Zdrajca szer. R. Kukliński plamą na honorze WP !

[Gość: Touluse~Lautrec]

Nawet Wałęsa brzydził się nim.

[w_v_w]

to argument nie do podważenia, ale popieram
zdrajca, zdrajca, zdrajca!!!!
Wawerka

[gienia.gienia]

w_v_w napisał:

> to argument nie do podważenia, ale popieram
> zdrajca, zdrajca, zdrajca!!!!
> Wawerka
Na czele Agencji stoi dyrektor powoływany przez prezydenta za zgodą Senatu
USA. Do tej pory funkcję tę pełnili: admirał R. Hillenkoetter (1947-1950),
generał W.B. Smith (1950-1953), A.W. Dulles (1953-1961), J.A. McCone (1961-
1965), admirał W.F. Raborn jr (1965-1966), R. Helms (1966-1973), J.R.
Schlesinger (1973), W.E. Colby (1973-1976), G.H. Bush (1976-1977), admirał S.
Turner (1977-1981), W.J. Casey (1981-1987), W.H. Webster (1987-1991), R.M.
Gates (1991-1993), R.J. Woolsey (1993-1995), J.M. Deutch (1995-1997), G.J.
Tenet (od 1997).

[Gość: Touluse~Lautrec]

gienia.gienia napisała:

> w_v_w napisał:
>
> > to argument nie do podważenia, ale popieram
> > zdrajca, zdrajca, zdrajca!!!!
> > Wawerka
> Na czele Agencji stoi dyrektor powoływany przez prezydenta za zgodą Senatu
> USA. Do tej pory funkcję tę pełnili: admirał R. Hillenkoetter (1947-1950),
> generał W.B. Smith (1950-1953), A.W. Dulles (1953-1961), J.A. McCone (1961-
> 1965), admirał W.F. Raborn jr (1965-1966), R. Helms (1966-1973), J.R.
> Schlesinger (1973), W.E. Colby (1973-1976), G.H. Bush (1976-1977), admirał S.
> Turner (1977-1981), W.J. Casey (1981-1987), W.H. Webster (1987-1991), R.M.
> Gates (1991-1993), R.J. Woolsey (1993-1995), J.M. Deutch (1995-1997), G.J.
> Tenet (od 1997).
>

Szefów miał, że hej ! No, a Andropow i Kriuczkow ?

ksiazka o RK wychodzi 20 stycznia

[Gość: mk]

autor (edytor?) Benjamin Weiser; zob. www.amazon.com

[nastepca.oszoloma.z.radia.m]

Gość portalu: mk napisał(a):

> autor (edytor?) Benjamin Weiser; zob. www.amazon.com
A kto będzie czytał to goowno ?

[panna.zuzanna]

nastepca.oszoloma.z.radia.m napisał:

> Gość portalu: mk napisał(a):
>
> > autor (edytor?) Benjamin Weiser; zob. www.amazon.com
> A kto będzie czytał to goowno ?
Ja napewno nie !

[gienia.gienia]

Gość portalu: mk napisał(a):

> autor (edytor?) Benjamin Weiser; zob. www.amazon.com
Benjamin isy git !

[Gość: wartburg]

w_v_w napisał:

> to argument nie do podważenia, ale popieram
> zdrajca, zdrajca, zdrajca!!!!
> Wawerka

Zdrajcami byli ci, którzy służyli w LWP.

A więc ci, którzy zgadzali się na współudział w zniewoleniu polskiego
społeczeństwa.

Ktoś ci płaci za wypisywanie takich bzdur, chłystku?

Kto?

[venus99]

a tobie kto? Stasi?

twoj komentarz bez sensu - poczytaj troche histori

[Gość: mk]

twoj komentrz w odpowiedzi co napisal 'wartburg' jest bez sensu' stasi bylo
nrdowska sluzba koumnistyczna a komentazr 'w' jest zdecydowanie
antykomunistyczny; nie kompromituj sie niewiedza )-:. Czytaj wiecej, nie
ogladaj sldupowskiej tv i mysl krytycznie i badz bardziej otwarty na inne
opinie i fakty.

korekta - 'historii' (zle maszynopisanie )-:

[Gość: mk]

[gienia.gienia]

Bujaj się.

[venus99]

ani głupota ani podłośc nie powinny pozostać bezkarne.
Kukliński to szmata.

bezkarna głupota

[Gość: wartburg]

venus99 napisał:

> ani głupota ani podłośc nie powinny pozostać bezkarne.
> Kukliński to szmata.


Podzielam twoje zdanie.

Za głupotę i podłość reprezentowanych przez ciebie poglądów należałoby ci
spuścić porządne lanie

[niezlomny.prawicowiec]

Gruba sprawa !

[tony.soprano3]

niezlomny.prawicowiec napisał:

> Gruba sprawa !
Fakt.

[...]

[Gość: Mariusz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[bronek.bronek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Ed]

Historia oceni. Wnioski chyba nie bedą chyba ąz tak rozbieżne z ocenami
dyskutantów. W naszej historii mieliśmy nie zawsze mkiłe doświadczenia głównie
ze względu na opcje szukające pobocznego wsparcie nie majace nic wspólnego z
interesem Polski.
Bez wchodzenia w niuanse, jest to chyba pierwszy w całrj historii Polski
oficer, który zagrał w pokera w desusach uwzgledniając tylko własne alter ego.
Próby tłumaczenia jego postawy nie wytrzymuja absolutnie zadnejnkrytyki z
punktu widzenia ochrony interesów, które niby chciał realizować. Z tego punktu
widzenia zachiwał się bezwzględnie grubo poniżej fo pa przypisywanego
Sikorskkiemu. Konsekwencje polityki Sikorskiego odczuwamy do dzisiaj nie tylko
w kręgu commen low. Żadne akademie moskiewskie nie dą geqarentem wyizolowania
z bezmyślności i głupoty. Dlatergo też wojskowi powini wykonywć swoje zadania
zgodnie se swoim prygotowniem a koncepcje strategii pozostawić tym ludziom,
kltórych horyzonty sięgają poza taktyke "strzelca w okopie".

PS. Nie saądzę, by "poker cesarski" zakończył się na rozdanuiu kart.

[bronek.bronek]

w_v_w napisał:

> to argument nie do podważenia, ale popieram
> zdrajca, zdrajca, zdrajca!!!!
> Wawerka
Fakt.

[tony.soprano3]

w_v_w napisał:

> to argument nie do podważenia, ale popieram
> zdrajca, zdrajca, zdrajca!!!!
> Wawerka
Też popieram.

Kukliński służył przecież w LWP!

[wyskota]

Gość portalu: Touluse~Lautrec napisał(a):

> Nawet Wałęsa brzydził się nim.

Czyli zdrady dokonał wobec LWP i PRL. Czyż nie tak?
A Wałęsa? Też służył w LWP.

[Gość: rafal]

Do wojska, policji, bezpieki nie wstepowali w PRL ludzie zamierzajacy system
obalic.
Prawda czy nie?

[wyskota]

Gość portalu: rafal napisał(a):

> Do wojska, policji, bezpieki nie wstepowali w PRL ludzie zamierzajacy system
> obalic.
> Prawda czy nie?

Czy taki wniosek wyciągnął Pan z mojej informacji? Ja tylko stwierdziłem, że
służył PRL-owi, a więc zdradzić mógł tylko tenże PRL.
Co do pańskiego zdania - jest pewnie prawdziwe. Póki co, nie słychać o
Konradach Wallendrodach.

[Gość: rafal]

Moje zdanie o p. Kuklinskim wyrazilem w watku obok na ten sam temat.
Ja prosze pana, nie wierze calkowicie opracowaniom ludzi czy mediom, do ktorych
wiarygodnosci nie mam pewnosci obiektywnego oceniania.
Z ocena poczekam na ta ksiazke i oczywiscie sprawdze wiarygodnosc aurora.

Coś wam się w móźdźkach przepaliło!

[paartia]

Gość portalu: rafal napisał(a):

> Moje zdanie o p. Kuklinskim wyrazilem w watku obok na ten sam temat.
>
> Z ocena poczekam na ta ksiazke i oczywiscie sprawdze wiarygodnosc aurora.

Aurora, panie Rafale, to strzelała wiadomo gdzie i po co. I to efekty tych
właśnie strzałów próbował naprawić płk. Kukliński, zresztą wcale udatnie! I to,
że teraz możecie sobie bezkarnie wypisywać co tylko chcecie, to też zasługa
Kuklińskiego. Rozumiem jednak, że część bardziej zramolała naszego
społeczeństwa niczego już nie zrozumie, i wciąż będziemy świadkami UB-ckich
ataków na jednego z niewielu odważnych i myślących jednocześnie polskich
oficerów.
Wałęsa poprostu zachował się tak, jak wszystkie sieroty po komuniźmie...
Czy są jakieś granice kretynizmu, pytam?

Tomasz Bielski, Internetowa Partia Ludzi Normalnych ipln.org

[Gość: rafal]

Naturalnie autora, ma Pan racje.
Ja plk. Kuklinskiego absolutnie negatywnie nie interpretuje, czemu dalem wyraz:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=10208680&a=10217650
Czy Pan przyjmuje wszystko co media podaja za prawde "total", czy szuka Pan
wiarygodnosci autora.
Sa moze 2-3 tygodniki europejskie, ktorych wiadomosci przyjmuje "va banqe".

[gienia.gienia]

Gość portalu: rafal napisał(a):

> Naturalnie autora, ma Pan racje.
> Ja plk. Kuklinskiego absolutnie negatywnie nie interpretuje, czemu dalem
wyraz:
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=10208680&a=10217650
> Czy Pan przyjmuje wszystko co media podaja za prawde "total", czy szuka Pan
> wiarygodnosci autora.
> Sa moze 2-3 tygodniki europejskie, ktorych wiadomosci przyjmuje "va banqe".
?!

[bronek.bronek]

Gość portalu: rafal napisał(a):

> Naturalnie autora, ma Pan racje.
> Ja plk. Kuklinskiego absolutnie negatywnie nie interpretuje, czemu dalem
wyraz:
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=10208680&a=10217650
> Czy Pan przyjmuje wszystko co media podaja za prawde "total", czy szuka Pan
> wiarygodnosci autora.
> Sa moze 2-3 tygodniki europejskie, ktorych wiadomosci przyjmuje "va banqe".
????????????

[Gość: rafal]

Moze, Pan z robim i innymi kolegami, na innym kanale stworzycie ALTERNATYWE.
Czego wam zycze.
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=15778

Ksiazka o RK juz 20 stycznia (szczegoly) - w PL?

[Gość: mk]

Mniejmy nadzieje ze ktos ja przetlumaczy.

A Secret Life: The Polish Officer, His Covert Mission, and the Price Heby
Benjamin Weiser
[ok. 600 stron? -mk]

Book cover
see larger photo
images.amazon.com/images/P/1891620541.01.LZZZZZZZ.jpg
Paid to Save His Country

List Price: $27.50
Price: $19.25 & eligible for FREE Super Saver Shipping on orders over
$25. See details.
You Save: $8.25 (30%)

Availability: This title will be released on January 20, 2004.

You may order it now and we will ship it to you when it arrives.

[tony.soprano3]

Gość portalu: mk napisał(a):

> Mniejmy nadzieje ze ktos ja przetlumaczy.
>
> A Secret Life: The Polish Officer, His Covert Mission, and the Price Heby
> Benjamin Weiser
> [ok. 600 stron? -mk]
>
> Book cover
> see larger photo
> images.amazon.com/images/P/1891620541.01.LZZZZZZZ.jpg
> Paid to Save His Country
>
> List Price: $27.50
> Price: $19.25 & eligible for FREE Super Saver Shipping on orders over
> $25. See details.
> You Save: $8.25 (30%)
>
> Availability: This title will be released on January 20, 2004.
>
> You may order it now and we will ship it to you when it arrives.
Bujaj się.

[bronek.bronek]

Gość portalu: mk napisał(a):

> Mniejmy nadzieje ze ktos ja przetlumaczy.
>
> A Secret Life: The Polish Officer, His Covert Mission, and the Price Heby
> Benjamin Weiser
> [ok. 600 stron? -mk]
>
> Book cover
> see larger photo
> images.amazon.com/images/P/1891620541.01.LZZZZZZZ.jpg
> Paid to Save His Country
>
> List Price: $27.50
> Price: $19.25 & eligible for FREE Super Saver Shipping on orders over
> $25. See details.
> You Save: $8.25 (30%)
>

Bzdety !
> Availability: This title will be released on January 20, 2004.
>
> You may order it now and we will ship it to you when it arrives.

[tony.soprano3]

Gość portalu: rafal napisał(a):

> Moze, Pan z robim i innymi kolegami, na innym kanale stworzycie ALTERNATYWE.
> Czego wam zycze.
> forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=15778
?!

[venus99]

nie wiem co szeregowy jurgieltnik Kukliński usiłował naprawić.jak na kwoty
jakie mu płacili to efekty mizerne.

efekty? PL w NATO i UE to malo?

[Gość: mk]

venus - myslenie chyba nie jest twoja silna strona; czy udzial PL w NATO i
zblizajace sie wejscie do UE to nie jest wystarczajacy dowod ze RK mial racje a
tacy jak ty - nie? Widac ze On lepiej wiedzial 30 lat temu co jest w interesie
PL w odroznieniu od ciebie i podobnych ktorzy nawet teraz po upadku komunizmy
tego nie widza. No ale 50 lat propagandy i indoktrynacji ma taki skutek na stan
myslenia u wielu Polakow ktorzy nadal popieraja pzpr/sldup a czasy gierka widza
jako ideal.

[venus99]

zdrajcy nigdy nie maja ani racji ani moralności.mają wyłącznie pazerność na
pieniądze i szmatławy charakter.

