Lech Poznań stracił wiarę w Wiarę Lecha

[Gość: rewolucja]

Najwyzszy czas zeby Wybiorcza odczepila sie od Polski na zawsze. Proponuje
wymiane redakcji Wybiorczej na foki i niedzwiedzie z rosyjskiej Nowej Ziemi.
Wyborcza to trucizna dla umyslu. Niech tamtruje. GW = Wstyd i hanba!!!!!

Lech Poznań stracił wiarę w Wiarę Lecha

[Gość: ódineze]

cóż, zostały już tylko 2 mecze p. UEFA w tej połowie roku więc jest o co
walczyć...

Wiara Lecha jest do bani. Tylko ciekawe...

[Gość: Włodek z Poznania]

który inny klub w Polsce w lepszy sposób poradził sobie z agresja na stadionach?
Mieszkam 2 km od stadionu, na który tylko czasem zaglądam, ale zaglądam dlatego,
że już nie muszę rozglądać się intensywnie w dzień meczu, czy nie kręci się po
okolicy ktoś nadmiernie nabuzowany. To co się dzieje na poznańskim stadionie
jest fenomenem, a traktowanie problemu dystrybucji biletów, jako problemu na
stronę tytułową jest skandalem ze strony redakcji sportowej. Może proszę o taką
tabelkę, benchmarking jak to wygląda we wszystkich polskich klubach, a potem
oceny redakcyjne? Tak byłoby po dziennikarsku. Niestety na razie poważna Gazeta
pozwala sobie na paszkwile nie dostrzegając tego, że to "dość trudne" środowisko
i krytykując formę jego samoregulacji bez przedstawienia alternatywy,
rozwiązania modelowego. Co to za dziennikarstwo, gdy człowiek pisze coś jest
beee, ale nie podaje co jest dobre? Kpina i żenada.

[maz-46]

To nie kibole są od dystrybucji i sprzedaży biletów! Od tego jest klub!
G-ówno mnie obchodzi, czy Wiara Lecha jest ok, czy be. Jeśli wspierają i
świetnie dopingują klub, to wspaniale, ale od biletów wara!
To tak jakby sprzedaż broni powierzyć gangsterom, bo łaskawie są grzeczni i się
dobrze zachowują. To jakiś absurd. Tym bardziej, że było mnóstwo niezadowolonych
zwykłych kibiców, którzy zarzucali Wierze Lecha nabywanie biletów po znajomości
i dla wybranych. To sprzeczne z prawem i mam w dupie, czy Wiara Lecha i jej
wierne przydupasy maja inne zdanie na ten temat...

[Gość: m]

Jak już to WIARZE LECHA, Wiarze a nie Wierze. Wierzyć to sobie
możesz w Boga.
W Rotterdamie było 3000 kibiców Lecha, Stowarzyszenie Wiara Lecha ma
250 członków. Co Ty na to? Cudowne rozmnożenie? Bilet na wyjazd do
Rotterdamu dostał każdy prawdziwy kibic Lecha, który taki bilet
chciał dostać. Prawdziwy tzn taki który bywa na meczach Lecha. Nie
na żużlu, nie na siatkówce, nie na Małyszu, tylko na meczach Lecha.
Z biletami na Udinese będzie dokładnie tak samo.

A jeśli Ty w swoim marnym życiu ani razu nie kupowałeś biletów na
jakikolwiek mecz Lecha to nie masz prawa wypowiadania się w taki
sposób w tym temacie, z prostego powodu - nie masz pojęcia jak to
naprawdę wygląda, a swoje zdanie opierasz tylko na tym co pisze
Wyborcza.

[Gość: 1908]

lech b. fajnie się pokazuje na wyjazdach w pucharach i jeśli jest
tak dzięki dotychczasowej dystrybucji biletów, to znaczy że ta
dystrybucja działa i należy to chwalić a nie rozpier..... co w tym
dziwnego, że jeśli biletów jest mniej niż chętnych to bilety
trafiają przede wszystkim do kibiców a nie małyszofanów?? jak
małyszofanom wąchal z wisły się skończył i szukają innych okazji, że
podmuchać w trąbkę, to niech się przerzucą na żużel czy coś innego

dwa rodzaje legalizmu, dwa kraje

[Gość: Włodek z Poznania]

Nie przekonują mnie trochę argumenty kibiców Lecha na tym forum, ani argumenty
legalistów, którzy stanęli przeciw klubowi. Dlatego trochę rozwinę swoją myśl,
dlaczego Gazeta postępuje jak szmatławiec, choć jestem tej Gazety czytelnikiem
od trzeciego wydania lat temu niemal dwadzieścia i wciąż niezmiennie ją cenię
(może poza ewidentnym brakiem rzetelności już od piętnastu miesięcy w sprawach
sytuacji na rynku mieszkaniowym; aż się zastanawiam, czy dziennikarze hurtem nie
wzięli kredytów na przedrożone mieszkania na szczycie hossy).
A Gazeta mając za zadanie opisywać rzeczywistość, w tej sprawie w żadnym
artykule nie odnosi się do kontekstu sytuacji w innych klubach, ani do sytuacji
na stadionach, gdzie rozwydrzeni kibole w liczbie kilkuset, czy nieco ponad
tysiąca przeganiają inną widownię, którą należy nazywać kibicami, a nie
kibolami. Gazeta koncentruje się (od listopada, grudnia ub. r.) na opisywaniu po
części istotnie patologicznej sytuacji, w której kibole współustalają coś z
klubem. Zastanawiam się tylko, czy patologią jest ta rozmowa, współpraca? Czy
jest to zjawisko godne krytyki w sytuacji, w jakiej są społeczności kiboli w
Polsce? Żeby wyrobić sobie na ten temat pogląd, rozwinę trochę szerzej, żeby
pokazać, że żyjemy jednak w innych krajach - wschodniej i Wielkiej Polsce - w
których funkcjonują dwa podejścia do legalizmu.

