Bez planu Hausnera - wybory 3 maja?

[Gość: polak]

Sejm powinien sie rozwiazać natychmiast, nie czekajac na to, co wymyśli
Hausner. To wszystko przecież prowadzi do nikad. Szkoda więc czasu na
dyskusje, które tylko pogarszaja opinię o Polsce w świecie.

To jest tylko zasłona dymna, w rzeczywistości...

[Gość: Szaman]

To jest skandal. Dodatki Co jest Grane w GW (papierowej) do tej pory rozdawały
darmowe zaproszenia na różne imprezy. Wystarczyło tylko zadzwonić na numer
stacjonarny (33 grosze za połączenie). Teraz
Gazeta wymyśliła konkurs smsowy. Za złotówke masz szansę dostać zaproszenia
do kina, na koncerty, do teatru, płyty. Ale nie masz pewności, że je
dostaniesz. To jakaś kpina. Po pierwsze nie każdy ma komórkę. Po drugie
zaproszenia dostaną ci najbardziej bogaci w kraju. Bo zwykły zjadacz chleba
nie może sobie pozwolić na wysyłanie smsów na komórkę. Żenujące. Gazeta
próbuje wydrzeć pieniądze od swoich czytelników. A w dodatku te zaproszenia w
większości dostaje od kin, teatrów i Empiku za darmo. Żenada panie Michnik.
Skandal.

KORPORACJEzUE NIE CHCĄ PODATKU LINIOWEGO wPOLSCE !

[Gość: MATRIXOWI.PL NIE !]

WPROWADZENIE PODATKU LINIOWEGO w Polsce NIE JEST W INTERESIE TYLKO
GIGANTYCZNYCH KORPORACJI ZACHODNICH - nierzadko mających budżet większy od
pańswta polskiego:
www.wprost.pl/ar/?O=43420
Z drugiej strony, popatek liniowy w szczególe, i niskie podatki wogóle, to
ZASTRZYK ENERGII dla POLSKIEGO SMALL-BIZNESU - a small-biznes to ZAWSZE
LOKOMOTYWA KAŻDEJ GOSPODARKI - także np. takich USA!

Zachodznie korporacje nie chcą obniżenia podatków z 2 zasadniczych powodów:
1.) chodzi o WYKOSZENIE KONKURENCJI (zachodnie giganty typu Geant, Tesco itp. -
po pierwsze stać na wysoki CIT, po drugie i tak omijają te podatki
wyprowadzając cały ukryty zysk za granicę),
2.) im większe bezrobocie w Polsce - tym TAŃSZA SIŁA ROBOCZA !!!!!!!!!!!

Na potwierdzenie powyższej tezy proszę rozważyć dlaczego UPADŁA POLSKA FIRMA
Lider Market - świetnie prosperująca sieć supermarketów z Kielc i jednocześnie
oczywisty konkurent dla Tesco, Geanta i innych ZACHODNICH HIPERMARKETOWYCH
POTWORÓW?
miasta.gazeta.pl/kielce/1,47262,1898813.html
(Tylo proszę czytać "między wierszami"!)

Inne podatki

[Gość: Jacek Adler]

Zamiast CIT - podatek 1 procent od obrotów firmy i skończy się transferowanie
zysków za granicę, wrzucanie w koszty itp. bzdury!

Zamiast PIT - podatek od funduszu płac w firmie i koniec rozliczania się
obywateli w urzędach skarbowych.

Po takich reformach mozna wywalić 4/5 urzędników z urzędów skarbowych!

Roszczeniowcy z PO w ataku - powiedzmy nie

[Gość: Socjaldemokrata]

Hausner niestety porzucił lekcję swojego nauczyciela Kołodki i zgłupiał. Co do
PO, to ludzie ich popierający dają świadectwo swojego intelektualnego
prymitywizmu. Projekt podatku liniowego jest populistyczny w najgorszym tego
słowa znaczenia - burzy budżet, przenosi obciążenia od najbogatszych do
najbiedniejszych (cięcia w budżecie ich by dotknęły najpierw) i tym samym znosi
i tak niski popyt. W Polsce potrzeba odważnych socjaldemokratów takich jak
Kowalik, Ikonowicz albo przynajmniej centrowy, ale myślący Kołodko.
Wprowadzenie podatku 1% od zysków z obrotów to dobry pomysł, ale jako
uzupełnienie tych podatków, które istnieją. Ale generalnie kolego kopiujesz
pomysły jednej z najbardziej kretyńskich organizacji, jakie w Polsce istnieja,
czyli centrum A. Smitha - wstydziłbyś się - to naprawdę ludzie bezmyślni.

Dorzuć jeszcz kilku socjal.....

[Gość: Zbig]

Fidel Castro, Mao, Lenin.

Kolega niewiele myśli

[Gość: Socjaldemokrata]

Polityka propopytowa to podstawa wszystkich europejskich krajów rozwiniętych.
Wobec tego zamiast gadać głupoty zacznij trochę myśleć. To trochę boli, ale
waerto spróbować.

[Gość: asz]

Wzrost popytu nie przełoży się na wzrost produkcji tylko na wzrost importu.

[Gość: czarny]

keynesizm skonczył sie w latach 60-tych w krajach cywilizowanych. nie
słyszałeś??? Ja chcę Pinocheta!!! niech się zapełni stadion 10-cio lecia
słusznym materiałem!!!

lewicowy mysliciel się znalazł

[hydy]

[Gość: libertarianin]

nie chce mi się z Tobą gadać! ale dno!

posty bez treści

[Gość: moderator]

Postom bez treści mówimy stanowcze NIE! Ręce przecz od naszego forum, jeśli masz
pisać co czujesz do innego postera.

a to niby dlaczego?; czy to zabronione?

[hydy]

Gość portalu: moderator napisał(a):

> Postom bez treści mówimy stanowcze NIE! Ręce przecz od naszego forum, jeśli
>masz pisać co czujesz do innego postera.

czy regulują to jakiekolwiek zasady? nie używałem i nie używam na tym forum
obraźliwych ani wulgarnych określeń w stosunku do kogokolwiek, a jeżeli mam
ochotę wyraźić swoją dezaprobatę, dla czyichś (wg mnie absurdalnych) wywodów,
to chyba moja sprawa, czy zrobię to w samym tytule, czy będę rozwijał w
tekście?

[Gość: hmmm]

Człowieku Tu chodiz o to zeby Politycy sie wreszcie dogadali i przestali
zastanawiac sie co jak.. tylko zrobili wreszcie cos co jest dobre dla Polski...
a podatek liniowy jak pokazuje Estonia Rosja, Irlandia sprawdza sie może i uNAs
wreszcie go wprowadzić co wreszcie ruszy ta chol... gospodarke w tym kraju moze
jest wreszcie na To szansa..
Wcale zabieranie najbogatszym.. to nei jest odbyr pomysl spojrz chlopaczku co
sie dziej z pieniedzmi ktorymi dysponuje rzad samorzady one sa w jakis 30 %
marnowane..
Ktos Kiedys powiedział ze w tym kraju nie jest za mało pieniedzy.. Tylko nie ma
dobrych gospodarzy typowy przyklad Pan Minister Pol- takiego ministra jeszcze
swiat nie widział on marnuje około 70% budżetu swojego ministerstwa a potem
złozy łapki w piramidke i gra wielkiego.. - przeciez to t..k jak mozna trzymac
takiach ludiz w rzadzi.. kazda zlotowka. ktora idzie do budzetu centralnego z
podatku.. to przy koncu drogi juz nie jeden złoty a jakies 0.70 zł a potem znow
w dol znow prowizje bankowe.. pensje urzednicze.. kontrole...
Mniejsze podatki - to mneij urzednikow.. mniej urzednikow mniej pineidzy
potrzebnych na ich utryzmanie w budzecie.... itd. itd...

[Gość: hmmm]

Dla mnie Kołodko to najgorszy minister Finasów w Tym kraju i w dodatku jeszcze
wyjtkowo falyszywy i obludny czlowiek..Patrz.. afera z willa jaka sobie
zafundowal.. jak byl w poprzednim rzadzie w podwarszawskim.."???" gdzie wycieto
las..bezprawnie a pan Kołodko zawsze taki pro ekologiczny.. etc.. a tu..

Podatek kwotowy a procentowy.

[Gość: LMB]

> Projekt podatku liniowego jest populistyczny w najgorszym tego
> słowa znaczenia [...] przenosi obciążenia od najbogatszych do
> najbiedniejszych

Tutaj trzeba wyjaśnić sobie jedną rzecz, którą uznajemyza normalną, a w gruncie
rzeczy jest z gruntu nieuczciwa.
Zastanówmy się na co płacimy podatki. Abstrahując od obecnej sytuacji
politycznej w Polsce, podatko płaci się na policję, straż pożarną, szkoły itp.
Teraz wyobraźmy sobie taką sytuację, dwóch ludzi pracuje, jeden zarabia więcej,
drugi mniej. Pierwszy płaci większy podatek od drugiego. Dlaczego? Przecież
statystycznie korzysta tak samo z usług policji, szkoły czy straży pożarnej?

