Primera Division. Nadchodzi rewolucja? Rezerwam...

[bratstrach]

Z jednej strony popierem taki bojkot a z drugiej uwazam, że to przecież nie wina barcy czy realu ze potrafiły dobrzez zarzadzać.
Jeszcze inna sprawą są długi jakie posiadają kluby. Powini dostac nakaz ich regulacji i wtedy być moze wszystko wróciłoby do równowagi.

Primera Division. Nadchodzi rewolucja? Rezerwam...

[Gość: sędzia Webb]

Może w ogóle RM i FCB powinny rozegrać tylko dwa mecze w sezonie - ze sobą, a reszta niech się bije o miejsca 3-20. :>

a komu del Nido sprzedał Alvesa i Ramosa ?

[Gość: dP]

z jednej strony wielkie halo, że Barca i Real mają wielką kasę, a z drugiej do kasy Sevilli wpłynęło 35 mln EUR za transfer Alvesa do Barcy i 27 mln EUR (bodajże - dawno to było, więc nie pamiętam) za Sergio Ramosa do Realu... jakoś wtedy del Nido nie krzyczał, że tacy bogaci i tak drogo płacą
z jednej strony są zespoły, które mają politykę gwiazd w zespole (Real głównie kupuje, Barca tylko uzupełnia luki), z drugiej powinny być zatem zespoły produkujące gwiazdy - i może na tym niech się skupia Sevilla; a może gdyby nie sprzedawali najlepszych zawodników, dziś walczyliby o mistrzostwo i mieli wyższe wpływy z transmisji, ligi mistrzów, sponsorów

punkt widzenia zależy jak zawsze od punktu siedzenia, ale zasada mam mało więc zabiorę temu co ma więcej raczej nieczęsto się sprawdza

[Gość: calagan]

A moze sprzedaja, bo nie maja tych wplywow z TV itp? Barca dostajac te 50mln wiecej ma za co kupic i utrzymac. Sevilla musi sprzedac, zeby miec na to, co Barca dostaje tylko za bycie Barca.

[Gość: prawda]

Nie za samo bycie Barcą, tylko Barcelona negocjuje umowy sama i nigdy nie będzie inaczej. Pozycja przetargowa gigantów jest bez porównania większa od reszty i to się nigdy nie zmieni. Ale del nino chce stosować bolszewickie metody, bo "im się należy". Otóż nie - rynek to zweryfikował i jak widać się nie należy.

[Gość: ja]

Ale im chodzi o podział pieniędzy z praw do transmisji,a nie o to,który klub jest bogatszy.Nikt nie chce zabrać waszej barsie ich pieniędzy,tylko sprawiedliwszy podział pieniędzy wspólnych.

[Gość: kibuc]

> Ale im chodzi o podział pieniędzy z praw do transmisji,a nie o to,który klub je
> st bogatszy.Nikt nie chce zabrać waszej barsie ich pieniędzy,tylko sprawiedliw
> szy podział pieniędzy wspólnych.

RÓWNIEJSZY kurna, a nie bardziej sprawiedliwy. Nauczcie się to, ludzie, rozróżniać, to i wasza odporność na demagogię wzrośnie. Idąc tropem słów del Nido dochodzi się do wniosku, że sprawiedliwie będzie wtedy, gdy wszyscy dostaną tyle samo. Otóż nie, wówczas będzie bez wątpienia RÓWNO, ale czy sprawiedliwie - otwarta kwestia do dyskusji.

Sprawa jest prosta - niech każdy klub dostanie taki % przychodu ligi (czy tej części przychodu, jaka jest redytrybuowana do klubów), jaki wygenerował. Dla mnie to jest właśnie sprawiedliwość - więcej dałeś lidze, to liga więcej da tobie.

[hearthland93]

Gość portalu: dP napisał(a):

> z jednej strony wielkie halo, że Barca i Real mają wielką kasę, a z drugiej do
> kasy Sevilli wpłynęło 35 mln EUR za transfer Alvesa do Barcy i 27 mln EUR (boda
> jże - dawno to było, więc nie pamiętam) za Sergio Ramosa do Realu... jakoś wted
> y del Nido nie krzyczał, że tacy bogaci i tak drogo płacą
> z jednej strony są zespoły, które mają politykę gwiazd w zespole (Real głównie
> kupuje, Barca tylko uzupełnia luki), z drugiej powinny być zatem zespoły produk
> ujące gwiazdy - i może na tym niech się skupia Sevilla; a może gdyby nie sprzed
> awali najlepszych zawodników, dziś walczyliby o mistrzostwo i mieli wyższe wpły
> wy z transmisji, ligi mistrzów, sponsorów
>
> punkt widzenia zależy jak zawsze od punktu siedzenia, ale zasada mam mało więc
> zabiorę temu co ma więcej raczej nieczęsto się sprawdza


