Bedzie nowa afera? Automaty, ale inne.

[nienormalnyczlek]

Nasi wspaniali politycy dbajacy o stan zdrowia spoleczenstwa nie
widza tego czy glupa pala. Alkohol, hazard, a teraz po cichu
zalegalizowanie narkotykow to przeciez jest na kozysc tych co u zloba
siedza. Uzaleznione spoleczenstwo to jest slabe spoleczenstwo, ktore
latwo daje sie manipulowac. Kto tym razem za tym stoi? PiS czy PO?
:(((

Dopalacze w rzeczywistości są to substancje psychoaktywne, które mogą
działać podobnie do narkotyków, z tą różnicą, że można je legalnie
kupić w Polsce.
www.tvn24.pl/0,1647328,0,1,dopalacze-kupisz-w-automacie,wiadomosc.html

[snajper55]

nienormalnyczlek napisała:

> Dopalacze w rzeczywistości są to substancje psychoaktywne, które mogą
> działać podobnie do narkotyków, z tą różnicą, że można je legalnie
> kupić w Polsce.

I bardzo dobrze, że można je kupić legalnie. Dzięki temu nie są źródłem dochodów
dla przestępczych mafii. Dzięki temu żaden diler nie rozdaje ich darmo dzieciom.

S.

[nienormalnyczlek]

> I bardzo dobrze, że można je kupić legalnie. Dzięki temu nie są
źródłem dochodó
> w
> dla przestępczych mafii. Dzięki temu żaden diler nie rozdaje ich
darmo dzieciom
>

Tak myslisz? Przeciez produkcja i sprzedaza zajmuja sie ci sami
ludzie. Wiesz jakie swinstwo uzywaja do produkcji dopalaczy?

Z ustaleń policji wynika, że do produkcji tych preparatów, grupy
przestępcze wykorzystują wycofaną z rynku fenacetynę. Jest to
rakotwórcza substancja działająca jak silny lek przeciwbólowy, która
może uszkodzić nerki i wątrobę.
www.tvn24.pl/12690,1589639,0,1,fabryczka-dopalaczy-zlikwidowana,wiadomosc.html

[snajper55]

nienormalnyczlek napisała:

> Tak myslisz? Przeciez produkcja i sprzedaza zajmuja sie ci sami
> ludzie.

Nieprawda. Każdy może sprowadzić dopalacze i nimi handlować.

> Wiesz jakie swinstwo uzywaja do produkcji dopalaczy?

Pewnie to samo, z którego robią odżywki dla kulturystów czy tak zwane suplementy
diety.

> Z ustaleń policji wynika, że do produkcji tych preparatów, grupy
> przestępcze wykorzystują wycofaną z rynku fenacetynę. Jest to
> rakotwórcza substancja działająca jak silny lek przeciwbólowy, która
> może uszkodzić nerki i wątrobę.

Grupy przestępcze produkują nielegalnie wszystko, co przynosi duży zysk.
Nielegalne dopalacze będą przynosić jeszcze większy zysk i będą jeszcze chętniej
nielegalnie produkowane i nielegalnie sprzedawane.przestępcze ?

Zakazami jedynie zwiększa się popyt na dopalacze. Dokładnie tak samo jak na
narkotyki.

S.

[humbak]

Z tym zwiększaniem popytu to nie przesadzaj może:) Że jak niby?

Efekt psychologiczny

[hummer]

humbak napisał:

> Z tym zwiększaniem popytu to nie przesadzaj może:) Że jak niby?

Jeśli czegoś zakazano, to musi mieć jakieś niesamowite właściwości. I zwykła ludzka ciekawość. Im więcej się o czymś gada, tym bardziej staje się to intrygujące - ot choćby dni "cipki". Żeby nie przeciwnicy tych dni, w życiu bym się nie dowiedział o czymś takim.

A tak jestem ciekawy, jak będą wyglądały dni 9-11 kwietnia AD 2010. Co się zmieni wtedy w Polsce z okazji tych dni.

Tak samo w reklamie i polityce. Jeśli się o czymś gada to musi to być coś ciekawego. Jak proszek do prania albo Calgon - wycofano fosforany z proszków, to producent fosforanów mami ludzi fosforanami w postaci Calgonu.

