Trzeba uświadomić !

[jola.iza1]

Do kokpitu można tylko przez salonkę prezydencką.

:) luzik był w kokpicie ...

[kriss_7ban]

... luzik na maxa ...
lecieli chłopczyki na piknik ...
tylko się jeden ...
ŚCIŚNIENIOWAŁ ...
i postanowił wylądować ...

i wylądował ...

niektórzy tu na Gazeta Forum sugerują ...
że szkoda, że nie było ich dwóch ....

[jola.iza1]

kriss_7ban napisała:
> niektórzy tu na Gazeta Forum sugerują ...
> że szkoda, że nie było ich dwóch ....
Mnie to rybka, mnie zastanawia coś innego.
Wszyscy gdybają, rozmyślają, trajektorię analizują.
Nikt nie pokazał gdzie salonka, gdzie kokpit, gdzie reszta pasażerów. Więcej zapytam/ a co mi tam/ , nie nie zapytam:(

... a pytaj ... jeszcze PIS nie wsadza ...

[kriss_7ban]

na Białołękę ...

[jola.iza1]

No to :
www.youtube.com/watch?v=xSLz4730MAM&feature=player_embedded
Teraz dyskutujcie:)

[haen1950]

Tu jest poważny problem. Do kogo zwracał się Błasik ze swoimi
objaśnieniami dotyczącymi lądowania za wszelką cenę?

On siedział przy otwartych drzwiach.

[arwena2010]

no jak to do kogo??? do kota prezydenta..:)
proste jak drut...prezydent powiedział-ze wylądować TRZA i basta..wiec ten durny
pilot wbrew wszystkiemu to zrobił...

[jola.iza1]

haen1950 napisał:

> Tu jest poważny problem. Do kogo zwracał się Błasik ze swoimi
> objaśnieniami dotyczącymi lądowania za wszelką cenę?
>
> On siedział przy otwartych drzwiach.
Mało ważne do kogo, jak dotarli i generał i dyrektor?
Niezauważeni??

[sas125]

a jaki masz dowod ze byly naciski ? juz sama obecnosc d-cy lotnictwa i
Prezydenta byla presja -prawda ? ale ta presja mogla spowodowac wieksza
mobilizacje i skupienie na wykonywanie swojej pracy przez pilotow prawda ? i
mozna by tak w nieskonczonosc ...
bo tylko na tyle was stac wyksztalciuchy i pozyteczni idioci z pokolenia ktore
od 25 lat nie ma na maturze matematyki i jakiekolwiek skladne i poukladane
systemy myslenia sa wam kompletnie obce , wręcz niewyobrazalnie nie znane. dowod
- tysiace razy powtarzany nonses ze Prezydent nalegal -.. bo musial nalegac,
piloci nie douczeni bo ... tak ..
a prawie zaden z was nie probuje tlumaczyc faktu ze samolot nagle opadl wrecz
zlecial na dol z szybkoscia dwa i pol razy wieksza od normalnej, ze rozbil sie o
1100 m od poczatku pasa startowego i 160 m w bok od osi ladowania na pasie -
przeciez to oczywista oczywistosc ze byl zle naprowadzany i musial wystapic
defekt techniczny / silnik lub uklad sterowniczy/ - teraz zastanawiajcie sie
lepiej dlaczego ruscy opozniaja przekazanie / o ile wogole to zrobia/ czarnych
skrzynek Polsce ?

[jola.iza1]

sas125 napisał:

> a jaki masz dowod ze byly naciski ?...
Ja przepraszam, serio przepraszam, jeżeli gdzieś w moich wpisach wyczytałeś, " że były naciski".
Ja tylko chciałam pokazać jak wyglądał samolot, kto gdzie siedział, jak się mógł przemieszczać i tyle.

[sas125]

Do kogo zwracał się Błasik ze swoimi
> objaśnieniami dotyczącymi lądowania za wszelką cenę?
napisalas -za wszelka cenę - rozumiem ze gen . nie wywieral naciskow tylko cos
tam szepnal \mimochodem
>

... nie zauważasz,...