Jesteś taki głupi czy nadal nie wiesz dlaczego wyprzedaje się gwiazdy swoich drużyn ? Mała podpowiedź, bo chcę piłkarz grać w najlepszym klubie, czyli ten co zbiera największe kokosy co sezon, sevilla musi sprzedawać.

Primera Division. Nadchodzi rewolucja? Rezerwam...

[Gość: lol]

i bardzo dobrze. swoja droga takie getafe nie przylacza sie, bo jest de facto satelickim klubem realu madryt, nie beda srac we wlasne gniazdo przeciez..

Primera Division. Nadchodzi rewolucja? Rezerwam...

[Gość: luk1977]

Uważam, że słusznie robią. Liga hiszpańska przypomina, jak to się często ostatnio zauważa, ligę szkocką kiedy rządziły w niej tylko kluby z Glasgow. Dysproporcje są ogromne i nie ma się co dziwić, że kluby muszą ratować się sprzedażą klasowych zawodników by spiąć budżet. Gdzie byłaby Valencia gdyby grali w niej dalej Villa, Silva czy Mata? A to tylko najbardziej znane przypadki (że nie wspomnę Forlana czy Aguerro). Atletico co prawda sprzedało Kuna i na jego miejsce kupiło Falcao ze niemal te same pieniądze, ale gdyby samo miało więcej kasy to Aguerro by nie poszedł do MC. Że Real i Barca mają większą oglądalność? To wiadomo, ale nudne są mecze kiedy innym ładują po 5 czy 6 goli. A gdyby kasa podzielona była bardziej sprawiedliwie to i inne kluby podniosły by swój poziom sportowy.
I piszę to jako kibic Realu.

[Gość: siewczenko]

czyli w LM też drużyny powinny wystawiać rezerwy przeciw Barcy ?? bo taki Man U tak samo grał jak Villareal a tylko nieskuteczność barcy uchroniła Van Der Saara od częstszego wyjmowania piłki z siatki

[Gość: jaceloth]

w pełni się zgadzam. nie chce mi się już oglądać meczów, w których jedynym dylematem jest to czy blancos strzelą piątkę, czy mniej...nierównomierny podział kasy jest odpowiedzialny za systematyczne obniżanie się poziomu ligi. jeszcze nie dawno sevilla, villareal, valencia, to były europejskie potęgi, a teraz wywalić z eliminacji LM może je prowincjonalny portugalski klubik. oprócz pieniędzy myślę, że realowi i barcy nie zależy na tym, żeby się specjalnie męczyć na własnym podwórku. dzięki temu mają siły na LM, gdzie łatwiej mogą dać radę w finale z MU lub Bayernem mającym w kościach rywalizację w dość wyrównanych ligach.

[derfidel]

ale czym zarządzać? dostają 100 mln więcej od 3 w kolejności. o jakim zarządzaniu piszesz? to oni zarządzają podziałem? acha no to wszystko jasne. to takie zarządzanie jak w polsce: "ja dzielę i biorę wszystko"

Primera Division. Nadchodzi rewolucja? Rezerwam...

[Gość: gość portalu]

To już lepiej oddawać te mecze walkowerem. Wtedy w ogóle nie będzie pokazywany w telewizji

[Gość: wojciech]

A czy za walkower nie ma kary pieniężnej dodatkowo? Chociaż z punktu widzenia obstrukcji faktycznie jeszcze lepiej. Ogólnie dobrze robią. Liga hiszpańska jest trochę jak formuła 1 - wieje nudą przez większość czasu.

Primera Division. Nadchodzi rewolucja? Rezerwam...

[Gość: des]

lepszym roozwiazaniem jest poprostu nie dojechac na mecze wyjazdowe do Barcelony czy Madrytu . Dwa walkowery w sezonie to nie tragedia . Klub nie rozegra 18 spotkan w sezonie to im rura zmieknie %) Kasa klubowa nie dostanie grosza z biletow

[Gość: wS]

++++ za pomysl! Ciekawe, na ile walkowerow w sezonie La Liga zezwala. Ich strona nie jest latwa do nawigowania, a po kliknieciu "About La Liga" na stronie po angielsku i tak jest sie kierowanym na strone po hiszpansku...