Rozumiesz pewną rzecz? Że podatek obliczany od kwoty przychodu jest z założenia
nieuczciwy. Bogaty płaci więcej niż biedny. Dlaczego to utrzymujemy? Z powodów
społecznych (któryc nie neguję).

Więc przyjmij do wiadomości, że płacenie podatku od przychodu, i to jeszcze czym
większy przychód, tym większy procent jest podwójnie nieuczciwe. Za każdym
razem, kiedy przekraczam próg z powodu swojej ciężkiej pracy, czuję się jak za
komuny - karany za wyrzeczenia. Rozumiem, że są biedni ludzie, ale są też lenie.
Obecny system nie za bardzo wspiera biednych, a przy okazji hoduje jeszcze
więcej leni. Takich jak ci, którzy po dojściu do 30% (a jest to tylko 2500
miesięcznie) zaczynają myśleć: po co mam pracować więcej?

> Wprowadzenie podatku 1% od zysków z obrotów to dobry pomysł, ale jako
> uzupełnienie tych podatków, które istnieją.

Po pierwsze, podatek obrotowy jest kosmicznym idiotyzmem. Musisz być conajmniej
pozbawiony wyobraźni. Pomyśl, skoro płaci się podatki nie od wypracowanego
zysku, a od tego, czym się obraca, to każdy rzuci się na towary dające wielki
zysk, a porzuci to, co daje mały zysk a przynosi duży obrót. Kto będzie
sprzedawał węgiel? Jesteś głupcem z wiedzą czysto książkową, stym że twoje
książki mają za dużo czerwonych okładek.

> Ale generalnie kolego kopiujesz
> pomysły jednej z najbardziej kretyńskich organizacji, jakie w Polsce istnieja,
> czyli centrum A. Smitha - wstydziłbyś się - to naprawdę ludzie bezmyślni.

Argumenty, kolego, nie epitety! Wygłaszasz opinie na poziomie księdza. Bez
argumentów to możesz przemawiac z ambony. Rozsądni ludzie zadają pytania.
"Maryja zawsze dziewica" - to nie z ludźmi liczącymi kurs, przychód, rozchód,
podatek i stan magazynowy. Nie łapiemy się na same przymiotniki. Poprosimy o
wyjaśnienie czymże Centrum zasłuzyło na nie.

[malykack]

Myślę że socjaldemokrata, jak wszyscy zresztą socjaldemokraci miał w szkole
kopoty z matematyką. Nic nie rozumie z ekonomii. Obiektywną prawdą jest że
jedynym sprawiedliwym podatkiem jest podatek liniowy. Nigdy podatki progresywne
nie były sprawiedliwe. NIe jest prawdą że podatek 15% dla bogatego to jest to
samo co 15% dla biednego. Zupełnie inna podstawa do podatku i inna kwota do
zapłacenia. Natomiast prawdą jest że miejsca pracy oraz wzrost gospodarczy
tworzą ludzie którzy mają odwagę zarabiać pieniądze, mają wizję swojej
przyszłości i przyszłości gospodarki naszego kraju. Nie ma żadnego powodu aby
ich właśnie karać wyższymi podatkami, dochodami z których podzielą się
socjaldemokraci, a biedni jak byli biedni tak zostaną. Nie jest prawdą ż
obniżenie podatu VAT z 22% obecnych na 15% uderzy w biednych i żywność
zdrożeje, bowiem do wyprodukowania tej żywności, jej transportu sprzedaży itd
wszędzie po drodze naliczany jest 22% Vat. Teoretycznie gdyby podatek był
wszędzie na niższym poziomie to i żywność w rachuku końcowy byłaby tańsza, wraz
znią inne nieliczne już artykuły obciązane preferencyjnymi stawkami VAT.
Natomiast socjaldemokraci i nasi i rządzący w Europie jadą na grzbietach
niedouczonego i niesamodzielnego gospodarczo elektoratu, stąd wyniki gospodarek
europejskich są jakie są. Postęp technologiczny w europie tak samo. Tak
naprawdę motorem gospodarki światowej nie są państwa rządzone przez
socjaldemokracje i tak naprawdę znacznie wyższy socjal ma społeczeństwo
gospodarek bardziej liberalnych. Jedynym efektem rządów socjaldemokracji są
coraz wyższe koszty prowadzenia biznesu i coraz mniej miejsc pracy.

[hydy]

malykack napisał:

> Myślę że socjaldemokrata, jak wszyscy zresztą socjaldemokraci miał w szkole
> kopoty z matematyką. Nic nie rozumie z ekonomii. Obiektywną prawdą jest że
> jedynym sprawiedliwym podatkiem jest podatek liniowy. Nigdy podatki
progresywne
>
> nie były sprawiedliwe. NIe jest prawdą że podatek 15% dla bogatego to jest to
> samo co 15% dla biednego. Zupełnie inna podstawa do podatku i inna kwota do
> zapłacenia. Natomiast prawdą jest że miejsca pracy oraz wzrost gospodarczy
> tworzą ludzie którzy mają odwagę zarabiać pieniądze, mają wizję swojej
> przyszłości i przyszłości gospodarki naszego kraju. Nie ma żadnego powodu aby
> ich właśnie karać wyższymi podatkami, dochodami z których podzielą się
> socjaldemokraci, a biedni jak byli biedni tak zostaną. Nie jest prawdą ż
> obniżenie podatu VAT z 22% obecnych na 15% uderzy w biednych i żywność
> zdrożeje, bowiem do wyprodukowania tej żywności, jej transportu sprzedaży itd
> wszędzie po drodze naliczany jest 22% Vat. Teoretycznie gdyby podatek był
> wszędzie na niższym poziomie to i żywność w rachuku końcowy byłaby tańsza,
wraz
>
> znią inne nieliczne już artykuły obciązane preferencyjnymi stawkami VAT.
> Natomiast socjaldemokraci i nasi i rządzący w Europie jadą na grzbietach
> niedouczonego i niesamodzielnego gospodarczo elektoratu, stąd wyniki
gospodarek
>
> europejskich są jakie są. Postęp technologiczny w europie tak samo. Tak
> naprawdę motorem gospodarki światowej nie są państwa rządzone przez
> socjaldemokracje i tak naprawdę znacznie wyższy socjal ma społeczeństwo
> gospodarek bardziej liberalnych. Jedynym efektem rządów socjaldemokracji są
> coraz wyższe koszty prowadzenia biznesu i coraz mniej miejsc pracy.

pełna zgoda kolego; dodałbym jedynie, iż zróżnicowanie (statusu społecznego)
jest naturalne, a wszelkie próby społecznej "uniformizacji" dają opłakane
skutki; znane z podręczników historii i ostatniego reportażu bbc z korei płn.

wspieranie osób najuboższych przez system państwowy nie może odbywać się
kosztem hamowania rozwoju kraju, a tak się dzieje gdy system jest niewydolny i
większość nieproporcjonalnie wysokich (do standardu świadczonych usług)środków
po prostu marnuje: przecież od strony teoretycznej (normatywnej!) nasze państwo
może b. dużo (nieomal wszystko); a faktycznie nie robi prawie nic - co ja
mówię; co roku jest gorzej! - i jeszcze zniechęca i utrudnia inicjatywy
indywidualne (kto ma choćby kiosk z pietruszką wie o co mi chodzi).

wg mnie należy w końcu uprościć ten chory system - bez oglądania się na
populistyczne pokrzykiwania w stylu "pseudolewicowym", bo wbrew temu co
wypisują tu poniektórzy jest to również w interesie najbiedniejszych.

