Nowy sondaż prezydencki

[goniacy.pielegniarz]

info.onet.pl/863209,11,item.html

[Gość: t1s]

Ten Rokita to ma dobrze. Nie brał udziału w sondażu a jest na trzecim miejscu,
za Jolką i Tuskiem.

[goniacy.pielegniarz]

No bo nie jest na trzecim, skoro nie brał udziału :)
Podali tylko wynik z grudnia, a teraz zastąpili go Tuskiem.

[Gość: t1s]

Wszystko zgoda ale spójrz na tytuł:)

[goniacy.pielegniarz]

Ciekawi mnie czy ten tytuł to robota Onetu, czy polecieli bezmyślnie za PAPem.
Bo jeśli to PAP walnął taką gafę, to trochę to dziwne, a jeśli ONET dał taki
tytuł, to nic nowego. Na Onecie dają czasami tak idiotyczne tytuły, że szkoda
gadać. Żeby tylko przyciągnąć internautów.

jolka spada w sondazu; jk - polityk? tytul pap-y?

[Gość: mk]

Cieszy to ze jolka spada w tych notowaniach; dziwi ze w ogole ja umieszczaja:
czy ona jest politykiem? czy to jest etyczne zeby ja uwzgledniac jako 'pania
domu'? a gdzie inne kandydatki? jak nie mozna dziennikarzy to dlaczego mozna
zony politykow? nb. ciekawe jak to bedzie wygladalo w styczniu po wizycie
kwacha w US jakoze jej popularnosc zalezy od tego co on robi i gdzie/kiedy ona
sie pokazuje.
p.s. tytul chyba pap-y bo 'wybiorcza-500' ma ten sam (cytat):
Polska Grupa Badawcza: Kwasniewska pierwsza w rankingu
serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34438,1893826.html

[goniacy.pielegniarz]

Ale na Onecie jest inny tytuł:
"Sondaż PGB: Kwaśniewska, Tusk i Rokita", więc to chyba jednak Onet nawalił z
tytułem. Jak zwykle zresztą.

prez. PL musi byc kobieta: w US bedzie-Hillary/08

[Gość: mk]

Nastepny prezydent PL powinien by kobieta, ale na poziomie a nie jakas Barbie
bo w US w 2008 to bedzie Hillary Clinton. Obstaje wiec przy swojej kandydaturze
p. Hanny Gronkiewicz-Waltz (i Macieja Plazynskiego jako premiera). Dr. praw z
PL latwo dogada sie z prawniczka z US :). Beda sie dobrze prezentowac: jedna
ciemnowlosa a druga blondynka ;p. Obie sa bardzo 'ostre' intelektualnie ale
maja tez poczucie humoru; wydaje mi sie ze maja nieco podobne charaktery.

[Gość: keep on dancin]

Jola pięknie wygląda, jak Królowa Śniegu.

[freemason]

Gość portalu: t1s napisał(a):

> Ten Rokita to ma dobrze. Nie brał udziału w sondażu a jest na trzecim
miejscu,
> za Jolką i Tuskiem.

No właśnie Rokitę chyba "wycięli" z tego sondażu...

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: t1s napisał(a):

> Ten Rokita to ma dobrze. Nie brał udziału w sondażu a jest na trzecim
miejscu,
> za Jolką i Tuskiem.



Jeśli Jolka zebrałaby 30% to dlaczego podają, że wygrałaby wybory?

Oleksy 8%? Czyżby było coś w tym co mówią na mieście, że on chce sobie z fotela
po Janiku trampolinę do prezydentury zrobić?

[Gość: t1s]

kataryna.kataryna napisała:

> Gość portalu: t1s napisał(a):
>
> > Ten Rokita to ma dobrze. Nie brał udziału w sondażu a jest na trzecim
> miejscu,
> > za Jolką i Tuskiem.
>
>
>
> Jeśli Jolka zebrałaby 30% to dlaczego podają, że wygrałaby wybory?

Żeby nie narażać Jolkę na migrenę wszyscy gentelmeni podziekowaliby za
przyjemność już po pierwszej turze:).

> Oleksy 8%? Czyżby było coś w tym co mówią na mieście, że on chce sobie z
fotela
>
> po Janiku trampolinę do prezydentury zrobić?

Lesio rzuca popielniczką.

[Gość: marcee]

Zwlaszcza ze Pani Jola nie zamierza stawac do wyscigu a wsrod Kolesiow jeden
tylko dzentelmen Oleksy, ale on za stary aby pociagnac za soba mlody elektorat
jaki bedzie potrzebny SLD
W koncu dziadki maja zasilek z ZUSu a co maja mlodzi z Urzedu Pracy?

