Przedwojenne decyzje uderzają w kiboli - strefa...

[Gość: aa]

O to jednak w Polsce jest prawo precedensu ? Super, wczoraj jeszcze nie było :)

[Gość: damian z wro]

poczytaj komentarze lalusiu a nie pisz bzdur...prawnik z zawodowki sie znalazl

Dziennikarz robi sensację z niczego

[rydzyk_fizyk]

Po prostu przepis w podobnym brzmieniu znajdował się w kodeksach z 1932, 1969 i 1997 r.

Wzmiankowane orzeczenie znajdzie praktycznie w każdym z komentarzy do tego przepisu i nikt tu Ameryki nie odkrył.

Natomiast zdziwię się dopiero gdy organizator/właściciel obiektu wpadnie na to, że jeśli sąd karny orzeknie winę uczestników zbiegowiska to wszyscy oni odpowiadają solidarnie za wyrządzone szkody.

Co oznacza w uproszczeniu, że wystarczy ze jeden z nich ma jakikolwiek majątek/dochody i będzie płacił za wszystkich. Aż się prosi o proces cywilny.

DO redakcji GAZETY

[Gość: Wixi]

na prawie się nie znam, ale to mnie wkurzyło:

"Grozi im do trzech lat pozbawienia wolności - mówi prokurator Witold
Niesiołowski, szef Prokuratury Rejonowej Gdańsk-Wrzeszcz (prywatnie kibic
gdyńskiej Arki sympatyzującej z Lechem)."

a może nawet lubić facetów, lepić garnki albo oglądać pasjami Modę na Sukces !
co to ma do rzeczy że kibicuje Arce ? idąc tym kluczem, to tak samo trzeba by
napisać (pewnie) o prokuratorze z Wrocławia i że akurat kibicuje Śląskowi albo z
Warszawy i że jest prywatnie za Legią (to już na bank poznańscy kibice mieliby
przerypane ? ).

Redakcjo Gazety - uwierzcie w ludzi, w to że nie są tak stronniczy jak
wy sami, w to że nie patrzą na świat jak na coś jedynie biało-czarnego, że
istnieje w tym narodzie duch prawdziwej Polski, kraju ludzi honorowych.

Po raz kolejny pokazaliście swoje anty-polskie nastawienie do czytelników, chcąc
ich podburzać i mieszać w głowach.
Kibic Arki może być sędzią kibiców Lecha - bo jeśli nie z to różnych powodów i
powiązań kibicowskich połowa prokuratorów by nie mogła brać udziału w takim sądzie.

[Gość: student]

niektórym w tej gazecie wydaje sie i holduja zasadzie, ze "na kazdego znajdzie sie haczyk". Znadzie sie jedno takie orzeczenie i 2 o tresci zupelnie innej.

autorowi artykulu proponuje lekture podrecznikow prawa karnego prof. Marka z UMK, prof. Gardockiego z UG bodaj czy prof. Zolla . Pseudodziennikarze i stronniczy nibypublicysci. Pojecia nie macie o tym wszystkim.

Przedwojenne decyzje uderzają w kiboli - strefa..

[Gość: Geralt]

Gó... zrobicie pieski, szkoda chłopaków, bo pewnie dopiero Sąd
Najwyższy uwali to w cholerę. I nie chodzi mi o bzdury z
przebywaniem w "strefie" (he he he, żenada) tylko wysyłanie kogoś do
więzienia na podstawie tylko zeznań psów, którzy są tacy bystrzy, że
w tłumie 150 osób, często zamaskowanych, zapamiętują dokładnie co
kto robił...

[muvon200]

właśnie o to chodzi, że wystarczy, że zostali w tej strefie zatrzymani po
wezwaniu do wycofania. Starczy do posadzenia. AMEN. Śmierć kibolom, zakałom
polskiego sportu

[Gość: anty-idiot]

głupi jesteś, kiboli nie popieram, ale taki przepis to bezprawie, które można z
łatwością wykorzystać przy innych okazjach - pozamykać protestujących
stoczniowców, pielęgniarki, gejów, ekologów i wszystkich, którzy z jakiegoś
powodu okażą się nie 'nasi'. mam nadzieję, że kibole zrzucą się na dobrego
prawnika i ten durny, antydemokratyczny i antywolnościowy przepis uwalą w sądzie.

Bardzo dobry przepis

[Gość: Pysk]

nie martw sie o pielegniarki. Wystarczy, jak Thacher, ograniczyc
przepis do stadionow. Poza tym chyba od 1 sierpnia wchodza nowe
przepisy, samo zaslanianie twarzy na stadionie bedzie nielegalne.
Wiec jak chcesz zaslonic pysk to spadaj do arabow.

[Gość: blecz]

Wystarczy ze maja nagrania z monitoringu.
Rozpoznaja morde takiego dresa/abs'a i juz nic wiecej nie musza robic.
Ugotowany bohater jest w tym momencie.

[Gość: mkrs]

Szkoda bydła jest co najwyżej wtedy, kiedy jest zabijane w rzeźni ze szczególnym okrucieństwem. Na stadionie, niestety, tych gnojów ustrzelić bez większego powodu nie wolno :( A szkoda, jedna pokazowa pacyfikacja może by zwalczyła plagę tych s...synów.

Natomiast prawnikowi, który dotarł do tak starego dokumentu, gratuluję dociekliwości :) I oby tak dalej w walce z tymi szumowinami.