[nastepca.oszoloma.z.radia.m]

venus99 napisał:

> zdrajcy nigdy nie maja ani racji ani moralności.mają wyłącznie pazerność na
> pieniądze i szmatławy charakter.
Nie masz racji komuhu !

[panna.zuzanna]

venus99 napisał:

> zdrajcy nigdy nie maja ani racji ani moralności.mają wyłącznie pazerność na
> pieniądze i szmatławy charakter.
Masz absolutnie rację !

[niezlomny.prawicowiec]

mk !
Do budy !

[nastepca.oszoloma.z.radia.m]

Ale to była robota Jaruzela i Rakowskiego !

[...]

[gienia.gienia]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[bronek.bronek]

Gość portalu: mk napisał(a):

> myslenie chyba nie jest moja silna strona; czy udzial PRL w NATO i
> zblizajace sie wejscie do UE to nie jest wystarczajacy dowod ze Władysław
Gomułka mial recht ?

?!

poza tym: przeczytaj artykul -RK nie placili

[Gość: mk]

On nie bral pieniedzy - to byl warunek.

[venus99]

on nie brałe.jemu tylko dawali.
Kukliński szmaciarz.

[telewizja.trwam]

Gość portalu: mk napisał(a):

> On nie bral pieniedzy - to byl warunek.

Brał tylko dolary. Pieniędzy nie !

[blackout.9491]

Gość portalu: mk napisał(a):

> On nie bral pieniedzy - to byl warunek.
Oj mk, ty zawsze byłeś idiotą. Nie dziękuj.

[gienia.gienia]

blackout.9491 napisał:

> Gość portalu: mk napisał(a):
>
> > On nie bral pieniedzy - to byl warunek.
> Oj mk, ty zawsze byłeś idiotą. Nie dziękuj.
Nie brał pieniędzy. Hahahahahahaha !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[tony.soprano3]

Gość portalu: mk napisał(a):

> On bral pieniadze - to byl warunek.
Fakt.

[tony.soprano3]

venus99 napisał:

> nie wiem co szeregowy jurgieltnik Kukliński usiłował naprawić.jak na kwoty
> jakie mu płacili to efekty mizerne.
Zdecydowanie tak.

[blackout.9491]

wyskota napisał:

> Gość portalu: rafal napisał(a):
>
> > Do wojska, policji, bezpieki nie wstepowali w PRL ludzie zamierzajacy syst
> em
> > obalic.
> > Prawda czy nie?
>
> Czy taki wniosek wyciągnął Pan z mojej informacji? Ja tylko stwierdziłem, że
> służył PRL-owi, a więc zdradzić mógł tylko tenże PRL.
> Co do pańskiego zdania - jest pewnie prawdziwe. Póki co, nie słychać o
> Konradach Wallendrodach.
No i co z tego ?

LWP to było Wojsko Polskie, a PRL to

[Gość: Tomson]

Państwo Polskie. Ludowe czy nie, ale Polskie. Więc śmieć jeden zdradził swoją
ojczyznę i zasługuje na śmierć.

[panna.zuzanna]

Gość portalu: Tomson napisał(a):

> Państwo Polskie. Ludowe czy nie, ale Polskie. Więc śmieć jeden zdradził swoją
> ojczyznę i zasługuje na śmierć.
????????????????????????????

[blackout.9491]

wyskota napisał:

> Gość portalu: Touluse~Lautrec napisał(a):
>
> > Nawet Wałęsa brzydził się nim.
>
> Czyli zdrady dokonał wobec LWP i PRL. Czyż nie tak?
> A Wałęsa? Też służył w LWP.
Była wtedy tylko jedna Polska.

[nastepca.oszoloma.z.radia.m]

wyskota napisał:

> Gość portalu: Touluse~Lautrec napisał(a):
>
> > Nawet Wałęsa brzydził się nim.
>
> Czyli zdrady dokonał wobec LWP i PRL. Czyż nie tak?
> A Wałęsa? Też służył w LWP.
Kukliński służył w konfederatach i napierdalał się z unionistami. Co ty
palancie historii nie znasz ?!!!

[rolnikpolski]

Marszałek Piłsudski pod Belwederem spuścił głowe. Nie ma się co dziwić. Gdy
czyta Brednie na tym Forum sowieckich agentow...

www.3w3.net/polska/Photos/Warszawa_2001/09270007.jpg

[...]

[Gość: jack]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

jack - czy to twoj ulubiony zwrot? )-:

[Gość: mk]

W psychologii to sie nazywa zdaje sie projekcja: wmawiasz innym to co sam
robisz/myslisz. Wyrazy ubolewania - poziom zalosny )-:

[Gość: jack]

Szanowny panie mk,
odplacam pieknym za nadobne.
I ja musze sie uczyc kultury wypowiedzi, ale czasem bezpieczniki puszczaja.
Przepraszam
Pzdr.

[...]

[panna.zuzanna]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

ladne slowa RK o LWP i udziale w l.60/70

[Gość: mk]

www.videofact.com/mark/Kuklinski/krakow.html
fragment przemowienia w Krakowie w 1997

...droga wiodaca Polske do Wolnosci, a nigdy przeciw.

Misja ta nie mialaby zadnych szans powodzenia bez zaangazowania
przywodczego mocarstwa swiata zachodniego - Stanow Zjednoczonych, ale nie byla
ona wymyslem amerykanskim. Mysl o niej krystalizowala sie i dojrzewala na
przelomie lat szescdziesiatych i siedemdziesiatych tu w Polsce, miedzy Wisla i
Bobrem, w srodowisku oficerow pionu operacyjnego LWP, a wiec tych, ktorzy
zajmowali sie przygotowaniem PRL i jej sil zbrojnych do wojny "socjalistycznego
imperium" z Zachodem.

Poczatkowo wszystko sprowadzalo sie do zglaszania w trybie sluzbowym
postulatow, aby w doktrynie i praktyce militarnej Ukladu Warszawskiego odstapic
od samobojczych koncepcji ofensywnych i zajac sie obrona sensu stricto. Dopiero
pozniej, kiedy te realistyczne postulaty nie tylko zadnych skutkow nie
powodowaly, ale nawet nie znalazly zrozumienia, w srodowisku tym zaczeto sie
zastanawiac, czy w istniejacych realiach mozliwe bylo jakies wyjscie,
aby "Polak nie byl madry po szkodzie," to znaczy, czy mozliwe bylo
sformulowanie i realizacja jakiejs wlasnej koncepcji obronnej, ktora moglaby
uchronic narod przed grozacym mu holokaustem. Nie bylo to jeszcze zadne
sprzysiezenie, a tylko ostrozne wzajemne sondaze i rozpoznanie ludzi podobnie
myslacych.

Przyklad Czechoslowacji - gdzie memorandum grupy oficerow Akademii
Wojskowej im. Klementa Gottwalda postulujace odciecie sie od polityki
militarnej ZSRR oraz ustanowienie rownej obrony wszystkich granic bylo glownym
powodem inwazji - dowodzil, ze jakakolwiek reforma machiny wojennej imperium
nie jest mozliwa. Poniewaz nie mozna bylo dogadac sie z "sojusznikiem" w
ostroznej wymianie mysli, w nie wypowiadanych do konca zdaniach zaczeto
zastanawiac sie, czy nie warto by zaczac rozmawiac z narzuconym
Polsce "przeciwnikiem."

Za takim rozumowaniem przemawialy polskie racje wojskowe, polityczne i
historyczne. Duza czesc kadry oficerskiej LWP, zwlaszcza ta, ktora sluchala
Radia Wolna Europa, miala swiadomosc, ze Zwiazek Radziecki, ktory napadl na
Polske i w zmowie z Hitlerem podzielil sie polskim lupem, na ktorym ciazyly
zbrodnie masowej deportacji polskiej ludnosci, Katyn i zdrada Powstania
Warszawskiego, nie byl sojusznikiem, lecz ciemiezycielem, ktory Polske
zniewolil, narzucil jej wasalne rzady i komunistyczny system.

Wsrod kadry LWP nie bylem wyjatkiem, ktory prawdziwego sprzymierzenca Polski w
walce o odzyskanie niepodleglosci postrzegal w Stanach Zjednoczonych. Zalosny
rezultat Jalty sprawil, ze uwolnienie Polski i innych narodow Europy stalo sie
celem strategicznym tego mocarstwa.

Uzycie LWP do sprzecznego z interesem Polski zdlawienia Praskiej Wiosny, a
nastepnie do masakrowania wlasnej ludnosci na Wybrzezu przesadzilo o przejsciu
od enigmatycznych slow i checi do czynu.

Misja, ktorej sie podjalem, a ktora w powszechnym odczuciu rozumiana jest
jako dzialalnosc szpiegowska czy wywiadowcza, byla w swej istocie desperacka
proba nawiazania operacyjnej (ponad glowami wladcow PRL) wspolpracy wojskowej z
USA w celu zapobiezenia wojnie oraz wsparcia wysilkow amerykanskich
zmierzajacych do rozwodnienia i zburzenia metodami pokojowymi porzadku
jaltanskiego oraz przywrocenia Polsce niepodleglosci i demokracji.

PRL - jak to stwierdzilem w swoim oswiadczeniu po umorzeniu prowadzonego
przeciwko mnie dochodzenia we wrzesniu ubieglego roku - byla panstwem
zniewolonym, ale zachowanie jego odrebnosci laczylo sie nierozerwalnie z
istnieniem Polskich Sil Zbrojnych i bylo tej odrebnosci niezbednym atrybutem. Z
ta mysla, wierzac w mozliwosc wywalczenia przez Polske niepodleglosci, w czym
armia moglaby byc czynnikiem decydujacym, przez ponad 34 lata nosilem mundur
zolnierza wojska polskiego i jestem z tego bardzo dumny.

Przyjetej na siebie misji nie tylko nigdy nie przeciwstawialem ofiarnej
sluzbie moich bylych towarzyszy broni, ale takze nie stawialem jej wyzej.
Zbiorowe przeciwstawianie sie sowieckiej hegemonii w wojsku bylo niemozliwe i
niecelowe.

Byli wsrod nas ludzie, ktorzy w sluzalczosci wobec ZSRR widzieli dla siebie
droge do kariery i awansow. W ogromnej wiekszosci bylo to jednakze wojsko
gleboko patriotyczne, a kadra przejeta troska o bezpieczenstwo i los naszego
panstwa.

Dzis z wielka nadzieja patrze na moja Ojczyzne. Z duma czytam w prasie
amerykanskiej korespondencje z Warszawy.

korekta: przemowienie z kwietnia 1998 + wiecej

[Gość: mk]

www.videofact.com/mark/Kuklinski/krakow.html
W latach okupacji bylem malym chlopcem, ale dobrze zapamietalem i nosilem w
glebi swej duszy haslo wyhaftowane przez kobiety wilenskie na sztandarze, ktory
podziemnymi szlakami dotrzec mial do dywizjonu polskich lotnikow na ziemi
brytyjskiej: MILOSC ZADA OFIARY.

Kiedy w Ludowym Wojsku Polskim zaczeto odbierac mi wiare i przekonania,
ktore wynioslem z mojego skromnego domu, ze szkoly, z kosciola - do tego hasla
dodalem jeszcze jedno slowo: MILOSC ZADA OFIARY I WIERNOSCI - wiernosci dla
jednego Boga i jednej, jedynej Ojczyzny - POLSKI.

Dzisiejsza piekna uroczystosc, Honorowe Obywatelstwo Krolewskiego Miasta
Krakowa, ktore od dziecinstwa jawilo mi sie jako serce i dusza Polski,
utwierdza mnie w przekonaniu, ze byl to sluszny wybor.

Jeszcze raz za wszystko dziekuje.

Ryszard Kuklinski
Krakow, 29 kwiecien 1998 r.

[Gość: rafal]

Musze ci mk, powiedziec, ze ten facet byc moze, jest tym co wie co mowi.
Odnosilem sie do niego z rezerwa...ale tylko swinia nie zmienia zdania.
Zycze mu w kazdym razie pozyskania sympati ogolu.

Takie wypowiedzi są w cenie!

[wyskota]

Gość portalu: rafal napisał(a):

> Musze ci mk, powiedziec, ze ten facet byc moze, jest tym co wie co mowi.
> Odnosilem sie do niego z rezerwa...ale tylko swinia nie zmienia zdania.
> Zycze mu w kazdym razie pozyskania sympati ogolu.

Pozdrawiam.

Konfident zawsze będzie konfidentem. I tylko tym.

[Gość: Touluse~Lautrec]

Gloryfikowanie szer. Ryszarda K. to klasyczne posypywanie g..wna cukrem.
I tylko tyle.
Żałosne.

[Gość: Quebec]

...a w Polsce pozostal sam Cukier ktory z WLASNEJ NIEPRZYMUSZONEJ WOLI w WOLNYM
DEMOKRATYCZNYM KRAJU (wywalczonym przez konfidentow PRL!) dobrowolnie za pomoca
Wolnych Wyborow zarzadal pokrycia sie tym samym zatwardnialym,czerwonym od krwi-
GOOWNEM!
Gratuluje! Tow.Touluse~Lautrec .

[venus99]

taka logika jaka gramatyka.i ortografia tez.

[...]

[bronek.bronek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[tony.soprano3]

I będzie z tego dumny. Inaczej jest z konfidentem. Ten zawsze bedzie gnidą. Tak
jak Kukliński.

[w_v_w]

Gość portalu: Touluse~Lautrec napisał(a):

> Gloryfikowanie szer. Ryszarda K. to klasyczne posypywanie g..wna cukrem.
> I tylko tyle.
> Żałosne.