[freemason]

Tja, śmieszne i dziwne zarazem, że aż 9% Polaków chce głosować na profesora
Giertycha, czyżby pomylili go z przystojnym Romanem? Mnie natomiast cieszy
coraz wyższa pozycja Tuska w sondażach, mam nadzieję, że nożyce między nim a
płaczką Kwaśniewską będą się zmniejszać. No i bądźmy dobrj myśli, że Kaczory
nie nabroją i po ostatniej kompromitacji z raportem nie zaczną wyciągać jakiś
ubeckich fałszywek w celu skompromitowania ludzi Platformy.
Notabene kolejne nazwiska z listy są zupełnie bez sensu, gdyż wiadomo np. że
Władysław frasyniuk nie będzie startować. Ale dla wyborów jako takich nie ma to
żadnego znaczenia, liczą się trzy pierwsze nazwiska. Cieszy niskie poparcie dla
Cheppera, naród wreszcie zaczyna mądrzeć:-)

[kataryna.kataryna]

Sondaże sondażami. Na razie widzimy tylko kto startuje z pole position ale
przecież to o niczym nie przesądza bo liczyć się będzie kto ile w samej
kampanii z tego straci/zyska. Może być tak, że pozycja Jolki jest jej pozycją
szczytową a pozycja Tuska ledwie wyjściową. Szkoda tylko, że te sondaże mają na
wyborcę tak duży wpływ i sugerują między czym a czym ma wybór. Taki Kluska na
przykład, być może w takim sondażu z zaskoczenia miałby niewielkie poparcie,
chociaż jako kandydat ma ogromny potencjał, który może wyjść tylko w dobrze
poprowadzonej kampanii.

[Gość: marcee]

Tak KAsiu, ja tez uwazam ze Prezes Kluska bylby znakomity do tego stolka.
Juz on wie najlepiej jak sie robi transakcje biznesowe z Kolesiami. A co
zrobili Michnik z tym Rywinem? Wstyd tylko na cala wies

wychować prezydenta

[katarsis]

Mnie to by było już nawet wszystko jedno byleby:

1. Prezydent godnie reprezentował nasz kraj i nie narażał zarówno siebie jak i
Polski na śmieszność (wstyd Kwacha za granice posłać. Jak był Wałęsa to
przynajmniej tłumacz za niego intelektem nadrabiał. Kwaśniewski mówi
niezrozumiałym angielskim i o sprawach niezrozumiałych)

2. Miał wyższe wykształcenie i był dobrze wychowany

3. Działał i mówił o konkretach a nie o dyrdymałach

Polska pseudo- lewica niestety nie dysponuje takim kandydatem ;(

Hanna Gronkiewicz-Waltz na prezydenta...

[Gość: mk]

Maciej Plazynski na premiera. Hanna Gronkiewicz-Waltz ma zalety o ktorych
piszesz; dobrze by bylo zeby w PL to byla silna, inteligentna i 'na poziomie'
kobieta bo w US w 2008r. najpewniej wygra Hillary Clinton. A poza tym zna
dobrze rynek finansowy ;p i srodowiska gospodarcze poszlyby za nie (nie mowiac
o prawniczych). Dla innych pracujacych (i nie) HGW jets chyba dobrym wzorcem
kariery (dla doroslych, mlodziezy i swoich dzieci).

[katarsis]

Gość portalu: mk napisał(a):

> Maciej Plazynski na premiera. Hanna Gronkiewicz-Waltz ma zalety o ktorych
> piszesz; dobrze by bylo zeby w PL to byla silna, inteligentna i 'na
poziomie'
> kobieta bo w US w 2008r. najpewniej wygra Hillary Clinton. A poza tym zna
> dobrze rynek finansowy ;p i srodowiska gospodarcze poszlyby za nie (nie
mowiac
> o prawniczych). Dla innych pracujacych (i nie) HGW jets chyba dobrym wzorcem
> kariery (dla doroslych, mlodziezy i swoich dzieci).

Trudno się z takimi sugestiami nie zgodzić co do Gronkiewicz-Waltz, choć nie
wiem co z jej tzw. zapleczem politycznym (czy jeszcze oddycha?)
Możnaby upiec kilka pieczeni na jednym ogniu: wzrost rangi kobiet w polityce,
zrobić dobrze środowiskom gospodarczym (jej wpływ na RPP byłby mocny), no i
środowiskom prawicowym podoba się - prowadzi w końcu rekolekcje ;)
Pewnie nie podpisała by tylu głupot co Kwaśniewski.

Co do Płażyńskiego to nie zanotowałam jego aktywności, ale on nie jest już w
PO.
Premier - Rokita
Minister Skarbu- Roman Kluska
Minister Finansów - Zyta Gilowska
Minister Obrony - Komorowski
Przewodniczący klubu parlamentarnego- Donald Tusk
Minister Zdrowia - Radziszewska
Minister Sprawiedliwości - Kaczuch
min. isfrastruktury-???
gospodarki i polityki socjalnej-???
min. środowiska- Radosław Gawlik
min. kultury - ????
komisarz/nie wiem ile trwa kadencja Huebner/ Jacek Syriusz - Wolski
Min. spraw zagranicznych - Walendziak albo nie wiem kto

A do TVP Olejnik, Lis, Kolenda-Zaleska itd.

A ma ktoś coś przeciwko?

[goniacy.pielegniarz]

katarsis napisała:


> Premier - Rokita - oczywiście :))
> Minister Skarbu- Roman Kluska - Walendziak, ew. Lewandowski (zależy od wyniku
wyborów)
> Minister Finansów - Zyta Gilowska - oczywiście
> Minister Obrony - Komorowski - oczywiście
> Przewodniczący klubu parlamentarnego- Donald Tusk
> Minister Zdrowia - Radziszewska - oczywiście
> Minister Sprawiedliwości - Kaczuch
> min. isfrastruktury-???
> gospodarki i polityki socjalnej-??? te stanowiska może zostaną rozdzielone,
więc możliwe, że od gospodarki będzie Lewandowski, a min. pracy to nie mam
pojęcia
> min. środowiska- Radosław Gawlik
> min. kultury - może Ujazdowski
> komisarz/nie wiem ile trwa kadencja Huebner/ Jacek Syriusz - Wolski
Ale to nie nasza Rada Ministrów. U nas będzie minister do spraw europejskich -
może Sariusz-Wolski, może Ujazdowski
> Min. spraw zagranicznych - Walendziak - to nie jego bajka - Olechowski a
jeśli PiS się nie zgodzi to może Klich

p.s.