[kriss_7ban]

że nagłe opadanie 10 m/s podnosi jaja w rejon mózgu ...
a nie ma żadnej podobnej reakcji ...
chłopczyki lecieli we mgle, na autopilocie i na radiowysokościomierzu
a nie na barometrycznym ...

i stąd ta kupa ...

ale nikt nie chce tego powiedzieć głośno ...

drzwi są od tego ...

[kriss_7ban]

... żeby były zamknięte ...
Niektóre "formacje", pojęcia z zakresu wychowania przedszkolnego,
zrozumiały 10 kwietnia ...

sorki,

1 czerwca ...

[jola.iza1]

kriss_7ban napisała:

> ... żeby były zamknięte ...
> Niektóre "formacje", pojęcia z zakresu wychowania przedszkolnego,
> zrozumiały 10 kwietnia ...
>
> sorki,
>
> 1 czerwca ...
Ewentualnie otwarte??
Formacje mi rybką
Samolot, kokpit i trasa wędrówki niekoniecznie

Jola.Iza ...

[kriss_7ban]

a tak zasadniczo ...
to jakie pytanie zadajesz ??

[jola.iza1]

Żadne pytanie, ot tak mi przyszło do głowy, takiej babskiej : jak sprzątam , to chce wiedzieć jaki jest układ pomieszczeń:) A tu dziennikarze i reszta hien sprząta , mało ważne co:(

no i?

[bard333]

[jola.iza1]

Sam wyciągnij wnioski, ja tylko podrzuciłam:) Jak się kto uprze, to w każdą stronę insynuacje potrafi.

[bard333]

Znaczy co...? Kaczor robił za biletera i decydował kto ma wejść do kokpitu...??
W wojsku to normalka, że koledzy wchodza do pilotów i drzwi sie nie zamyka!
Wyobraź sobie, że Obama albo Putin ma zamknięte drzwi do swoich pilotów...

UŚWIADOMIĆ, to najpierw trzeba sie samej, później robic bzdurne wrzutki...
Wypadek odbije sie jeszcze czkawką dla tej udającej rząd bandy! I to nie wcale
dlatego, że zrobili jakiś bzdurny zamach, tylko za to jak sie zachowali później...

[jola.iza1]

Nie wiem, ja tylko pokazuję, w tej sytuacji jakbyś poszedł do kokpitu?
Poprosił o bilet?? Tak bezpolitycznie sobie wyobraź, no jakim cudem z trzeciej salonki do kokpitu?? Ja nic nie sugeruję bardzie333, ja tylko pokazałam wnętrze samolotu, sam wyciągnij wnioski, jeśli masz taką potrzebę, ja nie mam.

[etwas-geheimnis]

On udaje że nie kuma.Nikt nieproszony nie mógl pójsć do pilotów bo przez
salonke trzeba przejść.Salonka prezydencka to nie pastwisko po którym chodzi
sobie kto chce.

[bard333]

z kretynami nie dyskutuje, więc wypad!

[etwas-geheimnis]

powalajacy argument:-)))

[blind_as_a_bat]

Czyżby Bard był typowym "internautą" Jarka K.?

[jola.iza1]

blind_as_a_bat napisał:

> Czyżby Bard był typowym "internautą" Jarka K.?
:))
Netoperku?? A jak Ty myślisz?? Dałoby radę wlecieć radiolokacyjnie?:)
Dlaczego wszyscy milczą o samolocie i salonkach nie potrafię Zczumać:)

[blind_as_a_bat]

Najtrudniej zobaczyć i zrozumieć najprostsze.
Droga prosta i jedyna => przez salonkę. Nie da się inaczej. Amfilada.

powiem wiecej ...

[kriss_7ban]

ten bard ....
to Jarosł ...