Nie wziąłeś pod uwagę, że on był w "dobrej wierze"!
Ten biedny młody oficer dla dobra ojczyzny porzucił,
wille, jacht i wszelkie dobra materialne dla ratowania Ojczyzny,
by o chlebie i wodzie wypełnić misje powierzoną, no właśnie
przez kogo powierzoną?.
Zenada
Wawerka

sam sobie powierzyl bo chcial dobra Polski

[Gość: mk]

Chcial zeby PL byla krajem niepodleglym i suwerennym. Plany ktore przekazal
byly planami sowieckiego ataku oraz ataku jaruzel & co. na spoleczenstwo PL.
Tylko zatwardzialy komuch, zwolennik pzpr/sldup moze twierdzic co innego.

[w_v_w]

i co mamy niepodległosc i suwerennosć?
:)
Wawerka

nie widzisz roznicy? jedz do Korei Pln lub na Kube

[Gość: mk]

Wiesz, albo jestes albo celowo zgrywasz idiote: pojedz na Kube czy do Korei Pln
to zrozumiesz roznice. Czy masz jakies konkretne argumenty czy uprawiasz
oplacana propagance?

[...]

[blackout.9491]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[niezlomny.prawicowiec]

Gość portalu: mk napisał(a):

> Chcial zeby PL byla krajem niepodleglym i suwerennym. Plany ktore przekazal
> byly planami sowieckiego ataku oraz ataku jaruzel & co. na spoleczenstwo PL.
> Tylko zatwardzialy komuch, zwolennik pzpr/sldup moze twierdzic co innego.

Za taką kasę i w zamian za zniszczenie materiałów kompromitujących to ja
sprzedam tajemnice UW każdemu chetnemu !

[atak.spawacza]

Gość portalu: mk napisał(a):

> Chcial zeby PL byla krajem niepodleglym i suwerennym. Plany ktore przekazal
> byly planami sowieckiego ataku oraz ataku jaruzel & co. na spoleczenstwo PL.
> Tylko zatwardzialy komuch, zwolennik pzpr/sldup moze twierdzic co innego.
On Ci to powiedział, czy może niedoszły kapuś Informacji Wojskowej Szaniawski
Ci to przekazał ?

[mw66]

Gość portalu: mk napisał(a):

> Chcial zeby PL byla krajem niepodleglym i suwerennym. Plany ktore przekazal
> byly planami sowieckiego ataku oraz ataku jaruzel & co. na spoleczenstwo PL.
> Tylko zatwardzialy komuch, zwolennik pzpr/sldup moze twierdzic co innego.
Guzik miał dostęp do tajnych dokumentów radzieckich.To właśnie Jaruzelski
uratował Polskę przed interwencją radziecką. Zaprzeczasz sam sobie.

[mw66]

w_v_w napisał:

> Gość portalu: Touluse~Lautrec napisał(a):
>
> > Gloryfikowanie szer. Ryszarda K. to klasyczne posypywanie g..wna cukrem.
> > I tylko tyle.
> > Żałosne.
>
> Nie wziąłeś pod uwagę, że on był w "dobrej wierze"!
> Ten biedny młody oficer dla dobra ojczyzny porzucił,
> wille, jacht i wszelkie dobra materialne dla ratowania Ojczyzny,
> by o chlebie i wodzie wypełnić misje powierzoną, no właśnie
> przez kogo powierzoną?.
> Zenada
> Wawerka
Może mi odpowiesz skąd i za jakie pieniądze miał tę willę, jacht i inne dobra?

[Gość: Oficer]

Jest zdrajcą i tyle.

[gienia.gienia]

Gość portalu: Oficer napisał(a):

> Jest zdrajcą i tyle.
Krótko, lakonicznie i słusznie.

Konfident zawsze będzie konfidentem. I tylko tym.

[wieslaw.rewerski]

Ciekawe, kim jest Touluse~Lautrec, ów forumowy pacykarz... Na czyje zamówienie
stara się malować obrazy w naszych umysłach?

T-L wyglada na twor komunistycznej propagandy :p

[Gość: mk]

[etos.solidarnosci]

Tomasz Lis ?!!!!

[Gość: oficer WP]

Panie Kuklinski ? Zadanie ktorego sie podjales jest juz za Toba.Nie mnie oceniac Ciebie,oceni to historia. Wybor komu sluzyc nalezal tylko w cze sci do Ciebie.W glownej mierze de- cydowali o tym mozni tego swiata i Ty juz po tym nie miales wyboru !!! Obalenie komunizmu bylo o wiele wczesniej zaplanowane w tym i stwo- rzenie Solidarnosci w Polsce,jak zrobienie pierestrojki u wscodnich sasiadow,czy zburzenie muru berlin- skiego - i stalo sie !!! Stosujac zasade :murzyn zrobil swoje murzyn moze odejsc zastosowano w na- szej historii POLSKI wielokrotnie. Dlatego tez dzisiaj "wiesza sie psy" na tych co odeszli.Nawet tak naiwny czlowiek jak L.Walesa dal sie na to nabrac ale co sobie uzyl to uzyl! Ty natomiast jako oficer starszy (do takich i ja sie zaliczam zarowno wiekiem jak i stopniem) powinienes wiedziec,ze ludzi myslacych niezalez- nymi kategoriami jest malo.Wiekszosc jest nakarmiona propaganda tych co przy wladzy.Gdybys sie przeciwstawil tak jak plk,Chwastek dzisiaj bylbys w innym miejscu niz jestes. I tu konczac,zamykajac te dyskusje na tym forum,zwracam sie do wszys- kich:za nim cos napiszesz,pomysl czy kogos nie skrzywdzisz!.Powtarzanie jak papuga za prowokatorem swiadczy tylko ze nie dorosles do zdrowej i obiektywnej dyskusji. POZDRAWIAM wszystkich bez wyjatku

Konfident to tylko konfident. I tylko tyle.

[Gość: Touluse~Lautrec]

Na nic więcej konfident nie zasługuje jak tylko na pieniężne wynagrodzenie i
ostracyzm.

[w_v_w]

okazuje się,że zamiast ostracyzmu, jest
gloryfikowanie takiej postawy.Niestety.
:)
Wawerka

i kto mial racje? PL w NATO i UE

[Gość: mk]

Jeszcze raz powtarzam - widac ze racje mial RK bo PL jest w NATO i UE; on
wiedzial ktory uklad jest dla PL lepszy juz 30 lat temu. I to jest praktyczny
dowod.

[w_v_w]

tak trzydziesci lat temu mieliśmy wybór,
zresztą taki sam jak teraz. Mocarstwowośc Polski
wszystkich rzuca na kolana. Megalomania.
:)
Wawerka

czytaj uwaznie, ok?

[Gość: mk]

Ja nie mowie o mocarstwowosci PL ale tym ze RK lepiej przewidzial co jest dobre
dla PL niz wielu na tym forum (tj. bezpieczenstwo zwiazane z NATO, PL jako kraj
demokratyczny oparty na wolnym rynku zawiazana z Europa a nie ruskimi i
komunizmem). A wybor zawsze mozna zrobic ale nie kazdy jest gotowy poniesc
koszty (stres, wygnanie, los rodziny, itp.) - wybor w l. 70 polegal na
nieuleganiu propagandzie i przeciwdzialaniu temu w polityce pzpr i sowietow co
dla PL bylo niekorzystne. I RK tak zrobil. A wielu z Polakow nie kiwnelo placem
bo sie bali albo im to bylo obojetne albo wrecz popierali system tak jak teraz
popieraja sldup.

[Gość: Abi]

W czasie zaborów Marszalek był oficerem armi Austro węgierskiej. Nawet coś mu
tam zarzucano w sprawie współpracy z ichnimi służbami. Może był agentem, może
nie... Bez znaczenia. Potem przyczynił się do uzyskania przez Polskę
niepodległości. No to jak - był zdrajcą, czy nie? A czy zlustrowałeś go?
Armię Polską po 1918 tworzyły tysiące oficerów z armi rosyjskiej, niemieckiej
i austrowęgierskiej. Wszyscy byli zdrajcami? Oni też kiedyś służyli okupantom!
Więcej, niektórzy brali udział w tłumieniu "rozruchów" w Polsce. I co? Zdrajcy?
Oni wszyscy, gdy powstała taka możliwość, opowiedzieli się za Polską. A
Kukliński opowiedział się przeciwko Polsce, gdyż żadnej możliwości zmian
wówczas nie było! Za brudną forsę zdradzał nie ZSRR czy Pakt Warszawski - tylko
swoich kolegów i przyjaciół! I dlatego jest zdrajcą!

[homosovieticus]

Gość portalu: Abi napisał(a):

> W czasie zaborów Marszalek był oficerem armi Austro węgierskiej. Nawet coś
mu
> tam zarzucano w sprawie współpracy z ichnimi służbami. Może był agentem,
może
> nie... Bez znaczenia. Potem przyczynił się do uzyskania przez Polskę
> niepodległości. No to jak - był zdrajcą, czy nie? A czy zlustrowałeś go?
> Armię Polską po 1918 tworzyły tysiące oficerów z armi rosyjskiej,
niemieckiej
> i austrowęgierskiej. Wszyscy byli zdrajcami? Oni też kiedyś służyli
okupantom!
> Więcej, niektórzy brali udział w tłumieniu "rozruchów" w Polsce. I co?
Zdrajcy?
> Oni wszyscy, gdy powstała taka możliwość, opowiedzieli się za Polską. A
> Kukliński opowiedział się przeciwko Polsce, gdyż żadnej możliwości zmian
> wówczas nie było! Za brudną forsę zdradzał nie ZSRR czy Pakt Warszawski -
tylko
>
> swoich kolegów i przyjaciół! I dlatego jest zdrajcą!

Abi !
jakoś pokrętnie dowodzisz.
Kuklinśki zdradził ludowe wojsko polskie, które mimo,że z Narodu to nie
interesów tego narodu miało bronic ale interesów tzw obozu socjalizmu.Narodu
Kukliński nie zdradził tak to widzę .
Należy mu się więc szacunek od NARODU,

[Gość: Touluse~Lautrec]

w_v_w napisał:

> okazuje się,że zamiast ostracyzmu, jest
> gloryfikowanie takiej postawy.Niestety.
> :)
> Wawerka

To piszą kolesie po fachu. Byli TW bratają się z szer. Kuklińskim.

[w_v_w]

Myśle,ze to reklama ksiązki.
No zyjemy w końcu w wolnym kraju,
możemy mówic, pisać i nawet oddychac.
:)
Wawerka
-
Rano i wieczór napar z koperku. W przepadkach ciężkich okładanie kijem, który
jest wszak rodzajem, że tak powiemy ziela stwardniałego.

brak wam argumentow, co? wiecej czytajcie i myslci

[Gość: mk]

Chodzi o to zeby wiecej czytac i myslec krytycznie a nie powtarzac propagande
komunistyczna; chyba ze zadowala was posiadanie papki w mozgu. Ale po 50 latach
komunizmu wielu ludzi nie potrafi inaczej. I to jest najsmutniejsze. Najpierw
glosowali na pzpr a teraz na sldup i ciagle te same twarze w polityce tylko
nazwy inne bo nikt juz nic nie pamieta. Klaskali wtedy i klaszcza teraz jak
usluzne pieski. Narody nie pamietajace historii sa skazane na jej powtarzanie
sie.

[...]

[bronek.bronek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[blackout.9491]

w_v_w napisał:

> Myśle,ze to reklama ksiązki.
> No zyjemy w końcu w wolnym kraju,
> możemy mówic, pisać i nawet oddychac.
> :)
> Wawerka
> -
> Rano i wieczór napar z koperku. W przepadkach ciężkich okładanie kijem, który
> jest wszak rodzajem, że tak powiemy ziela stwardniałego.


To fakt.

[bronek.bronek]

blackout.9491 napisał:

> w_v_w napisał:
>
> > Myśle,ze to reklama ksiązki.
> > No zyjemy w końcu w wolnym kraju,
> > możemy mówic, pisać i nawet oddychac.
> > :)
> > Wawerka
> > -
> > Rano i wieczór napar z koperku. W przepadkach ciężkich okładanie kijem, kt
> óry
> > jest wszak rodzajem, że tak powiemy ziela stwardniałego.
>
>
> To fakt.
Kapucha to kapucha, a "Bolek" to ... . To akurat i tak wszyscy wiedzą.

do oficera WP: jaki moral?

[Gość: mk]

Nie bardzo rozumiem moral tego zo piszesz? Czy to jakas teoria spiskowa? Ze
niby wszystko zdecydowane wczesniej? Tzn. np. "S" w latach 70? @@ Oczywiscie ze
zachowanie i decyzje kazdej osoby sa podejmowane w pewnej sytuacji historycznej
ktora jest suma wielu wydarzen ale nie oznacza to jeszcze istnienie spisku. To
my jako ludzie oceniamy zachowania innych; media graja tu duza role a zarowno
wczesniejsze wypowiedzi Walesy jak i Michnika byly o RK krzywdzace jesli wziac
pod uwage to co wiemy o ich czasem niezbyt chwalebnej przeszlosci. Warto jest
wiec wiecej czytac na ten temat i miec wlasne zadnie a nie to ktore zostalo
oparte o lata propagandy komunistycznej i neo-komunistycznej. Wlasnie wychodzi
ksiazka o nim. Poza tym warto pamietac ze zostal z zarzutu zdrady oczyszczony w
bodjaze '98 r.

Secret Life: The Polish Officer, His Covert Mission, and the Price He
Paid to Save His Country
by Benjamin Weiser

Book cover
see larger photo
images.amazon.com/images/P/1891620541.01.LZZZZZZZ.jpg
List Price: $27.50
Price: $19.25 & eligible for FREE Super Saver Shipping on orders over
$25. See details.
You Save: $8.25 (30%)

Availability: This title will be released on January 20, 2004.

You may order it now and we will ship it to you when it arrives.
ISBN 1-891620-54-1
Pub date: 12/30/03
Price: $27.50/42.95 Canada
6-1/8X9-1/4

400 pages
8 pp b/w photo insert

[Gość: Touluse~Lautrec]

Gówno zawsze gównem zostanie. Bez względu na to ile się perfum na niego wyleje.