[goniacy.pielegniarz]

Kaczyński prawdopodobnie nie będzie chciał być "pod" Rokitą, jako minister,
więc może wchodzić w grę stanowisko Marszałka Sejmu. Bądź co bądź to druga
osoba w państwie.

Rokita jest dobry w roli prawnika-nie jako prez...

[Gość: mk]

Mam duzo szacunku dla Rokity ijego roli w komisji badajacej sprawe Rywina ale
chyba nie bylby dobrym premierem - jest zbyt kontrowersyjny i
nieco...teatralny a czasem i arogancki i niceo nakierowany na swoja role
medialna. Premier musi byc silny i jednoczyc; Plazynski byl w PO; czesto
sprawdzeni kandydaci nawet 'spoza' sa bardziej do zaakceptowania bo nie
wzniecaja zbyt duzych kontrowersji i emocji. Plazynskiemu przydaloby sie wiecej
poczucia humoru w miejscach publicznych (a moze to ten sejm tak Go nastrajal
tj. sldup/lepper, etc.). Olechowski nie powinien byc kandydatem na zadne
stanowiska (ze swoja kariera szpiegowska; czlonkostwem w pzpr i zasiadaniem
przy 'okraglym stole' po stronie rzadowej - jest w tym cos niestosownego).

rzad koalicyjny - nie tylko PO!!!

[Gość: mk]

Nastepny rzad PL powinien byc zdecydowanie koalicyjny a nie opierac sie tylko
na PO i PiS; w wielu partiach centro-prawicy jest wiele ludzi kompetentnych,
skutecznych i uczciwych. Byc moze mniejsze, inne partie wejda w porozumienia
przed wyborami? Zle byloby dla PL gdyby po tylu zlych probach kolejny rzad byl
wybierany podlug klucza a nie skutecznosci potencjalnych ministrow wybieranych
z szerszego grona dostepnych kandydatow o orientacji centrowo-prawicowej (byc
moze nawet PSL czy LPR lub inne mniejsze ugrupowania maja dobrych kandydatow).

[freemason]

Gość portalu: mk napisał(a):

> Nastepny rzad PL powinien byc zdecydowanie koalicyjny a nie opierac sie tylko
> na PO i PiS; w wielu partiach centro-prawicy jest wiele ludzi kompetentnych,
> skutecznych i uczciwych. Byc moze mniejsze, inne partie wejda w porozumienia
> przed wyborami? Zle byloby dla PL gdyby po tylu zlych probach kolejny rzad
byl
> wybierany podlug klucza a nie skutecznosci potencjalnych ministrow
wybieranych
> z szerszego grona dostepnych kandydatow o orientacji centrowo-prawicowej (byc
> moze nawet PSL czy LPR lub inne mniejsze ugrupowania maja dobrych kandydatow).

Mk, od kiedy to PSL jest prawicą? Protestujesz na forum przeciwko nominacji
Hibner i Olechowskiego, a ciepło wyrażasz się o PSL... Gdzie tu konsekwencja?

A tak poza tym, to scenariusze rządów koalicyjnych przerabialiśmy już
parokrotnie w Polsce i żaden z nich (może poza mariażem SLD z PSL w połowie lat
dziewięćdziesiątych) nie okazał się trwały. Jest ogromna przepaść programowa
między PSL i LPR a między Platformą, PiS zaś na dobrą sprawę nie ma jeszcze
programu (poza karą śmierci itp.).

czesciowo zgoda ;p ale...(PSL; programy, itp)

[Gość: mk]

Moze sie mysle ale dla mnie dzis PSL (mam nadzieje!) jest glownie partia ludzi
spoza miast albo o takim rodowodzie; w niej tez moga byc ludzie o nastawieniu
bardziej centrowym ktorzy ze wzgledu na pochodzenie nie widza sie w PO czy PiS;
i o takich wlasnie kandydatach mysle.
Z ta 'przepascia programowa' to glowny problem widze w tym ze wiekszosc partii
patrzy na roznice raczej na to co ich laczy tj. co maja wspolnego w programach.
Ja staram sie patrzec nastepujaco: PO moze byc dobre w gospodarce, ochronie
zdrowia i ew. sprawach zagranicznych, PiS - sadownicwto, administracja,
sprawiedliwosc; PSL - rolnictwo, ochrona srodowiska, itp; moze np. min. obrony
moze pochodzic z jakiejs mniejszej partii w tej koalicji bo okaze sie ze ma
najlepsze kompetencje? LPR tez ma swoje silne (jak i slabe) strony; poza tym
jest jeszcze wielu innych w mniejszych partiach ktore mam nadzieje wejda w
porozumienia. To ze sldup-psl bylo zlym rzadem to nie znaczy ze tak ma byc w
przyszlosci; dobry, stabilny rzad widze w szerokiej koalicji centro-
prawicy.Trzeba tylko koncentrowac sie na tym co nas laczy i szukac kompromisow.

