Dodaj do ulubionych

rodziny ofiar katastrofy

24.07.10, 11:54
Rodziny nie są zainteresowane wskazaniem winnych. Rodziny są
zainteresowane wskazaniem jako winnego Rząd, bo od niego można
uzyskać największe odszkodowania.

Sory, ale z powodu kupczenia przed kamerami swoimi uczuciami
niektóre z rodzin ofiar katastrofy utraciły mój szacunek i
współczucie.
Obserwuj wątek
    • delfinat Re: rodziny ofiar katastrofy 24.07.10, 12:00
      a KONKRETNIE co cie tak wzburzyło? ale k o n k r e t n i e ok?
      • nurni.pl Re: rodziny ofiar katastrofy 24.07.10, 17:41
        Hmmm...

        Chyba to:

        tiny.pl/h7cx2
        • marudna.menda Re: rodziny ofiar katastrofy 24.07.10, 18:25
          Dlatego mowia,ze ten nurni durni.;)
      • white_lake Re: rodziny ofiar katastrofy 24.07.10, 18:20
        delfinat napisała:

        > a KONKRETNIE co cie tak wzburzyło? ale k o n k r e t n i e ok?

        Powiem ci, co mnie wzburzyło. Jeśli ktoś nie poleciał sam
        identyfikować zwłok, a potem ma pretensje do wszystkich, którzy to
        za niego załatwiali, że źle, że nie tak, że śmak. Zawsze lepiej
        narzekać niż samemu działać. Brudną, dosłownie brudną robotę,
        babranie się we flakach, zostawić innym, a potem zamiast dziękuję,
        jeszcze im w łeb przyłożyć.
        Wkurzają mnie pretensje do ruskich, w podtekście: jaka to dzicz
        (myli wodą z butelki! skandal!), jak oni mogli tak potraktować
        naszych bohaterów.
        Otóż ruscy postępują tak, jak im pasuje, może ich standardy różnią
        się od naszych, ale to nasi w tym wypadku wtarabanili się do ich
        kraju, a nie odwrotnie. Nie będą ruscy zmieniać swoich precedur (czy
        swojego bałaganu, jeśli im tak pasuje) tylko dlatego, że polskie
        jaśniepaństwo raczyło grzmotnąć w ziemię na ich terytorium.
        Wszelkie pretensje do Rosjan uważam za objaw prymitywizmu, małości i
        małostkowości.
        I naprawdę minęło dość czasu, żeby szok po katastrofie osłabł, żeby
        się pojawiło pogodzenie, tymczasem tych kilka wdów na naszych oczach
        dalej rozdrapuje rany, grzebie w trumnach, epatuje i szantażuje
        swoim "bólem".
        Ból, który staje się orężem do zniszczenia przeciwnika, orężem
        zemsty (na kim? za co?) przestaje budzić współczucie, budzi raczej
        odruch wymiotny.
        Poza tym dziwne, że tylko kilka osób ciągle występuje w mediach, i
        oczywiście zupełnie przypadkiem są to osoby związane z pisem.
        • marudna.menda Re: rodziny ofiar katastrofy 24.07.10, 18:24
          Absolutnie sie z toba zgadzam white_lake. Dosadnie i jak nalezy.
        • hordol Re: rodziny ofiar katastrofy 24.07.10, 18:30
          głupiś
          • etwas-geheimnis Re: rodziny ofiar katastrofy 24.07.10, 19:08
            No proszę ,pissi argument.:-)
        • heofon Re: rodziny ofiar katastrofy 24.07.10, 18:50
          Także się z Tobą zgadzam. A co jest dla mnie najdziwniejsze to to, że większośc
          ludzi, którzy takie zachowanie pochwalają nie chce dostrzec jak dużo ludzi
          reaguje na to jak np. Ty czy ja.

