Dallas - Denver great trade

[reggie]

Sam nie wiem. Howard i Hardaway za Van Exela i LaFrentza. To chyba jednak
wzmocnienie dla Maverics większe, oni zrobili na tym większy interes.
Mają w końcu lukę potrzebna na zalepienie złabości Bradleya, w tej sytuacji
chyba Nowitzki przejdzie na PF lub SF?
Van Exel tylko jako zmiennik Nasha. Tak sądzę. Może mu znowu nie odpowiadać,
chyba,ze dadzą mu pograć z 20 minut lub nawet trochę dłużej.
Nuggets. Hardaway jest juz stary, do tego podatny na kontuuzje. Na jedynce
bedzie bezbarwny i nudny ostatnio Avery Johnson(także już weteran), więc z
perspektywy czasu Denver bedzie szybko bez nawet solidnej jedynki, jest to
kwestia roku, moze dwóch. Natomiast Howard to niewątpliwe wzmocnienie, ale
chyba będą go musieli na SF przesunąć, bo PF ma jak dotąd, jeśli jst zdolny do
gry mcDyess. Czy Howard zgodzi się grzać ławę? Wątpię.
Znowu więc maja w Denver nadmiar na 1nce, teraz doszedł jeszcze na 4ce. Ale
reszta z centrem na czele to małe lub większe dziury, dlatego chyba jednak to
Dallas odniosło największą korzyść z tej wymiany.
Pzdr.

[Gość: LB]

Czy ktoś może mi wyjaśnić sens takiej wymiany?
Ja nie bardzo widzę tutaj korzyści dla jednej i drugiej drużyny.
A może się starzeję :-)

LB

[Gość: Wilt]

Reggie, Avery Johnson również przeszedł do Dallas (cała wymiana to: Van Exel, La
Frentz, A. Johnson i Abdul-Wahad za Howarda, Hardawaya, niejakiego D. Harveya,
kasę i first - round pick). Co do Denver, tam po prostu sytuacja jest tak zła, że
cała czołowa trójka McDyess, Van Exel, La Frentz chciała odejść (tym bardziej,
że McDyess jest kumplem the Quicka i sugerował, że jeśli tamten odejdzie, to on
też, bo nie chce grać bez Van Exela - no, ale teraz i tak będzie musiał ;-)).
Zarząd zrobił więc co mógł i załatwił sobie zastępstwa za Exela (Hardaway) i na
wszelki wypadek również za McDyessa (Howard), żeby drużyna miała kogokolwiek do
gry. Natomiast i tak wszyscy wiedzą, że to rozwiązanie tymczasowe i Nuggets
wymagają głębokiej przebudowy, wspartej dobrymi wyborami w drafcie. Ale przejdźmy
do Dallas. A. Johnson bez problemów zastąpi Buga jako zmiennik.. właśnie, kogo?
Nie ma cudów, jednak postawią na Nasha, mimo całego, kłopotliwego jednak, talentu
Van Exela. Nicka to w ogóle mogą się pozbyć po wygaśnięciu jego kontraktu; ale to
nie jest pewne, a zresztą skupmy się na obecnym sezonie. Van Exel, mimo że
startującym PG nie będzie, na grzanie ławy nie jest jednak skazany, szczególnie
znając upodobanie Nelsona do eksperymentów. Jak Ci się podoba taka pierwsza
piątka; Nash - Van Exel na SG - Finley - Nowitzki - Van Exel? Niezła, prawda? A
to tylko jedna z wielu możliwości. W każdym razie nie ulega wątpliwości, że Mavs
stali się jeszcze większymi, praktycznie 100% faworytami do wygrania Midwestu
(przykro mi, fani Wolves, ale pozyskanie Marca Jacksona to nie jest wzmocnienie
tej samej kategorii) - a to dopiero początek. W chwili obecnej dołączają do Kings
jako główne wyzwanie dla Lakers. Są zresztą z Kings prawie identyczni; rekordowo
na chwilę obecną głębokie i wyrównane składy, z dużym udziałem zawodników
zagranicznych i z jedną wielką gwiazdą (Nowitzki, Webber)i dobrymi,
doświadczonymi trenerami. Naprzeciw nich mamy Lakers; z role players w porównaniu
z tamtymi cieniutko, ale za to mamy dwie supergwiazdy, każdą lepszą od tej
pojedynczej supergwiazdy przeciwnika, mistrzowskie zgranie i doświadczenie oraz
jeszcze lepszego trenera. Oczywiście nie należy wątpić, że nasi wygrają ;-), ale
cóż to będą za emocje! W tej chwili jeszcze ważniejsza staje się pierwsza pozycja
na zachodzie po regular season; żeby Kings i Mavs wykosili się nawzajem w 2.
rundzie, a LAL będzie łatwiej zagrać ze zmęczonym (przewiduję wynik 4-3 i bardzo
zaciętą walkę) zwycięzcą, samemu będąc mimo wszystko mniej zmęczonymi po uporaniu
się z Wolves albo Spurs. No, zobaczymy; na razie i tak nie jest tragicznie, bo
Lakers utrzymują drugie miejsce w lidze (prawda, że aż dziwne? Czytając te
wszystkie posty na forum wyławiające każdą ich porażkę, można by pomyśleć, że
Lakers właśnie stracili szanse na play off ;-)) i właśnie zmniejszyli stratę do
Kings do 3 gier. Ale trzeba starać się dalej (żeby tylko Shaq nie opuszczał
meczów).
Pzdr