[freemason]

Gość portalu: mk napisał(a):

> Moze sie mysle ale dla mnie dzis PSL (mam nadzieje!) jest glownie partia
ludzi
> spoza miast albo o takim rodowodzie; w niej tez moga byc ludzie o nastawieniu
> bardziej centrowym ktorzy ze wzgledu na pochodzenie nie widza sie w PO czy
PiS;
>
> i o takich wlasnie kandydatach mysle.
> Z ta 'przepascia programowa' to glowny problem widze w tym ze wiekszosc
partii
> patrzy na roznice raczej na to co ich laczy tj. co maja wspolnego w
programach.
>
> Ja staram sie patrzec nastepujaco: PO moze byc dobre w gospodarce, ochronie
> zdrowia i ew. sprawach zagranicznych, PiS - sadownicwto, administracja,
> sprawiedliwosc; PSL - rolnictwo, ochrona srodowiska, itp; moze np. min.
obrony
> moze pochodzic z jakiejs mniejszej partii w tej koalicji bo okaze sie ze ma
> najlepsze kompetencje? LPR tez ma swoje silne (jak i slabe) strony; poza tym
> jest jeszcze wielu innych w mniejszych partiach ktore mam nadzieje wejda w
> porozumienia. To ze sldup-psl bylo zlym rzadem to nie znaczy ze tak ma byc w
> przyszlosci; dobry, stabilny rzad widze w szerokiej koalicji centro-
> prawicy.Trzeba tylko koncentrowac sie na tym co nas laczy i szukac
kompromisow.

Ok, rozumiem. Nie odpowiedziałaś jednak na moje pytanie odnośnie przeszłości
PSL. Co takiego jest w tej partii, że - w przeciwieństwie do Hibner i
Olechowskiego - jesteś w stanie zaakceptować ją z całym bagażem zaszłości
historycznych (ZSL, poparcie stanu wojennego, skumanie sie z SLD w latach
dziewięćdziesiątych), kumoterstwem, nepotyzmem (który Kalinowski trochę próbuje
zwalczać, ale kiepsko mu wychodzi), kolesiostwem, różnymi układami i
układzikami. Poza tym mam wrażenie, że tak naprawdę istnieją dwa różne PSL i na
gruncie programu (Unia Europejska, Irak, sojusze polityczne) trudno im się
nawet między sobą dogadać, a co dopiero z innymi ugrupowaniami.

PS. Co sądzisz o ewentualnej koalicji PO-PiS z UW? Czy nie byłaby bardziej
koherentna programowo niż alianse z LPR i PSL?

Przemiany w PSL nic nie znaczą

[goniacy.pielegniarz]

Zwąchali, że się wiatry polityczne zmieniają, to zmienili trochę kurs. Taka to
partia. A PSL w rolnictwie? Wolne żarty! Jak się ich z tamtąd nie pogoni, to
się tych układów w agencjach nie rozwali. A PSL na to nie pozwoli, bo na tym
żeruje.
A to, że PSL to partia bezideowa może choćby świadczyć fakt, że wierzysz, że
oni mogą rządzić z centroprawicą i oni tego pewnie nie wykluczą, a jednocześnie
główny kontkandydat Kalinowskiego na szefa partii - Wojciechowski powiedział,
że nie wyklucza po wyborach koalicji z Samoobroną. A to przecież lewica i to z
silnymi odchyłami komunistycznymi.

zgoda z ta ocena PSL ale jak ma glosowac rolnik?

[Gość: mk]

Zgadzam sie z Waszymi ocenami PSL ale ja staram sie patrzec z punktu widzenia n
akogo glosuja (chyba) rolnicy? Jesli w koalicji nie ma nikogo z PSL (Samoobrone
wykluczam bo to wg mnie troche sldowskie ugrupowanie z lepere czlonkiem pzpr)
to NA KOGO MAJA GLOSOWAC ROLNICY? Ja po prostu sie obawiam utracic ten
elektorat. Moze ktos ma jakis pomysl? Inne rozwiazanie? Bo wg mnie rolnicy nie
glosuja na PiS czy PO moze predzej na LPR? Co do UW to sobiscie uwazam
niektorych za zbyt lewicujacych i niestety nie potrafie wybaczyc 'grubej
kreski' - nie tyle sformulowania ale faktu ze nie bylo zadnego dzialania z ich
strony w celu de-komunizacji. Na pewno sa w UW niezli dzialacze (Balcerowicz
jest z UW, tak?). Ja widze szanse w szerszej koalicji antysldupowskiej. I
bardzo chcialabym wiedziec wiecej np. nt. mniejszych partii prawicowych ale
malo sie o nich pisze nawet na forum.

[freemason]

Gość portalu: mk napisał(a):

> Zgadzam sie z Waszymi ocenami PSL ale ja staram sie patrzec z punktu widzenia
n
>
> akogo glosuja (chyba) rolnicy? Jesli w koalicji nie ma nikogo z PSL
(Samoobrone
>
> wykluczam bo to wg mnie troche sldowskie ugrupowanie z lepere czlonkiem pzpr)
> to NA KOGO MAJA GLOSOWAC ROLNICY? Ja po prostu sie obawiam utracic ten
> elektorat. Moze ktos ma jakis pomysl? Inne rozwiazanie? Bo wg mnie rolnicy
nie
> glosuja na PiS czy PO moze predzej na LPR?