Fosforany stały się tematem tabu, to wróciły pod inną postacią. Jak ktoś woli mieć starą pralkę i kupować fosforany po horendarlnych cenach, to jego problem. Nie lepiej dać zarobić producentom AGD za pół ceny raz na 10 lat? Legalnie i bez ściemy.

[snajper55]

hummer napisał:

> Jeśli czegoś zakazano, to musi mieć jakieś niesamowite właściwości. I zwykła lu
> dzka ciekawość. Im więcej się o czymś gada, tym bardziej staje się to intrygują
> ce - ot choćby dni "cipki". Żeby nie przeciwnicy tych dni, w życiu bym się nie
> dowiedział o czymś takim.
>
> A tak jestem ciekawy, jak będą wyglądały dni 9-11 kwietnia AD 2010. Co się zmie
> ni wtedy w Polsce z okazji tych dni.
>
> Tak samo w reklamie i polityce. Jeśli się o czymś gada to musi to być coś cieka
> wego. Jak proszek do prania albo Calgon - wycofano fosforany z proszków, to pro
> ducent fosforanów mami ludzi fosforanami w postaci Calgonu.
>
> Fosforany stały się tematem tabu, to wróciły pod inną postacią. Jak ktoś woli m
> ieć starą pralkę i kupować fosforany po horendarlnych cenach, to jego problem.
> Nie lepiej dać zarobić producentom AGD za pół ceny raz na 10 lat? Legalnie i be
> z ściemy.

Do tego dziś dilerzy tworzą popyt dając darmo pierwsze działki i tworząc w ten
sposób sobie klientów.

S.

[hummer]

snajper55 napisał:


> Do tego dziś dilerzy tworzą popyt dając darmo pierwsze działki i tworząc w ten
> sposób sobie klientów.

Z dwóch powodów.

1. Efekt psychologiczny, jak z zapaleniem pierwszego papierosa.
2. Skąd wiesz co w tych działkach siedzi? Czym były nasączane, itd.

Jest promocja, trzeba uzależnić klienta. Na tym się opierają promocje.

To co nam szkodzi i w jakim stopniu na legalnym można łatwo sprawdzić i
kontrolować. To co krąży na czarnym rynku kontroli nie podlega.

[nienormalnyczlek]

W parlamencie trwają prace nad ustawą zakazującą handlu dopalaczami.
Przeciwnicy takich zakazów twierdzą, że naruszałby on unijne
zasady wolnego handlu, a ponadto byłby nieskuteczny, bo producenci
natychmiast przestawią się na inne podobnie działające substancje,
których nie będzie w wykazie.

[snajper55]

nienormalnyczlek napisała:

> W parlamencie trwają prace nad ustawą zakazującą handlu dopalaczami.
> Przeciwnicy takich zakazów twierdzą, że naruszałby on unijne
> zasady wolnego handlu, a ponadto byłby nieskuteczny, bo producenci
> natychmiast przestawią się na inne podobnie działające substancje,
> których nie będzie w wykazie.

No i przeciwnicy mają rację. Wszelkiego rodzaju prohibicje są antyskuteczne.

S.

Widzą, tyle że ustawodawstwo nie nadąża nad

[rydzyk_smigly]

zmianami substancji aktywnych w dopalaczach, dokonywanymi przez
producentów. Sanepid też nie może nic zrobić, bo informacje o szkodliwości
dla zdrowia są na opakowaniach. Musi zadziałać dopalaczowy darwinizm, głupi
odpadną, mądrzy przeżyją.

Problem jest jednakże innej natury - dlaczego człowiek może legalnie
zmienić swój stan psychiczny za pomocą alkoholu a używając dopalacza - już
podlega restrykcjom. Oddziaływanie obu używek na organizm i późniejsze
skutki są przecież podobne....
Skoro państwo zarabia na etylu może zarobić również na dopalaczu.


nienormalnyczlek napisała:
Nasi wspaniali politycy dbajacy o stan zdrowia spoleczenstwa nie widza tego
czy glupa pala

[nienormalnyczlek]

> Skoro państwo zarabia na etylu może zarobić również na dopalaczu.
>

Dlaczego panstwo nie moze zarabiac na coca? To bylby dopiero interes.
Wystarczy mala ustawka i do roboty. :((
Dlaczego oburzacie sie, ze malolaty graja w warzywniaku na automatach,
a nie przeszkadza wam, ze beda mogly kupowac narkotyki w automacie?