[w_v_w]

Jak na artystę przystało, przedstawiłes to bardzo "malowniczo"
:)
Wawerka

to jest propaganda a nie argumenty

[Gość: mk]

Widac nie masz nic konkretnego do powiedzenia wiec wylewasz na kogos pomyje.
Czy w ogole przeczytales do konca wypowiedzi i artykuly wymienione na poczatku
w tej i zblizonych dyskusjach. Czy ty w ogole rozumiesz ze RK kierowal sie
dobrem PL a nie wymuszona wiernoscia do kpzr i sowietow? Jesli uwazasz ze taka
przysiega byla OK i moralna to chyba sam jestes konfidentem ruskich albo to
pochwalasz i ktos powinien moze sie toba zajac bo jest wbrew interesom Polski.
Poza tym moje pytanie jest skierowane do 'oficera WP' (inny b. oficer w US?)
anie do ciebie.

Kapucha to tylko kapucha.

[Gość: Touluse~Lautrec]

Najśmieszniejsze jest to, że Amerykanie zaczynają czuć jakiś swąd.
Andropow ... ?!!!

nadal brak argumentow )-:

[Gość: mk]

swad to ty czujesz chyba - przegrzewa ci sie glowa a moze czasy twojej opcji
sie koncza? twoje pisanie to typowy przyklad propagandy komunistycznej -
wylewac pomyje przy braku faktow lub ich przeinaczniu. Zalosne.

[w_v_w]

Zastanawiałeś sie kiedyś nad tym czym różnia sie Amerykanie
od Sowietów, nie tylko w kontekście naszego dumnego Narodu?
Jak mentalnie są podobni do siebie.
Jak potrafią sie ze soba dogadać i to już od czasów Ilicza,
poza Europą , juz nie wspomne o RP.
:)
Wawerka

konstytucja US, itp.

[Gość: mk]

Przeczytaj chocby konstytucje US i porownaj systemy gospodarcze, sukces.
Porownaj systemy prawne (np. Fastow z Enron dostal juz 10lat a jaruzel? proces
z l. 70 cigle sie ciagnie). Tylko znajomosc spoleczenstwa US potrafi co to
zrozumiec - na odleglosc latwo ulegac propagandzie.Poza tym nie maja w zasadzie
partii komunistycznej. Sa bardziej tolerancyjni i mniej podatni na wlasna
propagande; bardziej krytyczni.

Zmyjemy tę plamę okupując Irak u boku USA!

[Gość: odplamiacz]

a WP w Libanie, Kosovie, itp. to tez wg ciebie

[Gość: mk]

a udzial wojska polskiego w innych misjach, np. Afganistan, Liban, Kosovo to
tez okupacja? Poza tym to jest nie na temat. A propos: uwazasz ze udzial WP w
Czechoslowacji, Korei Pln. czy Wietnamie byl lepszy?

Do homosovieticusa.

[Gość: Abi]

Trochę się "wcięłeś" do tej dyskusji, poderjrzewam, ze bez wcześniejszego
przygotowania. Odsyłam Cię do wątku "rozmowa z R. Kuklińskim" Tam starałem się
szerzej przedstawić swoje racje. Udowadniam tam, dlaczego między Kuklińskim a
kapo z kacetu nie ma żadnej różnicy. Może mniej "pokrętnie" jak byłeś łaskaw
zauważyć. Poczytaj, odezwij się. Wiem, to trudniejsze od poezji ale skoro
uznałeś, że warto się tym zająć, to się zajmij!
I proszę, nie używaj argumentów w rodzaju "Naród"!! To, poza megalomanią, jest
nieuczciwe. Ja też jestem częścią tego narodu! I nie tylko ja, jak się
przekonasz. Liczę na Twoją poważną odpowiedź.
Z szacunkiem - Abi.

Abi - przeczytaj cos wiecej - ksiazka?

[Gość: mk]

radze ci cos przeczytac wiecj poza ta dyskusja, np. przesledz 'link' do
oryginalnego artykulu i inne; nie powtarzaj za Walesa, wybiorccza i tvp. Toz
alosne; mniej swoje zdanie; moze jak wyjdzie ta ksiazka to wtedy pogadamy;
bedzie tam wiecej materialow.

[venus99]

a co jedno ma wspólnego z drugim?
naprawde nie widzisz różnicy?

Kukliński zdradził LWP a Narodu nie zdradził !

[homosovieticus]

Czy spór zakończony?

[Gość: Abi]

homosovieticus napisał:

> Czy spór zakończony?
NIE! Zdrada jest zdradą! Zdrajca jest zdrajcą! A oficerowie i żołnierze LWP to
nie Naród???? Czekam na Twoją odpowiedź!

[homosovieticus]

Gość portalu: Abi napisał(a):

> homosovieticus napisał:
>
> > Czy spór zakończony?
> NIE! Zdrada jest zdradą! Zdrajca jest zdrajcą! A oficerowie i żołnierze LWP
to
>
> nie Naród???? Czekam na Twoją odpowiedź

jest w moim wczesniejszym i jedynym do tej pory poscie.
Łatwo powinieneś znależć.

Narod i PL to wiecej niz ci co przysiegali na pzpr

[Gość: mk]

Tu chodzi o to co bylo i jest dobre dla PL!!! Dzis sie okazalo ze jest to NATO
i UE. Chodzi o wiernosc tej idei co jest dla PL najlepsze a nie wiernosc na
jakis tekst gdzie mowa o komunizmie, partii i przyjazni z ZSRR. Dowodem ze byl
to zly teks jest to ze go zmieniono i nikt nawet slup nie pragnie go ogicjalnie
przywroci choc ich zblizenie i przyzwolenie na dominacje ekonomiczna ruskich
(ropa, itp) jest wbrew interesom i niezaleznosci ekonomicznej, bezpiecznstwu
PL. Czy ty nie rozrozniasz tych pojec (idea vs. narzucony tekst i niemoralna
przysiega)? Moze pogadaj z jakims filozofem.

Do homosovieticusa

[Gość: Abi]

Nie wykręcaj się sianem. Odpowiedz! Albo p[owiedz wprost, że wolisz poezję od
polityki. Może zrozumiem.

[homosovieticus]

Gość portalu: Abi napisał(a):

> Nie wykręcaj się sianem. Odpowiedz! Albo p[owiedz wprost, że wolisz poezję
od
> polityki. Może zrozumiem.


Poezja wymaga myślenia, polityka również .Poezja wiekszego wysiłku wymaga
prawdopodobnie.:))


Zrozumieć też powinieneś bo zdrada to kategoria moralna a nie biurokkratyczna.
Człowiek zdradzajacy bandytów (zło) i przechodzacy na stronę tych którzy
bronią nas przed bandytami (dobro) nie popełnia zdrady.
Zgadzasz się?

Abi !
jakoś pokrętnie dowodzisz.
Kuklinśki zdradził ludowe wojsko polskie, które mimo,że z Narodu to nie
interesów tego narodu miało bronic ale interesów tzw obozu socjalizmu.Narodu
Kukliński nie zdradził tak to widzę .
Należy mu się więc szacunek od NARODU,

Racja! + do Abi - to etyka nie poezja

[Gość: mk]

To jest zakres etyki i filozofii + trcche logiki w zastosoaniu do nauk
politycznych. Warto zeby tegpo uczyli w PL np. krytycznego myslenia, logiki i
etyki.

[Gość: Abi]

> Napisałeś m. inn. -
> Poezja wymaga myślenia, polityka również .Poezja wiekszego wysiłku wymaga
> prawdopodobnie.:))
>
>
> Zrozumieć też powinieneś bo zdrada to kategoria moralna a nie biurokkratyczna.
> Człowiek zdradzajacy bandytów (zło) i przechodzacy na stronę tych którzy
> bronią nas przed bandytami (dobro) nie popełnia zdrady.
> Zgadzasz się?

NIE, MÓJ DROGI, ABSOLUTNIE NIE!!!!!
Poezja to cień, widmo, symbol itd. rzeczywistości. Czy wymaga myślenia? Daj
spokój, w poezji nie o to chodzi. Poezja wymaga większego wysiłku... HS, daj
spokój, nie pieprz! W porównaniu z polityką? Polityka to decyzje o losach
milionów ludzi! Także w czasie pokoju!
Zostawmy to na inny czas. Są sprawy ważniejsze.
Piszesz - zdrada to kategoria moralna... Zdradzający bandytów i przechodzący
na stronę tych którzy bronią nas przed bandytami nie popełniają zdrady.
Zgadzasz się?
NIE! NIE ZGADZAM SIĘ!
To jest może wygodne alibi dla zwykłego policyjnego kapusia. On wierzy, że
kapując kumpla, jest usprawiedliwiony, bo jest mniej winny. Bo on, mój miły,
jest takim samym draniem jak jego kumpel. I dobrze, że tak jest, bo inaczej
policja niczego by nie wiedziała.
Kukliński, współpracując przez wiele lat z Amerykanami, donosił im nie tylko o
planach stanu wojennego ( to bajka dla naiwnych - oni znali je dokładnie z
innych, poważniejszych źródeł ) On pracował jak każdy szpieg - głównie
wskazywał obiekty ważne z taktycznego punktu widzenia - stanowiska dowodzenia,
bunkry, umocnienia,odwody itd. Gdyby wybuchła wojna - a Kukliński nie miał na
to zadnego wpływu i musiał się z tym liczyć - to w te miejsca trafiałyby
amerykańskie, francuskie i NIEMIECKIE (celowo to podkreślam)pociski i rakiety,
zabijając POLSKICH żołnierzy i oficerów. Także i tych którzy nienawidzili
Sowietów i tęsknili za wolnością. Możesz to zrozumieć?
Kukliński robił dokładnie to, co robili w kacetach pseudopolacy zabijający lub
skazujący na śmierć innych Polaków lub np. Żydów - aby poprawić swój los. Robił
to za pieniądze, prawdziwe zielone pieniądze, nie dla jakiejś "idei". Z nich
zresztą żyje do dziś.
I nie opowiadaj głupot, wybacz, że ten kapo zdradził tylko LWP czy "obóz
socjalizmu". On zdradził nas wszystkich. bo nie wiedział, bo nie mógł wiedzieć
kogo z nas zabiją w czasie wojny.
I nie mów mi, proszę, że to kategoria moralna. Owszem, także. Ale głownie to
kwestia życia lub smierci - Twojego, mojego, naszych dzieci.
Dlatego nie mogę usprawiedliwić zdrajcy, tak jak nie mogę usprawiedliwić kapo
w kacecie.

[homosovieticus]

Abi!
Rozumiem ,że Cię poniosło, nie Ciebie pierwszego i mam nadzieję , że nie
ostatniego dlatego-wybacz sformułowanie - bełkoczesz. I o poezji, i o
polityce, ale najbardziej o zdradzie "poza moralnoscią".

Panowie, a może tak troche relatywizmu społecznego

[w_v_w]

:)
Wawerka

Czy aby Abi nie potrzebuje psychiatry?

[Gość: mirmat]

Dobrze zapamietalem opowiesc mojego Ojca o tym jak okupanta hitlerowskiego
zastapil w Polsce okupant sowiecki i kiedy NKWD przywiozlo cala bande
kryminalistow, ktorych oglosili jako "rzad Polski Ludowej". Po tej tragedii
przytlaczajaca wiekszosc Polakow czekala na wybuch III Wojny Swiatowej po
ktorej Ameryka uzywajac swojego potencjalu nuklearnego zmusi Stalina do
kapitulacji. Niedocenili Polacy sily stalinowskiej V kolumny w Waszyngtonie.
DoOjca zaprosili na wizyte jego byli znajomi i stwierdzili, ze trzeba wstapic
do PZPR-u by zostac Konradami Walenrodami. Ojciec splunal, wyszedl i tak sie
rostal ze znajomymi.

Byly dwie grupy Polakow. Tacy jak Ojciec i tacy jak jego znajomi. Byly
oczywiscie jeszcze polsko-jezyczne kanalie, ktore swiadomie budowaly system
sowiecki ale, zaden normalny czlowek nie zaliczyl by tych bydlakow do Polakow.
Osobiscie mam czule miejsce dla Kmicicow. Byc moze taki pulkownik Kuklinski
mial racje wieksze niz Ojciec. W koncu jego wysilek byl jak eksperci CIA
ocenili rownowaznoscia calej dywizji NATO. Tacy jak On dali do zrozumienia
naszym okupantom, ze lepiej nie liczyc na to, ze Polacy beda miesem armatnim. A
to bylo juz moja osobista sprawa, kiedy pod kara wiezienia bylem powolany przez
okupanta do tzw. "Ludowego Wojska Polskiego". No i pamietam, kiedy mialem
zlozyc przysiege na wiernosc naszemu "sojusznikowi"- okupantowi. Kazdy cos tam
mamrotal a ja dobrze pamietam regulke, ktora przysiegalem szeptem: "przysiegam,
ze kiedy jakis bydlak kaze mi strzelac do naszych Amerykanskich sojusznikow to
pierwsza kula w moim magazynku bedzie dla niego". Dzieki naszemu bohaterowi i
patriocie, pierwszemu Polskiemu oficerowi NATO, nie musialem pociagnac za spust.

I to sprowadza mnie do Abiego. Byc moze, tacy jak on to stuknieci kretyny,
zlamani psychicznie upadkiem komuny. Ale byc moze Abi to wlasnie taka kanalia
do ktorej bym strzelal, kiedy bydle kazalo mi by walczyc z naszymi sojusznikami.

Co za finezja, tego to nawet psychiatra nie bedzie

[w_v_w]

w stanie wyprostować, a ten "kunszt"
oratorski...
"mimat" jestes "ciezkim przypadkiem.
Rokowania bardzo złe.
:P
Wawerka

Kapucha to zawsze będzie kapucha !