To nie jest do końca takie pewne, gdyż w ostatnich wyborach PSL zdobyło na wsi
ok.18% poparcia (oczywiście o się wahało w zalęzności od regionu), więc nie
jest to jakaś absolutna przewaga. Większość rolników poparła w 2001 roku SLD-
Up, tak więc chyba powoli polscy wyborcy zaczynają odchodzić od zasady "rolnik
głosuje na rolnika, inteligent na inteligenta, robotnik na robotnika" etc.).
Zresztą zauważ, że AWS wygrała wybory w 1997 roku dzięki głosom wsi. Gdyby
głosowano w miastach musiałaby rządzić Polską koalicja SLD-UW albo AWS-PSL-UW.

Co do UW to sobiscie uwazam
> niektorych za zbyt lewicujacych

Zgoda. Szczególnie po ostatnich zmianach w kierownictwie. Ale i tak sądzę, że
gdyby Po i PiS brakło głosów w sejmie, to już lepiej zdawać się na UW niż na
nieprzewidywalną LPR lub żądne posad PSL. O "Samoobronie" nie ma mowy.

i niestety nie potrafie wybaczyc 'grubej
> kreski' - nie tyle sformulowania ale faktu ze nie bylo zadnego dzialania z
ich
> strony w celu de-komunizacji. Na pewno sa w UW niezli dzialacze (Balcerowicz
> jest z UW, tak?).

Już nie. Jest bezpartyjny, ale podobno sprzyja Platformie:-)

Ja widze szanse w szerszej koalicji antysldupowskiej. I
> bardzo chcialabym wiedziec wiecej np. nt. mniejszych partii prawicowych ale
> malo sie o nich pisze nawet na forum.

www.idp.org.pl
www.skl-rnp.pl
www.chrs.pl
www.zchn.waw.pl
(Ruch Społeczny chyba nie ma swojej strony)

dzieki za info; ale nadal ?: rolnik centro-prawico

[Gość: mk]

dzieki za wszystkie informacje; nadal jednak marwti mnie to ze ci rolnicy nie
maja na kogo glosowac poza sdl/psl; podejrzewam iz glosuja na sld bo uwazaja za
skuteczniejsze od psl dla ich spraw; wydaje mi sie ze w Pl brak dobrej partii
dla rolnikow; wielu z nich pewnie marzy o PSL jak za II RP i byc moze nadal z
sentymentu na PSL glosuja? Co do 97 r. to chyba to byly wspolne sympatie
do "S"; obecnie nie widze zadnej partii z ktora centro-prawicowy rolnik by sie
mogl identyfikowac (zbyt duzo inteligentow w PO, PiS, nawt LPR).

inne pytanie: kim bylo te 50% ktore nie glosowalo?

[Gość: mk]

O ile pamietam w ostatnich wyborach sld wygralo chyba 17% glosow wszystkich
uprawnionych a frekwencja byla ok. 50% Kim byli ci co nie glosowali? I jak oni
glosowali uprzednio? Czy to byli ludzie z miast? Czy duzo bylo w tej grupie
sfrustrowanych wyborcow ze wsi, malych miasteczek? Co sie stalo z "S" Rolnikow?
Czy jak powiedziales wiekszosc przeszla do PSL lub sld? Czy tez nie poszla do
wyborow?

[freemason]

Gość portalu: mk napisał(a):

> O ile pamietam w ostatnich wyborach sld wygralo chyba 17% glosow wszystkich
> uprawnionych a frekwencja byla ok. 50% Kim byli ci co nie glosowali? I jak
oni
> glosowali uprzednio? Czy to byli ludzie z miast? Czy duzo bylo w tej grupie
> sfrustrowanych wyborcow ze wsi, malych miasteczek? Co sie stalo z "S"
Rolnikow?
>
> Czy jak powiedziales wiekszosc przeszla do PSL lub sld? Czy tez nie poszla do
> wyborow?

A to by było trzeba sprawdzić w danych PKW, jak się ta frekwencja w skali
całego kraju układała. Jedno jest pewne: 2001 do wyborów nie poszli zawiedzeni
wyborcy AWS z 1997 roku, najczęściej zostawali w domach, przekonani że nic się
już nie da ugrać i stąd w zasadzie tak duża przewaga głosów na SLD-UP-PLD-SD;
podobnie było z dużą częścią zwolenników UW. Co do małych miasteczek i wsi, to
one nigdy praktycznie nie chodzą do głosowania, nie sądzę by w 2001 roku było
inaczej. Frekewncja waha się tam zawsze w okolicach 30-35%.

aha! widac ze trzeba zaktywizowac wies

[Gość: mk]

To mi mowi ze jest ogromny potencjal wyborczy na wsi. Widac ze ci rolnicy lub
ich rodziny nie identyfikuja sie z zadna partia. Donbry program wyborczy
czesciowo przunajmniej nastawiony na nich moze uaktywnic te grupe. Co do
zwolennikow AWS to oni chyba rozeszli sie po innych partiach i po tylu
porazkach sldup na pewno beda glosowac tym razem. Uwazam ze bardzo wazne jest
przekonanie wyborcwo ze nalezy byc aktywnym i isc do wynborow. NB. czy tak sami
bylo za II RP? Wies, male miasteczka nie glosowaly?