[snajper55]

nienormalnyczlek napisała:

> Dlaczego panstwo nie moze zarabiac na coca? To bylby dopiero interes.
> Wystarczy mala ustawka i do roboty. :((
> Dlaczego oburzacie sie, ze malolaty graja w warzywniaku na automatach,
> a nie przeszkadza wam, ze beda mogly kupowac narkotyki w automacie?

Nie przeszkadza mi, że ludzie mogą kupować alkohol, pizze, papierosy,
prezerwatywy, coca colę, pornografię, hamburgery, dopalacze, tłuste mleko, seks.
Nie przeszkadza mi też, że mogą zajmować się hazardem. Możemy jedynie pogadać o
granicach wiekowych.

S.

[nienormalnyczlek]

> Nie przeszkadza mi też, że mogą zajmować się hazardem. Możemy
jedynie pogadać o
> granicach wiekowych.

Mi przeszkadza. Zwlaszcza to, ze politycy zakazuja palenia papierosow
na prywatnym balkonie (przesadzam), a po cichu zgadzaja sie na
narkotyzowanie spoleczenstwa.
Zaloze sie, ze nastepna afera bedzie wlasnie "afera dopalaczowa".
Polska jako zascianek Europy znowu pokazuje co ma "najlepsze".

[snajper55]

nienormalnyczlek napisała:

> Mi przeszkadza. Zwlaszcza to, ze politycy zakazuja palenia papierosow
> na prywatnym balkonie (przesadzam), a po cichu zgadzaja sie na
> narkotyzowanie spoleczenstwa.

No to chyba właśnie Ci nie przeszkadza. Każdy powinien móc zapalić
papierosa a także trawkę czy wziąć coś mocniejszego.

S.

Snajper! Widzisz swoje dzieciaki przy automacie z

[nienormalnyczlek]

> Dlaczego oburzacie sie, ze malolaty graja w warzywniaku na
automatach,
> a nie przeszkadza wam, ze beda mogly kupowac narkotyki w automacie?

Snajper! Widzisz swoje dzieciaki przy automacie z narkotykami?

[snajper55]

nienormalnyczlek napisała:

> Snajper! Widzisz swoje dzieciaki przy automacie z narkotykami?

A widzisz swoje dzieciaki w monopolowym ? Mówiłem, o progach wiekowych można
rozmawiać. Ale nie o zakazach dla wszystkich.

S.

[nienormalnyczlek]

> Mówiłem, o progach wiekowych można
> rozmawiać. Ale nie o zakazach dla wszystkich.
>

Ustawisz przed kazdym automatem z dopalaczami straznika, ktory bedzie
sprawdzal dowody osobiste?

[nienormalnyczlek]

> A widzisz swoje dzieciaki w monopolowym ?

Nie nie widze. Tutaj gdzie mieszkam alkohol i papierosy sa sprzedawane
osobom powyzej 16 roku zycia.

[snajper55]

nienormalnyczlek napisała:

> > A widzisz swoje dzieciaki w monopolowym ?
>
> Nie nie widze. Tutaj gdzie mieszkam alkohol i papierosy sa sprzedawane
> osobom powyzej 16 roku zycia.

Jeśli na jakiś towar są ograniczenia wiekowe (papierosy, alkohol), to nie
powinno być automatów z takimi towarami. Nie znosi to legalności takich towarów.

S.

[nienormalnyczlek]

> Jeśli na jakiś towar są ograniczenia wiekowe (papierosy, alkohol), to
nie
> powinno być automatów z takimi towarami. Nie znosi to legalności
takich towarów
>

Jezeli sa to na oku odpowiedzialnej osoby. Na przyklad barman w knajpie
musi miec w zasiegu wzroku automat z fajurami.