Uczyć się i myśleć ignoranci, a nie bełkotać

[Gość: Socjaldemokrata]

Znowu neolbieralny bełkot. Różnice w dochodach naturalne? A kim jest ta
neoliberalna matka natura? Co do maila malycaka to jakis pokaz ignorancji i
świadectwo niezajomości polskiej gospodarki. Zmiany w VAT-ie sugerowane przez
PO albo SLD nie są złe, bo się je obniża, tylko, że PO i SLD chcą je podnieść -
Ty kolego nie wiesz kogo bronisz. PO chce podwyższyć VAT do 15% na te produkty,
które dzisiaj są opodatkowane na 0 albo 7%. Akurat żywność w znacznej części
jest opodatkowaa na 7% ignorancie. To zaś uderza w najbiedniejszych, bo dla
nich wydatki na te podstawowe produkty stanowi większość ich wydatków. Te
bełkotliwe hasła o "naturalności", "obiektywności" itd. podatku liniowego nawet
jako ideologia są prymitywne. Czyżby w przyrodzie podatki były liniowe? To
jakiś bełkot. Co do dobrobytu największy dobrobyt w historii ludzkości został
osiągnięty w krajach europejskich, kiedy podatki były najbardziej progresywne i
często najwyższa stawka przekraczała 50%. To nie Korea aktywnie zmniejszała i
zmniejsza rozwarstwienie dochodów, lecz najbardziej rozwinięte kraje świata,
czyli Finlandia, Kanada czy Francja, gdzie rozwarstwienie jest niewielkie.
Chyba że dla was dobrobyt jest w najbiedniejszych krajach afrykańskich, gdzie
podatków nie ma, albo są ściągane niewelkim stopniu. Rozwój kraju opiera się w
demokratyczym społeczeństwie na powszechnym dostępie do wspólnie wytworzonych
dóbr, czyli jest najwyższy, kiedy jest wysoka konsumpcja. Aby ją pobudzić
trzeba stymulować popyt, o czym już pisałem. Stymulowanie podaży poprzez pomoc
najbogatszym jest nie tylko niesprawiedliwe, ale też nie przyczynia się do
trwałego wzrostu. Myślcie ludzie i nie ośmieszajcie się intelektualnie.

[hydy]

Gość portalu: Socjaldemokrata napisał(a):

> Znowu neolbieralny bełkot. Różnice w dochodach naturalne? A kim jest ta
> neoliberalna matka natura? Co do maila malycaka to jakis pokaz ignorancji i
> świadectwo niezajomości polskiej gospodarki. Zmiany w VAT-ie sugerowane przez
> PO albo SLD nie są złe, bo się je obniża, tylko, że PO i SLD chcą je
podnieść -
>
> Ty kolego nie wiesz kogo bronisz. PO chce podwyższyć VAT do 15% na te
produkty,
>
> które dzisiaj są opodatkowane na 0 albo 7%. Akurat żywność w znacznej części
> jest opodatkowaa na 7% ignorancie. To zaś uderza w najbiedniejszych, bo dla
> nich wydatki na te podstawowe produkty stanowi większość ich wydatków. Te
> bełkotliwe hasła o "naturalności", "obiektywności" itd. podatku liniowego
nawet
>
> jako ideologia są prymitywne. Czyżby w przyrodzie podatki były liniowe? To
> jakiś bełkot. Co do dobrobytu największy dobrobyt w historii ludzkości został
> osiągnięty w krajach europejskich, kiedy podatki były najbardziej progresywne
i
>
> często najwyższa stawka przekraczała 50%. To nie Korea aktywnie zmniejszała i
> zmniejsza rozwarstwienie dochodów, lecz najbardziej rozwinięte kraje świata,
> czyli Finlandia, Kanada czy Francja, gdzie rozwarstwienie jest niewielkie.
> Chyba że dla was dobrobyt jest w najbiedniejszych krajach afrykańskich, gdzie
> podatków nie ma, albo są ściągane niewelkim stopniu. Rozwój kraju opiera się
w
> demokratyczym społeczeństwie na powszechnym dostępie do wspólnie wytworzonych
> dóbr, czyli jest najwyższy, kiedy jest wysoka konsumpcja. Aby ją pobudzić
> trzeba stymulować popyt, o czym już pisałem. Stymulowanie podaży poprzez
pomoc
> najbogatszym jest nie tylko niesprawiedliwe, ale też nie przyczynia się do
> trwałego wzrostu. Myślcie ludzie i nie ośmieszajcie się intelektualnie.

sam się ośmieszasz i doprawdy nie wiem, gdzie czerpałeś informacje, które tu
przytaczasz; np. niedawno na tym forum pisała osoba pochodzenia polskiego z
Kanady, która prowadzi tam działalność gospodarczą i podawała dokładnie, iż
nakłady które odprowadza do budżetu państwa z tytułu składek na ubezpieczenie
społeczne nie pzekraczają 7% wartości wynagrodzenia brutto pracownika.

Obciążenia fiskalne i parafiskalne są w Polsce stanowczo zbyt wysokie, jak na
kraj który nie jest tak rozwinięte jak społeczeńtwa Zachodu. Za obniżeniem
świadczeń przemawia też fakt, iż czyni ą to nasi sąsiedzi, a chcemy byc dla
nich konkurencją. Argument, kóry przejęłeś od Janika (żywność) też nie jest
prawdziwy - na koszt produkcji żywności składa się VAT ukryty w paliwie,
maszynach, ZUSie dla ludzi którzy pracują aby ta żywność znalazła się u
odbiorcy, itd.

Nie jest prawdą, że w krajach rozwiniętych nie ma rozwarstwienia; tam jest ono
JESZCZE WIĘJKSZE niż w Polsce; najbogatsi są wielokrotnie bogatsi od
naszych "krezusów", a biedota też mieszka na ulicach i grzebie po śietnikach -
a mimo to uwierz lub nie, stanowi ona mniejszy odsetek społeczeństwa, a
pobnadto przeciętny zjadacz chleba żyje o niebo lepiej niż polski średniak i ma
o wiele lepsze świadczenia społeczne, bez poczucia iż państwo marnotrawi jego
podatki.

Zastanów się co piszesz zanim określisz, że adwersarze to "bełkotliwe nieuki",
bo tak napisać potrafi każdy.

Dalszy ciąg pokazu ignorancji

[Gość: Socjaldemokrata]

Mieszasz, plączesz i bełkoczesz kolego, a na krytyczne argumenty nie
odpowiadasz. Żadna partia, nawet tacy demagogiczni populiści jak PO nie może
radykalnie obniżać podatków, bo by się to skończyło katastrofą budżetową.
Dlatego, obniżając podatki od osób fizycznych, PO chce podwyższyć VAT (jeżeli
zniosą w PIT-ie kwotę wolną, to podwyższą też znacznie podatki dla
najbiedniejszych). Podwyższanie VAT-u na produkty podstawowe i zwiększenie
podatków dla osób najbiedniejszych to obniżanie popytu, czyli w dzisiejszej
sytuacji absurd. Lepiej podwyższyć CIT i wprowadzić bardziej progresywny PIT ,
obniżając VAT, co zwiększa popyt i przyczynia się do wzrostu produkcji. Twoje
uwagi o żywności są dziwne - co ma do rzeczy paliwo? Akcyza to też podatek
pośredni. Jestem za stosunkowo niskimi podatkami pośrednimi i wysokimi
bezpośrednimi. VAT jest jedynym podatkiem, który uderza głównie w konsumenta, a
w Polsce właśnie konsumpcja jest niska, dlatego trzeba dążyć do obniżenia VAT-
u. Aby zaś nie spadły dochody do budżetu warto podwyższyć PIT i CIT. Najlepiej
też kiedy VAT jest zróżnicowany, co PO chce znieść - niski na produkty
podstawowe i wysoki na luksusowe. Co do uwag o krajach zachodnich to po prostu
jesteś ignorantem. Wskaźnik Giniego w najbardziej rozwiniętych krajach jest
dużo niższy niż w Polsce, a w niektórych krajach europejskich niższy niż w PRL-
u (np. w najbardziej rozwiniętym tchnologicznie kraju świata, czyli w
Finlandii). Osobiste doświadczenia Twoich znajomych mnie nie interesują. Kanada
ma znacznie bardziej od Polski rozwinięty sektor usług państwowych, a
najbogatsze kraje europejskie jeszcze bardziej. I to nie dlatego, że dzisiaj
mogą sobie na to pozwolić, ponieważ oni na socjaldemokratycznej polityce swój
dobrobyt zbudowali. Nie pleć więc o większym rozwarstwieniu w krajach
rozwiniętych. Jedyny taki kraj to USA, gdzie jest znacznie większy poziom
ubóstwa niż w Europie. Chyba, że twoim ideałem jest Ameryka Łacińska i jej
kapitalizm w wydaniu XIX-wiecznym. Poczytaj coś na ten temat, zamiast powoływać
się na znajomych mędrców o podobnej wiedzy jaką ty masz.

bez sensu

[hydy]

jest jakakolwiek dyskusja z Tobą; nie potrafisz pozbyć się frazeologii rodem
z "Trybuny" i inwektyw, samemu podając jedynie argumenty, których znaczenia tak
na dobrą sprawę do końca nie rozumiesz i których używasz wybiórczo, tak aby
pasowały do Twoich fantastycznych teorii; to przewija się we wszystkich Twoich
wypowiedziach; nazywasz mnie ignorantem, ale sam w ogóle pomijasz cały szereg
b. ważnych kwestii; np. kontekst historyczny w jakim powstał dobrobyt państw
Zachodu;

tak samo zresztą zrobiłeś w innym wątku, gdzie wskazałeś nadreprezentatywność
drobnomieszczaństwa w nsdap (to fakt oczywiście), ale pominąłeś inny fakt - iż
bez głosów robotników i chłopów, stanowiących połowę społeczeństwa Niemiec na
początku lat 30-tych w ogóle by nie wygrała. Nawet gdyby 100%
drobnomieszczaństwa zagłosowała w 33 na Hitlera, to nie objąłby władzy bez
głosów niemieckich robotników; Ty to oczywiście zignorowałeś.

taki sposób dyskutowania jest pozbawiony sensu - ja nie przekonam Ciebie, ani
Ty nie przekonasz mnie do swoich racji.