[pastoris]

goniacy.pielegniarz
napisał o PSL:
" Jak się ich z tamtąd nie pogoni, to się tych układów w agencjach nie rozwali."

Akurat w agencjach rolnych PSL niewiele ma do powiedzenia. Tam dominują ludzie
kanapowej partii Artura Balazsa (a także od powiązanego z krk Tańskiego).

[freemason]

pastoris napisał:

> goniacy.pielegniarz
> napisał o PSL:
> " Jak się ich z tamtąd nie pogoni, to się tych układów w agencjach nie
rozwali.
> "
>
> Akurat w agencjach rolnych PSL niewiele ma do powiedzenia. Tam dominują
ludzie
> kanapowej partii Artura Balazsa (a także od powiązanego z krk Tańskiego).

To tym bardziej trzeba pogonić ludziz z PSL. A propos: czy ktoś wie co zamierza
przed wyborami Artur Balazs? Może znów wjedzie do sejmu na Platformie, bo
wielkiego sukcesu wyborczego SKL-RNP to ja nie przewiduję...

[katarsis]

goniacy.pielegniarz napisał:
Minister Skarbu- Roman Kluska - Walendziak, ew. Lewandowski (zależy od wyniku
wyborów)

No - nie wiem. Na Lewandowskiego to niektórzy mają taką alergię jak na
Balcerowicza ;)
Ale jest to alergia nieporównywalna do tego, co ludzie mają już na Millera

Myślę, że ustąpienie Millera było by przyjęte z ulgą porównywalną do
pierwszego upadku komuny w '89

[goniacy.pielegniarz]

katarsis napisała:


> Myślę, że ustąpienie Millera było by przyjęte z ulgą porównywalną do
> pierwszego upadku komuny w '89


:)))

Powiem szczerze, że dawno nie czytałem tak trafnego komentarza :)

[goniacy.pielegniarz]

goniacy.pielegniarz napisał:

> katarsis napisała:
>
>
> > Myślę, że ustąpienie Millera było by przyjęte z ulgą porównywalną do
> > pierwszego upadku komuny w '89
>
>
> :)))
>
> Powiem szczerze, że dawno nie czytałem tak trafnego komentarza :)

No, może poza tym Kataryny o jednym gościu, co robił za burdelmamę :)

to jest wlasnie najglupszy komentarz Katarynki

[marcepanna]

jak mozna marzyc ze Miller nie wyciagnal wnioskow z upadku komuny i bedzie
chcial sie z kims dzielic albo i ustepowac?
bez sensu wlasnie

[goniacy.pielegniarz]

Ale to nie był komentarz o Millerze.

[marcepanna]

Nie wazne ale wyrazona byla w nim nadzieja ze rezygnacja Millera bylaby ulga
dla spoleczenstwa a ja nie sadze aby Miller mial zamiar ustepowac bo SLd
pamieta czym sie skonczylo ustepowanie w 1989

??

[katarsis]

marcepanna napisała:

> Nie wazne ale wyrazona byla w nim nadzieja ze rezygnacja Millera bylaby ulga
> dla spoleczenstwa a ja nie sadze aby Miller mial zamiar ustepowac bo SLd
> pamieta czym sie skonczylo ustepowanie w 1989

Zapewniem, że w komentarzu nie było nadziei, tylko przypuszczenie.
Przypuszczenie oparte na sondażach popularności rządu i premiera ;)

[marcepanna]

No ale glupiec tylko PRZYPUSZCZA ze sld moglo zapomniec czym sie skonczylo
ustepowanie podzcas Okraglego Stolu
ja mysle ze dopoki wy nie zaczniecie traktowac SLD jako wyrachowanego i
przebieglego przeciwnika to zawsze sie bedziecie budzic rano przypuszzcajac ze
moze jakis kolejny miller ustapi i to dzisiaj wlasnie

[katarsis]

marcepanna napisała:

> No ale glupiec tylko PRZYPUSZCZA ze sld moglo zapomniec czym sie skonczylo
> ustepowanie podzcas Okraglego Stolu
> ja mysle ze dopoki wy nie zaczniecie traktowac SLD jako wyrachowanego i
> przebieglego przeciwnika to zawsze sie bedziecie budzic rano przypuszzcajac
ze
> moze jakis kolejny miller ustapi i to dzisiaj wlasnie

Ale ja nie mam nadziei, że sLD ustąpi - tylko - przypuszczam jak zachowaliby
się ludzie, gdyby tak się stało. Mówimy o dwóch różnych sprawach. Spieramy się
o dwie różne rzeczy, nie ważne.

[goniacy.pielegniarz]

Ale komentarz, mówiący o tym, że ustąpienie Millera byłoby ulgą, nie jest
bezsensowny tylko dlatego, że Miller nie chce ustapic.

[katarsis]

goniacy.pielegniarz napisał:

> Ale komentarz, mówiący o tym, że ustąpienie Millera byłoby ulgą, nie jest
> bezsensowny tylko dlatego, że Miller nie chce ustapic.

Poza tym nie jest autorstwa Katarynki więc nie wiem czy jest się o co
spierać ;)

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=10472884&a=10478188
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=10472884&a=10478529
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=10472884&a=10481484
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=10472884&a=10480954
Pozbierałam trochę śmieci ze starych komisyjnych wypowiedzi. Może komuś też
będzie do śmiechu tak jak mi dzisiejszego popołudnia ;)
Trochę długie, ale wciąga!
Można to nazwać zmiksowaniem tekstu - ale bez wypaczenia sensu i utraty
znaczenia

pzdr!