[snajper55]

nienormalnyczlek napisała:

> Jezeli sa to na oku odpowiedzialnej osoby. Na przyklad barman w knajpie
> musi miec w zasiegu wzroku automat z fajurami.

Ja tam w takie pilnowanie nie wierzę. Jest limit wiekowy, to nie powinno być
automatów.

S.

[nienormalnyczlek]

Gora lubi to dlaczego lolom ma zabraniac :(
forum.gazeta.pl/forum/w,28,108599690,108599690,Platforma_Opiatowa.html

raczej jasen kto za tym stoi

[euro-pa]

globalne mafie banierow, ktore wiedza jak skutecznie lupic durni

[zgred-zisko]

Przypomnijmy sobie co się stało w Stanach Zjednoczonych po wprowadzeniu
prohibicji. To wtedy powstały i okopały się największe grupy mafijne.

Sam pamiętam jak za PRL-u wprowadzano coraz to nowe ograniczenia w
handlu alkoholem, włącznie z przydziałem 1 butelki na miesiąc. Ludzie!
w życiu tyle nie wypiłem, co wtedy. Od wpadnięcia w skrajny alkoholizm
uratował mnie tylko wyjazd do kraju, gdzie gorzałkę można było kupować
przez 24 godziny na dobę. I to mnie uratowało, mogłem przyhamować.

[nienormalnyczlek]

zgred-zisko napisał:

> Przypomnijmy sobie co się stało w Stanach Zjednoczonych po
wprowadzeniu
> prohibicji.

Pomysl lepiej co sie dzieje obecnie z automatami do gry. Osobiscie
nie porownywalbym wodki z narkotykami. Prawdopodobienstwo wejscia w
nalog inne i szkodliwosc mniejsza. Biorac pod uwage z czego
"biznezmeni" produkuja dopalacze ustanowilbym jak najszybciej prawo
zakazujace ich produkcji i sprzedazy.
Zastanawiam sie ilu politykow ma z tego chlebus.

Polska Norma

[hummer]

nienormalnyczlek napisała:
> Biorac pod uwage z czego
> "biznezmeni" produkuja dopalacze ustanowilbym jak najszybciej prawo
> zakazujace ich produkcji i sprzedazy.
> Zastanawiam sie ilu politykow ma z tego chlebus.

Za komuny było coś takiego jak Polska Norma.
To co nazywało się kiełbasą krakowską i czym się ta różniła od żywieckiej było
unormowane - teraz często żywiecka jest lepsza od krakowskiej. Co stoi na
przeszkodzie, by wprowadzić PN na składniki tzw. dopalaczy?

Analiza chemiczna w dzisiejszych czasach to kwestia minuty. Wychodzi co jest w
czym i w jakiej ilości.

Z paliwami sobie jakoś poradzono, choć do paliw dodawano cuda, by zwiększyć ich
objętość.

[snajper55]

hummer napisał:

> Za komuny było coś takiego jak Polska Norma.
> To co nazywało się kiełbasą krakowską i czym się ta różniła od żywieckiej było
> unormowane - teraz często żywiecka jest lepsza od krakowskiej.

Dlaczego za komuny ? Normy cały czas obowiązują.

> Co stoi na przeszkodzie, by wprowadzić PN na składniki tzw. dopalaczy?

Masz na myśli normy na dopalacze ? I co prowadzenie normy by dało ?

S.

[hummer]

snajper55 napisał:

> hummer napisał:
>
> > Za komuny było coś takiego jak Polska Norma.
> > To co nazywało się kiełbasą krakowską i czym się ta różniła od żywieckiej
> było
> > unormowane - teraz często żywiecka jest lepsza od krakowskiej.
>
> Dlaczego za komuny ? Normy cały czas obowiązują.

Obecnie według Polskiej Normy mogę nazwać zwyczajną czy parówkę suchą krakowską. Nie ma norm. To i to kiełbasa. Więc każdy nazywa jak chce. Pamiętasz dawną krakowską? Cienki plaster był przezroczysty.

>
> > Co stoi na przeszkodzie, by wprowadzić PN na składniki tzw. dopalaczy?
>
> Masz na myśli normy na dopalacze ? I co prowadzenie normy by dało ?