[Gość: Wilt]

W tej pierwszej "5" to oczywiście na C miał być LaFrentz, a nie znów Van Exel;
wiem, że jest niezły, ale nie aż tak, żeby grać na 2 pozycjach naraz. ;-)
P.S. do LB; naprawdę nie widzisz sensu wymiany, dzięki której Mavericks łatają
jedyną jak do tej pory swoją większą słabość - brak solidnej gry podkoszowej,
który zmuszał Dirka do coraz częstszego grywania na centrze? Teraz może przejść
na PF, a najlepiej wrócić na SF z początku sezonu, stwarzając tam przeciwnikom
podobne matchup problems, co KG; jaka inna "trójka" powstrzyma któregokolwiek z
tych dwóch? A Dallas zamiast przepłaconego Howarda mają perspektywicznego
zawodnika, potrafiącego rzucać, zbierać i blokować, jednocześnie uniwersalnego
jak na centra (nawet czasem potrafi rzucić za 3) i tak zbliżonego do
klasycznego centra, jak to tylko jest w obecnych czasach możliwe.
Pzdr

[Gość: Alex]

Nie pierwsza to wymiana w ostatnich latach gdy to Dallas zyskuje. Ciekawe czy
LaFrentz dostosuje się do poziomu Dallas?

[reggie]

Rzeczywiście Wilt, dostali jeszcze A.Johnsona. W tym składzie to naprawdę
pewniak na Finał Konferencji. Może troche tych gwiazd i gwiazdeczek lub byłych
gwiazdek jest trochę za dużo, nie zawsze takie ekipy są zgrane, nie zawsze w
takich teamach jest dobra atmosfera, zrobił się jeden wielki zlepek.
O potwornej sile uderzeniowej.
GM w Dallas bedzie miał z pewnością wiele pracy po sezonie, bo ma ciekawy
materiał na kolejne wymiany, na których Maverics mogą znowu zyskać.
Pzdr.

[Gość: Alex]

Jeżeli można powybrzyżać to LaFrentz zbyt mało zbiera piłek (7 z kawałkiem
piłek na mecz). Gdyby tak jeszcze właśnie więcej zbierał ... Przy tej posusze
na centrów dobry center może dać zespołowi dużą przewagę. Swoją drogą draft `98
pnie się coraz wyżej w NBA. Nowitzki i Carter do wielkie gwiazdy, Pierce
gwiazda na wschodzie, Bibby rozgrywa piłki w Sacramento (choć średnia asyst
spadła mu znacznie, śmieszne w zeszłym roku wymieniono go z J.Wiliamsem, który
notował liczbę średnią asyst na mecz taką jak teraz Bibby w Sacramento, a Bibby
w Vancouver miał trochę wyższe średnie niż Wiliams w Memphis), Lafrentz będzie
pewnie podstawowym centrem dla Dallas, które powinno osiągnąć w play-off
conajmniej tyle samo co w zeszłym roku. A Jamison czasami ma przebłyski w
Golden State. Tylko Olowokandi i Traylor na razie są rozczarowaniami
Pozdrowienia

[Gość: LB]

> P.S. do LB; naprawdę nie widzisz sensu wymiany, dzięki której Mavericks
łatają
> jedyną jak do tej pory swoją większą słabość - brak solidnej gry podkoszowej,
> który zmuszał Dirka do coraz częstszego grywania na centrze? Teraz może
przejść
> na PF, a najlepiej wrócić na SF z początku sezonu, stwarzając tam
przeciwnikom
> podobne matchup problems, co KG; jaka inna "trójka" powstrzyma któregokolwiek
z
> tych dwóch? A Dallas zamiast przepłaconego Howarda mają perspektywicznego
> zawodnika, potrafiącego rzucać, zbierać i blokować, jednocześnie
uniwersalnego
> jak na centra (nawet czasem potrafi rzucić za 3) i tak zbliżonego do
> klasycznego centra, jak to tylko jest w obecnych czasach możliwe.
> Pzdr


Naprawdę nie widzę większego sensu w tym tradzie. I wydaje mi się, że nie
takiego rodzaju wzmocnienia potrzebuje Dallas.