Jeden rodzaj legalizmu - z mojego doświadczenia życiowego bardzo anglosaski w
charakterze, bardzo typowy dla Anglii, USA i Kanady - przepisy są po to by ich
przestrzegać, jak w którymś stanie zabronione jest zawieszenie choinki
zapachowej na desce rozdzielczej, to dzielni szeryfowie, czy constable egzekwują
przepis z całą surowością i poczuciem misji, z za którego często wychodzą
kompleksy i żądza władzy, gdyż takie stawianie sprawy temu sprzyja.

Drugi rodzaj legalizmu - bardziej flamandzki, skandynawski i niemiecki -
zakłada, że przepisy są po to by regulować relacje obywateli i im życie
ułatwiać. I egzekwowane są z całą surowością. Ale w którymś momencie przychodzi
refleksja nad celem jaki stoi za konkretną regulacją i ta celowość przeważa.
Żeby taki system mógł działać też potrzebne jest i wyzwala się w sprzężeniu
zwrotnym poczucie misji i władzy. Jednak nie pojawia się ono tak bardzo ze
strony kontrolerów w postaci policji, a ze strony sądów. I faktycznie w systemie
niemieckim, choć kruczki prawne są podobne do polskich, to tam sądy ostatecznie
często oceniają sytuację, a nie jedynie jak polskie oceniają przepisy.

Co ma do tego Wiara Lecha? Jeśli nawet sytuacje regulowania dystrybucji biletów
na imprezę publiczną zamkniętą byłaby niezgodna z prawem (a nie jest!
ostatecznie klub zrobi dokładnie to co Wiara Lecha premiując stałych
"imprezowiczów", a wcześniej po prostu scedował te uprawnienia na
stowarzyszenie, co każdy może zawsze zrobić; także każdy z nas może np.
notarialnie upoważnić kolegę, czy sąsiada do zawarcia w naszym imieniu ślubu),
nawet jeśli byłaby niezgodna z prawem, to na szali stanęłyby dwa sprzeczne
interesy publiczne:
- prawo do dostępności do dóbr reglamentowanych jakimi są bilety.
- integracja, a alienacja grupy ludzi, subkultury kibolskiej (nie bójmy się użyć
tego określenia)

We współczesnej Polsce widzę, że wschodnia Polska z Warszawą w dążeniu do
modernizacji idzie drogą legalizmu anglosaskiego. I lepiej tak, niż tak jak było
w Warszawie jeszcze piętnascie lat temu - wcale tego nie będę krytykować. Jednak
w Poznaniu legalizm ma inne podłoże, a przez to inną naturę - bardziej
zdroworozsądkową.

W Poznaniu - mieście znanym nie bez podstaw z wysokiej praworządności (mimo
tego, że np. przed wojną był stolicą nielegalnego w Polsce seksbiznesu) - nikomu
na chodniku nie przychodzi do głowy stać na czerwonym świetle, gdy nie jadą
samochody. Jedynie w obecności dzieci wielu ludzi się powstrzymuje. Ale też w
Poznaniu żadnemu policjantowi nie przychodzi do głowy karać za takie
wykroczenie, gdy w pobliżu nie ma samochodów i tworzy się niebezpieczeństwa. A w
Warszawie, Łodzi, Toruniu, 3mieście, Wrocławiu? O mandat w takiej sytuacji
bardzo łatwo, a ludzie są zdyscyplinowani. Niby fajnie, porządek, ale ja się
zastanawiam - czy to ma coś wspólnego ze zdrowym rozsądkiem?
Konsekwencją poznańskiej mentalności zdroworozsądkowej jest dość powszechna
próba podciągnięcia afery Kulczykparku pod takie rozumowanie. Co z tego, że
doszło do zaniedbania, gdy powstał tak świetny społecznie ożywiający miasto i
autentycznie kulturotwórczy obiekt jakim jest druga część Starego Browaru.
Jednak w tym przypadku mamy inną sytuację. Faktycznie doszło ściśle prawnie do
nieprawidłowości i to tak naprawdę drobnych. Jednak rozszerzona, kontekstowa
interpretacja nie pozwala przejść obojętnie, że posunięto się do absurdu w celu
wyeliminowania konkurencji. Absurdem była próba sprzedaży kawałka parku (po
jakiego czorta ktoś miałby kupować park!?). A celem tej transakcji nie było
obniżenie wartości nieruchomości, ale wyeliminowanie konkurentów, którzy na
pewno zaraz by się pojawili, choćby dla podbicia ceny, gdyż starsza część
Starego Browaru już powstała i wiadomo było, że Fortis pani Kulczykowej ma dużą
chrapkę na ten grunt. A spekulantów grających na nieruchomościach jest w
Poznaniu sporo. I choć powstał wspaniały obiekt, to jednak nie można przeoczyć
faktu, że doszło do karygodnego absurdalnego zachowania. I do Fortis nie mam o
tyle pretensji, co uważam, że Prezydent Grobelny bezwzględnie powinien zostać za
to ukarany.