Niedozwolony składnik żywnościowy, lub w niedozwolonym stężeniu. Nie może być wprowadzony na rynek. SANEPID i po wadliwej partii.

Czy to konsument ma się martwić o to, czy stracił na wadliwej partii producent czy sprzedawca? Likwidacja i po problemie. To sprawa sprzedawcy, by kupował u sprawdzonych źródeł.

Jakoś apteki dają sobie radę pomimo rygorystycznego prawa. A, że w Polsce spożywka jest droższa niż w Niemczech czy Czechach, więc jest zapas na ryzyko. Chcesz zarobić ryzykujesz. Im bardziej szemrany interes tym większe potencjalne zyski - ale i straty.

[snajper55]

hummer napisał:

> Obecnie według Polskiej Normy mogę nazwać zwyczajną czy parówkę suchą krakowską
> . Nie ma norm. To i to kiełbasa. Więc każdy nazywa jak chce. Pamiętasz dawną kr
> akowską? Cienki plaster był przezroczysty.

Oczywiście, że są normy. Pierwszy lepszy przykład:

"Na przykład dla kiełbas średniorozdrobnionych (grillowych) producenci
deklarowali zawartość białka (mięsa) od 6 proc. do 80 proc., podczas gdy Polska
Norma dopuszcza dla tej grupy technologicznej zawartość białka od 10 proc. do 17
proc. Innym przykładem jest deklarowana przez producentów zawartość skrobi na
poziomie 10 proc., podczas gdy Polska Norma zakłada zawartość do 4 proc. "
www.portalspozywczy.pl/mieso/wiadomosci/kielbasa-spelnia-polskie-normy-ale-jest-zle-oznakowana,6544.html

> > Masz na myśli normy na dopalacze ? I co prowadzenie normy by dało ?
>
> Niedozwolony składnik żywnościowy, lub w niedozwolonym stężeniu. Nie może być w
> prowadzony na rynek. SANEPID i po wadliwej partii.

No tak, ale dopalacze nie są przeznaczone do konsumpcji, więc mogą zawierać
takie składniki. Trzeba by wprowadzić zakaz wprowadzania na rynek produktów
zawierających dany związek chemiczny.

> Jakoś apteki dają sobie radę pomimo rygorystycznego prawa. A, że w Polsce spoży
> wka jest droższa niż w Niemczech czy Czechach, więc jest zapas na ryzyko. Chces
> z zarobić ryzykujesz. Im bardziej szemrany interes tym większe potencjalne zysk
> i - ale i straty.

To nie takie proste:

"W tym czasie posłowie nowelizowali ustawę o przeciwdziałaniu narkomanii.
Rozszerzyli listę zakazanych substancji. Ale gdy dopalacze konfiskowała policja,
substancje były legalne. Po zmianie prawa pojawiły się kolejne o zmienionym
składzie. Śledczy szukali więc innych paragrafów, np. stanowienie zagrożenia dla
życia i zdrowia. Znaleźli chorych ze skutkami ubocznymi dopalaczy. Ale biegli
orzekli: nie da się wykazać, że sprzedawcy sprowadzili zagrożenie. Bo pouczają,
że dopalacze nie są do spożycia. Takie ostrzeżenia są na opakowaniach. Sanepid
też więc nie może ich ścigać."
wyborcza.pl/1,75478,7400284,Dopalacze_umorzone__bo_nie_znalazl_sie_paragraf.html

S.

[snajper55]

nienormalnyczlek napisała:

> Biorac pod uwage z czego "biznezmeni" produkuja dopalacze ustanowilbym
> jak najszybciej prawo zakazujace ich produkcji i sprzedazy.

Ich, czyli czego ?

S.

[nienormalnyczlek]

Warto przeczytac:
wyborcza.biz/biznes/1,101716,7654771,Substancje_specjalnej_troski.html

[snajper55]

nienormalnyczlek napisała:

> Warto przeczytac:
> wyborcza.biz/biznes/1,101716,7654771,Substancje_specjalnej_troski.html

Właśnie miałem link do tego artykułu podrzucić. :)

S.