[Gość: ja]

Jaka liga,taka strona :)

[robgordon]

Pamiętaj o tym, że Real i Barca tez maja spore długi. A bojkot wynika przede wszystkim z ekstremalnie nieproporcjonalnego podziału w zyskach. Zerknij na sposób podziału kwot w innych ligach, nie ma aż tak dużych dysproporcji jak w lidze hiszpańskiej i o to w tym wszystkim chodzi, a nie o kwestie zarządzania. Wiadomo, że to Real i Barca przyciągają widzów do ligi, więc oczywiste że to on powinni dostawać najwięcej. Ale po pierwsze, nie aż tak dużo, a po drugie, wystarczy odpowiedzieć sobie na pytanie ile zarobiłyby te dwa kluby gdyby pozostałe nie chciały z nimi w ogóle grać (co już tutaj proponowałem: oddawać mecze walkowerem, jak widze przyjęto deliaktniejszy ale też wg mnie dobry pomysł: grać rezerwami)? Barca i Real w m końcu muszą się ugiąć, albo cisnąć na założenie ligi europejskiej w któej grałyby tylko najbogatsze zespoły (coś na kształt NBA czy NHL).

Super pomysl, brawo! ;)

[Gość: Premier_Szip]

La Liga bye bye ... pozycja tych rozgrywek w dol! No i satysfakcja z wygranej chyba mniejsza..
Swietny pomysl.

[mariaczczi1]

Idealnie ich ''wypunktują'' o ile większość to zrealizuje. Pomysłodowca ma łeb na karku. BRAWO !!! Jeszcze lepiej juniorami z nimi zagrać.

[Gość: miau]

Dobrze zarządzać? Te kluby mają gigantyczne deficyty, obydwa kluby mają około 400 mln € straty.

[Gość: brainac]

Sprawdź sobie znaczenie pojęć deficyt i strata.

[Gość: aaa]

I dobrze. Real i Barca mogą zarabiać na meczach w Lidze Mistrzów, a nie robić taką różnicę w Hiszpanii. Jak meczów Real-x i Barca-x nikt nie będzie chciał oglądać się się stacje telewizyjne zastanowią...

[Gość: cixem]

Wcale nie są tak fantastycznie zarządzane, jeszcze nie tak dawno Barcelonie groziło bankructwo. Różnica pomiędzy tymi dwoma a resztą hiszpańskich klubów jest taka, że są one jawnie faworyzowane, nie tylko przypadku podziału zysków, ale też w każdej innej dziedzinie. Wolno im się bardziej zadłużyć, zazwyczaj sędziowie ich rywali traktują surowiej.
Jeśli wszystkie pozostałe kluby przyłączą się do bojkotu to myślę, że w perspektywie 2 sezonów wygrają. Raczej nikłe będzie zainteresowanie meczem Barcelony z Sevillą, jeśli wiadomo, że jedyną kwestią do rozstrzygnięcia jest to ile razy piłka wpadnie do siatki Sevilli Takie pozbawione emocji i jednostronne mecze szybko zniechęcą telewidzów i wpływy dla te dwójki spadną znacznie.

[Gość: aaa]

Może to wręcz oznaczać całkowite zaniechanie pokazywania meczów tych dwóch zespołów (poza Gran Derbi i Ligą Mistrzów). Wtedy stacja która zapłaciła miliony, a nic z tego nie ma, sama dołączy się do protestu :)

Primera Division. Nadchodzi rewolucja? Rezerw

[Gość: Lukasz]

Pomysł nie jest głupi, ale stanowczo za mało radykalny, bo co to za różnica czy Villareal (przecież to drużyna grająca w LM) wystawi rezerwy czy nie, skoro ich podstawowy skład dostaje 5 bramek i jeszcze broni tego wyniku? Jak wystawi rezerwy to dostanie tyle bramek ile się Barcelonie/Realowi będzie chciało, ale to i tak niczego nie zmieni... Może to faktycznie czas na założenie Ligi na wzór NHL bo oglądanie ligi hiszpańskiej nie jest ciekawe skoro znasz zwycięzce a jedyna niewiadoma jest to ile Giganci strzelą bramek swoim przeciwnikom...

Primera Division. Nadchodzi rewolucja? Rezerwam...