W Polsce kibole demolują sferę życia jaką jest piłka nożna, odstraszają widownię
sprawiając, że klubu tracą nadzieję na grę i sukcesy jako źródło zysku, a żyją z
hodowania piłkarzy, promocję przez reprezentację i sprzedaż za granicę. Reszta,
tzw. sport to już tylko fasada. Zabija się możliwość synergi zjawiska sportowego
i biznesowego.
Poznański przykład jest wyjątkiem. Jest wynikiem zdroworozsądkowego podejścia do
zarządzania i interesu publicznego - klub wytłumaczył kibolom, że to o co im
chodzi nigdy nie ziści się dopóki dalej będą tkwić w subkulturze, a ci się
samoograniczyli. Dochodzi do haniebnych zajść jak flaga na meczu z Legią, czy
bijatyki w Gdańsku. Jednak taka jest rzeczywistość każdego meczu każdego innego
klubu, a w Poznaniu takie burdy stały się wyjątkami. I to wymaga szacunku,
dostrzeżenia, a nie ataków ze strony podpuszczanych przez mniej skuteczną, albo
bardziej dogmatyczną konkurencję.

Nie da się nie zauważyć, że po prostu wciąż żyjemy w innych krajach. Ja wolę
swój i nie zgadzam się na centralizację sposobu myślenia, tym bardziej, że
ryzyko manipulacji jest w tym przypadku zbyt duże.

[Gość: Włodek z Poznania]

Addendum

Dziękuję Wiarze Lecha, za to że:
- mogę raz po raz z przyjemnością iść na mecz.
- nie mam już obaw o bezpieczeństwo w dni meczowe mieszkając w dzielnicy ze
stadionem.

Mam nadzieję, że tak będzie na wszystkich polskich stadionach za 20 lat (na
wcześniej nie liczę), a przedstawiciele subkultury z dużymi brzuchami od piwa
będą wtedy odgrywać romantycznych bohaterów opowiadając jakie to były burdy, a
ich młodsi naśladowcy nie będą mieli po kim przejmować katastrofalnych wzorców
agresji fizycznej obecnej nie tylko na polskich stadionach, ale powszechnej
przecież w polskim społeczeństwie.

[Gość: gość]

ale kur.. brednie wypisujesz !!!

[Gość: miki]

Brednie bo ma inne zdanie niż Gazeta Wybiórcza? A to dobre.

[Gość: rym3k]

Lech moze robic z biletami co im sie zywnie podoba. prezesi moga je
dystrybuowac calosc pomiedzy rodzine, rodziny pilkarzy i kogokolwiek
tam chca.

Lech to nie jest instytucja panstwowa ani wspierany przez Panstwowa
instytucje (czyt. Belchatow czy Lubin), zeby robic cos dla dobra
spolecznego. oni robia to dla kasy. jak to robia to jest ich sprawa.
jezeli bedzie duzo protestow to zmienia polityke. narazie takowych
nie ma... w Poznaniu, bo reszta kraju niech jezdzi na malysza :P

jak sie w Poznaniu zaczna buntowac kibice to gwarantuje Tobie ze
zarzad zmieni podejscie, miedzy innymi dlatego ze nie gra na wlasnym
stadionie ;P, a poza tym Lech chce sciagnac kibicow, a nie ich
odstraszac jak niektore kluby :P

[Gość: glog]

ojej. najechali na leszka. skandal.
dawno dziewczyny nie bylyscie na tapecie.

[Gość: sam]

sam nie wierzysz w to co piszesz banda koksów trzyma ten wasz
Lech ,trzyma mocno za ryja

[...]

[Gość: Orchidust]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

szkoda ze klub sie ugiol pod wpływem "gazietki"

[Gość: widzewiak]

rózowa gazietka,prowadzi swojego rodzaju krucjate z kibicami,najlepiej by
bylo,gdyby wszyscy kibice nalezeli do lewackiej oganizacji "wykopmy razizm ze
stadionów",zarli popcorn i buczeli na małyszowaych trabach,mieli wąsy i
zakladali po 10 szalików...

Przykre jest to,ze klub ponad swoich kibiców postawil gazietke...jestem kibicem
Widzewa,ale uwazaam ze to swego rodzaju policzek dla kibiców Lecha-ktorzy nie
robili nic zlego,to ze prowadzili selekcje kibiców,sprzedawali bilety kibicom
ktorzy sa z klubem zawsze,a nie tylko do swieta to nic zlego.

A ze sa przy tym meskie odzywki,co w tym zlego?Jezeli komus niepasuje,zawsze
moze isc na siatkowje i klasakac kiedy spiker o tym powie,albo zrec kiełbacje i
chclac wode na Małyszu.

Ciekaw jestem czy to koniec sprawy,czy to potoczy sie dalej....


gazietka triumfuje :/

[Gość: Charger]

Technicznie sie nie ugiął. Dystrybucja prowadzona jest na takich zasadach jak
wcześniej, tyle że przez klub, byle kto i tak nie pojedzie

1. Sprzedaż biletów na mecz Udinese -Lech jest prowadzona przez KKS Lech Poznań S.A.
2. Sprzedaż prowadzona jest w sklepie Tifo przy u. Ratajczaka 34
3. Przy zakupie biletu należy okazać dowód tożsamości lub jego kserokopię(obie
strony dowodu osobistego)
4. W dniach 27.01-14.02 do nabycia biletów uprawnione są osoby, które w rundzie
jesiennej sezonu 2008/2009 wspierały Lecha na minimum jednym meczu
wyjazdowym(liga, PP, UEFA) i ich dane figurują na liście imiennej.