[gienia.gienia]

Kuklińskiego pozyskało CIA do współpracy na podstawie materiałów
kompromitujących.
A porównywanie tej szmaty Kuklińskiego do jednego z największych Polaków jakim
był Marszałek Piłsudski to s...syństwo i paranoja !

[Gość: Touluse~Lautrec]

gienia.gienia napisała:

> Kuklińskiego pozyskało CIA do współpracy na podstawie materiałów
> kompromitujących.
> A porównywanie tej szmaty Kuklińskiego do jednego z największych Polaków
jakim
> był Marszałek Piłsudski to s...syństwo i paranoja !

Nic dodać, nic ująć.

[...]

[napierdalacz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Kukliński to najwiekszy bohater w dziejach Polski!

[Gość: Ubogacony]

Tadeusz Kościuszko, Jan Paweł II i Bronisław Wildstein to nic w porównaniu z
Nim !

Jaruzelski potwierdzil bohaterstwo Kuklinskiego

[Gość: mirmat]

Dla komunistycznych smat, ktore wypisuja swoje uzalania na upadek komuny
chcialbym przypomniec wypowiedz ich herszta, ktory od czasu do czasu
podszczekuje. Otoz jaruzelski stwierdzil z rozbrajajaca szczeroscia; " JEZELI
KUKLINSKI JEST BOHATEREM TO JA JESTEM ZDRAJCA". Swiete slowa gada.

[venus99]

to prawda.i dlatego Kukliński to szmata.

Ten watek to rezerwat czy skansen stalinowski?

[capri_corn]

UB-ogacone towarzystwo aparatu millera spiewa i tanczy, w zastepstwie
tow.prezydenta

Ubogacony ma dużo racji, ale nie do końca.

[niezlomny.prawicowiec]

capri_corn napisał:

> UB-ogacone towarzystwo aparatu millera spiewa i tanczy, w zastepstwie
> tow.prezydenta
Nie wiem jak można zestawiać bochaterskiego gen. Kuklińskiego z Kosciuszką
który "robił" dla lewicowych Amerykańców. ?!

[Gość: Ubogacony]

capri_corn napisał:

> Nie wiem jak można zestawiać bochaterskiego gen. Kuklińskiego z Kosciuszką
> który "robił" dla lewicowych Amerykańców. ?!

capri.pocornie !
Bohater pisze się przez "h", debilku ... .

[venus99]

co się czepiasz człowieka.przecież jest z prawicy.

Szer. Kukliński Rysio to kapucha. Tylko kapucha.

[Gość: Ubogacony]

venus99 napisał:

> co się czepiasz człowieka.przecież jest z prawicy.

Wiesz, ja też jestem z prawicy (skrajnej), ponieważ zostałem ubogacony homilią
bp. Frankowskiego.
Ale ageniciak to zawsze będzie śmierdzący konfident.

[...]

[etos.solidarnosci]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Do homosovieticusa

[Gość: Abi]

Musiałem ochłonąć, żeby zabrać się do tej odpowiedzi. Ze zdumienia, nie
dlatego, że mnie poniosło. Zdrada jest kategorią moralną - twierdzisz. Tylko? A
jej materialne skutki? Za naruszenie zasad moralnych można być potępionym ale
za zdradę taką jakiej dopuścił się Kukliński idzie się na szubienicę. W
najlepszym przypadku do więzienia. I to na długo.
Naprawdę uważasz, że idea jaką dziś zasłania się zdrajca (kłamliwie - jak
większość przestępców) usprawiedliwia ewentualne skutki jego zdrady - śmierć i
cierpienia wielu Polaków? Na które się przecież godził, bo jako wojskowy
najlepiej mógł te skutki przewidzieć. Czyli mamy się godzić na to, że cel
uświęca środki? Ty się na to godzisz? To nie relatywizm?
Godzisz się także , jakże łatwo, na to aby żołnierz sam wybierał sobie
sojuszników i samodzielnie ustalał, co jego zdaniem jest słuszne dla jego
państwa i armii a co nie. Nie widzisz tu ogromnego niebezpieczeństwa? Np -
poprzez oddziaływanie na innych, zwłaszcza młodych, niedoświadczonych ludzi?
Mogę zrozumieć względy wielkiej polityki i niewątpliwy nacisk Amerykanów. Oni
zawsze, wręcz drobiazgowo dbali o swoją agenturę. Słusznie. Domyślam się jakie
musieli robić wielkie oczy ze zdumienia słysząc o naszej lustracji. Mogę to
zrozumieć, silny partner ma wymagania, trudno. Złagodzenie wyroku, przywrócenie
emerytury, nawet stopnia, trudno, może z czasem paszport. Ale dyplomatycznie,
po cichu, tak jak sie to robi w cywilizowanym świecie. Ale robienie ze zdrajcy,
szpiega obcego państwa bohatera? A gdzie honor, gdzie godność narodowa, gdzie
szacunek dla barw i godła - które przecież pozostały te same! Wstyd mi za
obrońców Kuklińskiego, zwłaszcza tych którzy uważają się za "prawdziwych
Polaków", patriotów itd.
Przykro mi także z powodu języka jakiego użyłeś, nie po raz pierwszy. Czy Ty
przypadkiem nie traktujesz internetu jak lustra, w którym ma odbijać się Twoja
wielkość?
Spójrz jeszcze raz w to lustro, może zobaczysz coś nowego. Oby.

[homosovieticus]

Abi!

Nie możność zrozumienia przez Ciebie mojej argumentacji wynika z tego ,że zbyt
mocno związany jesteś emocjonalnie z własnym punktem widzenia tej prostej
sprawy.Starałem się Ci to powiedzieć ale może jakoś niejasno się wyrażam ,
może używam słów pod które Ty podkładasz inne znaczenia-np. MORALNOŚĆ.To
kluczowe słowo i sadzę, że jak wyjasnimy sobie co przez moralność będziemy
rozumieć obaj, to sprawa się wyjasni ku OGOLNEMU pożytkowi.Najpierw ustalmy,
że moralności może być wiele, może być moralność socjalistyczna-formułował ją
np.Prof. Jerzy Wiatr- może być i kapitalistyczna- A.Smith- chrześcijanska -
Dekalog - itd.Wszystkie te moralności muszą wyrastać na jakims spójnym
fundamencie.Nazywamy go Etyką.Etyka to wiedza o tem co jest DOBREM a co
ZŁEM .Etyk też moze być wiele.Tyle moralnosci ile etyk .A sama MORALNOŚĆ TO
ZBIÓR NAKAZÓW I ZAKAZÓW w obrębie danej ETYKI.
Jeśli do tej pory sie zgadzasz lub nie z moim rozumowaniem to daj głos.
Czekam z dalszym wywodem na sygnał od Ciebie.

Ubogaconemu niedouczonemu głupkowi

[gdynianka_od_urodzenia]

Gość portalu: Ubogacony napisał(a):

> venus99 napisał:
>
> > co się czepiasz człowieka.przecież jest z prawicy.
>
> Wiesz, ja też jestem z prawicy (skrajnej), ponieważ zostałem ubogacony homilią
> bp. Frankowskiego.
> Ale ageniciak to zawsze będzie śmierdzący konfident.

Wszystkim polskim niedouczonym głupkom dedykuję.
Szanowni niedouczeni Obywatele, którzy nazywacie płk Kuklińskiego zdrajcą!
(powinienem w Waszym stylu odpowiedzieć: ......,
.... i ........)
A więc odpowiadam jako człowiek parający sie zawodowo historią Polski.
Przyjmując Wasze argumenty - płk Kukliński, oficer zdradził itd itp.
Przyjmijcie do waszej wiadomości, szanowni niedouczeni Obywatele III RP że
porucznik P. Wysocki, złożywszy dużo wcześniej również przysiegę (tak jak płk
Kukliński) na wierność carowi Rosji, zorganizował i dowodził spiskiem
podchorążych który to spisek przygotował Wielkie Powstanie Narodowe w 1830 roku,
znane w annałach historii RP pod nazwą Powstania Listopadowego (także chwalebnie
opisanego w encyklopediach okresu 1945 - 1989 roku, czyli w tzw. czasach
"komuny"). Nikt dotychczas nie śmiał nazwać porucznika P. Wysockiego zdrajcą,
nawet najgłupsze i najmniej wykształcone kadry Ludowego Wojska Polskiego -
wprost przeciwnie.
A wiec szanowna niedouczona Gawiedzi (by nie powiedziec ograniczona ......
postkomunistyczna) - gdybyscie na lekcjach historii Polski nie grali w
cymbergaja albo nie palili sportów na wagarach, to może cos w waszych Szanownych
niedouczonych Główkach by pozostało. A tak - niestety - szkoda było wysiłku
waszych śp. nauczycieli od historii Polski.
Moj adres mailowy: [e-mail] (nie jestem anonimem jak ty niedouczony,
ubogacony głupku)

[...]

[gienia.gienia]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[tow.miller]

Gość portalu: Ubogacony napisał(a):

> capri_corn napisał:
>
> > Nie wiem jak można zestawiać bochaterskiego gen. Kuklińskiego z Kosciuszką
>
> > który "robił" dla lewicowych Amerykańców. ?!
>
> capri.pocornie !
> Bohater pisze się przez "h", debilku ... .


Brawo tow. Ubogacony!
To korzystanie z najlepszych wzorcow tow. Baranskiego z okresu stanu wojennego!
Partia sie odwdzieczy, razem z tow. Jaskiernia i tow, Kwiatkowskim bedziecie
kandydowac do PE.

[tony.soprano3]

niezlomny.prawicowiec napisał:

> capri_corn napisał:
>
> > UB-ogacone towarzystwo aparatu millera spiewa i tanczy, w zastepstwie
> > tow.prezydenta
> Nie wiem jak można zestawiać bochaterskiego gen. Kuklińskiego z Kosciuszką
> który "robił" dla lewicowych Amerykańców. ?!
Kościuszko ?

[Gość: regen]

Większość zdrajców dorabia dla uszlachetnienia swej podłości jakąś ideologię i
pal licho Kulkińskiego. Tragedią jest, że tak wielu wzięło jego "legendę" za
dobrą monetę!

Jak długo jeszcze pozwolimy bandzie wypierdków

[Gość: Tomson]

na debilne usprawiedliwianie się że ich zdradziecka walka z Państwem Polskim
przed 1989 rokiem to była walka z komuną.

[Gość: rafal]

Tylko twoj mlody wiek tlumaczy czesciowo, twoja glupote i
polityczne "rozeznanie" w tematach na ktore czesto zabierasz glos.

[...]

[tony.soprano3]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Ciekawe dla kogo teraz pracuje?

[Gość: lesio]

Może znowu ma jakąś wizję,
Kogo teraz zdradzi?

dla kogo pracuje tomson, lesio, venus, itp?

[Gość: mk]

nie podajecie zadnych faktow; nie popieracie zadnymi dowodami tylko uprawiacie
propgande jakbyscie byli na zoldzie fsb; also jestecie glupi albo
zdoktrynizowani albo pracujecie dla kogos. Kuklinski pieniedzy nie dostawal i
nie bral; moze przeczytajcie te ksiazke co wlasnie wychodzi, co? poza tym, w
tamtych czasach za to co robil grozila kara smierci - zeby uporac sie z takim
stresem trzeba miec silne przekonanie tego co sie robil ato ze jaruzel bral
forse od ukladu warszawskiego i strzelal z kiszczkiem do Polakow to was nie
boli? co za hipokryzja )-:.

[Gość: rafal]

Autorem ksiazki jest dziennikarz NYT Benjamin Weiser.
Ksiazka ma tytul:
"A Secret Life: The Polish Colonel, His Covert Mission, and the Price He Paid
to Save His Country". (ev. niemiecki tytul "Ein Geheimes Leben: Der polnische
Oberst, seine verborgene Mission und der Preis, die er zahlte, sein Land zu
speichern")
Ksiazka i jej bohater sa bardzo pozytywnie i szczegolowo oceniani przez
europejskich recenzentow. (w GOOGLE podajcie haslo: Kuklinski Weiser. i
otrzymacie ww. wymienionych jezykach interesujace was wiadomosci).
Sadze, ze wielu z was zmieni swa krytyzna ocene dotyczaca bohatera.

ksiazka w US od 20 stycznia; kiedy w Polsce?

[Gość: mk]

zobacz wiecej na www.amazon.com (szukaj pod: benjamin weiser)

[Gość: rafal]

Korzystalem z opracowan i recenzji o ksiazce w niemieckim i angielskim.
Kupa fantastycznych informacji, m.inn., ze plk. K., FAKTYCZNIE nie bral
pieniedzy za informacje.
I to np. ze Reagan potwierdzil o zaoszczedzeniu przez USA wielu mlrd.$, dzieki
przekazanym informacjom.
Zastanawia mnie dlaczego o takiej postaci w Polsce tak malo rzetelnych
informacji dotad bylo?
Kolejny dowod jaka wlasciwie jest dzisiejsza Polska i jak i przez kogo jest
STEROWANA???
Normalne ksiazka w strefie niemieckiojezycznej ma wyjsc dzisiaj.
pzdr.

[venus99]

biedny Rafałku, a z czego teraz szeregowy Kukliński zyje?