[piwa2]

Hm... Pan podpisany SOCJALDEMOKRATA pochodzi zdaje się z innej rzeczywistości,
zapewnie nie mieszka w Polsce, a o jej losie dowiaduje się z serwisu
internetowego SLD.
Minister Hauser - to jedyna odpowiedzialna postać w tym rządzie. Wie, że jeśli
pozwolił by teraz na populizm swego rządu dosięgnąłby nas krach gospodarczy.
A nazywanie kretyńską organizacją centrum im. Smitha uważam za conajmniej nie
na miejscu, co kompromituje autora tegoż stwierdzenia.
Uważam, że nie ma sensu dogłędne wyjaśnianie racji, odsyłam do lektury opinii
niezależnych ekonomistów i dowolnych przedsiębiorców.

Jestem rozczarowany. Niech SLD będzie lewicą, a

[gandalv]

prawica prawicą, a tu jakieś rozmowy. Tak Panu Rokicie spieszyło się do
wyborów??? Z tego wszystkiego wynika jedno - znów na tapetę powróci temat
tworzenia wspólnej koalicji PO i SLD, bo na razie widzę, że do PiSu jest PO
dalej niż do SLD
Pozdrawiam
Gandalv
www.twojamagia.republika.pl

CJG - bilety

[piwa2]

Wcześniej to się dodzwoniłem raz - i wygrałem bilety na koncert potem nigdy, a
dziś za SMSa mam bilet do kina. Pamiętaj, że wyborcza to spółka
giełdowa,komercyjna bez dotacji państwa, samorządu, burmistrza gminy. Jak
chcesz, to może "fakt" daje bilety za darmo. Takie sa prawa rynku, jak SMSy
będą za drogie i CJG coś zastąpi to tak się stanie. Ale myślę, że tak się nie
stanie.
Pozdrawiam

Kto z Millerem ten żyje, kto z kościołem do nieba!

[Gość: Tygiel...]

Taki kraj,ukochany kraj, ukochane i miasta i wioski...
Nie pisze dalej, bo Miller i Kawaśniewski pójdą szukać ze szturmówkami pochodu!
Bo...

No ok, wybory teraz, ale kto bedzie rządził???

[Gość: ZEUS]

jak narazie nie widze mozliwości..

[Gość: Gościu]

Dla polityków nieważne jest co się stanie skutkiem ich głupich układów i
decyzji. Ważne żeby roz...pirzyć to co jest, dopchać się do żłoba, a potem się
zobaczy. Stąd śmieszy mnie chęć wielu ludzi do wcześniejszych wyborów - obudzą
się w maju z koalicją "Samoobrona, PIS, LPR i PSL" i Jolą Kwaśniewską jako
prezydent.
Na pewno wszystko się od razu poprawi !!!!
Nieszczęściem tego kraju jest to że po prostu nie ma kto rządzić, a jak już się
ktoś sensowny znajdzie to go elektorat opluje i ześwini. Taka nasza specyfika...

Jakie wybory? Przecież Muller tylko bajeruje!

[Gość: Piotr]

Muller i całe LSD jedynie szantażuje plankton Jagielińskiego. Poza Genialnym
Mariuszem cała reszta tej ławki boi się wyborów jak ognia, bo zginie w
niewdzięcznej niepamięci wyborców. LSD, miejmy nadzieję też. I całe szczęście
zresztą!
A Jagieliński chce stołków dla siebie, żony i siostrzeńca. No i żony szwagra.
Czy to tak dużo za poparcie plamy Hucpera? Ciekawe kto kogo przelicytuje w tym
pokierze?

Dziwię się jedynie PO, że daje się wciągnąć w grę LSD. A może Tusk wreszcie
dostrzegł, że jest jedynie "ślepą alternatywą" dla planktonu i robi z Mullera
jaja, żądając podatku liniowego?

Po poPiSach PiSu nie widzę siły zdolnej objąć rząd

[gandalv]

y. Chociaż każdy dzień bez tego Rządu będzie lepszy!!! Nie wierzę w to że
posłowie oddają mandaty.
Pozdrawiam
Gandalv
www.twojamagia.republika.pl

[Gość: aa]

Tą siła będzie SLD i PO, przecież w Warszawie dobrze im sie rządziło. Jedni i
drudzy dla pieniędzy zrobią wszystko. Przecież to są bezideowcy.
Przypominam Olechowski - prezydent do wynajęcia. Piskorski ogromnego majatku
dorobił sie na giełdzie.

To dobre posuniecie PO,

[e-wyborca]

ktora zostala przyparta do muru.
Niepokoj wzbudza rzeczywiscie "wsciekly Kaczynski" ktory juz mowi o "zbyt
mocnym zabarwieniu liberalnym Platformy".
To z kim bedzie realizowany plan naprawy finansow publicznych Gilowskiej?
Z Samoobrona????

Dobre?? Genialne!!

[Gość: Paweł N. Strzeleck]

Dla Polski (są dwa wyjścia, a jedno lepsze od drugiego: niższe podatki lub
przyspieszone wybory) i dla samej PO (nie poprzemy mitu o planie Hausera -
którego nikt dotychczas nie widział, ale za to proponujemy wam poparcie naszego
planu - 3 razy 15), co też przecież jest genialne dla Polski.

dobre dla PL: odejscie sldup i nowe wybory...

[Gość: mk]

a nie podpieranie sldup przez POpowcow; to tylko przedluza konanie a na ew.
zwolennikach PO wyglada jakby olech, b.szpieg PRLu dorwal sie do wladzy w PO i
stara sie realizowac swoje pomysly; wstyd p.Tusk i inni - tak sie sprzedawac!
Zadnych ukladow z pzpr/sldup/ordynacka! Nie popierajcie planu H. w sejmie,
utworzcie centrokoalicje z PiS i innymi i wtedy zrealizujecie swoje pomysly.
Olech - precz do lamusa historii PRL a nie do ukladania programow dla IIIRP!

[Gość: adi]

Gość portalu: mk napisał(a):
> Zadnych ukladow z pzpr/sldup/ordynacka! Nie popierajcie planu H. w sejmie,
> utworzcie centrokoalicje z PiS i innymi i wtedy zrealizujecie swoje pomysly.
> Olech - precz do lamusa historii PRL a nie do ukladania programow dla IIIRP!

ja tez olechowskiego za bardzo nie lubie, ale z PiS koalicji sie nie da
utworzyc i realizowac wlasnych pomyslow. Niestety PiS to socjalisci (w
prawdziwym a nie "polskim" tego slowa znaczeniu)i populisci - pomyslow nie
maja, programu tez nie. Teraz chca glosowac przeciw planowi Hausnera - niestety
nie ttylko dlatego ze chca wyborow, takze dlatego ze nie zgadzaja sie z
ograniczasiem wydatkow.
a ostatni pomysl PiSu aby sie dorwac do rezerwy rewaluacyjnej NBP!! - mialem o
nich lepsze zdanie, a to niestety populisci....

Podatek liniowy jest najważniejszy.

[Gość: Paweł N. Strzeleck]

Podatek liniowy jest najwazniejszy. Reforma finansów publicznych jest
najwazniejsza i najatrdziej wplywa na zycie obywateli. Trzeba ją przeprowadzić
niezaleznie od ewentualnego koalicjanta, bo taka jest polska racja stanu. Bo to
jest najbardziej potrzebne.
Ja też nie popieram, więcej - nienawidzę bandytów, kryminalistów i zdrajców z
SLD-UP. Ale jeśli oni przeglosują podatek liniowy, to bylo warte z nimi
rozmawiać. PiS to są uczciwi ludzie, ale jeden przez drugiego glupi jak noga
stołowa... Dla nich ścigać przestępce i już mają szczęście w oczach, ale
rządzenie to administrowanie, a ono na czymś innym polega.
Niestety, niestety PiS traci w sądażach, a wraz z tym traci cierpliwość. Nie
poprą reformy finansów, będą populistyczne bzdury opowiadać. Z nimi koalicja
będzie trudna.

[Gość: socjal-team]

muszą być wysokie progresywne podatki, najlepiej Ci co zarabiają powyżej 5.000zl
oddają z 60% podatku !!! Inaczej emerycie i renciście, którzy nie mają na chleb
za to zapłacą. A poza tym wysokie podatki są potrzebne nam socjalistom, żebyśmy
mieli elektorat i mogli Sobie trochę pokraść, rozdająć pieniądze
przedsiębiorczych i pracowitych Polaków, dla większości społeczeństwa. A to, że
nasi wyborcy to pół-analfabeci, dla których słowo ekonomia i Mars znaczą to samo
nie ma znaczenia. Ważne żebyśmy mieli z czego rozdawać: leniów i cwaniaków
wszelkiej maście u nas nie brakuje, wiem coś o tym. My chłopy z
PSL/Samoobrony/SLD-UP/LPR czy PiS doskonale to rozumiemy.