Tyle że Wyborcza traci argument o kibolach stresujących biednych tymczasowych
fanów Lecha Poznań. Teraz to klub będzie zły ;)

[Gość: glog]

popieram. taka sama selekcja powinna miec miejsce przy wejsciowkach
na mecze reprezentacji w meczach o duza stawke, na duzych imprezach.
po co na trybunach ludzie ktorzy nie odrozniaja pilki od curlingu.

[Gość: Nienawiść]

Jestem z Lublina. Pracowałem rok temu w Łodzi i miałem przyjemność być na meczu POLSKA Węgry na stadionie Widzewa. Zrobiliście zajebistą oprawę tego marnego meczu. Proszę Cie tylko człowieku, nie utożsamiaj "kibiców przeciwko rasizmowi" z piknikami w stylu Kubicy, Małysza,Otylki i tych ze "stepu szerokiego", bo chyba sam nie jesteś świadom jakie bzdury wypisujesz. Pozdrawiam.

D czyli Dostojny Lech Kaczyński.

[Gość: orchidust]

Nie napisałem nic złego by moje posty usuwać :)

[Gość: le ming]

Czyzby i do Poznania dotarl wreszcie jakis powiew normalnosci? Warszawa
pozdrawiam! :-)

Lech Poznań stracił wiarę w Wiarę Lecha

[Gość: a]

Jakby nie Franio S. to by nie bylo tego calego uwielbienia, tylko powrot do
domu po Grash. albo po Austrii W.
Nie wiem ile czasu uplynie zanim miernoctwo roznego autoramentu zrozumie, ze
postep ludzkosci i sukcesy roznych zbiorowosci zaleza od wybitnych jednostek,
typu .... mnostwo tego, przeciez q nikt zespolowo telefonu, telegrafu czy
teorii wzglednosci nie wymyslil.

[puba]

zajeb...cie żeś to skomentował, Panie...
ukłony

Gość portalu: a napisał(a):

> Jakby nie Franio S. to by nie bylo tego calego uwielbienia, tylko powrot do
> domu po Grash. albo po Austrii W.
> Nie wiem ile czasu uplynie zanim miernoctwo roznego autoramentu zrozumie, ze
> postep ludzkosci i sukcesy roznych zbiorowosci zaleza od wybitnych jednostek,
> typu .... mnostwo tego, przeciez q nikt zespolowo telefonu, telegrafu czy
> teorii wzglednosci nie wymyslil.

Lech Poznań stracił wiarę w Wiarę Lecha

[alfalfa]

panowie Kącki i Wesołek: to co napisaliście to nie jest "punkt
widzenia", to po prostu kłamstwa. Wiara Lecha w ten sposób pilnuje
porządku na wyjazdach i pamiętam, że np. komentarze na forum były
pozytywne. W odmowach nie chodziło o "kibiców mniej zaangażowanych"
jak piszecie, ale o np. odmówienie biletów pewnej firmie z Opola (!)
która organizuje "wyjazdy na małysze". I to o "ultrasach", kolejne
kłamstwo - wystarczyło mieć karnet!
A.

Znowu paszkwil Wyborczej

[Gość: j13]

Sposób dystrybucji biletów jest słuszny (i był zawsze
właściwy).Niech GW nie wtrąca się w sprawy KKS LECH POZNAŃ.

[ryanzg]

Dokładnie, "fenomen" Lecha to ultras. Po co to niszczyć ?

[Gość: le ming]

Moze po to, zeby wreszcie "fenomenem" byli pilkarze, a nie kibole?

[Gość: Seb]

Nie zauważyłem żeby kibole byli tam fenomenem tylko dobrze grający zespół
wspierany przez bardzo dobrych kibiców. Jak widać sporo osób ma z tym duży
problem bo to przecież nienormalne - na meczach powinno być 4 tysiące widzów a
co drugi mecz zadyma

[Gość: le ming]

Kurde, koles przed chwila napisal, ze ultrasi sa fenomenem Lecha. Ja tylko na
ten post odpowiedzialem.

[Gość: xman]

Nie jestem pewien, ale zdaje się, że ultrasi zajmują się przygotowaniem opraw, a rozróbami to raczej hoolsi. Zdaje się nawet, że jedni za drugimi nie przepadają.

nie widzę sprzeczności którą tu sugerujesz

[Gość: pacal]

Pozytywnym fenomenem mogą być zarówno jedni jak i drudzy.
I zdaje się tak właśnie jest w chwili obecnej.

Chcesz żeby kibice ("kiboli" to sobie poszukaj wśród swoich) Lecha przestali być
fenomenem? Niech reszta nadgoni to przestaną być ewenementem a zostaną standardem.
Tak proste a jednocześnie tak trudne dla reszty...

PS. Jak widać kluby z Europy Zachodniej mają o jakości kibiców Lecha wręcz
przeciwne zdanie niż ty. Dzięki temu że lechici wyrobili sobie dobrą markę,
kluby nie widzą żadnych problemów w zwiększaniu (nawet dwukrotnym) puli biletów
ponad standard, o ile są możliwości techniczne.