[bard333]

bo sie nudził, bo chciał przypomniec sobie czasy gdy on sam latal na tutce, bo
chciał sobie pożartowac ze swoimi byłymi kolegami, można znaleźć tysiąc powodów...

no ale polazł tam pół godziny przed lądowaniem i jakieś 400 kilometrów przed
pasem bo wiedział, że nasi dzielni junacy będa chcieli lecieć w Maskwu, za co
Kaczor kazałby im od razu iść pieszo do Warszawy z powrotem, więc będąc bardziej
doświadczonym i obytym z małym furiatem, poszedł by zablokować ster w pozycji
"down"...

wśród pilotów to normalne, że mimo stopni wojskowych, panują luźne układy i
generał może byc na ty z kapitanem, bo lotnictwo łączy...

[jola.iza1]

bardzie333
Ale kto??
Odpowiem Ci tak:
nie ucz ojca dzieci robić??
Ja nie pytam o nic, ja tylko zwracam uwagę, na samolot
www.youtube.com/watch?v=xSLz4730MAM&feature=player_embedded

[etwas-geheimnis]

I kazdy sobie do tej salonki chodzil kiedy chcial ,bo tam bufet najlepiej
zaopatrzony w ....malpki:-)

[blind_as_a_bat]

I to niby ja jestem ślepy,,, ;-)

[bard333]

nudna jestes... teraz rozumiem, że Kaczor wystepował w roli cerbera, albo
bramkarza i ludzie bali sie koło niego przechodzić...

spytam sie jeszcze raz... NO I CO Z TEGO, że generał przechodził przez salonke?
czasami wydaje mi sie, że fani tej afery "naciskowej" żyją na jakimś księżycu w
wyalienowaniu od normalności...

Kaczor pewnie potajemnie generałowi przekazał nóż, albo pistolecik (z którego
chciał zastrzelic Tuska) i ten wlazł do kabiny, przystawił nagana do głowy
pilota i kazał walnąć w drzewo...

pasuje...?

[jola.iza1]

Odpowiadam:
Generała sam wpisałeś, ja tylko samolot
Skoro wywołałeś, mam żal do dziennikarzy:(
Nic o Lechu Kaczyńskim, ani o Prezydencie RP nie napisałam,
zatem??

[blind_as_a_bat]

Kaczyńscy ci się mylą ;-)

[mietowe_loczki]

> W wojsku to normalka, że koledzy wchodza do pilotów i drzwi sie nie zamyka!

Normalka, ale czy normalne i w zgodzie z prawem?

[elena4.2]

beholder.salon24.pl/189628,blasik-w-kabinie-czy-raczej-przez-interkom
Całkiem istotne spostrzeżenie.

[jola.iza1]

Nic z tego Eleno, ten numer nie przejdzie:(
www.nto.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100423/KRAJSWIAT/382679746
www.gs24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100417/KRAJ/681480241
Ostatnie trumny to te, które wbiły się w ziemię i te które wyleciały w powietrze po przełamaniu kadłuba, przykro, ale to nie salonik numer3:(

[elena4.2]

Ja ci pokazuję prawdopodobną interpretację oficjalnego dokumentu
sporządzonego na podstawie nagrań ze skrzynekhehehe, a ty mnie zagadujesz
tym, które trumny przyjechały ostatnie?
A co to ma do rzeczy?
Widziałaś zawartośc trumien?

[jola.iza1]

Ty mi tylko prawdopodobną, ja ci tylko technicznie.
Wiara czyni cuda, ale praw fizyki nie zmieni:)

[elena4.2]

Ale co ty mi pokazujesz technicznie?
Na podstawie niepewnych danych starasz sie ukuc tendencyjną hipotezę.
To twoje to jest wiara, moje to pragmatyzm. Ty wierzysz, w wine pilotow i
prezydenta, ja żądam na to dowodow.
I przy okazji pokazuje ci slabośc twojej teorii za pomocą twojego wlasnego dowodu.

[mietowe_loczki]

Nooo, zastanawiam się, co jest gorsze: czy obecność Błasika w kabinie, czy jego
próba sterowania samolotem przez interkom.

Poza tym, według pisiąt stenogramy są przecież NIEWIARYGODNE i na pewno
SFAŁSZOWANE, ale nie powstrzymuje to ich przed analizowaniem ich i chwytania się
każdego słówka, co przynajmniej troszeczkę mogłoby przesłonić fakt, że kabinę
pilotów zamieniono sobie w dworcową poczekalnię.