Wreszcie zrobi ktoś porządek z kibolami Lecha

[Gość: Nokia]

dla respektu dałbym każdemu 3 mies bez zawiasów

[Gość: kredek]

Nie tam po co do więzienia, więzienie to za recydywe.
U nas za mało wykorzystuje się kary typu pracy społeczne.
Niech im dadzą po 200 godzin prac społecznych typu sprzątanie śmieci w lasach czy sprzątanie ulic po prostu. Będzie z tego jakaś korzyść, a za więzenie dla darmozjadów to jeszcze każdy z nas musi dodatkowo dopłacić.

[bronimir]

Spoko, nasi sędziowie wrażliwi są jedynie na wybryki na sali sądu. Tu nikogo nie
ukarzą, full liberalizm.

Prokuratura ma spsób na kiboli. pomógł przedwojenn

[Gość: kibol że hej]

A N A L F A B E C I !!!! Nie dziennikarze! Tak wygląda tytuł na
stronie głownej gazety:

Prokuratura ma spsób na kiboli. pomógł przedwojenny wyrok

Ż E N A D A!!!

[Gość: Jazon]

Pan prokurator się pośpieszył i zobaczycie,ze w jego "sposób" okarze
sie po prostu wygłupem.Polska lat 30-tych,była państwem autorytarnym
nie demokratycznym i nie mozna stosować takich norm w XXI w.! w.
równie dobrze pan prokurator może poszukac lepszego sposobu w
ustawodastwie średniowiecznym :)

[Gość: kredek]

Dlaczego nie można? Prawo dot. bezpieczeństwa publicznego, przestępstw itp. od lat 30-tych w swoich założeniach wcale nie musiało się tak wiele zmienić. Zmieniły się pewnie kary..

hehehe jakaś agitka, tak?

[Gość: agitator?]

Polska lat 30tych krajem autorytarnym... Potem jakiś uczeń czytający takie komentarze napisze to na sprawdzianie i dostanie lufę.

[Gość: Jazon]

a niby jakim państwem była II RP w latach 30-tych? dmokratycznym?
hahha! poczytaj troche wspólczesnej literatury historycznej to sie
przekonasz!Jesli jakis nauczyciel wstawiłby lufe uczniowi za
stwierdzenie faktu historycznego tzn.,że sam jest ignorantem!

[Gość: anty-idiot]

święte słowa, widać jakich nieuków kształci bananowe sgh teraz..

[Gość: LS]

Misiu, pysiu. A obecnie obowiązujące prawo wekslowe to z jakiego okresu
pochodzi? I co - w banku mówisz że nie podpisujesz bo to prawo z okresu
autorytarnego? A ile jeszcze jest przepisów z PRLu?

G...no wiesz o prawie to nie marnuj transferu na komentarze

[Gość: Jazon]

Pluszako kaszlaku, jak tyle wiesz o prawie to moze powiesz na
podstawie jakiego przepisu prawa policja strzelała do manifestantów
z broni ostrej w Krakowie w latach 30-tych?

[real_mr_pope]

Co ma jedno z drugim wspólnego?

A może od razu obozy koncentracyjne?

[Gość: Dienio]

Mam nadzieję, że nie nawiążą do tego przepisu z początku lat 30-tych, który pozwalał na tworzenie "obozów odosobnienia" (np. tego w Berezie Kartuskiej).

Przedwojenne decyzje uderzają w kiboli - strefa..

[net_friend]

Popieram by dzicz izolować i osądzać stadnie.

Nudza sie prokuratorzy

[Gość: a]

Jaki jest sens wsadzac kogos do pudla na 3 lata za to ze sie znalazl w sektorze
buforowym, to ja nie wiem,
jezeli byly szkody na mieniu lub czyjas utrata zdrowia, to rozumiem sciganie,
ale tak to jedynie dowod, ze PL to juz panstwo rzeczywiscie jak przed wojną,
drogi te same, elita podobna, itd.

[Gość: mkrs]

A kto powiedział, że mają automatycznie trafić do więzienia? Wystarczą prace społeczne. Troszkę pobiegać z kilofem, odmalować jakiś płotek na stadionie (drużyny przeciwnej, rzecz jasna ]:->), sprzątnąć kilka chodników... niech się przyda na coś to bydło.

[Gość: zbig1113]

A może po 5 tys. od łebka. Do podziału między policję i
poszkodowanego. Na Wyspach mają podobny cennik (może bez wpisu o
dzieleniu się kasą).

Przedwojenne decyzje uderzają w kiboli - strefa...

[Gość: Krzych]

Dziwią mnie ci kibole - bo o co oni walczą, co chcą udowodnić ? O kogo walczą
? Po murawie biega stadko wypasionych brojlerów z Serbii, Peru, Górnej Wolty,
Dolnej Słowacji - o nich się biją ? Każdy z nich ma tak nadziany portfel że
kibolowi 100 lat nie starczy na zarobienie połowy. To jakaś schizofrenia
połączona z prawdziwym obłędem. To nie kibole a czubki.

[Gość: Łysy]

Zgadzan sie w 100% kibole to kompletne debile

[Gość: mkrs]

Daj spokój :) Do debili nie dociera, że całe to wielkie "granie dla klubu" to sprawa ideowa może dla 2-3 brojlerów. Reszta będzie kopała dla tej drużyny, która więcej zapłaci, a kibolstwo się podnieca, że to niby dla nich i dla dobra klubu i tradycji :D

[Gość: zbig1113]

Zwróć uwagę, że kiboli niespecjalnie interesuje to co się dzieje
na boisku. Kluby są in potrzebne tylko do tego by się odróżnić od
im podobnych z innych miast (kolory koszulek i takie tam).