[goniacy.pielegniarz]

katarsis napisała:

> goniacy.pielegniarz napisał:
>
> > Ale komentarz, mówiący o tym, że ustąpienie Millera byłoby ulgą, nie jest
> > bezsensowny tylko dlatego, że Miller nie chce ustapic.
>
> Poza tym nie jest autorstwa Katarynki więc nie wiem czy jest się o co
> spierać ;)

Przeszliśmy od Millera do Jagielińskiego i znowu do Millera. Oni są jednak
nierozłączni.

> Pozbierałam trochę śmieci ze starych komisyjnych wypowiedzi. Może komuś też
> będzie do śmiechu tak jak mi dzisiejszego popołudnia ;)
> Trochę długie, ale wciąga!
> Można to nazwać zmiksowaniem tekstu - ale bez wypaczenia sensu i utraty
> znaczenia

Na razie mam dość komisji. Ale zachowam to sobie na później.

> pzdr!
Ja też!

[marcepanna]

a kiedy dotrze do ciebie ze samo SLD tez tego nie chce bo gdyby chcialo juz
dawno byloby po LEszku

[goniacy.pielegniarz]

Złapał Kozak Tatarzyna, a Tatarzyn za łeb trzyma. Tak to wygląda na linii
Miller część partii. Przecież partia nie jest monolitem. A wywalenie Millera
teraz, oznacza skrócenie kadencji tego Sejmu.

[marcepanna]

ja mam alergie na Kolende a poza tym moze byc
min gospodarki i polit socjalnej moze byc ulubieniec Katarynki czyli prof
hausner

[freemason]

katarsis napisała:
Co do Płażyńskiego to nie zanotowałam jego aktywności, ale on nie jest już w
> PO.
> Premier - Rokita
> Minister Skarbu- Roman Kluska
> Minister Finansów - Zyta Gilowska
> Minister Obrony - Komorowski
> Przewodniczący klubu parlamentarnego- Donald Tusk
> Minister Zdrowia - Radziszewska
> Minister Sprawiedliwości - Kaczuch
> min. isfrastruktury-???
> gospodarki i polityki socjalnej-???
> min. środowiska- Radosław Gawlik
> min. kultury - ????
> komisarz/nie wiem ile trwa kadencja Huebner/ Jacek Syriusz - Wolski
> Min. spraw zagranicznych - Walendziak albo nie wiem kto
>
> A do TVP Olejnik, Lis, Kolenda-Zaleska itd.
>
> A ma ktoś coś przeciwko?

Gawlik nie jest już działaczem UW, przeszedł do "Zielonych 2004", więc trudno
go sobie wyobrazić w nowym rządzie. Kluska z kolei stara się być apolityczny,
nie bardzo go widzę "robiącego" w polityce. Kaczyński nie byłby dobrym
ministrem sprawiedliwości (a jego bardziej kompetentny i sympatyczny brat
zasiada w fotelu prezydenta Warszawy), już bardziej w tej roli widzę np.
Wierchowicza. Kandydatura Walendziaka na szefa MSZ jest kiepska, ja bym
preferował Olechowskiego albo Klicha. No, wszysctko zależy od tego, która z
partii osiągnie przewagę w głosowaniu.

[goniacy.pielegniarz]

A to Wierchowicz przeszedł do PO?

[freemason]

goniacy.pielegniarz napisał:

> A to Wierchowicz przeszedł do PO?

Nie, ale całkiem prawdopodobne, że po 2005 będziemy mieli trójpartyjną koalicję
PO-PiS-UW z Unią Wolności w roli Unii Pracy:-))) Niewykluczone bowiem, że
Platforma po ostatniej drace z PiS zlituje się nad swymi dawnymi sojusznikami i
weźmie ich "na lawetę", by uniknąć uzależnienia w przyszłym sejmie od kaprysów
PSL, LPR a być może również i samego PiS-u.

[katarsis]

freemason napisał:

> goniacy.pielegniarz napisał:
>
> > A to Wierchowicz przeszedł do PO?
>
> Nie, ale całkiem prawdopodobne, że po 2005 będziemy mieli trójpartyjną
koalicję
>
> PO-PiS-UW z Unią Wolności w roli Unii Pracy:-))) Niewykluczone bowiem, że
> Platforma po ostatniej drace z PiS zlituje się nad swymi dawnymi
sojusznikami i
>
> weźmie ich "na lawetę", by uniknąć uzależnienia w przyszłym sejmie od
kaprysów
> PSL, LPR a być może również i samego PiS-u.

UW i LPR ;) to tak jakby powiedzieć słuchaczowi Radia Maryja by kupował Gazetę
Wyborczą

a swoją drogą: sytuacja lokalna naszego miasta wygląda tak, że PiS by nie
głosować z PO (z której jest prezydent) - głosuje łeb w łeb z SLD i obraża się
jak ktoś wspomnie o ich współpracy.