[Gość: rafal]

Nie wiem.
Ze nie bral pieniedzy jest tylko potwierdzenie amb.Daviesa:

".. Ablehnung jedes mercenary Gewinnes sind vom Offizier Richard E. Davis, des
fremden Services VEREINIGTER STAATEN (1947-80) und vom Botschafter nach Polen
(1973-78) erkannt worden als er ihn für den Nobelfriedenspreis empfahl.
Richard E. Davis schrieb, "die Qualität und die Quantität des
Informationsoberst Kuklinski lieferten den Westen und die Gefahr, die er im
Verlauf seiner Arbeit laufen ließ, seine Hingabe zu den höchsten Idealen, und
seine entschlossene Ablehnung jedes mercenary Gewinnes, qualifizieren ihn
völlig für den Nobelfrieden Prize."[2 ]
Davies, R.T. A letter to The Committee for the Nobel Peace Prize. Silver
Spring, Maryland. October 7,
w ang.:
"...Kuklinski's devotion to the highest ideals, and his rejection of any
mercenary gain have been recognized by Richard E. Davis, U.S. Foreign Service
Officer (1947-80), and Ambassador to Poland (1973-78) when he recommended him
for the Nobel Peace Price. Richard E. Davis wrote, "the quality and quantity of
the information Colonel Kuklinski provided the West and the risk he ran in the
course of his work, his devotion to highest ideals, and his resolute rejection
of any mercenary gain, fully qualify him for the Nobel Peace Prize..."[2]

My Kochamy Gen. Kuklinski.

[Gość: Rysiek Polak]

Jeszcze Raz wszystkim wara od naszego Generala Kuklinskiego - My go Kochamy!!!

[bronek.bronek]

Gość portalu: rafal napisał(a):

> Korzystalem z opracowan i recenzji o ksiazce w niemieckim i angielskim.
> Kupa fantastycznych informacji, m.inn., ze plk. K., FAKTYCZNIE nie bral
> pieniedzy za informacje.
> I to np. ze Reagan potwierdzil o zaoszczedzeniu przez USA wielu mlrd.$,
dzieki
> przekazanym informacjom.
> Zastanawia mnie dlaczego o takiej postaci w Polsce tak malo rzetelnych
> informacji dotad bylo?
> Kolejny dowod jaka wlasciwie jest dzisiejsza Polska i jak i przez kogo jest
> STEROWANA???
> Normalne ksiazka w strefie niemieckiojezycznej ma wyjsc dzisiaj.
> pzdr.
Hahahahahahahahaha !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tomson pracuje teraz dla babci klozetowej

[Gość: mirmat]

rafal napisał(a): > Ksiazka i jej bohater sa bardzo pozytywnie i szczegolowo
oceniani przez europejskich recenzentow. (w GOOGLE podajcie haslo: Kuklinski
Weiser. i otrzymacie ww. wymienionych jezykach interesujace was wiadomosci).
> Sadze, ze wielu z was zmieni swa krytyzna ocene dotyczaca bohatera.
Mirmat: Chyba zartujesz. Tacy jak Tomson i jemu podobni, nie maja wlasnych
pogladow. To sa zaprogramowane przez komune roboty. Teraz kiedy komuna padla to
skowycza jak przegrana plyta. A ze kible pozamykano wiec pisza za miast na
scianach to w internecie.

Bohater w Stanach moze być, zaoszczedził....

[w_v_w]

kilka mld$ dla administracji Regana,
;P

[Gość: regen]

rafał napisał:

”Kupa f a n t a s t y c z n y c h (podkreślenie moje) informacji, m.inn., ze
plk. K., FAKTYCZNIE nie bral pieniedzy za informacje."

Faktycznie, informacja fantastyczna, istna sciencie fiction!

I dalej rafał:
„I to np. ze Reagan potwierdzil o zaoszczedzeniu przez USA wielu mlrd.$, dzieki
przekazanym informacjom.”

A w to wierzę -). Te miliardy dolarów rzeczywiście dowodzą „niewinności”
Kuklińskiego!

tak, tak - w PL sie bierze trudno uwierzyc ze nie

[Gość: mk]

sam wystwaiasz sobie swiadectwo - widac ze nawet do glowy ci nie przyjdzie ze
ktos nie bral pieniedzy; nb. anie przeszkadza ci ze jaruzel, kiszczak i inni
wiecej martwili sie o pomoc ruskich niz Polske? poczytaj sobie o tym z zrodel
historycznych (masa w internecie) i nie powtarzaj propagandy komunistycznej;
poza tym RK zostal zrehabilitowany wiec osad nie nalezy do ciebie; zastanow sie
raczej dlaczego nadal powtarzasz propagande komunistyczna z uporem maniaka i
nie potrafis zmyslec krytycznie; czas na zmiany - PL wchodzi do UE.

[venus99]

przez kogo zrehabilitowany? sąd?jaki sąd? to jest własnie dowód żałosnej
jakości polskiego sądownictwa.ale jak sie pije z gangsterami to co mówić o
innych sprawach.nie bądź śmieszny.zdrajca jest zdrajcą.zawsze.
szeregowy Kilkiński to szmata.
jedyne co można zrobić to opluć go.

[Gość: rafal]

Nie onanizuj sie komuchu.
Pozostanmy przy wersji Kuklinski – bohater i zdrajca.
Bohater dla patriotycznej i antykomunistycznej czesci spoleczenstwa.
Zdrajca – dla bylych komunistow i stworzonego przez nich prawa.
Historycy to w przyszlosci ocenia.

[venus99]

historycy dopiero w przyszłości ale ty już wiesz dzisiaj.
geniusz!
zdrada jest zdrada a Kukliński szmata.

[...]

[bronek.bronek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[bronek.bronek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: regen]

Jak każdy, poprzez swoje poglądy i ja wystawiam sobie świadectwo. I Ty również -
ze swoimi komunałami o patriotyzmie (sic!) Kuklińskiego, ale także ze swoim
stosunkiem do języka polskiego - błędy literowe, interpunkcyjne, ortograficzne,
składniowe, słowem: kompromitacja i żenada.
"...RK został zrehabilitowany wiec osad nie należy do ciebie". Nie takimi
pomyłkami i nie tylko polskie sądy zdążyły się skompromitować. Poza tym, co
znaczy, że "osąd nie należy do ciebie"? Rozumiem, że nie dyskutuje się dogmatów
wiary, ale jeszcze ani prawo, ani żadna inna norma nie zabrania komentować
wyroków sądowych.
"...nie potrafis znyslec krytycznie" :)hi-hi W zmyślaniu faktycznie nie
jestem dobry a w "krytycznym zmyślaniu" jestem całkiem słaby :)))

[panna.zuzanna]

Gość portalu: mk napisał(a):

> sam wystwaiasz sobie swiadectwo - widac ze nawet do glowy ci nie przyjdzie
ze
> ktos nie bral pieniedzy; nb. anie przeszkadza ci ze jaruzel, kiszczak i inni
> wiecej martwili sie o pomoc ruskich niz Polske? poczytaj sobie o tym z
zrodel
> historycznych (masa w internecie) i nie powtarzaj propagandy komunistycznej;
> poza tym RK zostal zrehabilitowany wiec osad nie nalezy do ciebie; zastanow
sie
>
> raczej dlaczego nadal powtarzasz propagande komunistyczna z uporem maniaka i
> nie potrafis zmyslec krytycznie; czas na zmiany - PL wchodzi do UE.
Ty jesteś idiotą czy b. konfidentem UB, który próbuje uspokoic sowoje sumienie.
A może jednym i drugim.

p.z: nie ma sensu co mowisz

[Gość: mk]

to jest nielogiczne: konfident ub nie bronilby Kuklinskiego bo konfidenci
pracowali/pracuja dla komunistow a RK pracowal z US. Cos zle ze sciagawki fsb
przeczytalas?

[Gość: rafal]

Wydaje mi sie, ze wielu z Panstwa nie do konca "PRZEMYSLALO" system
komunistyczny. Dla komunistow bowiem nie istnialy ZADNE wartosci.
Widoczne jest to w pozostzalym zindokrynowanym komunistycznym rozumowaniu wielu.
Widoczne jest to tez w zaufaniu udzielanym od lat 15 postkomunistom -
blagierom, zlodziejom i antypatriotom.

Do ABIEGO -1- O Kuklińskim poważnie

[homosovieticus]

Abi!

Nie możność zrozumienia przez Ciebie mojej argumentacji wynika z tego ,że zbyt
mocno związany jesteś emocjonalnie z własnym punktem widzenia tej prostej
sprawy.Starałem się, to powiedzieć ale może jakoś niejasno się wyrażam ,
może używam słów pod które Ty podkładasz inne znaczenia-np. MORALNOŚĆ.To
kluczowe słowo i sadzę, że jak wyjasnimy sobie co przez moralność będziemy
rozumieć obaj, to sprawa się wyjasni ku OGOLNEMU pożytkowi.Najpierw ustalmy,
że moralności może być wiele, może być moralność socjalistyczna-formułował ją
np.Prof. Jerzy Wiatr- może być i kapitalistyczna- A.Smith- chrześcijanska -
Dekalog - itd.Wszystkie te moralności muszą wyrastać na jakims spójnym
fundamencie.Nazywamy go Etyką.Etyka to wiedza o tem co jest DOBREM a co
ZŁEM .Etyk też moze być wiele.Tyle moralnosci ile etyk .A sama MORALNOŚĆ TO
ZBIÓR NAKAZÓW I ZAKAZÓW w obrębie danej ETYKI.
Jeśli do tej pory sie zgadzasz lub nie z moim rozumowaniem to daj głos.
Czskam z dalszym wywodem na sygnał od Ciebie.

Kawalarz "mk" napisał :

[Gość: Ubogacony]

" ...Kuklinski pieniedzy nie dostawal i nie bral; ... "

Ale jaja !!!

[atak.spawacza]

Gość portalu: Ubogacony napisał(a):

> " ...Kuklinski pieniedzy nie dostawal i nie bral; ... "
>
> Ale jaja !!!

Dawno tak się nie ubawiłem !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[homosovieticus]

Zajrzyj proszę do nowego watku o kuklinskim i zajmij stanowisko!Jesli mozesz?
Powaznie pogadamy i może na tym forum da się coś wyjasnić..Nie wszyscy muszą
to wyjasnienie przyjąć.Dotychczasowa dysputa przypomina krzyki na przerwie w
szkole.Obrzucamy sie nawzajem wyzwiskami lub epitetami a sprawa dalej
nie "oświetlona" pozostaje w mrokach umysłowosci.

My Kochamy Gen.Kuklinskiego

[Gość: Rysiek Polak]

Jeszcze Raz wszystkim wara od naszego Generala Kuklinskiego - My go Kochamy!!!

[...]

[gienia.gienia]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[bronek.bronek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Ubogacony]

homosovieticus napisał:

> Zajrzyj proszę do nowego watku o kuklinskim i zajmij stanowisko!Jesli mozesz?
> Powaznie pogadamy i może na tym forum da się coś wyjasnić..Nie wszyscy muszą
> to wyjasnienie przyjąć.Dotychczasowa dysputa przypomina krzyki na przerwie w
> szkole.Obrzucamy sie nawzajem wyzwiskami lub epitetami a sprawa dalej
> nie "oświetlona" pozostaje w mrokach umysłowosci.

Pomimo, iż z zasady nie dyskutuję z "homo" ani z "sovieckimi" - uprzejmie
odpowiadam.
Kukliński pozyskany został do współpracy na podstawie materiałów
kompromitujących (lub też został podsunięty Amerykańcom przez KGB; co jednak
wydaje się mniej prawdopodobne). Tak czy owak - kasa i niemoralne prowadzenie
się były jedynymi przesłankami zdrady szeregowca Kuklińskiego Ryszarda.
Jest takim samym "bohaterem" jak ppłk. Światło.
Jednakowoż bliski jest siłom politycznym, których rodowód zasadza się na
konfidenctwie. W tej szmacie widzą wzór do usprawiedliwiania swoich
niechlubnych poczynań w przeszłości.
Do tego dorabiają całą kłamliwą teorię, która ma usprawiedliwić
ich "konfiturstwo".
A kapucha to zawsze będzie kapucha. Kapuchę - o ile jest przydatna - należy
wynagrodzić. I tyle. I tylko tyle.

[homosovieticus]

chcesz do niej?.
Nie zająłeś stanowiska racjonalnego bo go nie uzasadniłeś.
Mówisz i powtarzasz dla mnie zdrada to zdrada.Dla mnie też zdrada to zdrada
ale my chcemy osądzić w imie jakiś racji tę zdradę.Te racje to ETYKA i
MORALNOŚC
PS: A co do "dorażnych korzyści" - korzyści ze zdrady zawsze będą tylko
> doraźne, bo nawet będąc w gronie zwycięzców, którym nasza zdrada dopomogła,
> zostaniemy nawet przez nich samych okrzyknięci zdrajcą, oficjalnie lub po
> cichu. W przypadku Pana Kulkińskiego nie mamy chyba do czynienia z taką
> sytuacją, prawda?

[...]

[etos.solidarnosci]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: regen]

Ubogacony napisał: Kapuchę - o ile jest przydatna - należy wynagrodzić. I tyle.
I tylko tyle.

I często są sowicie wynagradzani - w końcu wynajęli się do podłej roboty - i
otrzymują prawie wszystko. Wszystko, oprócz szacunku mocodawców (poza,
oczywiście, werbalnymi deklaracjami - psa pogłaskać trzeba, nawet jak to
kundel).

Uciekasz homosovieticusie, uciekasz...

[Gość: Abi]

Uciekasz w filozoficzne rozwazania, tak jakby konkrety Ci nie odpowiadały.
Przeczytaj jeszcze raz mój post i odnieś się do zawartych tam problemów.
Głównie chodzi mi o to, czy Kukliński godził się na śmierć swoich rodaków w
razie wojny czy nie? Ocena czy jego działalność była moralna czy nie jest
wtórna wobec tej kwestii. To jest płaszczyzna poważnej dyskusji a nie
teoretyczne rozważania. Też ważne! Ale w drugiej kolejności. Nie odnoszę się do
paru oczywistych bzdur powtarzanych przez niestety prymitywnych w większości
entuzjastów szpiega ( np. ze nie brał pieniędzy od swoich mocodawców.Tylko
kompletny ignorant może coś takiego opowiadać!}. Polemika z takimi "faktami"
jest bezsensowna. Ale problem jest i proszę - odnieś sie do niego, skoro
włączyłeś się w tę dysputę. Ale bez uników! Pozdrawiam.

szer. R. Kukliński = ppłk. J Światło = szmata.