[Gość: Beksa]

Ja mam taka propozycje do prokuratury po ostatnich zamieszkach podczas meczu
finalowego PP zeby ten sam paragraf zastosowala dla wszystkich obecnych na
stadionie, przeciez tez brali udzial w zbiegowisku.

Glupota ludzka nie zna granic ale w sumie czego sie spodziewac po panstwie w
ktorym urzednicy wprowadzaja zakaz palenia na plazach a poslowie chca zabronic
palenia w samochodach.

[Gość: zbig1113]

Jeżeli cały stadion uznamy za tsrefę buforową to twoja propozycja
ma sens. W tym przypadku chodziło o sektory w których kibiców nie
powinno być. Gdy po kolejnym (tak mówią) wezwaniu ludzie nie
wycofali się z tego placu, to sami uznali się za sprawców
wykroczenia.

[Gość: mkrs]

No to może kara w postaci prac społecznych na terenie znienawidzonego miasta? Świadomość, że trzeba będzie np. sprzątać psie kupki w znienawidzonym mieście może paru półgłówkom odbierze nieco zapału.

[Gość: zbig1113]

Niegłupie.

Tanie straszonko :)

[Gość: lyco]

Nie musicie nas lubiec, wazne, ze sie boicie.

Kumpel spod celi

[cedrzyk]

A wiesz, co myśmy z takimi robili w więzieniu? Nie chcesz wiedzieć.

[Gość: mkrs]

Zaraz, że kto się kogo niby boi? Przecież zawsze tak fajnie spieprzacie, jak policja wyprowadza owczarki albo przyjeżdża na koniach :D

[Gość: lyco]

To sie spytaj wielkopolska policje, gdzie jest jak Lech sobie na polowanie
wyjezdza:)

[cedrzyk]

Też sobie pewnie wyjeżdża na polowanie na lecha. Zawsze to miło tak sobie postrzelać z gumowych kulek do lechszczów.

Przedwojenne decyzje uderzają w kiboli - strefa...

[Gość: ryb]

Jeżeli sąd uwierzy sprzedajnym glinom to jest w porządku?

[Gość: mkrs]

Jasne, sprzedajne gliny teleportowały kiboli do sektora buforowego?

Kibole !!!

[Gość: ~xyz]

zbudować specjalne boksy i niech tam się biją / przewozić
bezpośrednio po meczu !!!!
Polać jeszcze zimną wodą i tak do skutku !!!
gwarancja -skuteczność 100-% !!!

[Gość: A]

Po co ? Przeciez i tak nie pozwoli ci nikt takich walk ogladac spocony
okularniku pozostanie ci jedynie tasowanie sie przed kompem.

i39.tinypic.com/2i8jf50.jpg

Następny pajac..

[Gość: KJKJKJK]

KTÓRY CHCE ZAISTNIEĆ W MEDIACH - JAK JOLA RUTOWICZ I CUGIER-KOTKA. PARCIE NA
SZKŁO ???!!!

[Gość: A]

Bo tak napisala wyborcza i powiedzieli milicjanci - to znaczy ze wlasnie ta
wersja jest optymalna dla plebsu z forum.

[Gość: zbig1113]

Większość z tu obecnych nie była wtedy w Gdańsku, to fakt. Faktem
jest też, że Ty i np. Kibic nie kibol swoimi wpisami bardzo
uprawdopodoniacie wersję zdarzeń przedstawioną przez policję i
Gazetę. A jeśli tak to większość z tych wpisów ma sens. Pozdrawiam.

[Gość: Kibic nie Kibol]

> Większość z tu obecnych nie była wtedy w Gdańsku, to fakt. Faktem
> jest też, że Ty i np. Kibic nie kibol swoimi wpisami bardzo
> uprawdopodoniacie wersję zdarzeń przedstawioną przez policję i
> Gazetę. A jeśli tak to większość z tych wpisów ma sens. Pozdrawiam.

Napisales dosc rozsadnie wiec licze ze nie jestes w tej wiekszosci. Jak to co
napisalem moze uprawdopodabniac wersje policji? Tylko dlatego ze uzylem
agresywnego tonu wypowiedzi?
Przyznam ci sie ze mimo ze chodze na mecze od kilkunastu ladnych lat, czynie to
najczesciej na spokojnych sektorach(zwanych piknikowymi tudziez januszowymi) bo
chodze poto zeby obejrzec mecz. Nie biore czynnego udzialu w dopingu, ale tez
nie przeszkadza mi on a co wiecej lubie go posluchac. Szczesliwie jestem
kibicem nie kibolem Lecha i wiem co to znaczy bezpieczny mecz. Od czasu
do czasu zdazy mi sie pojechac na wyjazd i to nie tylko na tzn. masowki.
Ale do czego daze NIE BYLEM W GDANSKU i to co sie tam wydazylo znam z
zaslyszenia tak jak 99,9% wpisujacych sie na forum, ale wiem tez ze jest cos
takiego jak wersje 2 stron i wkurw.a mnie gdy banda przyglupow siedzaca tlyko
przed kompem i wiedze o takich wydazeniach posiada tylko z portali internetowych
feruje wyroki

kibic nie kibol

[Gość: mkrs]

Jak więc wyjaśnisz najprostszy fakt, że kibole jednak przerwali ogrodzenie i znaleźli się tam, gdzie nie powinno ich być? Możesz mówić bardzo wiele, ale wychodzi na to, że naruszono zasady tak proste, że nawet półgłówkowaty kibol powinien je zrozumieć - NIE WOLNO WCHODZIĆ NA SEKTOR BUFOROWY, bo grozi za to kara. Proste? Proste.