[Gość: santos]

Zagrają rezerwami ale i tak mało kto to zauważy bo wiekszość tych grajków nie z realu i barcelony jest kompletnie anonimowa dla przeciętnego kibica. Równie dobrze real i barcelona mogli by grać z drużyną piekarzy albo szewców i tez by się nikt nie zorientował.

Primera Division. Nadchodzi rewolucja? Rezerwam...

[1prewitt]

Z jednej strony rozumiem te "pokrzywdzone" kluby, ale z drugiej należy się zastanowić z czego wynika ta dysproporcja. A wynika ona z powodu gigantycznych różnic w zainteresowaniu ludzi tym co się dzieje przykładowo w Realu M., a co w Sevilli. Przecież Sevilli nie udało się nawet sprzedać reklamy na koszulkach, to też wina Realu i Barcelony?

Primera Division. Nadchodzi rewolucja? Rezerwam...

[kazynski]

Real i Barca nie tylko zgarniają większość pieniędzy z premii i z praw telewizyjnych, ale też trzeba zauważyć, że znacznie zawyżają pensję zawodników, to jest też jeden z powodów, czemu tacy jak Aguero czy Forlan muszą odchodzić ze swoich klubów. A ograniczenie do trzech graczy spoza UE nie polepsza sprawy. Szkoda, że nie jest możliwy lokaut, bo to szybciej rozwiązałoby sprawę, a tak wątpię żeby to diametralnie zmieniło sytuację.

Primera Division. Nadchodzi rewolucja? Rezerwam...

[ulanzalasem]

Co złego jest w takim podziale:

1. Manchester United 68 mln
2. Chelsea 65 mln
3. Arsenal 64 mln
4. Manchester City 63 mln
5. Liverpool 63 mln
6. Tottenham 61 mln
... ... ...
20. Blackpool 46 mln

?? Czego boi się Barcelona i Real ? Przecież Chelsea, Manchester United, Arsenal i Liverpool od lat to najsilniejsza czwórka z roszadami do 6 miejsca. Da się zrobić bardziej sprawiedliwy podział i osiągnąć sukces na rodzimym podwórku ?

[Gość: kibuc]

Ponieważ jesteś już n-tą osobą radośnie szafującą "sprawiedliwością", wytłumacz mi proszę, co jest SPRAWIEDLIWEGO w tym, że Blackpool generujące znikomy % wpływów ligi dostaje niewiele mniej, niż czołówka. Rozumiem, że to jest podział równiejszy, rozumiem, że pozytywnie wpływa na poziom rozgrywek, pytam natomiast, dlaczego jest on wg Ciebie SPRAWIEDLIWSZY.

Primera Division. Nadchodzi rewolucja? Rezerwam...

[sverir]

Te "małe" kluby zapominają o jednym.

78540, 68123, 41842, 36368, 18552.

To średnia frekwencja na stadionach, kolejno: Barcelony, Realu Madryd, Atletico Madryt, Sevilli i Villareal.

Podejrzewam, że proporcje przeciętnej oglądalności w TV kształtują się jeszcze bardziej na niekorzyść "małych".

Innymi słowy, to właśnie Real i Barca napędza zyski telewizjom i sponsorom, a nie Almeria i Levante. Kogo więc dziwi, że to najwięksi dostają najwięcej?

Upadek

[Gość: Kondzik]

czytajac ten artykuł stwierdzam ze bedzie upadek hiszpanskiej ligi poniewaz kluby sa bardzo zadłuzone i i jest niesprawiedliwosc w lidze .jak klub ma rywalizowac jak kluby co chwile zaciagaja kredyty i zgarniaja cała pule gdy inne kluby nie maja pesji nawet dla swojich zawodnikow..ja radze zawiazac klubom inna lige bez barcelony i realu ..i wprowadzic podział pieniazkow za uzyskane miejsce a nie za nnazwe druzyn..za nazwe niech płaci sponsor na koszulkach..bo kto bedzie ogladał mecz realu albo barcelony z rezerwami deportiwo albo innego słabego kluby..zawodnicy zaczna obnizac loty bo niebeda miały dobrych przeciwnikow wymagajacych wysiłku ..a dla takich słabych klubów 4 meczy w ciagu sezonu na 38 to nic a le co innego dla drozyny ktora na 38 spotkan bedzie grałą 34 z rezerwami..obniza loty zawodnicy napewno..znacie takie powiedzenie "łancuch jest tak mocny jak jego najsłabsze ogniwo" dziwicie sie czemu liga angielska jest silna to sprawdzcie ile dostaje osttani zespoł pieniazkow a mistrz i jaka roznica a w hiszpani :D sorka za pisownie