[Gość: glog]

tak. to zeczywiscie fenomen. ultras mieszali sie do dystrybucji
biletow. a ze to dobro poznanskie narodowe to wara wam niewierne
psy.

Lech Poznań stracił wiarę w Wiarę Lecha

[Gość: Mario]

Drodzy czytelnicy. Nic sie nie zmieniło w sprzedazy biletów. Bilety
sprzedaje Lech Poznań ale w sklepie TIFO. Jest jakaś różnica w
dystrubucji tej a poprzedniej????? Nie wydaje mi się :-)

Wyborcza jest żałosna

[Gość: Master]

Kłamstwo na kłamstwie, a Maciuś pewnie wymyślony. I ten tytuł... brak słów.

Świetny temat na główną

[Gość: don]

Świetny temat na główną. Z pewnością najważniejsza sportowa informacja dnia. W
końcu każdego interesuje sposób dystrybucji biletów na jeden wyjazdowy mecz
Lecha. Zwłaszcza, że zasady są takie same. Pierw ludzie, którzy jeżdżą na
wyjazdy, później karneciarze, a jak coś zostanie (a nie zostanie) to reszta.
Skończcie już tę nagonkę na Lecha.

[Gość: heh]

witamy w warszawie.

GW + ITI kontra Lech ?

[Gość: Seb]

Tak was boli, że w Poznaniu się udało i pokazują, że klub może się dogadywać z
kibicami ?

[Gość: hm]

co innego dogadywac sie a co innego placic im za spokoj : )

[Gość: Seb]

Tak to sobie pewnie tłumaczą w Warszawie - każdy kibic, przepraszam kibol
dostaje od Lecha 100 złotych od meczu żeby pokazać jaka fajna jest publiczność w
Poznaniu

[Gość: eRkman]

co się niby udało? macie jeden klub na całe województwo :D

[Gość: glog]

aha. to mam rozumiec ze z dnia na dzien jedna z najlepszych paczek w
polsce zaprzestala dzialalnosci. tak od zaraz stali sie wzorowymi
kibicami, ktorzy swoj klub dopinguja tylko w grzeczny, wymuskany
sposob. blagam. chyba sami w to nie wierzycie.
pojawia sie to z czym walcza w warszawie, a na co godzili sie w
poznaniu.

Lech Poznań stracił wiarę w Wiarę Lecha

[Gość: brava]

szanowni panowie redaktorzy, blagam, nigdy wiecej tekstow o WL! po kazdym artykule pojawia sie kilkadziesiat a czasami nawet kilkaset komentarzy tych tzw. 'prawdziwych kibicow'.. poziom jaki soba ci ludzie reprezentuja jest, delikatnie mowiac, zajebiscie niski. naprawde, ja sie staram byc tolerancyjny, wyrozumialy i generalnie cacy, ale jak czytam 100 komentarzy w tonie 'redaktorzyno, wyp... do swojej warszawki' albo 'ile razy byles k... na meczu?' to sie odechciewa. ehh

na chwilę obecną (19:38) widzę znikomy procent

[Gość: pacal]

takich komentarzy. Już więcej (choć też niewiele) jest zdaje się jakichś dzieci
Neostrady przeciwnych Lechowi i jego kibicom.
Chyba żyjesz w alternatywnej rzeczywistości.

Niemniej przyłączam się do apelu, mniej tekstów o WL.
Przynajmniej dopóki będą utrzymane w tym tonie co zwykle.

[mikolaj.plank]

A ja już ostatecznie straciłem wiarę w gazetę wyborczą. To piszą poznańscy
dziennikarze. Czyli odpada już opowiadanie, że to tylko centrala. gdyby Kącki
miał zdolność honorową obiłbym mu mordę. A Wesołka, cóż choćby ze względu na
nazwisko poważnie traktować nie można.

możesz im skoczyć dresie posrany

[Gość: kks]

widzę że coraz lepiej wychodzi z ciebie typowe dresiarskie bydło

[Gość: brava]

tak tak, dzieci neo akurat sa strasznie przeciwne lechowi i jego kibicom... o ile wogole wiedza o co chodzi.
przejrzyj teraz komentarze, ja juz znalazlem kilka przykladow ile-razy-byles-na-meczu.
eh, kibole, psujecie w miare dobra opinie lechowi, ot co.

ile razy byleś na meczu?

[Gość: miki]

Bo taka jest prawda, ktoś kto nie był ani razu na meczu wyjazdowym,
ani nawet na Bułgarskiej - jakie on może mieć pojęcie na temat tego
co się dzieje w Poznaniu?
Ktoś kto ani razu nie kupował biletu na mecz Lecha wypowiada się na
temat dystrybucji tych biletów??? A swoje poglądy wyrobił sobie
czytając artykuły wyborczej???
Opinię to akurat Lech w Europie ma bardzo dobrą. W Polsce również.
Wszyscy zachwycają się oprawami na meczach Lecha, dopingiem.

I jeszcze raz powtórzę: wypowiadanie się w temacie dystrybucji
biletów na mecze Lecha osób które nigdy tych biletów nie kupowały -
jest po prostu śmieszne.