          PiS sam sobie nogę podstawia i jeszcze się złości, gdy mu na to zwrócić uwagę. W
          sumie racja - jeśli sam chce się wykończyć, to jego prawo, ale zaczyna aż
          wzdrygać gdy się na to patrzy.
        • nurni.pl Re: rodziny ofiar katastrofy 24.07.10, 18:51
          white_lake napisała:

          > delfinat napisała:
          >
          > > a KONKRETNIE co cie tak wzburzyło? ale k o n k r e t n i e ok?
          >
          > Powiem ci, co mnie wzburzyło. Jeśli ktoś nie poleciał sam
          > identyfikować zwłok,


          Jak to sam? Motolotnią, latającym dywanem?

          a potem ma pretensje do wszystkich, którzy to
          > za niego załatwiali, że źle, że nie tak, że śmak.

          Nie kierujemy autobusem którego kierowca wozi nas czasem jakby wiózł ziemniaki - sugerujesz że po wejsciu do autobusu pierwsze co powinnismy zrobic to udac sie do kierowcy i powiedziec mu: "wypad !"



          Zawsze lepiej
          > narzekać niż samemu działać. Brudną, dosłownie brudną robotę,
          > babranie się we flakach, zostawić innym, a potem zamiast dziękuję,
          > jeszcze im w łeb przyłożyć.

          :)
          Okazało sie ze pani minister Kopacz okłamała rodziny ofiar. Polscy patomorfolodzy wcale nie brali udziału w sekcjach jak to przekonywała. I rodziny dzis o tym mówią.
          White lake objasnia sytuacje: : a pobabrać sie samemu we flakach to nie łaska". Mniodzio.....

          > Wkurzają mnie pretensje do ruskich, w podtekście: jaka to dzicz
          > (myli wodą z butelki! skandal!), jak oni mogli tak potraktować
          > naszych bohaterów.

          Do Moskwy pokechały rodziny a nie jacyś sympatycy zabitych - którzy postrzegaliby swoich ojców czy dzieci jako "bohaterów". Mam pewne percepcyjne problemy z ogarnieciem dośc jasnej w koncu rzeczywistości. To dlatego narząd zmysłowy każe Ci pisac takie bzdury...

          > Otóż ruscy postępują tak, jak im pasuje, może ich standardy różnią
          > się od naszych, ale to nasi w tym wypadku wtarabanili się do ich
          > kraju, a nie odwrotnie.

          Samolot nie naruszył ruskiej przestrzeni i nie wtarabanił sie do Rosji jak to zdajesz sie sugerować.

          Ruskie standardy owszem róznia sie od tych cywilizowanych ale ktoś w koncu uległ Rosjanom i zdecydował sie na to by ciała zawieśc do Moskwy - o co Rosjanie nalegali.

          Nie będą ruscy zmieniać swoich precedur (czy
          > swojego bałaganu, jeśli im tak pasuje) tylko dlatego, że polskie
          > jaśniepaństwo raczyło grzmotnąć w ziemię na ich terytorium.


          Wow.

          > Wszelkie pretensje do Rosjan uważam za objaw prymitywizmu, małości i
          > małostkowości.

          Chwilowo jeszcze nie karanego.

          > I naprawdę minęło dość czasu, żeby szok po katastrofie osłabł, żeby
          > się pojawiło pogodzenie,


          White lake w imieniu ofiar już sie pogodził. Brawo dla tego pana!

          >tymczasem tych kilka wdów na naszych oczach
          > dalej rozdrapuje rany,

          Czyje?

          > grzebie w trumnach,

          Kto jest w tych trumnach?


          e>patuje i szantażuje
          > swoim "bólem".


          Na czym polega szantaż krewnych ofiar. Rozwiń się....

          > Ból, który staje się orężem do zniszczenia przeciwnika, orężem
          > zemsty (na kim? za co?) przestaje budzić współczucie, budzi raczej
          > odruch wymiotny.

          Przedni dowcip Słonimskiego przypomina się.

          > Poza tym dziwne, że tylko kilka osób ciągle występuje w mediach, i
          > oczywiście zupełnie przypadkiem są to osoby związane z pisem.