Howard
12,9 PPG., 46,2% FG%, 7,4 RPG., 1,8 APG., 0,57 BPG.

La Frentz
14,9 PPG., 46,6% FG%, 7,4 RPG., 1,2 APG., 3,00 BPG.

Statystyki mają podobne. Oczywiście La Frentz jest wyższy, no i lepiej blokuje.
Ale czy sprawi, że nagle wyraźnie wzrośnie siła podkoszowa Mavs – wątpię. Czy
jest powstrzymać najlepszych graczy podkoszowych drużyn: Lakers, Spurs, Kings,
Wolves. Nie sądzę.
Mavs, żeby myśleć o mistrzostwie potrzebują kogoś naprawdę dobrego pod koszem.
W związku z tym uważam, że ten „deal” nie jest tym, który stawiałby Mavs na
znacząco lepszej pozycji w wyścigu po tytuł.

La Frentz dobrze rzuca z dystansu, ale za to Howard lepiej gra tyłem do kosza.
Howard zresztą jako jedyny w Mavs potrafił grać w ten sposób na przyzwoitym
poziomie. Teraz nie będzie nikogo.
Poza tym znając zamiłowanie Nelsona do szybkiej gry opartej na niższych, ale
szybkich zawodnikach nie spodziewałbym się, że La Frentz nagle będzie super
istotną postacią w Dallas (zwłaszcza jeśli chodzi o grę w ataku – tu wszystko i
tak w rękach: Nasha, Dirka i Finleya).
To, że Dirk grał na centrze potwierdza tę manię Nelsona do trzymania na boisku
3-4 graczy obwodowych. Niby Nowitzki grał na centrze, ale i tak większość
punktów rzucał z dystansu, półdystansu lub z kontrataku. No i raczej nie był w
stanie grać przeciwko rasowym centrom w obronie.

Plusem dla Mavs może być to, że Howard miał wysoki kontrakt. No i oddali
sędziwego i podatnego na kontuzje Hardawaya.
Minusem może być Van Exel. To gość, który potrafi rzucać, ale może
przysporzyć „problemów pozaboiskowych”. A tych żadnej drużynie nie potrzeba.

Dla mnie tę wymianę można skwitować: „zamienił stryjek siekierkę na kijek”.
Właściwie to może być zachowanie obecnego status quo.
Poza przesłankami natury finansowej – nie widzę sensu w tej wymianie.

Pzdr,
LB

[Gość: Wilt]