Lech Poznań stracił wiarę w Wiarę Lecha

[Gość: glon]

widze ze kibice Ami...Lecha to niezle wiesniaki. Kaske chcieli przyciac? Ano
takie stowarzyszenia to czesto przykrywka dla wslanych interesow mniej lub
bardziej legalnych.

[Gość: prymas]

Gość portalu: glon napisał(a):

> widze ze kibice Ami...Lecha to niezle wiesniaki. Kaske chcieli przyciac? Ano
> takie stowarzyszenia to czesto przykrywka dla wslanych interesow mniej lub
> bardziej legalnych.

oto przemówił glon: prawiczek i legalista. amen

wchodze z ulicy i kupuje bilet na wyjazd :)

[Gość: axt]

no po prostu rewolucja w biletach... nie tak co kiedys...

..???????

[Gość: podatnik]

..A CO NA TO SKARBÓWKA ?????????

Rozgonić towarzystwo !

[Gość: kibic lecha]

wiara lecha to pasożyty!!! myślą że klub to ich własność i że mogą
sprzedawać bilety swoim kolegom! Brawo Lech! rozgonić to towarzystwo!

kibic Lecha z Olkusza ?

[Gość: Seb]

Musi ci się nudzić w tej dziurze w której mieszkasz...

do seb

[Gość: lechita]

kolego ja też kibicuje lechowi i też mam prawo kupić bilet a nie
tylko wybrani "wierni lechowi"...lech to klub wszystkich polaków a
nie tylko twój:) haha

wielki kibicu

[Gość: miki]

Jeśli masz się za takiego wielkiego kibica Lecha, to dlaczego nazwę
swojego ukochanego klubu piszesz z małej litery, i to kilka razy w
jednym zdaniu?

oj chłopaki

[Gość: kibic lecha]

napisałem z małej litery bo sie spieszyłem...Lech Poznań. Teraz
napisałem z dużej litery...zadowolony? chodzi o to żeby nie
dyskryminować kibiców bo są z innego miasta...w Anglii na mecze
Arsenalu chodzą całe rodziny z małymi dziećmi i nie ma tak
dyskryminacji...wszyscy się jednoczą by kibicować a nie walczyć ze
sobą...a w Polsce na meczach ludzie się dzielą na lepszych i
gorszych? bo z innego miasta? ale polak nie?

coś ci się pomyliło

[Gość: miki]

W Poznaniu na mecze Lecha też chodzą rodziny z dziećmi, nikt tu
nikogo nie dyskryminuje. Wydaje mi się że to jest artykuł o meczach
wyjazdowych więc meczów na Bułgarskiej w to nie mieszaj.

do miki

[Gość: prawdziwy kibic]

chyba tobie sie coś pomyliło...nie ważne czy na wyjeździe czy u
siebie! Trzeba być człowiekiem wszędzie a nie dawac bilety tylko
kolegom cwaniaczki parszywe ! to nie jest kibicowanie tylko
KOLESIOSTWO i z tym robactwem trzeba walczyć ! haha

do prawdziwy kibic

[Gość: miki]

Tak dumnie tytuujesz się "prawdziwy kibic", w takim razie powiedz mi
prawdziwy kibicu ile razy byłeś na meczu piłki nożnej? I drugie
pytanie, ile razy byłeś na meczu Lecha? Konkretne fakty poproszę.
Jeśli się okaże że ani razu to ja już więcej pytań nie mam, nie
warto z tobą dalej rozmawiać.

przeczytaj to miki i zrozum

[Gość: kibic lecha]

powiem ci: w 2008 roku byłem na meczu Lecha 4 razy...może to nie
jest dużo ale mieszkam daleko więc nie moge być na każdym
meczu...jeśli ktoś dzieli kibiców na lepszych tych kórzy chodzą na
każdy mecz i gorszych to świadczy że brak mu tolerancji!!! każdy ma
prawo iść na mecz nawet jeśli chodzi tam rzadko! bilety powinien
sprzedawać klub a nie jakaś wiara !!!

do kibica

[Gość: miki]

I dokładnie tak jest, bilety sprzedaje klub :) A że przez Wiarę
Lecha, to komu to przeszkadza?
Wiesz co jest w tym wszystkim najciekawsze? Ci, którzy chodzą na
każdy mecz, ci którzy mieszkają w Poznaniu, Ci którzy jeżdżą z
Lechem na wyjazdy, rodowici poznaniacy - nikt z wymienionych nie
widzi nic złego w obecnej sytuacji z rozprowadzaniem biletów.
Największe pretensje mają kibice piłki nożnej ogólnie, kibice
Małysza, kibice żużlu, kibice którzy wzięli się nie wiadomo skąd,
wyskoczyli jak Filip z konopii, tylko dlatego że jest moda na Lecha
bo Lech odnosi sukcesy.
Nie podoba im się że nie mogą być modni jechać na mecz. Celowo
piszę "jechać", bo na Bułgarską może przyjść każdy.
A że klubowi bardziej zależy na poznaniakach, na kibicach dla
których ten klub jest całym życiem, na kibicach gdzie miłość do
Lecha dziedziczy się po rodzicach? Sytuacja jak najbardziej normalna
i ani Gazeta ani frustraci z całej Polski tego nie zmienią. Amen.

do miki

[Gość: kibic]