          To nie bedzie chyba wielkim problem by wypowiedzieli sie inni krewni ofiar ktorzy doskonale rozumieja że Rosjanie maja akurat takie "standardy". prawda?

          No własnie - czemu nikt jeszcze nie dotarł do zadowolonych z rosyjskiego śledztwa, zadowolonych z tego że ciala ich bliskich traktowana po rosyjsku. To przeciez nie powinno być trudne....
          • marudna.menda Re: rodziny ofiar katastrofy 24.07.10, 18:57
            nurni.pl napisał:

            Idz durni w pIsdziec.
          • white_lake Re: rodziny ofiar katastrofy 24.07.10, 19:02
            nurni.pl napisał:

            > > Powiem ci, co mnie wzburzyło. Jeśli ktoś nie poleciał sam
            > > identyfikować zwłok,
            >
            >
            > Jak to sam? Motolotnią, latającym dywanem?

            Na skrzydłach głupoty...
            Reszty nie chce mi się komentować, niemniej dziękuję za dokładną
            lekturę, szkoda tylko, że bez chęci zrozumienia :(

            • nurni.pl Re: rodziny ofiar katastrofy 24.07.10, 19:06
              white_lake napisała:

              > Reszty nie chce mi się komentować,

              Nie szkodzi.
              Twój tekst był czytelny - rozprawiasz sie z tymi którym trudno sie bronic. Taka karma.
              • white_lake Re: rodziny ofiar katastrofy 24.07.10, 19:29
                nurni.pl napisał:

                > white_lake napisała:
                >
                > > Reszty nie chce mi się komentować,
                >
                > Nie szkodzi.
                > Twój tekst był czytelny - rozprawiasz sie z tymi którym trudno sie
                bronic. Taka
                > karma.

                Ależ oni doskonale się bronią - atakując. Czyli wchodzą na ring.
                Więc ja i każdy z nas mamy prawo na swój sposób się bronić przed
                wciąganiem całego kraju w coś, w czymś nie chcemy uczestniczyć.
                Dobranoc.
                • nurni.pl Re: rodziny ofiar katastrofy 24.07.10, 19:43
                  Uhmmm...
                  Zostałeś przez krewnych ofiar po prostu brutalnie zaatakowany.
                  I bronisz się.

                  "Twój sposób obrony" zasługuje na to by przejść do historii.

                  Słodkich snów.
          • chateau Nie łżyj 24.07.10, 19:48
            > Okazało sie ze pani minister Kopacz okłamała rodziny ofiar. Polscy patomorfolod
            > zy wcale nie brali udziału w sekcjach jak to przekonywała. I rodziny dzis o tym
            > mówią.

            Bo nikt do tej pory nie udowodnił Kopacz kłamstwa w tej kwestii, a co najwyżej
            dowiódł własnego braku umiejętności czytania ze zrozumieniem.
            • nurni.pl Re: Nie łżyj 24.07.10, 19:57
              Eh...spóźnialscy.

              Trza czytać by wiedzieć że stare kłamstwa czekaja dopiero na uczoną interpreetacje.


              wiadomosci.dziennik.pl/polityka/artykuly/297055,rodziny-o-nowej-porcji-cial-i-pomylce-ewy-kopacz.html,5
              • chateau Jak można starać się 24.07.10, 20:13
                traktować się poważnie, skoro bezczelnie udajesz idiotę.

                Naprawdę uważasz, że ktoś da się nabrać na cytowanie w kółko tego samego? Melak
                powtarza po prostu zarzut Macierewicza. Zarzut kłamliwy, który nie ma pokrycia w
                faktach.