[punch.judy]

Towarzysz Lenin wiecznie zywy!
Tylko go troche podrasowac!

[Gość: roger]

do punch.judy -> inteligencją to Ty nie grzeszysz ;-)

[punch.judy]

Gość portalu: mk napisał(a):

> a nie podpieranie sldup przez POpowcow; to tylko przedluza konanie a na ew.
> zwolennikach PO wyglada jakby olech, b.szpieg PRLu dorwal sie do wladzy w PO
i
> stara sie realizowac swoje pomysly; wstyd p.Tusk i inni - tak sie
sprzedawac!
> Zadnych ukladow z pzpr/sldup/ordynacka! Nie popierajcie planu H. w sejmie,
> utworzcie centrokoalicje z PiS i innymi i wtedy zrealizujecie swoje pomysly.
> Olech - precz do lamusa historii PRL a nie do ukladania programow dla IIIRP!


Tylko smrod mk pozostaje, po nas z Radia Maryja tylko potop!!!!!!!!!!!
Ale smierdzisz mk!

UCZMY SIE OD WEGROW

[Gość: nikodem_dyzma]

Kraj Madziarow znalazl sie w podobnej sytuacji co nasz kochany
nadwislanski "raj na ziemi". Miesiac temu zmieniono tam ministra finansow,
ktory w ciagy trzech tygodni opracowal plan ciec w wyokosci 750 mln $, co w
naszych warunkach odpowiadaloby sumie 9 mld zl. Plan ten juz zostal przyjety
przez rzad i nic nie wskazuje na to aby nie przeszedl w parlamencie. Co
wazniejsze, ciecia te maja byc wprowadzane juz w tym roku. To sie nazywa branie
odpowiedzialnosci za losy panstwa a nie kolesi.

[Gość: Leszek]

Lepiej sie od nich nie uczyc. Najpierw drstycznie posuli finanse i dopiero
potem poszli po rozum do glowy

[Gość: nikodem_dyzma]

A my co zrobilismy? Dokladnie to samo, tylko oni poszli po rozum do glowy, a my
jak w przyslowiu "Polak przed szkoda i po szkodzie glupii"

Podatek liniowy: TAK

[Gość: MKS]

Szlag mnie trafia jak słyszę jednego czy drugiego łosia który pieprzy (bo już
chyba inaczej nie da się tego nazwać), że podatek liniowy jest niesprawiedliwy.
A co niby progresywny to sprawiedliwe rozwiązanie?
Dla tych którzy nie wiedzą na czym polega liniowość (nie pogłowność) przypomnę:
od kwoty 100 PLN zapłacilibyśmy 15 PLN podatku, odpowiednio od kwoty 1000
dziesięć razy więcej to jest 150 PLN.
I co, gdzie tu niesprawiedliwość? Zarabiam dużo, płacę dużo i odwrotnie.
Tym którzy nadal nie rozumieją o co chodzi (marszałek Borowski, Janik i spółka)
polecam powrót do szkoły podstawowej gdzie uczą rachunków na procentach (nie
alkoholowych). Może po takiej, powtórnej edukacji szanownym SLD'owskim
działaczom zmieni się światopogląd i sami "odkryją Amerykę", że jednak
ten "zły" podatek liniowy to nie taki głupi pomysł.

[Gość: Zibi]

Wpełni się z Tobą zgadzam.dla kolesi z SLD to niesprawiedliwe jest również
to,że towarzysz ( zresztą świetnie wykształcony-odlewnik ) Sobotka wraz z
ekipą Starachowicką staną wkrótce przed obliczem Temidy.Panie JANIK TOŻ TO
SKANDAL!!!!!!!PRZECIEŻ ONI CHCIELI DOBRZE.
A może powinniśmy w SIECI rozpropagowac hasło : RĘCE KOMUCHÓW - PRECZ OD
NASZYCH PIENIĘDZY I PODATKÓW.KONIEC Z ROZDAWNICTWEM.

[Gość: ZENek]

Jeśli ktoś mówi "podatek liniowy jest mało sprawiedliwy" to albo jest cyniczny
i celowo mówi nieprawdę, albo jest zwyczajnie głupi. Nie widzę innej możliwości.

[Gość: +/-]

Podatek liniowy w odróżnieniu od obecnego zapłacić ma KAŻDY podatnik i tutaj właśnie leży istota owej niesprawiedliwości...

[Gość: Adi]

Gość portalu: +/- napisał(a):

> Podatek liniowy w odróżnieniu od obecnego zapłacić ma KAŻDY podatnik i tutaj
wł
> aśnie leży istota owej niesprawiedliwości...

a teraz ktos nie placi???
jezeli chodzi Ci o kwote zwolniona od podatku, to pewnie tez w wersji 15% jest
utrzymana....

[Gość: cynik]

Nie znam detali proponowanych w Polsce wersji podatku liniowego ale wydaje sie
ze podatek liniowy powinien wlasnie wykluczac kwote wolna od podatku - to
wlasnie jest cala idea. I to nie aby "dolozyc komus" jak twierdza rozmaite
sieroty po komunizmie, ale wlasnie dla idei ZE KAZDY GLOSUJACY PLACI COS DO
WSPOLNEJ KASY, PRZEZ CO EFEKTY SWOICH DZIALAN ODCZUWA NA WLASNEJ SKORZE. Ten
wlasnie punkt jest najwazniejszy poniewaz pozwoli na przerwanie postepujacego
socjalu w ktorym stale rosnaca czesc elektoratu nie placi NIC a jednoczesnie
glosuje jak zwiekszyc podatki reszcie tak by sama skorzystala.
Innymi slowy, owca i dwa wilki demokratycznie glosuja co zjesc na obiad...

Podatek liniowy: TAK

[tow1sekr]

Podatek liniowy w wysokości 15% (bez żadnych ulg (z reguły dla najbogatszych))
to zwiększenie dochodów do budżetu, ponieważ więcej osób go będzie płaciło.
Podatek liniowy sprawdził się w Rosji i na Ukrainie. W Rosji wręcz byli
zaskoczeni skalą zwiększenia dochodów do budżetu.
W Polsce wysoki podatek PIT i skomplikowane zasady obliczania to pożywka dla
biurokratycznych Urzędów Skarbowych i biur rachunkowych.
PO ma u mnie głos w najbliższych wyborach za program 3*15% (pit, cit, vat)!

[Gość: suse]

Skorzystajmy z szansy, niech będa te wybory !

[tow1sekr]

Zgoda!
Pozdr.

Niesprawiedliwość

[Gość: Kassandra]

Gość portalu: MKS napisał(a):

> Dla tych którzy nie wiedzą na czym polega liniowość (nie pogłowność)
> przypomnę:
> od kwoty 100 PLN zapłacilibyśmy 15 PLN podatku, odpowiednio od kwoty 1000
> dziesięć razy więcej to jest 150 PLN.
> I co, gdzie tu niesprawiedliwość?

Dla tych, którzy nie wiedzą, gdzie tu jest niesprawiedliwość, użyję tego samego
przykładu.

Załóżmy, że wydatki niezbędne do przeżycia człowieka w rozpatrywanej jednostce
czasu wynoszą 90 PLN. Temu, kto zarobił 100 PLN, po opodatkowaniu zabraknie na
życie 5 PLN, więc umrze. Temu, kto zarobił 1000 PLN, po opodatkowaniu i
zakupieniu żywności zostanie jeszcze 760 PLN.