[Gość: Kibic nie Kibol]

wierzysz bezgranicznie w wersje milicji?

Jezeli nie to tu masz wersje 2 strony:
OŚWIADCZENIE


W związku z pojawiającymi się informacjami o rzekomym ataku kibiców poznańskiego
Lecha na służby ochrony przed meczem z Lechią Gdańsk w dniu wczorajszym, Zarząd
Stowarzyszenia „Wiara Lecha” pragnie przedstawić swoje stanowisko w tej sprawie.
Przede wszystkim w żadnej z pojawiających się informacji prasowych nie została
podana rzeczywista przyczyna zajść w dniu wczorajszym, bowiem nikt jak do tej
pory nie zwrócił uwagi na skandaliczne warunki przygotowane przez gdański klub,
jak i zachowanie służb ochrony.
Kibice przybyli na mecz ok. półtorej godziny przed jego rozpoczęciem i zostali
stłoczeni w przejściu tuż przed bramkami prowadzącymi bezpośrednio na sektor
kibiców gości. Mimo, iż służby ochrony miały do dyspozycji cztery bramki
umożliwiające obsługę kibiców i sprawdzanie biletów, wykorzystywane były jedynie
dwie. Pomimo prób interwencji ze strony kibiców, do samego końca sytuacja ta nie
uległa zmianie. Biorąc pod uwagę, iż łącznie na mecz udało się 700 kibiców, w
krótkim czasie w jednym miejscu zgromadziła się tak duża liczba osób, że płot
odgradzający nie wytrzymał naporu tłumu i doszło do jego przerwania.
To jednak był już tylko tragiczny finał, bowiem już wcześniej przedstawiciele
firmy ochroniarskiej odmówili wpuszczenia części kibiców na stadion. Jak podaje
portal www.policja.pl „ochrona wynajęta przez organizatora meczu piłki nożnej
zauważyła kilku nietrzeźwych fanów Lecha Poznań”. O ile nam wiadomo, pomiar „na
oko” jest obarczony dużym błędem, tak więc jesteśmy przekonani, iż służby
ochrony dysponują stosownymi wynikami pomiarów alkomatami, których udostępnienia
kategorycznie żądamy.
Być może frustracja przedstawicieli ochrony spowodowana była nietypowym wyglądem
i zachowaniem kibiców Lecha Poznań, którzy tym razem postanowili pośmiać się z
samych siebie, przebierając się i używając atrybutów takich jak trąbki, sztuczne
wąsy, czapki, cylindry, czy rogi wikingów. O tym, że tak było świadczyć mogą
zdjęcia kibiców Lecha powszechnie dostępne w internecie. Niestety okazało się,
że niektórzy ochroniarze byli tak spięci, że zupełnie nie zrozumieli żartu. Za
to festiwal wulgarności, chamstwa i gazowania „dla zabawy” w wykonaniu
pracowników Taurusa nie znalazł poklasku wśród kibiców Lecha. Tak czy inaczej
sytuacja ta spowodowała chwilowy niepokój wśród kibiców, jednak najbardziej
bulwersujące zajścia miały dopiero nadejść i nie miały z opisaną powyżej
sytuacją nic wspólnego.
Jak piszemy powyżej, w wyniku bardzo powolnego wpuszczania kibiców na stadion i
gęstniejącego przez to tłumu, doszło do uszkodzenia płotu odgradzającego kibiców
przyjezdnych od sektorów kibiców Lechii Gdańsk. Z tego powodu część osób
znajdująca się najbliżej miejsca przerwania ogrodzenia, poprzez siłę
napierającego tłumu w sposób niezamierzony znalazła się poza terenem
przyjmowania kibiców gości. Osoby te, w znacznej części młodzież, próbowały
przedostać się na sektor kibiców Lecha, na którym w tym momencie przebywało już
ok. 100 osób. Ponieważ okazało się to niemożliwe, próbowali powrócić do miejsca,
w którym przebywali pozostali na miejscu kibice z Poznania. Niestety okazało się
to już niemożliwe, bowiem teren ten został odgrodzony przez policję, a wszyscy
próbujący przedostać się z powrotem kibice zostali brutalnie wciągnięci poza
policyjny kordon. Obrzydliwa brutalność policji, która użyła gazu łzawiącego
oraz urządziła kibicom „ścieżkę zdrowia” wzbudziła w sposób oczywisty reakcję
oczekujących na wejście kibiców, którzy próbowali powstrzymać nieodrodnych
następców ZOMO od zlinczowania naszych kolegów i koleżanek.
W tym momencie do akcji wkroczył pododdział antyterrorystyczny policji, który
grożąc użyciem broni gładkolufowej, mierząc do postronnych obserwatorów z
odległości kilkudziesięciu centymetrów, uniemożliwił jakikolwiek ruch po stronie
kibiców. Dopiero na wyraźną interwencję kibiców, policja cofnęła się, bowiem
zaistniała sytuacja stanowiła poważne zagrożenie dla życia i zdrowia osób
oczekujących na wejście na stadion, gdyż zostali oni stłoczeni na jeszcze
mniejszym terenie.
Przedstawiciele biura prasowego pomorskiej komendy wojewódzkiej stwierdzili, iż
zatrzymanym kibicom zostanie postawiony zarzut udziału w niebezpiecznym
zbiegowisku publicznym. Pragniemy zauważyć, iż w świetle przedstawionych powyżej
faktów nie można takiej kwalifikacji zachowania kibiców Lecha uznać za
prawidłową. Otóż podmiotową przesłanką odpowiedzialności za przestępstwo
określone w art. 254 § 1 kodeksu karnego jest wina umyślna. Uczestnik
zbiegowiska, który nie uświadamia sobie charakteru tego rodzaju zajść nie może
ponosić odpowiedzialności za udział w nim, a co za tym idzie, nie może podlegać
odpowiedzialności karnej.
Biorąc pod uwagę, iż podawane przez służby ochrony oraz policję informacje godzą
w dobre imię kibiców poznańskiego Lecha, żądamy od Agencji Ochrony Mienia
„Taurus” Sp. z o.o. oraz przedstawicieli gdańskiej policji przedstawienia
protokołów z zatrzymania kibiców wraz z wynikami badań na zawartość alkoholu w
wydychanym powietrzu lub we krwi. Nadto żądamy rzetelnego zbadania sprawy oraz
powstrzymania się przez wszystkie strony od wyrażania kategorycznych sądów przed
ostatecznym wyjaśnieniem wszystkich okoliczności niedzielnego meczu. W
przeciwnym razie każda z osób lub instytucji może oczekiwać wytoczenia przez
Stowarzyszenie powództwa o ochronę dóbr osobistych.
Dość już mamy sytuacji, w których za wszystko odpowiedzialnością obarczani są
wyłącznie kibice. Jak pokazują doświadczenia ostatnich tygodni, przedstawiciele
tych, którzy mają dbać o nasze bezpieczeństwo posuwają się nierzadko do rzucania
kalumni, stawiania nieprawdziwych zarzutów, a równie często do czynnej
prowokacji skutkującej fatalnymi następstwami.
Być może co niektórzy zapomnieli, że ich obecność na stadionie ma służyć
bezpieczeństwu kibiców, w tym kibiców przyjezdnych. Jeśli tak, naszym zadaniem
jest wszystkim tym osobom o tym przypomnieć. Publicznie, z imienia i nazwiska,
nie chowając się za kominiarką, tarczą lub karabinem.