Masz racje że jest moda na Lecha...i to dobrze! Dużo kibiców idzie
na mecz by być modnym, bo Lech jest bardzo znanym klubem -
najlepszym w Polsce...Lech powinien się dalej promować a nie dawać
bilety TYLKO wybranym bo to antyreklama klubu!...ja nie mam nic
przeciwko wiernym kibicom tylko jestem przeciwko dawaniu wszystkich
biletów jednym a drudzy do domu:)
W miarę możliwości bilety powinny być dostępne zarówno dla wiernych
kibiców Lecha i też dla tych modnych:) Dla wszystkich:)

do kibic

[Gość: miki]

Rozumiem wszystko co piszesz :) Ale mam nadzieję że rozumiesz też
to, że w pewnych sytuacjach niestety biletów dla wszystkich nie
starczy :) Tak było w przypadku wyjazdu do Rotterdamu i tak jest
teraz, przy okazji wyjazdu do Udine :) Bo przyznasz że 3000 biletów
w tym czasie kiedy rzeczywiście trwa moda na Lecha - to dosyć
mało :) A niestety na więcej liczyć nie można...
I mimo że Gazeta próbuje wmówić wszystkim że klub wypiął się na
Wiarę Lech to tak nie jest :)
Sam możesz przeczytać w tym artykule: bilety będą sprzedawane w
sklepie TIFO, czyli (wg Gazety) w siedzibie mafii. Pierwszeństwo
mają ci kibice, którzy byli na conajmniej jednym meczu wyjazdowym,
oraz ci którzy posiadają karnety. Dopiero jeśli coś zostanie - to
resztki pójdą dla zwykłych kibiców. Reasumując - tak naprawdę od
wyjazdu do Rotterdamu nie zmieniło się nic :)

[Gość: glog]

jakie to sukcesy odnosi lech?

[Gość: miki]

Ty zawsze tak??
Masz internet to sobie poszukaj, to nie boli.

[Gość: em]

> napisałem z małej litery bo sie spieszyłem...Lech Poznań. Teraz
> napisałem z dużej litery...zadowolony? chodzi o to żeby nie
> dyskryminować kibiców bo są z innego miasta...w Anglii na mecze
> Arsenalu chodzą całe rodziny z małymi dziećmi i nie ma tak
> dyskryminacji...wszyscy się jednoczą by kibicować a nie walczyć ze
> sobą...a w Polsce na meczach ludzie się dzielą na lepszych i
> gorszych? bo z innego miasta? ale polak nie?

W Poznaniu tez ludzie chodza na mecze z dziecmi. Widac, ze jako
kibic masz pojecie o tym, co dzieje sie na stadione twojego ponoc
ulubionego klubu. Bilety na prestizowe mecze wyjazdowe zawsze sa
towarem deficytowym. Klubowi zalezy na tym, zeby jechali na nie
sprawdzeni kibice, ktorzy swoim dopingiem tworza odpowiednia oprawe.
W dodatku w ten sposob latwiej jest kontrolowac wyjezdzajacych
kibicow.
Na Lecha panuje w momencie moda. Gdyby WL nie kontrolowala
sprzedazy, to do Udine pojechalo by 500 zamoznych "kibocow", ktorzy
zmiast dopingowac zarliby popcorn i kielbaski.

[Gość: glog]

wlasnie. caly man. utd. tak wielbiony w calej polsce i na swiecie w
samym manchesterze nie ma kibicow.

[Gość: glog]

błaźnisz się.

[Gość: glog]

a wlasnie ze dalej jazda od klubowej kasy. barany podniosly glos.
h... wam do biletow. klub odpowiada za kibicow i za bilety. wiara
niech zabiera swe brudne lapska od tej formy zarobku.

[Gość: m]

Wiara Lecha żadnej kasy z biletów nie ma. Wyborczej nie można ufać,
zapamiętaj to sobie.

[Gość: glog]

oczywiscie ze wiara nic z tego nie ma. to dzialalnosc charytatywna.

[Gość: miki]

Pierwszy raz napisałeś coś z sensem :) Dokładnie tak można to
nazwać :) Całe szczęście są jeszcze ludzie którzy robią coś
bezinteresownie dla swojego klubu. A ty mozesz sobie dalej wierzyć w
to co pisze wyborcza.

[Gość: glog]

nigdy nie kierowalem sie opiniami masmediow.
ale znajac dzialalnosc stowarzyszenia...
co ty mi bedziesz wciskal kit o bezinteresownej dzialalnosci wiary.
obudz sie.

Do Gazety Wyborczej

[Gość: POZ]

Drodzy Dziennikarze Śledczy.Czytałem poprzednie próby gryzienia w
łydkę Wiary Lecha i myslałem że jest to próba zwieszenia nakładu GW
lub żałosne wsparcie ITI w walce z kibicami. Cieszę sie że
z "faktów" które opisywał wasz kolega zostało prawie nic. Oto
pierwszy przykład odkęcania poprzednich żałosnych artykułów :" Gdy
jeden z nich na FORUM Wiary Lecha zapytał o bilet, odpowiedź
brzmiała "wyp... na Małysza". A ja przeczytałem że to oficjalne
wypowiedzi Wiary Lecha , cóż cieszę się że przyznajecie sie do
błędów i idąc tą drogą proponuje inne cytaty w GW zasięgnięte np. z
FORUM randkowych. Zauważcie dziennikarze że zasady sprzedaży biletów
nie zmieniły się a wy .... też nie. Szukacie dziury w całym (chyba
że płacą wam od ilości liter). Pięknie brzmi wasze zaprzeczenie sami
sobie pt. : ..."Najwięcej kontrowersji - także wśród samych kibiców -
wzbudzała jednak przymusowa zrzutka na oprawy ' a kibic Lecha na
to..."...bo znają mnie w Wierze i niemile widziane byłoby nie
zapłacić." - to jest przymus ??? hahaha. Nie chce mi się was dalej
punktować. Czy ten żal na Lecha wynika z waszych niespełnionych
doznań ( róznego typu :-)) czy chcecie darmowe bilety i wycieczke do
Udine ?