I co - sprawiedliwie? Jeśli nadal tak twierdzisz, to licz się tylko z tym, że
osobiście zetkniesz się z wyrazem niezgody na taką "sprawiedliwość". Możesz np.
na własnej skórze doświadczyć tego, jak niespodziewane zastosowania znajdują
czasem latarnie uliczne...

ale lewicowe bzdury piszesz!! ojojojoj

[Gość: Mikelos]

chcialem ci przypomniec drogi lewaku, ze mamy cos takiego jak dochod zwolniony z podatku (takie minimum egzystencji) wiec nawet jesli ktos by zarabial 100zl to zaplaci 0% podatku... pomijam fakt, ze mamy cos takiego jak placa minimalna, wiec twoj przkladowy biedaczek musial by pracowac na czarno i znowu zaplaci 0%..

a co do sprawiedliwosci!!
zastanow sie czym powinny byc podatki!
gdyby panstwo bylo firma (powinno tak dzialac) ... otoz moj drogi kasandryczny lewaku KAZDY OBYWATEL POWINIEN ZAPLACIC TAKA SAMA KWOTE ZA TAKA SAMA USLUGE

mozemy sie klocic o skale uslug, ale zgadzamy sie ze KAZDY OBYWATEL jest rowny wobec prawa, ma tez rowne przywileje i obowiazki..(rowny dostep do policji, publicznej sluzby zdrowia czy sadow)

no to teraz zagadka dla spolecznie "bardzo" wrazliwych:
DLACZEGO BARDZIEJ PRACOWITY (madry) MA PLACIC WIECEJ?? he???
przeciez daje prace innym?
rozumiem ze nic sie nie stanie jesli bogaty zaplaci 15% (dajmy na to 15000zl za usluge) ale nie zrozumiem nigdy z jakiej paki ma ladowac w to panstwo 40000zl..?? (kiedy rownie dobrze mogl by wziac te 40tys. i zorganizowac 5 miejsc pracy)

ALE ZBRODNICZE LEWAKI JAK TY NIGDY TEGO NIE ZROZUMIEJA... tylko beda stali pod sklepikiem i narzekali na swoje bezrobocie..

debilizm..

TYLKO LIBERALIZM!

Niesprawiedliwość to nie lewicowa bzdura

[Gość: Kassandra]

Po pierwsze, wypraszam sobie inwektywy pod moim adresem. Zwłaszcza jeśli są to
słowa tak mocne, jak "zbrodnicza" lub "debilizm".

Po drugie, moja orientacja nie jest lewacka, ale prawicowa. Wnioskowanie o
czyjejś orientacji ideowej na podstawie krótkiej wypowiedzi na bardzo wycinkowy
temat nie wydaje mi się zasadne.

Po trzecie, autor przykładu posłużył się fikcyjnymi liczbami i uprościł go do
granic nierzeczywistości. Nie rozbudowywałam tego przykładu, lecz przyjęłam tę
konwencję, ponieważ zależało mi na uwypukleniu istoty tego, co uważane jest za
niesprawiedliwość i co stwarza niebezpieczeństwo doprowadzenia do tragicznego i
nierozwiązywalnego konfliktu społecznego. Natomiast przyznaję Ci oczywiście
rację co do tego, że nieobecne w przykładzie parametry typu dochód zwolniony z
podatku i płaca minimalna ową niesprawiedliwość podatku liniowego ograniczają.

tiaaa..

[Gość: Mikelos]

przepraszam troszke sie unioslem, ale popelnilas typowa manipulacje, a do tego sama zaczelas o umieraniu..
nienawidze jak ktos manipuluje.. zeby chociaz w slusznej sprawie

prawda jest taka:
wprowadzenie 3x15%...
1. Pozwala na zredukowanie o 85% kosztow sciania podatkow (a to sa miliardy)
2. Likwiduje uznaniowosc urzednikow. (kolejne setki milionow strat,efektywnie miliardy)
3. Likwiduje mozliwosc obchodzenia podatkow (zdziwilabys sie jakie podatki placa przedsiebiorcy teraz.. czesto jest to ponizej 10%) nastepne miliardy
4. Uproszczenie dzialania firm, a co za tym idzie gwaltowny rozwoj smallbiznesu, a co za tym idzie znaczacy spadek bezrobocia.
5. Dodatkowo uproszczenie dzialania firm pozwala na sporzadzenie jasnego biznes planu - latwiejsze kredyty dla ludnosci.
6. Redukcje szarej strefy (urzednicy moga sie wreszcie zajac powaznym sprawami).
7. NAJWAZNIEJSZE:
PRZEDSIEBIORCY KIERUJAC SIE ZASADA MAXYMALIZACJI ZYSKOW, KAZDY GROSIK ZAOSZCZEDZONY NA PODATKACH LADUJA W FIRME, A CO ZA TYM IDZIE KREOWANIE NOWYCH MIEJSC PRACY

zaufaj mi bo znam kilku..
i wydatki konsumpcyjne sa malym procentem ich dochodow..
poniewaz wiedza, ze kazda zlotowka sie liczy pieniadze zostana spozytkowane najrozsadniej jak sie tylko da...

podsumowujac:
mamy zerowa korupcje w urzedach skarbowych, PITy dla ludzi sa jednostronicowe,
mamy kolosalne oszczednosci na machinie urzedniczej,
wzrost strzela do okolo 8-10%.. tak tak to jest mozliwe w Polsce (Polacy sa niesamowici jesli tylko pozwoli im sie dzialac)

przy takim wzroscie inwestycje wala drzwiami i oknami,

no i wielki final:
Polska za jakies 20 lat dogania cywilizowana Europe..

tak niewiele ;) trzeba

pozdrawiam..
i jeszcze raz przepraszam..

Bzdury? Proszę - oto przykład jednej z nich

[Gość: Kassandra]

Gość portalu: Mikelos napisał(a):

> KAZDY OBYWATEL POWINIEN ZAPLACIC TAKA SAMA KWOTE ZA TAKA SAMA USLUGE

To akurat jest argument PRZECIWKO podatkowi liniowemu. Podobnie zresztą, jak i
przeciwko jego obecnej konstrukcji. Gdybyś w dyskusji nie dawał się ponieść
emocjom, to pewnie byś to zauważył. A tak to... jak w temacie.

hmm..

[Gość: Mikelos]

tak jak napisalem:
gdyby panstwo dzialalo jak firma (a powinno tak dzialac)
KAZDY OBYWATEL POWINIEN ZAPLACIC TAKA SAMA KWOTE ZA TAKA SAMA USLUGE

swoja droga
nie rozumiem dlaczego uwazasz, ze jest to argument przeciwko...
chyba jasne jest, ze podatek liniowy jest blizej "takiej samej kwoty dla kazdego ludka" niz ostra progresja

zarobek 100tys.
40000 > 15000 > 7tys. (zalozmy, ze te 7 tys. kosztuje mieszkanie w naszym pieknym kraj niespelnionych mozliwosci)

[Gość: Kassandra]

Gość portalu: Mikelos napisał(a):

> KAZDY OBYWATEL POWINIEN ZAPLACIC TAKA SAMA KWOTE ZA TAKA SAMA USLUGE
>
> swoja droga
> nie rozumiem dlaczego uwazasz, ze jest to argument przeciwko...

A jak rozumiesz wyraz "kwota"? Bo jeśli nadajesz mu znaczenie różne od
słownikowego, to pewnie chciałeś wyrazić coś innego niż napisałeś. I dlatego
nie rozumiesz, co mam na myśli, pisząc, że jest to argument przeciwko podatkowi
i liniowemu, i progresywnemu...

[mike224]

> > KAZDY OBYWATEL POWINIEN ZAPLACIC TAKA SAMA KWOTE ZA TAKA SAMA USLUGE

> A jak rozumiesz wyraz "kwota"? Bo jeśli nadajesz mu znaczenie różne od
> słownikowego, to pewnie chciałeś wyrazić coś innego niż napisałeś. I dlatego
> nie rozumiesz, co mam na myśli, pisząc, że jest to argument przeciwko podatkowi
> i liniowemu, i progresywnemu...

no coz cytujac za slownikiem:
kwota ż IV, CMs. kwocie; lm D. kwot
?pewna suma pieniędzy?
Wpłacić, wypłacić zaległą kwotę.
śrdwłc.

nie wiem za bardzo o co Ci chodzi..
kobieto kazdy obywatel powinien placic taka sama SUME PIENIEDZY za to, ze moze korzystac z tych samych uslug .. TO BY BYLO SPRAWIEDLIWE
oczywiscie w obecnej sytuacji nikt na cos takiego by sie nie zdobyl..

mozemy wiec droga kompromisu ustalic, iz podatek LINIOWY jest kompromisem..

tyle na temat slownictwa:)

pozdr.

[Gość: mimimi]

A zastanowiles się dlaczego ten pierwszy zarabia 100 zl a ten drugi 1000 zl ?
Moze ten biedniejszy "pracuje" 10 razy gorzej albo nic nie umie ? Chyba, że
uważasz, że na wysokosc dochodow nie ma wplywu ciężka praca, zdolnosci i
wykształcenie ? Wtedy tych wszystkich "bogaczy" nalezy po prostu zamknąć
(przecież ukradli !). Tylko kto wtedy by zarabiał i płacił podatki ?
A tak poważnie mówiąc to z tego przykładu wynika, że raczej Ty inteligencją nie
grzeszysz. Przecież "bogaty" zapłaci 150 zł podatku i to są pieniądze, które
moga posłużyć do wsparcia najbiedniejszych (zauważ - ten "bogacz" uratuje aż 50
biednych osob, zarabiających po 100 zl, każdemu dodając po 5 zł aby przeżyli).

[Gość: cynik]

Gość portalu: Kassandra napisał(a):

> Załóżmy, że wydatki niezbędne do przeżycia człowieka w rozpatrywanej jednostce
> czasu wynoszą 90 PLN. Temu, kto zarobił 100 PLN, po opodatkowaniu zabraknie na
> życie 5 PLN, więc umrze.