jak sam widziesz to kazda ze stron widzi to inaczej kwestia jest tylko taka czy
WIERZYSZ W TO W 100% ZE MILICJA NIGDY NIE KLAMIE

[Gość: zbig1113]

Z tym że policja ma zapis z monitoringu stadionowego, a Wiara
Lecha nie. Tu nie chodzi o to kto ma rację, tytlko czyje dowody są
bardziej przekonujące. A poza tym kibole mieli (podobno) czas na
opuszczenie tego miejsca. Nie zastosowali się i teraz za to płacą.
Jeżeli się mylę, to popraw.

[Gość: mirek]

www.youtube.com/watch?v=B0cXCsiapkE
biedna młodzież w czapkach wikingów... zasłoniętymi

no i jeszcze tutaj:
www.youtube.com/watch?v=VmWuAY002
nie opowiadaj bzdur o niewiniątkach skrzywdzonych przez policję, jak się idzie
na mecz, to się kibicuje a nie zrywa ogrodzenia

[Gość: kibic]

fakt, "BIEDNI MŁODZI , NIEWINNI LUDZIE"
najlepszy jest ten DEBIL co przed kamera zasłania sobie twarz a
potem lezie na ogrodzenie mysląc że jest anonimowy, właśnie podobno
jest zakaz zasłaniania facjaty

[Gość: JO]

zakaz zasłaniania twarzy wchodzi od 1 lipca (chyba od 1, wiem ze
ktoregos lipca :P)

Panie kibic nie kibol pan jstes głupi albo robisz z siebie głupka.
Po 1 na taki mecz gdzie wiadomo ze Lechia i Lech sie nie lubia i na
99% beda dymy to raczej nie jezdza bezbronne dzici tylko kibole,
ktorzy jada sie powyzywac, pobic a raczej w dupie maja sam mecz.
Watpie zeby wiekszosc normalnych kibicow pojechała na taki mecz, po
prostu nie jada bo sie boja. I efekty tego co owie masz na tych
filmikach. Pojechało 700 osob z Pozanania a zatrzymano 100, czyli
1/7 to kibole, frajerzy ktorzy przyjechali sie lac, do tego dolicz
se tych ktorych nie zlapali to zapewne wyjdzie pol na pol, ze było z
350 osob skorch tylko do bicia i druie tyle mniej agresywnych ktorym
nie zalezało na biciu sie tlyko na dopingu.
Ale jak przeczytałem te głupstwa ktore pan tu umiesciles ktore
napisała Wiara Lecha to wole wierzyc w wersje policji niz Lecha.
Jebac kiboli, powinni was powystrzelac i byłby spokoj. Po 200 kiboli
z kazdego klubu pozabijac i na meczach by było 0 awantur!!