Trochę zdziwiły mnie krytyki dealu Mavs. Jeśli Van Exel naprawdę będzie
sprawiał kłopoty, to można go stale sadzać na ławie albo w ogóle sprzedać po
sezonie – ale wszyscy wiedzą, jak wartościowym potrafi być zawodnikiem (przy
tym, co bardzo istotne, clutch player), Ja zresztą sądzę, że jest tak wdzięczny
za wydobycie bagna w Nuggets, że przynajmniej do końca sezonu będzie grzeczny.
O LaFrentzie nie ma co mówić, bo nigdy nie był go-to-guy; tak w Denver, jak i w
Dallas – i on już na pewno nie będzie sprawiał kłopotów z punktu widzenia czasu
gry czy dostępu do piłki tym bardziej, że i tak ma pewne miejsce w
pierwszej „5”). Czyli nawet jeśli Nick The Quick ostatecznie nie wypali (a
przecież przynajmniej z początku na pewno przynajmniej trochę pomoże
zespołowi), to zostaje upgrade; LaFrentz za Howarda. LB, podajesz ich
statystyki, ale nie patrzysz na nie w szerszym kontekście (jak - nie zdążyłem
wtedy Ci odpisać – z tym Pippenem, kiedy to niewielką różnicę między jego
najlepszymi statystykami z okresu, gdy był u szczytu formy i samodzielnym
liderem Blazers a obecnymi statystykami Kobego – gracza grubo przed szczytem
formy i nie będącego samodzielnym liderem – poczytywałeś za dowód, że nie są
graczami różnej klasy...). Howard jest graczem, który już wyżej się nie
wzniesie, a Raef – tak, i te statystyki jeszcze znacznie mu wzrosną. Co do
sposobu gry: nie chodzi o to, by walczył z Shaqiem bezpośrednio pod koszem,
tylko razem z Dirkiem wywabiał go spod kosza; i podejrzewam, że efekty mogą być
dla Mavs korzystniejsze niż skazane i tak na niepowodzenie próby
bezpośredniego powstrzymania Shaqa przez Howarda. LaFrentz może przy tym grac
na pozycjach 4-5 (choć przez wielu nazywany raczej skrzydłowym, na centrze się
sprawdził), podczas gdy Juwan tylko na 4, bo na 5 się nie sprawdził. LaFrentz
wreszcie ma już teraz ogromną przewagę statystyczną w blokach (2. w lidze!),
które od czasu kiedy Bradley nie może już grac efektywnie, były najsłabszą
stroną Mavs. W sumie; Mavericks dokonali postępu tam, gdzie mieli dotychczas
swój zdecydowanie najsłabszy punkt - na centrze – i nie wiem czemu krytykujesz
ten deal za to, że „wyraźnie” nie wzrosła siła podkoszowa Mavs; co, mieli
zaangażować od razu Duncana? A jeśli nie mogli Duncana, to już lepiej nikogo
(nb. nikt lepszy od LaFrentza z graczy podkoszowych nie był wystawiony na
sprzedaż, poza Malone’em, który jednak się nie zdecydował), w myśl zasady:
wszystko albo nic? Ja uważam po prostu, że wykonali dobry krok i zwiększyło to
ich szanse na zajście daleko; które i przedtem już były spore.
W sumie naprawdę nie ma co narzekać na deal, który – co warto podkreślić –
przedtem zaakceptowała cała Big Three Mavs (która, warto przypomnieć, stanowi
kręgosłup zespołu, zostaje na miejscu, jest zgrana i solidarna, więc porównania
do Blazers są nieadekwatne) i który – jak pokazują już pierwsze mecze –
sprawdza się w praktyce (podobnie jak deal Bulls – Pacers). Obecnie, gdyby nie
mniejsze zgranie, stawiałbym Mavericks na równi z Kings (a na jak Ty ich
porównujesz, LB? ;-)); przy spotkaniu tych drużyn powinni zwyciężyć Królowie,
ale po ciężkich 7 meczach. Razem z Kings Mavs stanowią też największe
zagrożenie dla Lakers (a gdybym kierował się osobistymi sympatiami, jak mi
niektórzy imputowali, powinienem minimalizować znaczenie tego dealu i mówić, że
i tak w żadnej mierze Buntownicy nie dorównują Lakers...).

Pzdr

[Gość: LB]

Wilt,
to nie jest tak, że totalnie krytykuję tę wymianę. Po prostu nie takich
wzmocnień spodziewałem się po Dallas. Ale może rzeczywiście nie było nic
lepszego na rynku. Ale z drugiej strony, chociażby Marc Jackson, którego
łyknęła Minnesota?
Myślę, że jest to niewielkie wzmocnienie dla Dallas. Owszem, Raef będzie
wyciągał centrów drużyn przeciwnych na obwód, ale odbije się to na zbiórkach w
ataku. A poza tym, czy da sie wygrać serie w play-offs, gdy cała piątka będzie
stała za linią rzutów za 3?
Dallas zbliżyło się do poziomu Kings, ale wciąż uważam, że są od Sacramento
słabsi. Od LA oczywiście też.

Pzdr,
LB

[Gość: calagan]

Eeee, przesadzasz Wilt z tym optymizmem. Ja wcale nie uwazam, ze sa znacznie
lepsi. Ja uwazam, ze sa slabsi. I nie dlatego, ze oddali kogos wartosciowego. Oni
pozyskali kogos klopotliwego. Van Exel jest bardzo grozna bronia, obusieczna.
Moze zabic przeciwnika swoimi szalonym,i akcjami, ale i wlasna druzyne swoim
niezadowoleniem. Przypomnij sobie co bylo, kiedy w LA przez krotki czas gral
Magic z Nikckiem. Ten obrazony na caly swiat, nie informujac nikogo, zrobil sobie
krotkie wakacje w marcu. On ich moze rozwalic od srodka. Nash moze nie jest
super, ale jest zgrany z zespolem i wie jakie pilki lubi Dirk, a jakich nie lubi
Finley. Van Exel musi sie tego nauczyc. To nie center, ze jemu jest wszystko
jedno kto mu dogrywa. To on ma dogrywac, a pamietaj, ze on uwielbia rzucac. A ile
strzelb mamy w Dallas? Finley, Nash, Nowitzki, doszedl LaFrentz, ktory tez lubi
sypnac no i Exelent. Troche duzo jak na jeden zespol. Chemia tego zespolu zostala
zbuzona i latwo jej nie bedzie odbudowac. Beda grozni, ale jak opanuja ten
balagan. Za duzo gwiazd to tez nie za dobrze (patrz Portland). Moze zabraknac
ludzi do czarnej roboty.

Pyzdro Calagan