Wynika z tego jasno ze podatki sa szkodliwe dla zdrowia, z czym sie niewatpliwie
zgadzam. Nieszczesnik o ktorym mowisz powinien wiec nie tyle protestowac
przeciwko podatkowi liniowemu a przeciwko podatkom wogole.

Brawo Jasiu

[Gość: on]

Brawo, tak rzadko zdarza się eseldowcom powiedzieć coś rozsądnego,
że aż się wzruszyłem. Ustąpcie panowie, zepsuliście już chyba
wszystko co można było zepsuć i aż strach się bać jak będzie
w waszym wykonaniu wyglądała naprawa. Przyzwoitość i honor,
jeżeli cokolwiek to dla SLD znaczy, nakazuje ustąpić, bo z tą
sejmową ekipą bredzącą o "najbiedniejszych" żadnych poważnych
reform się nie przeprowadzi.

POkerowa zagrywka

[indris]

Jeżeli SLD propozycje Platformy przyjmie, to samookreśli się ostatecznie jako
partia prawicowa albo bezideowa partia władzy. A to oznaczać może dla SLD
rozpad i wyborczy pogrom tego, co pozostanie. No bo wyborcy o poglądach
lewicowych na takie coś nie zagłosują, a wyborcy prawicowi będą głosować raczej
na oryginał niż na imitację.
Jeżeli zaś SLD tych propozycji nie przyjmie, to PO będzie miało podkładkę do
głosowania przeciw ustawom Hausnera i domagania się od SLD wykonania zapowiedzi
zagłosowania za samorozwiązaniem Sejmu. A ostatnie sondaże dają PO szanse na
niezły wynik w przyspieszonych wyborach, zaś SLD na wynik co najmniej zły.
Ale ten medal ma i drugą stronę. SLD może warunki PO odrzucić i przekonywać
Polaków, że chociaż plan Hausnera jest nieprzyjemny, to perspektywa rządów
Platformy będzie nieprzyjemna jeszcze bardziej. A jeżeli przekonac się uda, to
wprawdzie SLD ww wcześniejszych wyborach poniesie i tak klęskę to i Platforma
straci z obecnego (sztucznie nadmuchanego) poparcia.

POpowcy sprzedaja sie sldupom )-:

[Gość: mk]

POpowcy sie 'prostytuuja politycznie' = sprzedaja sie sldupom; sldup ich i tak
wykiwa a PO starci tylko popularnosc wsrod centrowego elektoratu. Czy to jeden
z pomyslow tego b.szpiega olecha w ramach programu PO? I Tusk jest tez za tym!?
Co sie w tej partii dzieje?! Tylko koalicja PO iPiS+ inni oraz wczesniejsze
wybory! NIE dla planu H. - czas na nowy plan centroprawicy a nie na
przedluzanie wykanczania PL pod rzadami neo-komunistow.

zajmij się lepiej prawyborami wśród Demokratów...

[Gość: kaem]

a kto ty zeby mi mowic co robic? glupek...)-: /nt

[Gość: mk]

[Gość: blurb]

Jaki sens ma ten twoj caly belkot????

Podatek liniowy jest niesprawiedliwy !!!!!

[Gość: BIEDA]

Sprawiedliwa jest tylko bieda - zabrać bogatym rozdać biednym - wszyscy będą
biedni - będzie sprawiedliwie.

[Gość: release]

PO i Tusk jest tak samo populistyczna jak Samoobrona, tak samo maja gdzies jak bedzie w Polsce jak inni, wielcy sprawiedliwi

[Gość: blurb]

Eat shit.

[Gość: Jagoda]

Oczywiscie ,ze poslowie tak kochaja swoje pensje, ze nikt nie zaryzykuje
takiego "poswiecenia" dla ojczyzny. Ich ojczyzna, to szmal i wygoda wlasna.

[Gość: polonus]

miller tow. zbierac manele , nikt sie z toaba nie liczy "petaku", gruszki nie
wyrosly....?, Polaka sie "sypie". Ciekawe czym tow. z lsd beda przekupywali
kolegow z PO?

[Gość: Libaralist]

niech mi ktos tu !"#¤% wytlumaczy dlaczego podatek liniowy nie jest
sprawiedliwy ? chleb kosztuje tak samo, bilety do kina tak samo nawet bramki na
boisku sa dwie i rowne.
poza tym jezeli ktos zarabia wiecej to przy podatku liniwoym tez placi wiecej.
z podatkow pieniadze nie ida dla biednych i potrzebujacych tylko pozera je
biurokracja

Dlaczego mieszkasz w Szwecji, ruszaj do Rosji

[Gość: zzz]

tam jest podatek liniowy. Zresztą nie tylko tam, ale prawie wszędzie gdzie
rządzą mafie i postkomunistyczne oligarchie. W Europie ani w USA nigdzie nie ma
podatku liniowego w postaci proponowanej przez PO. Po co ci wszyscy tu obecni
ignoranci zabierają głos w sprawie, o której nie mają pojęcia. Przecież
propozycja podatku liniowego jest tylko taktycznym zagraniem PO, które w
obecnym ani przyszłym sejmie nie ma żadnych szans realizacji.

[alicjapikulska]

Popieram Tuska!
Kocham Cie Donald! bede glosowala na PO!

3x15% TAK

[Gość: Ajschylos27]

juz dawno pownno sie wprowadzic podatek liniowy i zadnych ulg i odpisow
no ale wtedy wszytsko byloby za proste...

[Gość: OB]

Jestem za dwoma podatkami liniowymi 13% od dochodu rocznego 25.000 zł i 17% od
dochodu powyżej 25.000zł.W obecnej sytuacji to byłoby sprawiedliwe.Ponieważ
brak u nas dużej grupy osób zarabiających przeciętną krajową czyli tzw.klasy
średniej podatek liniowy w jednej wysokości 19% na ten moment nie jest
sprawiedliwy.800

[Gość: Morfologia]

Nie plec bzdur.

[Gość: H2O]

Po pierwsze zaden z tych poslow nie zrezygnuje z tych diet wiec nie ma co
liczyc na wczesniejsze wybory.
2. Kto po wyborach ma rzadzic PO z Pisem do spolu. Jakos nie ufam
przefarbowanym politykom. Przecież dla nich czy to PC czy UW to wszystko jedno
byle byli u miski. O Lpr, Samobronie, Psl-u nie wspomne.
3. Co do podatku liniowego to i tak on bedzie nie sprawiedliwy bo bogaci beda
mieli jeszcze wiecej kasy. A podatku tych 15% nie zaplaca bo ich firmy zyski
transferuja do rajow podatkowych.
4. Co do uzdrowienia gospodarki napewno trzeba skonczyc z rozdawnictwem.
Trzeba skastruowac tak prawo zeby firmy musialy placic podatki w Polsce.
Cala administracje trzeba odchudzic i zmniejszyc pesie. Zlikwidowac Izbe zadumy
zwanej Senatem. Skonczyc z wysylaniem pieniedzy dla poloni za granica z kasy
panstwa bo kasa pusta.Zlikwidowac dotacje dla organizacji pozarzadowych.
Opodatkowac koscioly i zwiazki wyznaniowe.
5. I to co najwazniejsze zaczac rozliczac wszystkich za wszystko. Jak dzialal
na szkode panstwa to do paki i niech placi odszkodowanie.
Jest bardzo duzo pomyslow zeby naprawic to bagienko.

[Gość: Jan]

Do tej pory wolałem pracownikom płacić po 1500-2000 zł brutto, przy podatku
liniowym i to 15% bardziej będzie mi się opłacało przyjmować nowych tylko za
824 zł brutto.Czekam z niecierpliwością na 15%.

czerwony prowokator

[Gość: M.]

jedz ty chlopie na bialorus.. i nie plec bzdur, zrozum Wasz czas sie skonczyl, koniec!! koniec!!
KONIEC!!

hahhahhahhehehhahhahahahaha

[Gość: Widz]

Następny Sejm będzie gorszy. Ludzi którzy znają się na gospodarce, procesie
legislacyjnym i chcą być politykami jest w Polsce bardzo niewielu. Najwięcej
jest miłych ludzi, którzy chcą reprezentowac Polaków, ale nie mają dobrego
pomysłu na rozwój naszego kraju (poza ogólnymi hasłami). W Samoobronie i LPR
ludzi kompetentnych do rządzenia krajem jest jeszcze mniej niż w AWS i SLD.
Ludzie niekompetentni mogą rozwalić naszą gospodarkę i doprowadzić do ruiny
miliony Polaków, którzy jeszcze jakoś wiążą koniec z końcem.

Wybory 3 maja? Wspaniale!