[Gość: Anka]

A skąd Ty wiesz to jeździ a kto nie jeździ na takie mecze i po co? Byłeś kiedyś
na takim meczu? Nie? To lepiej nic nie pisz. Ci "kibole" którzy rzekomo nie jadą
na mecz żeby go obejrzeć, którzy nie znają piłkarzy itd., itd,. mają lepsze
rozeznanie w polskiej (i nie tylko) piłce niż dziennikarze sportowi i zapewne
niż Ty. Nie żebym broniła awantur na stadionach bo to przynosi i tak już biednym
klubom dodatkowe koszty. Ale strasznie mnie wkurza jak, że ludzie którzy nie
mają pojęcia o środowisku i o ludziach, obrażają ich. To świadczy ludzie tylko o
Waszym poziomie. A tak dla Twojej informacji, na takie mecze też się zabiera
dzieci, na takie mecze jeżdżą kobiety i nic złego się im nie dzieje, bo jak to
jeździ to wie jak się zachować w takiej sytuacji, gdzie stanąć żeby nic się nie
stało. Ja jestem kobietą, jeżdżę na mecze już 5 lat, przeżyłam już parę zadym na
stadionie i jakoś nigdy mi się nie stało, nigdy nie oberwałam chyba że gazem
pieprzowym, ale to już nie od kibiców. A hasło a zabijaniu jest ŻAŁOSNE

[Gość: JO]

nom, tylko dziwne ze na 700 spokojnych kibicow Lecha to 100 jest
zatrzymanych za agresywne zachowanie :O
W wiekszosci na takie mecze to jezdzi bydło i bandyci wiec nie mow
ze tak nie jest - nie mowie ze wszyscy bo rozumiem ze ktos kocha
klub i za nim jezdzi wszedzie. To samo te aniolki kibice Lecha na
meczu finałowym PP. Ich tez zaatakowała policja? Vetra - Legia tam
tez policja była zla?
Nie pie...mi tu głupot bo na takie mecze wyjazdowe zeby jezdzic to
trzeba miec troche najebane w głowie. Na takich meczach
podwyzszonego ryzyka na 99% sa zadymy wiec nie wygaduj głupot ze te
zadymy to wywolywane sa z powietrza, na 99% sa zaydmy na takich
meczach wiec jezdzi na nie bydło, kibole nie kibice ( w wiekszosci!!)

[Gość: dr Jackyll]

'O to jednak w Polsce jest prawo precedensu ? Super, wczoraj jeszcze nie było :)'

To było orzeczenie SN, a SN w Polsce pełni rolę m.in. wykładni prawa.

[Gość: zbig1113]

Prawo precedensu obliguje sąd aby w kolejnych podobnych sprawach
wyrokować jak w sprawie precedensowej. U nas, póki co, nie ma
takiej zasady. Nie oznacza to jednak, że nie można się posłużyć
precedensem.

w zbroje ich i na koń!

[Gość: edghaar]

mampomysł, co mozna zrobic z tymi wszystkimi kibolami - rekonstrukcje
średniowiecznych bitew! tylko, ze nie "udawane" - po prostu dac im ostre miecze,
łuki itp, zawiezc w jakies historyczne miejsce, ustawic trybuny dookoła i niech
sie pozabijają! Tylko zmienić sztandary z epoki na barwy klubowe :p

psiarnia prowokuje, a póżniej robi sobie co chce

[Gość: xxx]

bardzo dobrze że walą w mordę tym wieśniakom milicyjno prokuratosko
sędziowskim.

[Gość: zbig1113]

Skoroś lepszy od nich, to czemu dajesz się prowokować?

[Gość: le ming]

No to policjanci sa mistrzami manipulacji, jesli "sprowokowali' tych kiboli do
przerwania siatki do strefy buforowej. Geniusze, nie psy.

Przedwojenne decyzje uderzają w kiboli - strefa...

[Gość: wuwua]

Dla mnie ta interpretacje to czysta głupota i naciąganie przepisów do
sytuacji, bo policja i prokuratura są bezradne. Wcale nie bronię kibiców, ale
wina powinna zostać udowodniona.

Wyobraźmy sobie analogiczną sytuację podczas trwania meczu. Kibice przyjezdni
są zamknięci w klatce z której nie można wyjść. Rozpoczyna się awantura do
której dąży kilkanaście osób. Wg interpretacji z 1935r. winny jest cały sektor
... bo bił brawo i dopingował swoją drużynę.

Trudno wymagać od ludzi którzy przyjechali na mecz swojej drużyny by w czasie
awantury starali się za wszelką cenę opuścić sektor, bo policja uznała by że
ich atakują. Zamknięte koło.

Brakuje zabezpieczeń na stadionach i monitoringu. Nie mówiąc już o
infrastrukturze.

[Gość: mkrs]

Naprawdę nie widzisz różnicy pomiędzy wspólnym kibicowaniem jednej drużynie i wspólnym udzialem w burdzie, czy tylko się zgrywasz?

Przedwojenne decyzje uderzają w kiboli - strefa...

[muminos1975]

a co przed wojna robili pijanym kierowcom ?
niech kibole sie zabijają miedzy soba

[Gość: zbig1113]

Tylko dlaczego muszą to robić na stadionach?

Oj kibole, kibole...