                Podaj proszę cytat to wypowiedzi Kopacz mówiącej o przeprowadzaniu przez
                polskich lekarzy choćby jednej sekcji. Nie kreatywną interpretację, nie kolejny
                cytat cytatu tylko link do wypowiedzi.
                • heofon Re: Jak można starać się 24.07.10, 20:16
                  Ale artykuł mówi, że nieprawdą jest, że sekcje zostały przeprowadzone w
                  obecności
                  polskich prokuratorów i patomorfologów, nie że przez nich.
                  • chateau Re: Jak można starać się 24.07.10, 20:19
                    Fakt. Tyle, że Kopacz nie twierdziła ani jednego, ani drugiego.
                    • heofon Re: Jak można starać się 24.07.10, 20:23
                      Nie twierdziła, że sekcje były w obecności Polaków? (Nie Pisdżę, tylko tak się
                      pytam)
                      • chateau Re: Jak można starać się 24.07.10, 20:39
                        No właśnie w tym rzecz. Kolejno.
                        1. 29/04 w sejmie Kopacz mówiła m.in. o "przyglądaniu się pracy polskich
                        patomorfologów."
                        2. Macierewicz zinterpretował tę wypowiedź tak, że Kopacz mówiła o prowadzeniu
                        sekcji przez polskich lekarzy.
                        3. Dziś Melak twierdzi, że Kopacz mówiła o tym, że sekcje były prowadzone w
                        obecności polskich lekarzy, i że było to kłamstwem.
                        Na razie nie wiem czy Kopacz tak rzeczywiście mówiła i czy przy sekcjach byli
                        obecni polscy lekarze czy nie.
                        4. Nurni kłamie, bo jego kolejne podbijania wątków dot. rzekomego kłamstwa
                        Kopacz opierają się na wariacjach na temat zarzutu Macierewicza. Który to zarzut
                        jest wzięty z niczego, czyli z głowy Macierewicza. Nurni proszony wielokrotnie
                        nie był w stanie podać linku do wypowiedzi Kopacz mówiącej o sekcjach
                        prowadzonych przez polskich lekarzy.
                        • heofon Re: Jak można starać się 24.07.10, 20:49
                          Ahhh, dziękuję za wyjaśnienie :-)
                        • notozobaczymy Identyfikacja i sekcja 24.07.10, 20:52
                          Patomorfolodzy w pierwszej kolejności zajęli się identyfikacją, co jest zupełnie
                          oczywiste. Z relacji EK wynikało, że chodziło o identyfikację - w której również
                          ona sama brała udział (to Kopaczowa z Arabskim zorganizowali ekipę na ten cel).

                          Oczywiste jest, że sekcje wykonywali Rosjanie na potrzeby śledztwa prowadzonego
                          w Rosji.

                          Co do "porcji ciał" - duperela. Nagle pojawiła się potrzeba ściągnięcia
                          kilkudziesięciu czy więcej tłumaczy - no to wzięli studentów, bo kogo mieli wziąć.

                          Ludzie bywają naprawdę durni. Rodziny ofiar mają prawo do fanaberii czy żali,
                          ale wykorzystywanie tego przez szczekaczki forumowe czy akolitów z PiS jest
                          mizerią poniżej dna.
                          • nurni.pl Re: Identyfikacja i sekcja 24.07.10, 21:28
                            notozobaczymy napisał:

                            > Co do "porcji ciał" - duperela. Nagle pojawiła się potrzeba ściągnięcia
                            > kilkudziesięciu czy więcej tłumaczy - no to wzięli studentów, bo kogo mieli wzi
                            > ąć.


                            Nieodmiennie mnie to zadziwia.
                            Taka szczera i przecie niepretensjonalna interpretacja wszystkich okolicznosci towarzyszących katastrofie w Smoleńsku. Podobna słynnemu "to chyba nie jest wielki problem" - czyli szczera odpowiedź Bronisława Komorowskiego na wiadomość że na pobojowisku w Smolensku mozna znaleźć czy to rzeczy osobiste czy to szczątki ofiar.

                            Nagle pojawiło sie info ze cos tam poniewiera sie jeszcze w smolenskim lesie. Tez mi problem.....