Lech Poznań stracił wiarę w Wiarę Lecha

[Gość: daro260]

25zl x 3000= 75000zl niezła suma :). Jestem ciekaw czy pieniądze, które Wiara
Lecha otrzymała od kibiców rzeczywiście trafiły na kary i oprawy. Wydaje mi
się, członkowie WL za te pieniądze urządzili sobie wycieczkę do Rotterdamu.
Sam bylem zmuszony do uiszczania tej opłaty.

Lech Poznań stracił wiarę w Wiarę Lecha

[Gość: legionista]

no coz - niedorobieni dzienikarze gw wzieli sie za jakze aktualny i wazny dla PL
temat - dystrybucja biletow na mecze wyjazdowe lecha. Osoby niezainteresowane
futbolem sposob obrany przez KKS moze dziwic, ale dla reszty (w tym dla mnie -
kibicowi Legii od lat) jest to jak najbardziej normalne procedura. Sposob
dystrybucji biletow to INDYWIDUALNA sprawa kazdego klubu, tym bardziej, ze w
przypadku Lecha, nie stalo sie nic zlego, bulwersujacego, itp. Ot - premiowani
sa najwierniejsi kibice, a nie przypadkowe osoby. Tak jest i tyle.

No chyba, ze wsrod grupy, ktorej odmowiono biletow, byli takze dziennikarze
(wzglednie osoby) zwiazane z GW. Jesli tak, to rozumiem to cale bezsensowne (w
opinii wiekszosci) zacietrzewienie, ta walke o lepsza przyszlosc szarego kibica.
:))))

[maczor]

to INDYWIDUALNA sprawa każdej gazety o czym i w jaki sposób pisze - nie chcesz
nie czytaj

napisali nieprawdę?

można przeczytać niepochlebne opinie kibiców zmuszonych do dodatkowej opłaty -
też nieprawda?

nawet prostych faktów nie jesteście w stanie skojarzyć kibole

[Gość: rym3k]

sprawa przestaje byc INDYWIDUALNA w momencie gdy to jest jedna z
najwiekszych gazet w Polsce godzi w dobre imie klubu i jego kibicow,
bez podstaw tylko i wylacznie opierajac sie na forum kibicow na
ktorym kazdy moze pisac to co chce ...

PS taki artykul jako glowny NEWS dnia w sporcie ?

[Gość: glog]

koniec i kropka.

[Gość: kropek]

Ja się mam dobrze

Amica straciał wiarę Lecha i co w tym dziwnego?

[Gość: rutkowski]

kibice amici to hołota ale dużo gadają że sa the best. ktoś ich musi wyprowadzić
z błędu, a że będą to szefowie amici to niema w tym nic dziwnego

[Gość: on]

jedna uwaga. To sa kibice Lecha, kibicujący Amice :).

[Gość: breee]

"Stoją w komendzie jakieś chłopaki,
to policjanci, z nimi Wiślaki.
Stoją, gadają, dobrze się mają,
swą koalicję znów omawiają.
I opłakują te czasy nowe,
znikło Gwardyjne Towarzstwo Sportowe,
Chociaż od zawsze są przyjaciółmi
i są z przyjaźni owej wciąż dumni,
to szlochają teraz jak dzieci
Bo znikłnął kochany ich Gieteesik.
Lecz nie przejmujmy się bracia kibice
będziemy dalej kochać policję,
a zamiast pałek weźmiemy noże
będziemy kosić kto tylko może,
to nic że honoru w ogóle nie mamy-
-jako policja na honor sramy.
Stoją w komendzie jakieś chłopaki,
cieszą się wszyscy - Policja i Wiślaki"

Lech Poznań stracił wiarę w Wiarę Lecha

[Gość: z Pyrlandii]

Takie tylko pytanko, nie jestem znawca gwary poznanskiej, jakies tam
slownictwo na co dzien jest przeze mnie stosowane, ale sformulowanie 'Wierze'
Lecha mocno mnie kole w oczy...

Lech - brnie w ślepą uliczkę

[Gość: vafanculo]

jeżeli aspiruje do poważnego przedsiębiorstwa piłkarskiego, nie może
firmować bandytów

CO ZA BZDURA.

[Gość: Z Ejsmonda]

Co Za brednie. Pózniej dziewczynki z wyborczej beda plakac ze mierna oprawa bo
wasacze z opola tylko piwo zlopali zamiast dopingowac. Salonowe Lamusy z Wawki.

pozdro z Gdyni

Lech Poznań stracił wiarę w Wiarę Lecha

[Gość: Kibic z kibuca]

Chorzy ludzie ta Wyborcza.

Lech Poznań stracił wiarę w Wiarę Lecha

[Gość: smiech]

Pewnie cylindry z Warszawy chciały jechać na wyjazd i biletu nie dostały.
Ciekawe dlaczego nikt się tak nie pcha do Gliwic itp ?