych przypominają jeden wielki
krwiak. - To było bestialstwo" - przyznaje prowadzący sprawę sędzia Radomir
Boguszewski.
Jeden z internautów skomentował to następująco: Pojęcie "prawa i
sprawiedliwości" według Kaczyńskiego wygląda tak: "prawo to ja, a
sprawiedliwości szukajcie sobie sami". Po raz kolejny widać, jak Lech Kaczyński
stosuje różne zasady i kryteria postępowania, jeśli chodzi o niego, a inne gdy
chodzi o osoby trzecie...

A moze cos o Telegrafie chcialbys uslyszec? :

W lipcu 1991 roku w dzienniku ,,Kurier Polski'' ukazała się seria artykułów
poświęcona spółce Telegraf, założonej przez prominentnych działaczy Porozumienia
Centrum, partii, która na samym początku dekady lat 90. była jednym z
najbardziej liczących się ośrodków politycznych.
Sprawa ,,Telegrafu'' wyszła na jaw w lipcu 1991 roku, kiedy w weekendowym
wydaniu dziennika ,,Kurier Polski'' ukazał się tekst[1], w którym opisane
zostały powiązania biznesowe czołowych polityków Porozumienia Centrum, partii
popierającej i związanej z Lechem Wałęsą, ówczesnym prezydentem Polski.
Co łączy Jarosława Kaczyńskiego i Macieja Zalewskiego, a także Lecha
Kaczyńskiego, Jacka Maziarskiego, Józefa Orła, Andrzeja Urbańskiego, Marka
Dziubka i Edmunda Krassowskiego? Odpowiedź pozornie wydaje się prosta - praca w
Kancelarii Prezydenta RP, parlamencie, a przede wszystkim zaangażowanie w
Porozumienie Centrum. Jest jeszcze jeden punkt wspólny. Wszyscy ci panowie byli,
a być może nadal są, członkami rady nadzorczej, zarządu lub akcjonariuszami
spółki akcyjnej Telegraf - pisał dziennik.
Autorzy artykułu ujawnili, że spółka prominentnych działaczy partyjnych powstała
we wrześniu 1990 roku. Kapitał akcyjny wynosił 250 milionów złotych. Jarosław
Kaczyński objął 225 akcji wartych 22,5 mln złotych, zaś Maciej Zalewski objął
110 akcji imiennych i 1025 akcji zwykłych na łączna sumę 113,5 mln złotych.
Spółka została powołana po to, aby wydawać pismo o tej samej nazwie, jednak do
chwili publikacji artykułu handlowała napojami, obuwiem sportowym oraz
papierosami. Jednak największe wątpliwości wzbudziło nadzwyczaj szybkie
pomnożenie się kapitału zakładowego spółki - od 28 września 1991 roku - daty
założenia spółki, do lipca 1991 roku, czyli w przeciągu niecałych 10 miesięcy,
kapitał zakładowy wzrósł 144 razy, sięgając kwoty 36 560 000 000 złotych. Kurier
Polski poinformował, że w chwili założenia spółki w jej radzie nadzorczej
zasiadali Jarosław i Lech Kaczyńscy (senatorowie i ministrowie stanu w
kancelarii Lecha Wałęsy), prezes zarządu głównego Porozumienia Centrum Jacek
Maziarski, redaktor naczelny związanego z PC dziennika Express Wieczorny
Krzysztof Czabański. Prezesem spółki w momencie założenia był Maciej Zalewski, w
1991 roki minister w kancelarii prezydenta Lecha Wałęsy. W skład zarządu weszli
także Józef Orzeł oraz Andrzej Urbański - publicyści ,,Tygodnika Solidarność'' i
działacze PC. Prezesem Telegrafu w momencie publikacji artykułu w ,,Kurierze
Polskim'' był Marcin Oblicki.
W kolejnych publikacjach poświęconych ,,Telegrafowi'' dziennikarze ,,Kuriera
Polskiego'' ujawniali kolejne powiązania świata biznesu z początku lat 90. w
Polsce z klasą polityczną pod wspólnym tytułem dla całej serii ,,Belwederska
spółka akcyjna - cd.''.

[bambii]

> 14.12.2005 bedzie

a wlasnie dzisiaj juz 15.12 i jak z tym wyrokiem ?

[bambii]

Poniewaz zaczepiles o sprawe przestepstw to przypomne ze sad skazujac
Kaczynskiego za nazwanie Wachowskiego "przestepca" podkreślił, że Kaczyński
uzasadniając swą wypowiedź mówił o malwersacjach, kupnie domu za cenę niższą niż
umówiona, pomocy w ułaskawieniu gangstera, czego miał się dopuścić Wachowski,
ale ani jako minister sprawiedliwości, ani jako osoba prywatna nie podjął
działań, by ujawnić przestępczą działalność, co jest obowiązkiem każdego
obywatela, który dowie się o popełnieniu przestępstwa.

Takie Prawo i Sprawiedliwosc ?

[aro333]

Wiesz co , majac 10 lat wlasnie zaraz po rozpoczeciu stanu wojennego , z ojcem
na sankach transportowalismy polowke swiniakja z ul Cmentarnej na ul.Szkolna
przez Kirkut.Pamietam spory snieg i to ze matka najpierw wyszla na Szkolna
polukac czy nie idzie brygada Milicja+wojski(to takie grupy interwencyjne
uzbrojone chodzily).gdy dala sygnal ze spoko droga wolna to my myk i z tym
prosiakiem przez jezdnie do swojego domu.Qrna ale czasy, szkoda faktycznie ze
pamiec taka mala.