Samolot Wielozadaniowy

[Gość: Michal L]

Zaden z wymienianych samolotow nie odpowiada juz wymaganym standardom
nwoczesnego pola walki.Ponaddto wszystkie sa dosc drogie i offset nie wchodzi w
rachube gdyz w wielu krajach sa produkowane podzespoly do nich.Uruchamianie
wlasnej produkcji bedzie drozsze od kupna gotowych czesci.Warto zastanowic sie
wiec nad kupnem JSF ktory jest nowoczesniejszy od wszystkich oferowanych nam
samolotow.Amerykanie oferuja takze korzystny offset -patrz oferta dla
Holandii.A przede wszystkim jest on NAJTANSZY !!! Za trzy Mirage mozna kupic
CZTERY JSF. To samo z Euro Fighter' em i Grippen'em.Pytanie tylko czy polski
przemyst lotniczy i elektroniczny jest w stanie zaabsorbowac tak nowoczesne
technologie?

[demaskator]

Gość portalu: Michal L napisał(a):

> Zaden z wymienianych samolotow nie odpowiada juz wymaganym standardom
> nwoczesnego pola walki.Ponaddto wszystkie sa dosc drogie i offset nie wchodzi w
>
> rachube gdyz w wielu krajach sa produkowane podzespoly do nich.Uruchamianie
> wlasnej produkcji bedzie drozsze od kupna gotowych czesci.Warto zastanowic sie
> wiec nad kupnem JSF ktory jest nowoczesniejszy od wszystkich oferowanych nam
> samolotow.Amerykanie oferuja takze korzystny offset -patrz oferta dla
> Holandii.A przede wszystkim jest on NAJTANSZY !!! Za trzy Mirage mozna kupic
> CZTERY JSF. To samo z Euro Fighter' em i Grippen'em.Pytanie tylko czy polski
> przemyst lotniczy i elektroniczny jest w stanie zaabsorbowac tak nowoczesne
> technologie?

No cóż jak widać mamy wielu prawdziwych przyjaciół USA. Którzy uważają, że każde
gówno byleby amerykańskie - jest najlepsze. To przeciwny biegun dla tych, którzy
uważają, że wszystko co amrykańskie to złe. Obie te opcje oczywiście uważają
siebie za ludzi światłych i objektywnych...
To wciskanie nam amerykańskich samolotów jest już nudne. Ale dopóki nie będzie
sensownej ofety offsetowej i tak nie będzie miało większego sensu. I teraz
rozumiem dlaczego poplecznicy USA, tak negują offset, lub piszą jakiś brednie, że
w obecnym świecie - nie ma on sensu lub podobne dyrdymały. Tylko dlatego, że
propozycja amerykańska w tej częsci kontraktu jest najsłabsza. I jeżeli taki
kontrakt przyjmieny - to tylko dlatego, że wymusi na nas to nowy "Wielki Brat".
Już Ruscy trenowali taka politykę i kiepsko na tym wyszli.

[Gość: Michal L]

Ideologiczna retoryka nie zastapi sie twardej rzeczywistosci i porzadnego
rachunku ekonomicznego. Oferta JSF jest najtansza.Najlepiej przeczytaj oferte
dla Holandii.Najpierw trzeba wiedziec o czym sie mowi.Czyzby w Polsce bylo to
takie trudne?

[Gość: vinc]

Gość portalu: Michal L napisał(a):

> Ideologiczna retoryka nie zastapi sie twardej rzeczywistosci i porzadnego
> rachunku ekonomicznego. Oferta JSF jest najtansza.Najlepiej przeczytaj oferte
> dla Holandii.Najpierw trzeba wiedziec o czym sie mowi.Czyzby w Polsce bylo to
> takie trudne?

Czy oferta dla Holandii jak to tu ujales,jest oferta dla Polski(?),czy czytales
oferte dla Polski?
A moze oferta Szwedow , Anglikow czy Francuzow, bedzie bardziej kozystna dla RP.
Michal L, lesli czytales oferte Amerykanska dla Polski, to bardzo prosze
zacytowac wszystko na + i - ,moze faktycznie jest to interes , ale pytanie dla
kogo.

[Gość: Jaceq]

Który samolot - pisząc JSF - masz na myśli?

[Gość: Michal]

Lockheed Martin JFS z motorami GE P&W.

[Gość: Jaceq]

Dzięki. Ma jakies oznaczenie F-ilestam? lub A-ilestam?