W drugim dniu po wyborach samorządowych - PiS pękło na pół (starych i
młodych). Starzy stwierdzili, że nie będą popierać prezydenta bo nie dał im
stanowisk, o które się dobijali. Prezydent uważa, że jest OK bo dał młodym -
a że w międzyczasie przestali należeć do PiS to nie jego sprawa.

jakei to miasto? a moze to sld glosuje z PiS? /nt

[Gość: mk]

No właśnie, katarsis, jakie to miasto?

[freemason]

Miasto na K.. nad Odrą czyli Opole

[katarsis]

;)

PiS nie zgadza się z założenia z prezydentem co jest z PO. Zagłosowali min.
przeciwko inicjatywie ustawodawczej, którą mogliby zgłaszać 1000 dorosłych
Opolan.

Nie zgodzili się także na rejestrację tego, który radny za czym głosuje - bo
ich zdaniem 20.000 zł na taką maszynę co mogliby zrobić uczniowie to zbędny
wydatek. I tak - żaden wyborca, który nie pofatyguje się na radę, lub gdy
dziennikarze o tym nie napiszą - nie wie kto jak głosuje.

Tak mnie to wpieniło (bo to był ktok ku monitorowaniu władzy przez obywateli) -
że napisałam do PiS, co tu się wyprawia, ale mi nie odPiSali ;(

Tutejszemu psychopacie z PiS - Kłosowskiemu nie przeszkadza, że w głosowaniach
z SLD są zawsze po tej samej stronie - byleby dokopać prezydentowi co im
stanowisk nie dał. Sytuacja jest patowa - prezydent upiera się, że dał.

[freemason]

Z Opola jest też Aleksandra Jakubowska, jeśli się nie mylę:-)

[katarsis]

freemason napisał:

> Z Opola jest też Aleksandra Jakubowska, jeśli się nie mylę:-)

Tylko proszę nie obrażać Opolan. Ona nie jest stąd - tu tylko startuje z listy
i załatwia wozy strażackie wzamian za głosowanie ;)

[kataryna.hataryna]

Katarsis napisala
że freemason napisał:

> goniacy.pielegniarz napisał:
>
> > A to Wierchowicz przeszedł do PO?
>
> Nie, ale całkiem prawdopodobne, że po 2005 będziemy mieli trójpartyjną
koalicję
>
> PO-PiS-UW z Unią Wolności w roli Unii Pracy:-))) Niewykluczone bowiem, że
> Platforma po ostatniej drace z PiS zlituje się nad swymi dawnymi
sojusznikami i
>
> weźmie ich "na lawetę", by uniknąć uzależnienia w przyszłym sejmie od
kaprysów
> PSL, LPR a być może również i samego PiS-u.

UW i LPR ;) to tak jakby powiedzieć słuchaczowi Radia Maryja by kupował Gazetę
Wyborczą

a swoją drogą: sytuacja lokalna naszego miasta wygląda tak, że PiS by nie
głosować z PO (z której jest prezydent) - głosuje łeb w łeb z SLD i obraża się
jak ktoś wspomnie o ich współpracy.

W drugim dniu po wyborach samorządowych - PiS pękło na pół (starych i
młodych). Starzy stwierdzili, że nie będą popierać prezydenta bo nie dał im
stanowisk, o które się dobijali. Prezydent uważa, że jest OK bo dał młodym -
a że w międzyczasie przestali należeć do PiS to nie jego sprawa. "

Ja widzę całkiem realną koalicję starych z PiSu z Lepperem i Mlodymi z SLD
czyli Ordynacka bis. Po cichu już się związali a po wyborach zobaczymy to
wszyscy . Tylko czy to będzie lepiej dla Europy ?! Jak znam Romana to jemu się
nie spodoba napewno.
Ten Jagieliński powinien wejść do swojego imiennika Gieysztora, tylko musiałby
z przewodniczenia zrezygnować , a on lubi rządzić twardą ręką - tak mówią ci co
znają go z prac gospodarskich.

[goniacy.pielegniarz]

kataryna.kataryna napisała:

> Taki Kluska na
> przykład, być może w takim sondażu z zaskoczenia miałby niewielkie poparcie,
> chociaż jako kandydat ma ogromny potencjał, który może wyjść tylko w dobrze
> poprowadzonej kampanii.

Ja jakoś do Kluski nie jestem przekonany. Widzę, że już drugi raz dzisiaj o nim
piszesz. Facet może zdobyć trochę poparcia przez tę całą sprawę z Optimusem i
jego walkę, ale gdy patrzę na niego w tv, to jakoś nie wydaje mi się, żeby mógł
porwać za sobą tłumy. Zwróć uwagę, w jaki sposób on się zachowuje i w jaki
mówi. Ludzie potrzebują kogo pewnego siebie, a Kluska sprawia wrażenie kogoś
przestraszonego, zmiażdżonego czymś. Nie wiem, czy taki człowiek miałby szansę
wygrać. A przecież prezencja ma ogromne znaczenie.

[basia.basia]

goniacy.pielegniarz napisał:

> info.onet.pl/863209,11,item.html

Cóż to za sondaż kiedy nie ma tam Lisa - głównego rywala Jolki?:)

[Gość: marcee]

czyzbys Basiu nie zauwazyla ze Lis juz dawno poplynal? Za dlugo kokietowal nie
mogac sie w koncu zdecydowac czego chce a jak juz sie zdecydowal to sie okazalo
ze to tylko taka proba sil z Walterami
Walteria gora jak na razie a Lis kolacze do drzwi nowego porobertowego Prezesa