[jola.iza1]

Nie zastanawiaj się, kokpit wbił się w ziemię, Rosjanie znaleźli tyle ciał w
kokpicie ile znaleźli. Niekoniecznie trzeba Rosjan kochać, ale robić z nich
idiotów??

[elena4.2]

Ja nie wiem czy są sfałszowane i jak są sfałszowane, bonie mam oryginału aby
to porównac.
Na razie cały bąk polega na rozpuszczeniu pogłoski, ze ktoś widział w kokpicie,
któregpo doszukac się nie można w szczątkach samolotu, jakieś ciała dodatkowe,
które rozpoznał mimo, ze z Moskwy dotarły do nas same szczątki. jeśli te
dezinformacyjne bajki mają byc podstawą waszych spekulacji, to dajcie sobie
siana. Szukanie na siłę bata na Prezydenta przez was przypomina mi kawał o
wciskaniu arbuza w dooopę.
Po prostu sie nie da.

A facet z linku dobrze zauwazył. Po co pilot zwracając sie do rzekomo będącego w
kabinie pilotów zwierzchnika, zaczyna zdanie od
kabina?, skoro ma go nad głową?

[mietowe_loczki]

Wielu osób nie dało się rozpoznać. Udajesz, że o tym nie wiesz?

[elena4.2]

Wierzę, i co z tego? Nikt nie wie jak bylo.

[jola.iza1]

elena4.2 napisała:

> Ja nie wiem czy są sfałszowane i jak są sfałszowane, bonie mam oryginału ab
> y
> to porównac.
> Na razie cały bąk polega na rozpuszczeniu pogłoski, ze ktoś widział w
kokpicie,....
DurnaŚ, czy udajesz?? Wiesz co to materiał genetyczny?? Szczątki są tu najmniej
ważną sprawą:(

[elena4.2]

hehehe.
To na czym ty sie własciwie opierasz?
Na zeznaniach rzekomego świadka ktory w kokpicie umial rozpoznac material
genetyczny i policzyc do ilu osob należał i na niepotwierdzonym stenogramie?
Bo o ile wiem, zadne badania w Polsce nie były robione i Bóg wie kto jest w tych
trumnach pochowany.

[mietowe_loczki]

> Bo o ile wiem, zadne badania w Polsce nie były robione i Bóg wie kto jest w tyc
> h
> trumnach pochowany.

No to niewiele wiesz, w takim razie. Szczątki ofiar były składane do trumien
zaraz po tym, jak zostały one zidentyfikowane przez swoje rodziny.

[elena4.2]

A to co przybyło po pogrzebach, to przez klonowanie materiału genetycznego?

[mietowe_loczki]

Naprawdę myślałaś, że wszystkie fragmenty ciał zostaną zebrane w ciągu tygodnia?
:( Sam samolot mógł rozpaść się na milion kawałków.

[elena4.2]

Myślalam. Myslałam, ze będzie komisja międzynarodowa, ekipy polsko rosyjskie
złozone z wielu ludzi pracujace dniem i nocą. Ale to mogloby się zdarzyc jedynie
wówczas, gdyby uczciwie chciano katastrofe wyjasnic
a nie przykryc prawdziwe jej przyczyny.

Sam samolot mógł rozpaść się na milion kawałków.

Nie mógł. Nie na tym podłozu i nie z takiej wysokości. Mógł jedynie slizgając
się rozpaśc się na fragmenty. Rozwalic cos tak wielkiego na fragmenty moze tylko
eksplozja.

[elena4.2]

Rozwalic cos takiego na milion kawałków moze tylko eksplozja.

[jola.iza1]

Eleno, przestań słuchać RM, i nie pisz, że nie słuchasz, argumenty znam, bo sama słucham:)) Tyle tylko, że mnie słuchanie nie szkodzi:)
Dowodu potrzebujesz, że ci szkodzi?? Proszę bardzo, ani jednym słowem nie zasugerowałam w tym wątku, że kogokolwiek oskarżam, miętowe_loczki tyż nie:) A Ty z uporem maniaka coś Nam suponujesz, by obronić "własną" teorię zamachu.