[redgunner]

Powinno się was wypalać ogniem i niszczyć mieczem. Niszczenie cudzej własności,
atak na inne osoby, w tym policję (!) ileż przestępstw, i co-traktować was lżej,
bo robicie to na stadionie???
A jakbyście mi zniszczyli samochód na ulicy bo jestem np. za Wawelem, a Wy za
Hutnikiem i dostałbym płytą chodnikową - to byłoby co innego niż takie
zachowanie na stadionie?
Niewydolne słabe państwo nie umie skutecznie nakładać kar na bandytów, ani ich
egzekwować.
Normą nie jest to, że ja mogę dostać od policji za nieodpowiednie zachowanie,
tylko to, że karki i wszelkie solidaruchy piorą na potęgę tych biednych
chłopaków w niebieskich mundurach.

Biedni chłopcy w niebieskich mundurach?

[Gość: Anka]

Kolego, czy Ty miałeś kiedyś do czynienia z policjantami na maczu? Na pewno nie
są biedni, na pewno nie są bezbronni wręcz przeciwnie - wydaje im się że mogą
wszytko bo mają mundur, gumową pałę, gaz pieprzowy i gumowe kule. Wydaje im się
że stoją ponad prawem, bo nikt w sądzie nie uwierzy "bydłu", "kibolowi" tylko
policjantowi choćby to On był winny. Prawda jest taka, że bardzo często to
właśnie policja prowokuje awantury, szczególnie przed meczami, gdyż swędzą ich
gumowe pały.
Pójdzie kiedyś na mecz, albo lepiej pojedźcie na wyjazd i przyjrzyjcie się
mundurowym - to najczęściej młodzi ludzie, których pewnie gnoją ich starsi
koledzy i którzy chcą podbudować swoje ego, pokazać że Oni też coś znaczą a
później płaczą, że ktoś zostali pobici...

[Gość: ktos]

??

Człowieku, tobie to chyba na rozum padło.
Normalny człowiek nie ma prawa dać się sprowokować funkcjonariuszom, jak ktoś rzuca jakąś obelgę to od razu należy się rzucać jak świnia w kartofle? Za bycie bezmózgiem dostaje się należytą karę, ale jak widać nadal to jak groch o ścianę ...

[Gość: Anka]

Ciekawa jestem czy byłbyś taki mądry i nie dałbyś się sprowokować w
rzeczywistości. Siedzieć przed komputerem i pisać piękne słówka to każdy
potrafi. Gorzej jest gdy dochodzi do konfrontacji w rzeczywistości.

[real_mr_pope]

No tak, to policja wszystkiemu winna! Kibice na wyjazdach są po
prostu sfrustrowani i zestresowani, dlatego okazują niepokój, gdy
widzą białe kaski prewencji:)

[Gość: Logika nie boli]

Normalny policjant nie ma prawa prowokować obywatela, proste??

[Gość: Anka]

To z tego wynika że nie wszyscy policjanci są normalni.

Przedwojenne decyzje uderzają w kiboli - strefa...

[Gość: robuś]

a może by tak poszukać jakiegoś stalinowskiego przepisu ?? z tego co czytam te
niektóre posty to mentalność społeczeństwa się nie zmienia. lepiej ukarać 100
niewinnych niż jeden winny mógłby się uchować a dla tego jegomościa który
napisał że w 1935 polska nie była autorytarna (nie totalitarna) no to
wszystkiego najlepszego.
słowo kibol oznacza kibica i jest używane na pomorzu i w wielkopolsce więc
proszę nie określać w ten sposób chuliganerki bo nas to obraża

[Gość: mkrs]

To ciekawe. Pochodzę z Pomorza, mieszkam w Wielkopolsce. I co ciekawe, w obu regionach bardzo wyraźnie odróżnia się kibica od kibola.

[Gość: :)]

100 niewinnych? Chyba cię porąbało. Rżnąć mieczem śmieci, palić żywym ogniem. Truchła zostawić by zgniły ku przestrodze!

Od kiedy 94 to ponad setka?

[Gość: Marie]

Najpierw redaktor Sławomir Sowula wspomina o ponad setce osób, którym
wytoczony został proces, a później podaje dokładną liczbą...94 osób. Ktoś tu
nie umie liczyć?

Przedwojenne decyzje uderzają w kiboli - strefa...

[masaka]

orzecznictwo sprzed wojny, choćby GW bardzo chciała - nie przejdzie w tej
sytuacji. czasy się zmieniły - mamy konwencję o ochronie praw człowieka i
obywatela... no i nie chronimy już wizerunku marszałka Piłsudskiego :)

[Gość: mkrs]

I co, konwencja niby oznacza, że wczesniejsze wyroki są nieważne? :)

[rydzyk_fizyk]

Przejdzie, przejdzie.

Akurat ten przepis prawie się nie zmienił od 80 lat.

Rozczarujesz się kibolku. Orzecznictwo przejdzie a

[guru133]

jeśli tam byłeś, to bekniesz i żadna papuga cię z tego nie wybroni:)

bzdura...

[abrahadabra]

czasy odpowiedzialności zbiorowej mamy już za sobą.

To przestępstwo świadome.
tak jak uczestników tzw. ustawki nie skażesz za udział w bójce.
Zeznają w sądzie, że tak spędzają sobie czas i nie czują z tego powodu
zagrożenia zdrowia lub życia i wychodzą uniewinnieni.