[Gość: Touluse~Lautrec]

I to byłoby na tyle.

[homosovieticus]

Gość portalu: Abi napisał(a):

> Uciekasz w filozoficzne rozwazania, tak jakby konkrety Ci nie odpowiadały.
> Przeczytaj jeszcze raz mój post i odnieś się do zawartych tam problemów.
> Głównie chodzi mi o to, czy Kukliński godził się na śmierć swoich rodaków w
> razie wojny czy nie? Ocena czy jego działalność była moralna czy nie jest
> wtórna wobec tej kwestii. To jest płaszczyzna poważnej dyskusji a nie
> teoretyczne rozważania. Też ważne! Ale w drugiej kolejności. Nie odnoszę się
do
>
> paru oczywistych bzdur powtarzanych przez niestety prymitywnych w większości
> entuzjastów szpiega ( np. ze nie brał pieniędzy od swoich mocodawców.Tylko
> kompletny ignorant może coś takiego opowiadać!}. Polemika z takimi "faktami"
> jest bezsensowna. Ale problem jest i proszę - odnieś sie do niego, skoro
> włączyłeś się w tę dysputę. Ale bez uników! Pozdrawiam.

W czsie wojny giną niewinni ludzie najliczniej.
CO I KOGO zdradził to były zasadnicze pytania i na nie starałem się
odpowiedzieć.
ps
Mowiąć z lekcewazeniem o filozoficznych moich rozwazaniach wyrażasz powszechny
zabobon w naszym kraju jakoby filozofowanie było rzeczą nierozumną godną
pogardy.Zabobon ten odziedziczylismy w wyniku długoletniej dyktatury
robotniczo-chłopskiej.
Dzieci chłopów i robotników otrzymywali np. dodatkowe punkty na egzaminach
wstępnych do wyższych uczelni w Polsce.
Przypominam filozofować=myslec.
pzdr

[Gość: Abi]

Napisałeś:
W czsie wojny giną niewinni ludzie najliczniej.
No i co ma wynikać z tego oczywiście banalnego stwierdzenia? Że Kukliński jest
bohaterem bo dzięki jego zdradzie zginęłoby więcej ludzi? Dodaj jeszcze za
sowieckimi generałami - tysiąc w tą, tysiąc w tamtą, co za różnica. Jednak jest
w Tobie coś z tamtego sposobu myślenia!

> CO I KOGO zdradził to były zasadnicze pytania i na nie starałem się
> odpowiedzieć.
Według własnych założeń, z gruntu fałszywych i pokrętnych.

> ps
> Mowiąć z lekcewazeniem o filozoficznych moich rozwazaniach wyrażasz
powszechny
> zabobon w naszym kraju jakoby filozofowanie było rzeczą nierozumną godną
> pogardy.Zabobon ten odziedziczylismy w wyniku długoletniej dyktatury
> robotniczo-chłopskiej.
> Dzieci chłopów i robotników otrzymywali np. dodatkowe punkty na egzaminach
> wstępnych do wyższych uczelni w Polsce.
> Przypominam filozofować=myslec.
> pzdr

Pytanie jeszcze - jak? Bo myśleć można także głupio a filozofować fałszywie.
Np. wyciągać nie wiadomo skąd wnioski o lekceważeniu, zabobonie itd. I oprawiać
to natychmiast w prościutki (żeby nie powiedzieć dosadniej,)polityczno -
propagandowy komentarz. Zabobony, mój drogi, dziedziczymy nie po PRL tylko po
znacznie wcześniejszych latach. Wtedy o lewicy prawie nikt w Polsce nie słyszał
ale "prawdziwych Polaków i patriotów" było pełno.
Dzieci robotników i chłopów rzeczywiście otrzymywały w PRL dodatkowe punkty za
pochodzenie. Może nie było to najmądrzejsze rozwiązanie ale wynikało z bardzo
szlachetnych pobudek - miało na celu wyrównanie wieloletniech nierówności.
Niesprawiedliwych nierówności! Przypomnij sobie Janka Muzykanta! Tego nie
napisał komunistyczny agitator!
Ale żeby te "faworyzowane" dzieci mogły zdawać na studia - musiały się nauczyć
czytać i pisać. Często ich rodzice również. A to odziedziczyliśmy nie po
komunie przecież, tylko po najjaśniejszej II Rzeczpospolitej rządzonej przez
prawicę i po latach wojny. Dobrze o tym pamiętać, zanim zacznie
się "filozofować" na tematy historyczne.

[Gość: regen]

Abi napisał: "Dzieci robotników i chłopów rzeczywiście otrzymywały w PRL
dodatkowe punkty za pochodzenie. Może nie było to najmądrzejsze rozwiązanie..."

Rozwiązanie wzbudzało pewne kontrowersje, ale nie było takie głupie - służyło
wyrównywaniu szans i wyławianiu zdolnych a startujących z gorszej pozycji.
Podobne przesłanki i preferencje stosowano w USA wobec "nie-białych".

[Gość: CGN]

Obaj byli na garnuszku CIA!

przeczytaj ksiazke o RK albo podaj fakty/zrodlo

[Gość: mk]

podaj zrodlo twojej informacji; jest cos w internecie? odnosnik do ksiazki lub
artykulu? bez tego to mozesz sobie tak szczekac, piesku komunistyczny; co do
Swiatlo sie nie wypowiadam bo nie wiem czy mu placili czy nie; nie czytalam na
ten temat.

[stolp1]

Coś ci się pomyliło. Jeśli już na honorze Ludowego Wojska Polskiego a z tym
honorem to jest różnie, zalezy kto jak ten honor wycenia. JA dość nisko.
No bo jka traktować interwencję w CSRS czy strzelanie do robotnikow na Wybrzeżu

Nie kazdy mogl walczyc z kontrrewolucja

[antykagan]

No coz, nie dane mu bylo utopic we krwi kontrrewolucji na Wybrzezu w 1970 roku
czy tez likwidowac nielegalne, antysocjalistyczne strajki tak jak w
kopalni "Wujek". Na szczescie inni - tow. Jaruzelski , tow. Kiszczak tworzyli
chlubne karty w historii WP, zapisujac sie zlotymi zgloskami w historii
miedzynarodowego ruchu robotniczego i WP, jego integralnej czesci z centrala w
Moskwie. Byly to najswietniejsze (no, moze porownywalne tylko z bratnia,
socjalistyczna pomoca dla narodu czeghoslowackiego w 1968 roku) dni w historii
WP...

Swoja droga, tow. T-L (jaki piekny nick macie!) nie jestem pewien, jakimi
orderami wynagrodzila ich za to wielkie dzielo i wklad w powstrzymanie
swiatowego imperializmu miedzynarodowa klasa robotnicza?

Do anty... tego tam...kagana "patioty"

[Gość: Abi]

No proszę, co za język! "Utopić we krwi!" Czysty Majakowski. Mały test
histryczny dla autora i innych "anty" - Kiedy od kul wojska i policji zginęło
więcej Polaków w swoim kraju, w PRL czy w II Rzeczpospolitej? Dla czystości
testu wyłączamy okres wojny domowej ( 1945 - 1952 ) i dla równowagi zamach
majowy w 1926. Najlepsze (prawdziwe!) odpowiedzi będą premiowane.
Co do "socjalistycznej pomocy" dla CSRS. To istotnie hańba! Ale czy mniejszą
hańbą i z perspektywy lat polityczną głupotą nie był udział naszego Państwa w
rozbiorze Czechosłowacji w 1938? A jak już wspominasz o orderach, to wówczas od
kogo Śmigły - Rydz powinien je otrzymać? Od Hitlera, prawda? Gratulacje. Nie
dla Marszałka oczywiście, świeć Panie nad jego duszą, tylko dla twojej
głupoty.
A w 1968 większość kadry oficerskiej WP była przekonana, że nie chodzi o
socjalizm tylko o uchronienie południowej granicy Polski przed sytuacją z 1939r.
To był oczywiście oszukańczy zabieg ( Dubczek miał rzekomo wyprowadzić CSRS z
Układu Warszawskiego i mogło tam wejść NATO, czyli Niemcy ) ale pamięć o
wrześniu 1939 była wóczas jeszcze dość żywa i nie ma się co dziwić, że wielu
Polaków podzielało ten argument. Zresztą, wcale nie taki bezsensowny - wyjście
CSRS z Układu mogło rzeczywiście zdestabilizować sytuację w Europie a to
pachniało wojną! I tak trzeba na to patrzeć a nie z dzisiejszej perspektywy.
Dziś każdy jest mądry (choć jak widać nie wszyscy) i cholernie odważny. Teraz
to przecież już nic nie kosztuje.

[Gość: jack]

Nie dosc ci juz paplaniny "czerwony zboczku"?
Powielasz komusze artykuly sprzed lat.

jack byly jacku placku polaczkowaty smieciu

[janosik6]

Co ty sie wpierdalasz w sprawy polskie jak one ciebie nie dotycza ?
tTs zaprzedal dusze i dupe jankesa , wiec siedz tam chuju na kaczych nogach
i odpierdol sie od polski , liz jankesa dupe ciagnij im laske jak twoja
kuzynka lewinska i badz szczesliwy ze zyjesz tam a nie gdzie indziej.

[Gość: jack]

byles, jestes i zostaniesz pacholkiem, bo masz jezyk czerwonego parobka.

[Gość: regen]

Gość portalu: jack napisał(a): byles, jestes i zostaniesz pacholkiem, bo masz
jezyk czerwonego parobka

A kto poniższe napisał, bo pasuje, jak ulał, do powyższej wypowiedzi ?
cyt:
Nie dosc ci juz paplaniny "czerwony zboczku"?
Powielasz komusze artykuly sprzed lat.

[...]

[niezlomny.prawicowiec]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Touluse~Lautrec]

Gość portalu: jack napisał(a):

> byles, jestes i zostaniesz pacholkiem, bo masz jezyk czerwonego parobka.

Hm, ciekawe.

[...]

[bronek.bronek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[bronek.bronek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[venus99]

każdy orze jak może.
jedni na Wybrzeżu inni w Iraku.

[Gość: Abi]

No i co, homo jakimś tam, jak Cię nazywają Twoi sojusznicy? Oni nawet tego
nicku nie rozumieja a co dopiero - jakieś tam problemy? O co chodzi ? Dla nich
czerwony jest zły i koniec! Dla Ciebie też jak widzę....
A może byś odpowiedział na moje argumenty z 21 bm? Brak argumentów? Napisz, że
czerwone są Chooooje! Wystarczy! Znajdziesz na pewno zwolenników. Gratulacje!

Abi, czerwone są r....e oni maja ograniczoną

[w_v_w]

percepcje, podobni sa do ślimaków,
a dlaczego to na innym Forum moge wyjaśnic:)))
Wawerka

[...]

[tony.soprano3]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Synowie Kuklińskiego mieszkają w Kanadzie

[Gość: Były]

w okolicach Toronto - podobno. Ich legendy były sfingowane. Kukliński jest
widywany w Kanadzie dość często.

[Gość: Abi]

No i fajnie! Zawsze mówiłem, że Amerykanie dbają o swoich. Chwała im! Szoda, że
nasze oszołomy nie mogą tego zrozumieć!

K... to k...., a zdrajca to zawsze ścierwo.

[Gość: Touluse~Lautrec]

[bronek.bronek]

Kukliński to i k.... i zdrajca.

[Gość: Touluse~Lautrec]

bronek.bronek napisał:

> Kukliński to i k.... i zdrajca.

Dokłanie tak.

[Gość: Touluse~Lautrec]

Gość portalu: Touluse~Lautrec napisał(a):

> bronek.bronek napisał:
>
> > Kukliński to i k.... i zdrajca.
>
> Dokłanie tak.
Sorry . DOKŁADNIE TAK !

[...]

[gienia.gienia]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: Polak]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: Polak]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[janosik6]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: Ubogacony]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[pastoris]

wiadomość została usunięta ... :))))))))))

[Gość: Ubogacony]

Hahahahaha !!!!!!
Dobre. Bo NASZE .... .
Tzn. NASZCH ..... .

[Gość: Touluse~Lautrec]

Gość portalu: Ubogacony napisał(a):

> Hahahahaha !!!!!!
> Dobre. Bo NASZE .... .
> Tzn. NASZCH .....
?

Ciszej nad trumną kapusia ! ntx

[Gość: Mariusz]

[Gość: miki]

Jakiego WP?LWP moze.Jednak to tez jest malo prawdopodobne.Z tej prostej
przyczyny ze tamci nie wiedzieli co to takiego Honor.(vide Jaruzel przed sadem
w Gdansku)

[Gość: miki]

"

"Bohater odszedl.Zdrajcy,agenci sowieccy nie maja odwagi stanac przed sadami za
morderstwa jakich sie dopuscili na Polakach.Maja dosc zdrowia i sily aby
udzielac wywiadow.Sa chorzy wtedy kiedy trzeba wyjasnic przed sadami swoje
postepowanie.Jak mowil Ochab"jedyna ojczyzna prawdziwego komunisty jest zwiazek
radziecki"Oni pozostali wierni slowom swego przywodcy. "

[...]

[Gość: Touluse~Lautrec]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: IZA]

"Kuklinski zdradził tych CZERWONYCH BANDYTÓW z Kremla i ich PACHOŁKÓW ZDRAJCÓW
tach jak Jaruzelski, który im wiernie służył CAŁE HANIEBNE ŻYCIE i uczestniczył
w WYŻYNANIU najlepszych synów Narodu Polskiego w latach 1944 - 1953, a potem
beztrosko dalej patrzył jak MAFIA KOMUNISTYCZNA OKRADA Polaków z ich owoców
pracy i transferuje do budowy tego PRZEKLĘTEGO pariasza świata o nazwie CCCP.