[elena4.2]

Do tych dywagacji sprowokowalyście mnie wy, żeby nie musiec sie przyznac, ze
wasza wiara w rząd i w Ruskich, jest wieksza od mojej wiary w Boga, bo ja mysląc
czasami miewałam watpliwości,a wy ich nie macie wcale.

[mietowe_loczki]

Nie mam zamiaru odnosić się do rzeczy, których nie ma w moich wpisach.

[elena4.2]

A ja przypominam o czym jest watek.
O obecnosci gen w kabinie, czemu zaprzecza wasz dowod ,co zalinkowany bloger
zauwazył.

[jola.iza1]

Znowu się mylisz, wątek jest o tym jak wyglądał prezydencki samolot i jak można
się dostać do kokpitu, tylko przez salonkę prezydencką, koniec kropka!

[elena4.2]

A w podtekscie chodzi ci o to, że ktos byl posłańcem prezydenta i mial
wykonywac naciski? To jest tylko korzystna dla sprawcow wypadku spekulacja,
nawet nie ptwierdzona tym wątpliwym stenogramem.
I przestańcie z tym kokpitem.
Mój syn był w kokpicie kiedy miał roczek. Zaniosła go tam włoska stewardessa, bo
jej sie spodobał.

[mietowe_loczki]

Niczemu ten link nie zaprzecza.

[mietowe_loczki]

Ale rozpadł się i taki jest fakt. W związku z czym nie można oczekiwać, że w
ciągu paru dni zostaną zebrane wszystkie szczątki ofiar. Dlaczego nie czytasz ze
zrozumieniem. Potem trzeba prostować jakieś twoje głodne kawałki.

[elena4.2]

I jeszcze mniejsze szanse na to, aby wykonano wszystkie próby DNA jak nalezy.
A to w dalszym ciągu jest tylko odejście od tematu wątku.
Lepiej byscie zrobiły zakładajac wątek pt, gdzie jest kokpit który jest widoczny
na amatorskim filmiku z youtube.
I tak sie im nie uda zwalic winy ani na prezydenta ani na załogę.
No, chyba że podrasują nastepny stenogram, hehehe.

[mietowe_loczki]

A na czym polegało podrasowanie tego stenogramu?

[elena4.2]

Nie wiem, bo jak mówiłam, nie ma z czym porownac.
W każdym razie ze stenogramu nic co sugerujecie nie wynika.
Ale podrasowanie nastepnego, to juz jest bajka. Zostało duzo miejsc które mozna
wypelnic, hehehe.
A poza tym ,jest czlowiek, który twierdzi, ze podpisywał jakis stenogram a na
tym brak jego podpisu.
Cuda, kumo, cuda sie dzieją.

[mietowe_loczki]

No to podrasowali, czy nie? Zdecyduj się może na jedną wersję.

[elena4.2]

Nie wiem. Moze byc podrasowany w jakimś aspekcie w innych może stanowic
rozwojowa bazę do budowania kolejnej narracji uwzgledniajac
fakt jak zostanie przyjęty i na ile zdementowany argumentami.
Ja go po prostu nie przyjmuję do wiadomosci, a tym mniej na wiarę.
A argument przeciw dywagacjom prowadzonym na tym watku tez nie nalezy do mnie,
fakt został odnotowany przez jakiegos czlowieka, ktory to czytał i znalazł
wątpliwosc. Po prostu zwalczam klin klinem.

[haen1950]

Kiedy Kaczuś ok 8.18 przyjął od stewardessy wiadomość o kłopotach,
to zaczął sie ruch w interesie. Rozdzwoniły się telefony i wg mnie
wezwał Kazanę i Błasika na naradę - co zrobić? W międzyczasie Kazana
dopytywał pilotów.

Decyzję zakomunikowała pilotom stewardessa o godz 8.31. Nie została
odczytana.