[Gość: Michal]

Poniewaz nie ma go jeszcze w uzbrojeniu armii USA, nie posiada oznaczenia
literowo-cyfrowego.Wczoraj Kanada i Wlochy zadeklarowaly chec zakupu JSF ,
Holandia juz podjela decyzje o wymianie calej floty F-16 na JSF. Pojedynczy
samolot ma kosztowac 40 mil Euro.Dla porownania - Eurofighter-52 a
Mirage/Raphaele-49 . Offset dla przemyslu holenderskiego ma wyniesc ca.10 mld
Euro!Holenderskie firmy beda produkowac elektronike i skrzydla.

[Gość: Jaceq]

Dzięki za próbę wyjaśnienia. Rzeczy jeszcze niewprowadzone do uzbrojenia też się po ludzku czasem
nazywają, np. F-22 i F-23. Na stronach Lockheeda JFSa nie znalazłem. Podejrzewam, że chodzi o tzw.
'jointa', faktycznie samolot wielozadaniowy, jeszcze dobrze nie używany a już z lekka przestarzały,
rzeczywiście tani, słowem - w sam raz na postMiGowe polskie lotnictwo.
W zasadniczym temacie - chyba 'parametry' offsetu powinny (w polskim przypadku) być ważniejsze niż
parametry maszyny, cokolwiek by przez to ostatnie rozumiał. _Chyba_ i Iryda by starczyła byle
przetrwać do lepszych czasów, ale na Irydę nie ma ka$y.

[Gość: GMR]

Przecież ten temat był już raz omawiany! Było tam bardzo dużo wejść po co wiec
dwa razy gadać na identycznie sformułowany temat?

[kimmjiki]

Dla mnie sprawa jest jasna - Szwedzi oferuja 100% offset (jak ich przycisniemy,
to moze dadza nawet wiecej, tak jak Czechom), a Amerykanie oferuja mozliwosc
zakupu w przyszlosci kolejnej supernowoczesnej maszyny do zabijania, czyli "jak
wy kupicie od nas ten samolot, to my wam za kilka lat sprzedamy jeszcze jeden".
Skojarzenia z "bratnia wspolpraca" z ZSRR nasuwaja sie same... Wg mnie dla
polskiej gospodarki korzystniejsze beda miliardowe inwestycje niz miliardowe
wydatki na kolejne latajace cudenka, z ktorych pozytku nijakiego i tak nie
bedzie, bo potencjalnych wrogow ani widu ani slychu.

[les1]

Jaka ilosc samolotow europejskich na wyposazeniu lotnictwa US of A? Bardzo
znikoma. Dlaczego? Nie chca, na wszelki wypadek, byc uzaleznieni od obcych
technologii etc. Chcecie byc czlonkami Zjednoczonej Europy? Uczcie sie od
Jankesow i kupujcie produkty tylko Europejskie (tak jak oni swoje wlasne
kupuja). Jeszcze przed zjednoczeniem, tylki im sie zatrzesly i robili wszystko
aby ten proces "ztorpodowac". Z czasem UE moze okazac sie zbyt mocnym
konkurentem ; tak militarnie jak i technologicznie. Potrzebne sa tylko wieksze
fundusze. Co wiec robia Jankesi? Wielka, glosna reklama czegos co wcale nie
jest tak dobre ale najwazniejsz aby kupujacy uwierzyl w te bzdury. Moze sie
wiec nastepny na to da zlapac. Aby wynik byl pewniejszy nalezy dolozyc do tego
odrobine pogrozek w stylu "obciecia majnowszych mysli technologicznych" no, i
sprzedaz maja gwarantowana. (Dodac do tego nalezy, oczywiscie "odpowiednie"
upominki dla podpisujacych ta umowe!!!) Jesli dzisiejsze Rzad, czego sie
niestety obawiam, podpisze to porozumienie (kupna F-16) to niech przynajmniej
wyprosza tez dwa stare Kontenerowce abysmy mieli stala i plynna dostawe czesci
zamiennych (tez z drugiej reki i oplacane extra) by ten zlom jako-tako kupy sie
trzymal. Nalezy przy tym zwrocic uwage na zmniejszenie bezrobocia poprzez
zatrudnienie wielu tysiecy bylych PGR-owskich mechanikow do naprawy tego zlomu.
Polskie Lotnictwo i tak nie ma pieniedzy na paliwo wiec ilosc wypadkow tez
spadnie do zera (co bardzo cieszy lotnikow i ich rodziny) a pieknie
wymalowane "zlomy" zawsze mozna ciagnac para koni (z Kawalerii Lotniczej)w
czasie jednej z nieznanych Parad Wojskowych. Co na pewno rozraduje oblicze pana
Prezydenta i innych "Kawalerzystow". Szable w dlon!!!!