                            Piszesz że szkoda pradu na takie dyskusje bo pojawiła sie "potrzeba" i stąd byc moze jakis student cos zle przetłumaczył.

                            Gdy 1 listopada znajdziesz sie przy grobie kogos kto był Ci najbardziej bliski możesz zastac kupę. Ot ktos wziął i nasrał. Wszyscy krewni będą oburzeni ale w tym miejscu znów błysniesz.

                            Ktos miał "nagłą potrzebę" - wyjaśnisz osłupiałym krewnym.

                            "Gdyby potrzeba nie była nagła to zrobiłby to w innym miejscu - wyjasnisz tym najmniej gramotnym.


                            "Dobrze że przyszedłeś z nami Jacusiu" - powie Ci babcia.

                            "Ty jestes taki mądry, gdyby nie Ty to nie wiedzielibyśmy co o tej kupie na grobie myslec"

                            Nieodmiennie mnie to zadziwia.
                            Ten wysyp adwokatów wystepujących w nie swojej sprawie - za to dezynwolturą usiłujacych objaqsnić cudzą, bo nie swoją, rzeczywistość.
                            • notozobaczymy Re: Identyfikacja i sekcja 24.07.10, 22:53
                              I co tobie odpisać? Takie analogie to tylko matoł może wymyślać.

                              Odnośnie fragmentów ciał na miejscu - nie ma na to żadnych konkretnych dowodów.
                              A medycyna raczej przeczy temu, by po iluś dniach można było znaleźć
                              "zakrwawione fragmenty ciał".

                              Uruchom myślenie. To nie boli!
                              • nurni.pl Re: Identyfikacja i sekcja 24.07.10, 23:18
                                notozobaczymy napisał:

                                > I co tobie odpisać?

                                Ja na Twoim miejscu napisałbym co mysle ale nie namawiam do nasladownictwa. Napisz "co trzeba napisać" a ja pochyle sie nad tym.


                                >Takie analogie to tylko matoł może wymyślać.


                                Odnosze wrazenie że poczułeś sie dotkniety bo Twym słowom przyłożono lustro.
                                Przejrzałeś sie w nim i nagle jakas kupa zaczeła była być problemem.


                                > Odnośnie fragmentów ciał na miejscu - nie ma na to żadnych konkretnych dowodów.

                                Znam komunikaty rosyjskiego MAKu.

                                > A medycyna raczej przeczy temu, by po iluś dniach można było znaleźć
                                > "zakrwawione fragmenty ciał".


                                O krwawiących nic nie pisałem także dyskutujesz metoda charakterystyczna dla tych którzy radzi by obronić swe hasełka. Hesełko które cytujesz nie padło spod mej klawiatury. Wygrałeś ale nie ze mną.

                                > Uruchom myślenie. To nie boli!

                                Heh :)
                                • notozobaczymy Re: Identyfikacja i sekcja 24.07.10, 23:24
                                  > Odnosze wrazenie że poczułeś sie dotkniety bo Twym słowom przyłożono lustro.
                                  > Przejrzałeś sie w nim i nagle jakas kupa zaczeła była być problemem.

                                  Wiesz, wstawianie gó...anych dosłownie i w przenośni analogii jest raczej
                                  problemem wstawiającego.

                                  > Znam komunikaty rosyjskiego MAKu.

                                  Link? A może zdjęcia?
                • nurni.pl Re: Jak można starać się 24.07.10, 20:37
                  chateau napisał:

                  > traktować się poważnie, skoro bezczelnie udajesz idiotę.
                  >
                  > Naprawdę uważasz, że ktoś da się nabrać na cytowanie w kółko tego samego? Melak
                  > powtarza po prostu zarzut Macierewicza. Zarzut kłamliwy, który nie ma pokrycia
                  > w
                  > faktach.


                  Cofam co napisałem. Nie miałem pojęcia że byłes w Moskwie i mozesz dzis zaprzeczyć temu co słuszał Melak a co wg niego Kopacz powiedziała PUBLICZNIE.