Kuklinski NIE ZDRADZIŁ Narodu Polskiego, lecz OPRAWCÓW tego Nardu !!!

Kuklinski zdradził ALE tego BANDYTE Kiszczaka i jemu podobnych WSCIEKŁYCH PSÓW,
którzy POLOWALI i OKRADALI Polaków, i tego BANDYTE Kiszczaka całowali
KOLABORANCI tacy jak: Michnik, Wałesa, Kwasniewski, Miller, Mazowiecki,
Gieremek ...itp. którzy SIEDLI do haniebnego "okragłego stołu" z NAJWIEKSZYMI
OPRAWCAMI Narodu Polskiego.

Czy z BANDYTAMI siada się do jednego stołu, czy się ich ROZLICZA?

Dlaczego siedli do jednego stołu ?

A dlatego, bo WSPÓLNOTA interesow ZŁODZIEJI i ZDRAJCÓW łaczy i wymusza
wzajemność POPIERANIA się i obrony.

Takie ustalili zasady przy tzw. "okraglym stole" i dalatego właśnie jesteście
DALEJ OKRADANI, a to wszystko co wypracowali wasi ojcowie jest
aktualnie "SPRZEDAWANY" za beznen, za 5% autentycznej wartosci kapitałowi
zagranicznemu, który wykożystuje SPRZEDAJNOŚĆ ZDRAJCÓW komuchów KTORYCH NIGDY
NIE ROZLICZYLISCIE i ponownie dopusciliscie do władzy.

Kuklinski NIE ZDRADZIŁ Narodu Polskiego, lecz OPRAWCÓW Narodu Polskiego!"

[...]

[Gość: Touluse~Lautrec]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: Mariusz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Ciszej nad tą trumną.

[tony.soprano3]

Kapuś jako narodowy bohater ?

[tony.soprano3]

Dokładnie tak !

[...]

[Gość: Mariusz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Kukliński wstydził się wrocic do Polski

[Gość: jan]

Też będąc na jego miejscu wstydziłbym sie wrócic do Polski. Na pewno nie miałbym
odwagi kolegom pulkownikom ze Sztabu Generalnego popatrzeć , szczerze, głęboko w
oczy za to że przez kilkadziesiąt lat zachowywałem sie jak sprzedawczyk i
przełożylem CIA-dolary nad lojalność i przyzwoitość.
Nowak-Jeziorański też był na amerykańskim zołdzie ale działał oficjalnie , pod
swoim nazwiskiem. I dlatego mógł wrócić oficjalnie do Polski, chociaz nie każdy
może zgadzać się z jego drogą życiową i głoszonymi pogladami.
I dlatego zdrajcy umierają najczęściej z dala od swojej ojczyzny.

[Gość: Mariusz]

Gość portalu: jan napisał(a):

> Też będąc na jego miejscu wstydziłbym sie wrócic do Polski. Na pewno nie
miałby
> m
> odwagi kolegom pulkownikom ze Sztabu Generalnego popatrzeć , szczerze,
głęboko
> w
> oczy za to że przez kilkadziesiąt lat zachowywałem sie jak sprzedawczyk i
> przełożylem CIA-dolary nad lojalność i przyzwoitość.
> Nowak-Jeziorański też był na amerykańskim zołdzie ale działał oficjalnie , pod
> swoim nazwiskiem. I dlatego mógł wrócić oficjalnie do Polski, chociaz nie
każdy
> może zgadzać się z jego drogą życiową i głoszonymi pogladami.
> I dlatego zdrajcy umierają najczęściej z dala od swojej ojczyzny.

Masz absolutnie rację.

[Gość: CGN]

Ja sie tez brzydze tym platnym pacholkiem prezydentow USA... :(

[Gość: Touluse~Lautrec]

Gość portalu: CGN napisał(a):

> Ja sie tez brzydze tym platnym pacholkiem ...

Masz rację.

[tony.soprano3]

Gość portalu: Touluse~Lautrec napisał(a):

> Gość portalu: CGN napisał(a):
>
> > Ja sie tez brzydze tym platnym pacholkiem ...
>
> Masz rację.

Słusznie.

[Gość: Mariusz]

Zdecydowanie - TAK !

[Gość: zatorzak]

kukliński był płatnym zdrajcą i pachołkiem ameryki

[blackout.9491]

Gość portalu: zatorzak napisał(a):

> kukliński był płatnym zdrajcą i pachołkiem ameryki
Fakt.

[etos.solidarnosci]

Niby tak.

[tony.soprano3]

Gość portalu: zatorzak napisał(a):

> kukliński był płatnym zdrajcą i pachołkiem ameryki
Yes.

Orzeł lata wysoko- glizda zdechła w łajnie...

[Gość: Touluse~Lautrec]

Nic nie da perfumowanie gówna. To był zwykły kapuś pozyskany na bazie
materiałów kompromitujacych i zachęcony korzyściami materialnymi.
Zwykła sprzedajna wesz.
Następca ppłk. Józefa Światło.
I tylko tyle.

[Gość: Abi]

Nie jesteś historyk tylko zwykły manipulator propagandowy i do tego prymitywny.
W 1830 roku istniało Królestwo Polskie z carem rosyjskim jako władcą. Państwo
to było rezultatem zaborów i faktycznie nie posiadało zadnej samodzielności.
Jeżeli Cię korci, zeby porównać Kongresówkę z PRL to machną ręką, mówiąc, że
granice głupoty i politycznej ślepoty są nieograniczone. Ale nie o to idzie -
propagandysto. Wysocki zorganizował spisek, spowodował wybuch powstania ale -
nie wiazał się z obcym wywiadem, nie szpiegował, nie kapował na swoich kolegów
z wojska, nie narażał ich na niebezpieczeństwo z zewnątrz. Walczył o
niepodległość Ojczyzny JAWNIE, jak przystało na polskiego żołnierza. Porównanie
płatnego szpicla obcego państwa z narodowym bohaterem - porucznikiem Wysockim
to dowód kompletnej degrengolady moralnej i pełnego upodlenia
niektórych "patriotów".
Co do jednego masz rację - orzeł, taki jak Wysocki lata wysoko, glizda taka
jak ty na zawsze zostanie w gównie.

[...]

[Gość: Touluse~Lautrec]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[gienia.gienia]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Wstyd i potuta.

[Gość: Touluse~Lautrec]

Gienia ! Masz absolutnie rację !

Wstyd, poruta i kupa.

[Gość: Touluse~Lautrec]

Ot co !

[grzegorz1948]

No on juz nie zyje.Ale mozecie sie moralisci jeszcze zabrac za dwoch zdrajcow
ktorych macie pod reka i do tego w stopniu generala tz JARUZELSKI I KISZCZAK!!!
Przez Kuklinskiego nikt z Polakow nie zginal- a kop. WUjek dalej wola o pomste!!

[tony.soprano3]

grzegorz1948 napisał:

> No on juz nie zyje.

Masz rację. Kukliński to ścierwo.

[grzegorz1948]

Ciekawi mnie wedlug tych ktorzy uwazaja ze Kuklinski byl scierwem co ci mysla o
Jaruzelskim, Kiszczaku Grubie( wszyscy generalowie) i Rakowskim to ci sa
dobrymi Polakami?

[Gość: Szczery]

Kukliński kontynuatorem dzieła ppłk. Józefa Światło.

[gienia.gienia]

grzegorz1948 napisał:

> uwazam ze Kuklinski byl scierwem

Masz rację.

[grzegorz1948]

Pytalem sie co z tymi dwoma bandytami Jaruzelskim i Kiszczakiem i jakos teraz
nikt nie kwapi sie odpowiedziec? Moze znowu znajda sie moralisci po ich smierci?

[gienia.gienia]

grzegorz1948 napisał:

> No on juz nie zyje.Ale mozecie sie moralisci jeszcze zabrac za dwoch zdrajcow
> ktorych macie pod reka i do tego w stopniu generala tz JARUZELSKI I
KISZCZAK!!!
> Przez Kuklinskiego nikt z Polakow nie zginal- a kop. WUjek dalej wola o
pomste!
> !
?!

[gienia.gienia]

grzegorz1948 napisał:

> No on juz nie zyje.
Fakt.

Mala poprawka

[jastrzebiec]

Ryszard Kuklinski jest plama na honorze LUDOWEGO Wojska Polskiego.

Touluse~Lautrec winien pamietac, ze plk. Kuklinski zdradzil wladze nielegalna,
uzurpatorow. ;-)

[Gość: Szczery]

jastrzebiec napisał:

> Ryszard Kuklinski jest plama na honorze Wojska Polskiego.
Zgadza się.

[bronek.bronek]

Gość portalu: Szczery napisał(a):

> jastrzebiec napisał:
>
> > Ryszard Kuklinski jest plama na honorze Wojska Polskiego.
> Zgadza się.
Faktycznie.

[Gość: Mariusz]

Taka sama jak Światło.

Prosze nie przekrecac faktow

[jastrzebiec]

Kuklinski zdradzil "Ludowe Wojsko Polskie" i tak zwana Polske Ludowa,
socjalistyczna. Takie sa fakty. Poniewaz ta Polska, i to wojsko, upadlo w 1989
a powstalo cos zgola innego, Kuklinski "zdradzil" cos co juz nie istnieje, i to
ZA WOLA wiekszosci Polakow.

Moi "polemisci" co to mi tu od "walow" wyzywaja, zdaja sie nalezec do tej
wymierajacej mniejszosci teskniacych za dawnymi czasami, wesolego baraczku,
szemrania i hichotania po cichu na Moskwe (bo glosno to juz bylo
niebezpiecznie), cwiartki czystej o pierwszej po poludniu i Trybuny Ludowej w
roli papieru toaletowego. Taka to Polske "zdradzil" Kuklinski. Rzeczywiscie -
gnida!

[...]

[telewizja.trwam]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Mariusz]

Ale Światło, Kukliński i Szaniawski to geniusze ?

[gienia.gienia]

jastrzebiec napisał:

> Ryszard Kuklinski jest plama na honorze Wojska Polskiego.
"Nawet Wałęsa brzydził się nim", jak słusznie napisał któryś z forumowiczów.

Oj marudni jestescie...

[jastrzebiec]

drodzy niektorzy forumowicze z tym odsadzaniem Kuklinskiego od "czci i wiary".
I dziwne, ze jakos Wam zdaje sie nie przeszkadzac, iz owczesny rzad byl
NIELEGALNY i nie byl niePODLEGLY; ze musieli sie nasi towarzysze z PZPR w
kazdej wazniejszej sprawie konsultowac z towarzyszami z Moskwy i, ze - co
najgorsze - cala ta wladza socjalistyczna w Polsce tyle dobrego przyniosla
Polakom, ze w 1980 roku nawet glupiego papieru toaletowego nie mozna bylo kupic
bez wystawania godzinami w idiotycznych kolejkach.

Problem z Solidarnoscia, i z Walesa w szczegolnosci, polega chyba na tym, ze
USA (CIA), POMIMO(!) szczegolowych informacji przekazanych przez Kuklinskiego w
sprawie planow i przygotowan do wprowadzenia stanu wojennego, nie raczyly ich
(Solidarnosci) w ogole o tym uprzedzic. Miesci sie to znakomicie w anglo-
saskiej (USA, Wlk. Brytania) tradycji trzymania informacji z wywiadu w...
scislej tajemnicy aby - nie "kompromitowac" swoich zrodel szpiegowania. Nasuwa
sie w takiej sytuacji pytanie - skoro nie czyni sie uzytku z wlasnego wywiadu,
po co w ogole sie w to szpiegowanie bawic? Otoz to, niewykluczone, ze dla
niektorych z tego towarzystwa szpiegowanie istotnie jest "sztuka dla sztuki",
zwlaszcza, ze kto inny szpieguje (i naraza zycie), kto inny decyduje o tym co z
tym materialem potem robic.

I tu powraca "dylemat" Kuklinskiego: przez lata dostarczal CIA bezcenne
informacje. Czy Amerykanie uczynili z tych informacji wlasciwy uzytek? Z
pewnoscia nie - w sprawie stanu wojennego, patrzac na to z polskiej
perspektywy. Mozna, przeto, twierdzic, ze jego dzialalnosc nie przyniosla
Polsce bezposrednich korzysci. Mimo to uwazam, ze jego dzialalnosc nie
przyniosla rowniez zadnej szkody. I, byc moze, przyczyniala sie jednak do
przyspieszenia upadku komunizmu i odzyskania przez Polske suwerennosci.


gienia.gienia napisała:

> jastrzebiec napisał:
>
> > Ryszard Kuklinski jest plama na honorze Wojska Polskiego.
> "Nawet Wałęsa brzydził się nim", jak słusznie napisał któryś z forumowiczów.

[nastepca.oszoloma.z.radia.m]

jastrzebiec napisał:

> Ryszard Kuklinski jest plama na honorze Wojska Polskiego.

To fakt. Masz rację.

DUZA POPRAWKA!

[jastrzebiec]

Napisalem: "Byl plama na honorze "LUDOWEGO Wojska Polskiego".

nastepca.oszoloma.z.radia.m napisał:

> jastrzebiec napisał:
>
> > Ryszard Kuklinski jest plama na honorze Wojska Polskiego.
>
> To fakt. Masz rację.

[panna.zuzanna]

nastepca.oszoloma.z.radia.m napisał:

> jastrzebiec napisał:
>
> > Ryszard Kuklinski jest plama na honorze Wojska Polskiego.
>
> To fakt. Masz rację.
To wszyscy wiedzą !