[porfirion.osielek]

Byłby przynajmniej jeszcze jeden powód do świętowania. I jaka radość z użycia
osikowego kołka do unieszkodliwienia trupa SLD!

Wspaniale?!Przecież SLD wygra...

[Gość: komuszek]

[Gość: blurb]

Chyba jak sobie wsadzisz ten osinoiwy kolek w d.

Masz racje, komuszku

[porfirion.osielek]

komuszek:
> Wspaniale?!Przecież SLD wygra...

Tak, tak, masz rację, że SLD wygra. I to podwójnie:
- po pierwsze wygra przyszłość dla Polski, schodząc raz na zawsze ze sceny;
- po drugie wygra, bo dla SLD lepiej będzie, jeśli przestanie istnieć.
A więc, aby do maja...

[Gość: enio]

Zostawcie zasiłki przedemerytalne
Autor: Gość: Enio
Data: 05.02.2004 21:34 IP: *.vline.pl

--------------------------------------------------------------------------------

jeśli zwalniany jest człowiek po 50 to nie ma najmniejszych szans na
znalezienie żadnej pracy.Ze zmniejszonym zasiłkiem chorobowym pracujący może
przeżyć natomiast bez pracy i bez żadnego zasiłku niestety nie można.A ci
ludzie mają jeszcze na utrzymaniu niejednokrotnie kogoś bliskiego.Dlaczego nie
ma takiego oporu wśród kandydatów do zwolnienia równocześnie na kandydatów na
bezdomnych.Czy wszyscy musimy być tak bezduszni jak Hauzner wraz z Platformą
nie Obywatelską.

Nierzetelny mbanczuś

[Gość: Marzena i Bronek]

Polskie instytucje finansowe sa nierzetelene. Charakterystyczny jest pod tym
zwględem przykład mbanku, elektronicznego dzialu BRE banku. Przez kilka lat od
założenia banku jego szefowie gwarantowali niewprowadzanie opłat za przelewy i
darmowe prowadzenie konta. Pogorszyły im sie troche zyski i natychmiast
postanowili wydoic klientów. Wbrew uroczystym zapewnieniom wprowadzane sa
własnie opłaty za przelewy. Tak to mbank, lepiej nazywajmy go mbanczusiem,
postanowił wydoić klientow. Klienci proszę prezesów mbanczusia nie są dojnymi
krowami, ani owcami ktore mozna ostrzyc. Dojarzom z mbanku mowimy nie!!!!.
Odpowiedzialni za skandaliczną decyzje prezesi do dymisji. Jako starzy klienci
mbanczusia rfadzimy trzymac sie od niego z daleka.

[Gość: as]

to trzeba było czytać co się podpisuje - regulamin rachunku i umowy. mbank jest
i tak w dalszym ciągu najtańszy.

[Gość: apolonia]

Na poczatku obiecia wladzy mafia SLD robili co chcieli!!!A teraz kiedy stracili
poparcie w narodzie,to chca za wszelka cene utrzymac sie do wejscia do Uni!!!
Bo wiedza ze bedzie duza kasa!!!Trzeba skonczyc z ta banda oszustow i rozpisac
wybory!!!!

Dodatkowy dochód członków PO

[Gość: Kajetan]

Członek PO mający dzisiaj dochód brutto 100.000 zł rocznie ma na rękę ok.
65.000 zł. Po zmianie podatków będzie miał na rękę 85.000 zł czyli zarobi na
czysto 20.000 zł. A jeśli weźmiemy członka PO mającego dochód roczny brutto
1.000.000 (wbrew pozorom nie taki rzadki przypadek) to teraz ma netto ok.
620.000 a będzie miał 850.000 czyli do przodu 230.000 zł!. Kolejny przekręt PO,
taka afera mostotowa, afera poznańska, afera gdańska, niepłacenie czynszu za
lokal poselski przez Rokitę, Miodowicza.

Dodatkowy dochód członków SLD

[Gość: as]

Członek SLD mający dzisiaj dochód 100.000 rocznie na rękę i drugie tyle od klubu
Polonia Jutrzenka Bydgoszcz lewymi kanałami na podatku liniowym nie straci nic.
Jeśli dają mu firmy farmaceutyczne lub jednoręcy bandyci, to z pewnością zyska,
bo firmy te zarobią więcej.

[Gość: Asia]

I o to chodzi ,aby miał.Na dużych ulgach budowlanych kto zyskał,przeciez nie
osoba z dochodem 1000-1500 zł .Na wprowadzeniu reformy emerytalnej po
przekroczeniu progu 65.000 zł od którego nie jest potrącana składka emerytalno
rentowa.No to teraz trzeba coś zyskać na podatku liniowym, a pieniądze to
niemałe jak pisze Kajetan

[Gość: ość]

Kajetanku !
Zazdrościsz jakiemuś teoretycznemu z PO, że zachowa przy sobie przy równym dla
wszystkich podatku, te 230.000 PLN.
Ja nie. Mimo, że nie znam takiego i daleko mi do takich dochodów.
Uważam, że myślisz kategoriami wczesnego Gierka abo późnego Lenina.
Nie bieżesz pod uwagę, że ta boląca Cię nadwyżka i tak pójdzie w ruch, obieg
gospodarczy, czyli będzie wydawana na jakieś tam dobra w których ZAWSZE jest
parę podatków czyli RACJONALNIE pomnaża kasę państwa.
Przekazane bespośrednio Państwu te przykładowe 230 tyś PLN jest niestety
natychmiast NIERACJONALNIE ROZTRWONIONE przez sforę urzędniczą i efekt jest
taki jaki jest mimo dotychczasowego płacenia przez tego Twojego nielubianego PO-
wca tych zawistnych 230.000 PLN więcej.
Pytam : a co Ty z tego masz, że do tej pory ktoś wpłacał 230.000PLN podatku
więcej ? Obawiam się, że tak samo jak i ja, chcąc skorzystać z konstytucyjnie
przysługującej Ci PODSTAWOWEJ opieki lekarza musisz za wizytę zapłacić te 25
PLN, bo Państwo mówi, że ...nie ma. Bo nawet ono samo, nie wie gdzie i jak te
złupione 380.000 PLN ...przepadło.
Aferą jest to, że społeczeństwo na Twój wzór ma zakodowane przez takich jak te
komusze nieudaczniki ;" złupić każdego, co ma choćby o jedną złotówkę więcej od
ciebie" w imię "sprawiedliwości społecznej". Przypatrz się tym od
TEJ "sprawiedliwości społecznej" jakie ONI na codzień fundują se przywilejki,
apanaże, bizantyjskie otoczenie. Czy to aby nie z tych brakujących, przepadłych
przykładowych 380.000PLN jednego tylko Obywatela. Można bez większej przesady
wysunąć tezę, że gdyby każdy pracujący Obywatel płacił haracz tej wielkości to
ONI potrafili by całą tę sumkę tak "zużyć", że byłby taki opłakany stan rzeczy
jaki jest obecnie.
Więc nad czym tu lebiedzić ???

O, kurcze pieczone...

[porfirion.osielek]

Gość portalu: ość napisał(a):

[...]

Aż się zdziwiłem, że są na forum także głosy rozsądku.
Mimo że Cię nie cytuję (kto ciekawy, niech spojrzy wyżej, a warto), to się
zgadzam w całej rozciągłości.
I to pomimo tego, że nie jestem sympatykiem PO. Ale - jak to mawiali
starożytni - amicus Plato, sed magis amica veritas

[Gość: NIK]

Proszę napisać jaki efektywnie podatek płacili ci ,którzy zarabiali bardzo
dużo.Czy wypowiadający wie,że wielu z nich po wykorzystaniu maksymalnie
wszystkich ulg płaciło podatek w granicach 7-10%.Tylko naiwny myśli ,że bogaty
odda państwu 40% podatku.Państwo przez ostatnie kilka lat wydatnie im
sprzyjało.Może więc pora teraz spojrzeć i na los tych biedniejszych,którzy
często płacili efektywnie wyższe podatki choć od bardzo niskich dochodów.Nie
łudzmy się,że podatek liniowy będzie sprzyjał zmniejszeniu bezrobocia.Jeśli
zaczniemy unowocześniać nasze miejsca produkcji, wprowadzać wydajne i
nowoczesne maszyny to przedsiębiorca zwolni część ludzi ,a nie przyjmie.

Wiadomo kto w końcu zapłaci za błędy :-(

[vlb]

Ekonomia państwa to nauka o błędach - wygrywa ten kraj, który popełnia ich
najmniej. Może na ministra powinny być jakieś testy. Posadzić kandydatów przed
jakąś grą strategiczną i przyjąć tego, kto utrzyma się najdłużej. Bo na razie
to SLD traktuje rządzenie jak grę strategiczną - z przumrużeniem oka. Jednak w
realu nie ma sejwów. W czasie gdy inne kraje idą do przodu, my nie tyle stoimy
w miejscu, co cofamy się.