[Gość: zbig1113]

Wejście na bufor i pozostanie tam pomimo poleceń służb
porządkowych (w tym przypadku policji) jest naruszeniem, jeżeli
nie kodeksu wykroczeń to na pewno regulaminu obiektu. A za to
należy się kara. Niech się cieszą (kibole), że klub nie wystąpił o
dane tych ludzi do policji i nie wystąpił przeciwko nim z
powództwem cywilnym. Kosztowałoby to ich znacznie więcej niż wyrok
w zawiasach.

[Gość: śmieć kibolom]

I tu się z tobą zgadzam. Mamy konwencję o ochronie praw człowieka i obywatela i właśnie dlatego z całą stanowczością i bezwzględnością powinno się ukarać łobuzów. A co z ochroną tych, którzy przychodzą oglądać mecz?

Przedwojenne decyzje uderzają w kiboli - strefa..

[Gość: HZL]

Jeżeli chcą się zająć kibolami to najpierw niech sie zajmom
skorumpowanym PZPNem bo to jest porostu śmieszne ....

[Gość: mkrs]

Super, polska mentalność w akcji. "Dopóki nie posprzątacie w branży A, ja w branży B mogę robić, co mi się podoba, i nie będę zasługiwał na karę". Żałosne.

[Gość: lyco]

Zalosne to jest zwalanie wszystkiego na mityczna "polska mentalnosc".

[Gość: Logika nie boli]

Skoro na ludzie uważający się za elitę i wzór do naśladowania łamią
prawo "w białych rękawiczkach", wciskając ludziom ciemnotę, to czego
wymagać od "bandytów", "kiboli" i "bydła". Przykład idzie z góry
prawda??

Na to nawet w PRL nie wpadli

[tadeusz542]

Brawo! - demokracja posuwa się naprzód tyle ,że to można doskonale
zastosować do demonstracji w obronie miejsc pracy.
Na taki pomysł to nawet w reżimowym PRL-u nie wpadli, Szukajcie
dalej wszak prawo stanowiono jeszcze przed Mieszkiem I

[Gość: mkrs]

Jeżeli na demonstracji w obronie miejsc pracy pojawia się element napaści na policjanta lub niszczenia mienia, to dlaczego nie? Skoro jako zgromadzenie chcą mieć określone uprawnienia, muszą być także gotowi do wzięcia na siebie określonej odpowiedzialności.

Poza tym powtarzam to, co napisałem wcześniej: w tej konkretnej sytuacji nietrudno jest odróżnić kibiców siedzących na stadionie od kiboli wdzierających się na sektor buforowy. Nikogo tam raczej siłą nie wepchnięto, więc swobodnie można uznać, że działali wspólnie i wspólnie powinni podlegać karze.

Pewnie, że wpadli

[rydzyk_fizyk]

Przedwojenny kodeks karny obowiązywał do końca 1969 r., czyli jeszcze 40 lat temu.

[Gość: lajkonik]

Za PRL wykorzystywano prawo sanacyjne. Każda władza totalitarna chce
takiego prawa. To normalne. Jednak każda sprawa jest indywidualna.
Dlatego prawo anglosaskie jest lepsze od naszego. Kibole, wpadli,
robili rozróbę, byli gdzie nie powinni, wezwani do opuszczenia
sektora buforowego nie wyszli. Odpowiedzialność zbiorowa ma sens.
Demonstracja w obronie miejsc pracy. Demonstrat rzuca przedmiotem w
Kancelarie premiera. Aresztować, oskarżyć - OK, ale czy idący obok
też ma odpowiadać ? Jeżeli Demonstruje 10 osób, 9 rzuca to ten 10ty,
który nie przyniósł im tych przedmiotów, nie krzyczy rzucajcie
tylko: Żądamy przywrócenia naszych miejsc pracy też ma odpowiadać ?
Czy jeżeli w sektorze na stadionie dojdzie do rozróby i policja na
siłę zaczyna wszystkich wywalać z niego to ojciec z dziećmi,
którego, mimo, że nic nie robi, odsuwa się z dziećmi w bok, wręcz
prosi policję o ochronę, też musi byc zmieszany przez nia z
wypychanem tłumem i byc traktowany jak uczestnik zbiegowiska ?
NIe, nie i jeszcze raz nie. Każdy przypadek jest inny i każdy musi
byc rozpatrywany indywidualnie. Odpowiedzialność zbiorowa to wymysł
chorych ludzi, o których w służbach porządkowych nie trudno. Policja
jest jeszcze z nich najlepiej przefiltrowana, ale wykonuje co jej
każą. Prawo o któym piszą służyło sancyjnym sędziom, komunistycznym
zbrodniarzom, a teraz miałoby być stosowane przez "demokratyczny"
rząd ? Dziś to prawo zastosują do kiboli, za którymi mało kto się
ujmie, bo na polskie stadiony chodzi mało ludzi, a głupie media,
które żywią sie sensacją zrobiły ze stadionów miejsca zgromadzeń
kryminalistów. Jutro przestępcą będzie robotnik czy drobny
przedsiębiorca upominający się o swoje prawa.

[Gość: anty-idiot]

mądrego to i przyjemnie poczytać, pzdr

[rydzyk_fizyk]

Mała poprawka - nie każde zgromadzenie to zbiegowisko w rozumieniu Kodeksu karnego.

W podanym przykładzie legalnej demonstracji o odpowiedzialności możesz mówić właściwie dopiero od momentu rozwiązania zgromadzenia i tym samym uznania go za nielegalne.