[Gość: divad]

już widzę te stacje telewizyjne bijące się o transmisję spotkania dajmy na to Bilbao-Almeria. dostaną za to śmieszne pieniądze (pewnie mniejsze niż obecnie) i czeka je wówczas rychły upadek. Real i Barca w takiej sytuacji też by ucierpiały niewątpliwie, ale zawsze ich mecze z kimkolwiek obejrzą miliony w Azji, więc pewnie do Europy wracałyby tylko na mecze LM. tyle, że Del Nido i reszta straciliby wowczas całkowicie na znaczeniu, a zawodnicy, ktorzy nie mogliby liczyc nawet na takie zarobki jak obecnie gremialnie wyladowaliby na wyspach czy w Bundeslidze. ot taka prognoza sytuacji na wypadek bojkotu Realu i Barcy przez pozostałe kluby. Del Nido dobrze wie, że jest de facto na garnuszku obu gigantow i bez odpowiedniego zarzadzania swoim klubem nic nie zdziała. Jakoś Tottenham dla przykładu jest w stanie powalczyć z wielkimi PL. i niezle na ty wychodzic finansowo. ktos slusznie zauważył, ze nawet równy podział środków nie zrownowazy budzetow klubow hiszpanskich. tylko i wylacznie dobre gospodarowanie daje szanse na awans sportowy. swoja droga Del Nido (Gnido) moglby sie wypowidziec na temat ogromnych pieniedzy, ktore zainkasowal na przestrzeni ostatnich sezonow za zawodnikow typu Baptista, Ramos, Alves (zeby wymienic tylko tych najdrozszych). niech wskaze czy udalo mu sie je zainwestowac w rozwoj swojej druzyny i z jakim skutkiem? bo ja widze ze Sevilla z druzyny aspirujacej do etetowego uczestnika LM stala sie chlopcem do bicia dla srednich druzyn z Bundesligi czy Ligue 1...

Kto komu zabiera czyli bolszewizm po hiszpańsku

[Gość: prawda]

Reali Barcelona samodzielnie negocjują umowy ze stacjami telewizyjnymi. Pozostałe zespoły chcą zabrać uczciwie zarobione pieniądze hiszpańskim gigantom. Real i Barcelonę ogląda prawie każdy fan Lliga, pozostałe zespoły nie mają nawet porównywalnej liczby fanów, która byłaby skłonna zapłacić za takie spotkania. WIęc o co walka? Budżety Realu i Barcy zaraz dobiją do 500 mln euro. Trzecie Atletico ma ten budżet na poziomie 120 mln. Z praw telewizyjnych Real i BArca dostają po 140 mln, Atletico około 30 mln. Czy tylko ja widzę, że tego nie da się zrównoważyć nawet jakby się zrównało całość praw do pieniędzy z transmisji? Kot domowy nigdy nie będzie lwem, a wystawianie rezerw jakoś niespecjalnie wpłynie na gigantów, bo oni osiągnęli obecnie poziom niedościgniony dla reszty ligi, a być może i całej Europy.

[taus]

> Z jednej strony popierem taki bojkot a z drugiej uwazam, że to przecież nie win
> a barcy czy realu ze potrafiły dobrzez zarzadzać.
Kpisz czy jak? Przecież te 2 kluby zwykle miały problem właśnie problem z zarzadzaniem. Choćby taka Barcelona która mimo że w 3 lata 2 razy wygrała PM i 3 razy krajowe rozgrywki to przynosiła straty.
Cała sprawa zresztą nie ma wiele wspólnego z zarzadzaniem tylko z niesprawiedliwym podziałem środków z praw telewizyjnych

Primera Division. Nadchodzi rewolucja? Rezerwam...

[hearthland93]

BARDZO DOBRY POMYSŁ. WIELKA BARCELONA ? WIELKI REAL ? TYLKO DLACZEGO INNI NIE MOGĄ WALCZYĆ O MISTRZOSTWO ?

Primera Division. Nadchodzi rewolucja? Rezerwam...

[Gość: Realista]

niech sie buntują niech grają rezerwami,będą wyniki dwucyfrowe a i na Ligę Mistrzów i Puchary więcej sił.
Az strach pomyśleć ile CR7 mógłby mieć na koniec sezonu goli może nawet przekroczył by 100.