                  > Podaj proszę cytat to wypowiedzi Kopacz mówiącej o przeprowadzaniu przez
                  > polskich lekarzy choćby jednej sekcji. Nie kreatywną interpretację, nie kolejny
                  > cytat cytatu tylko link do wypowiedzi.

                  Nie moge podać tego cytatu gdyz albowiem wówczas to TY byłes w Moskwie z panem Melakiem.

                  W długasnym wątku (do odnalezienia) dowodziłem że pani Kopacz kłamie opowiadając w Sejmie jak to pracowali polscy patomorfolodzy a w ich pracy sekcja zwłok jest działaniem rutynowym.
                  • chateau Re: Jak można starać się 24.07.10, 20:40
                    A ja czekam na dowód, że Kopacz tak powiedziała publicznie, i że było inaczej iż
                    powiedziała. Słowa Melaka to trochę za mało.

                    > W długasnym wątku (do odnalezienia) dowodziłem że pani Kopacz kłamie opowiadają
                    > c w Sejmie jak to pracowali polscy patomorfolodzy a w ich pracy sekcja zwłok je
                    > st działaniem rutynowym.
                    A ja po raz kolejny proszę o cytat, a nie twoją interpretację czyjejś wypowiedzi.
                    • nurni.pl Re: Jak można starać się 24.07.10, 21:04
                      chateau napisał:

                      > A ja czekam na dowód, że Kopacz tak powiedziała publicznie, i że było inaczej i
                      > ż
                      > powiedziała. Słowa Melaka to trochę za mało.


                      Czemu?

                      Bo padły w gronie wielu osób ale nie było tam żadnego dziennikarza który mogłby gdzies napisac?


                      > A ja po raz kolejny proszę o cytat, a nie twoją interpretację czyjejś wypowiedz
                      > i.


                      Moja interetacja okazała sie trafna. Juz w tytule napisałem ze pani Kopacz kłamie. Juz sam rozbiór słów z jej sejmowego wystapienia wskazywał na to że ściemnia, że chce cos ukryć. A zapowiedź że nie bedzie odpowiadała na zadne pytania tylko w tym utwierdzała.
                      Polscy patamorfolodzy byli a sekcja zwłok jest rytynowa procedurą w takich wypadkach. Taki wymyk.

                      Mamy teraz i świadectwo pana Melaka. Nie mamy opinii innych uczestników tego zebrania ale skoro napisałes ze ja kłamie to przejdz do rzeczy i opowiedz jak to było w Moskwie.

                      Widac jak na dłoni że mówiac o sekcjach i polskich specjalistach pani Kopacz chciała to połączyć. Czyzbym wyżej sobie cenił Jej inteligencje niz Ty?

                      Teraz dochodzi publiczne świadectwo pana Melaka. Jesli cos poplatał to niechybnie pani Kopacz i pan Arabski to sprostują - ale mamy weekend, widac gdzies wyjechali.

                      Zresztą bądzmy dobrej mysli :)

                      Pan Melak twierdzi że Kopacz okłamała krewnych ofiar publicznie. Mysle że dziennikarze już próbują dotrzeć do uczestników owej publicznej rozmowy i predzej czy póżniej "kłamstwo" pana Melaka zostanie wykazane.

                      Luzik :)
                      • chateau Re: Jak można starać się 24.07.10, 21:14
                        > Czemu?
                        Temu, że za mało. Bo to on stawia zarzut, więc to na nim spoczywa ciężar
                        udowodnienia tego zarzutu. Albo na tobie, jak wolisz.

                        > Moja interetacja okazała sie trafna. Juz w tytule napisałem ze pani Kopacz kłam
                        > ie. Juz sam rozbiór słów z jej sejmowego wystapienia wskazywał na to że ściemni
                        > a, że chce cos ukryć.
                        [ciach resztę wypocin]
                        Jeśli przemawia do ciebie własna argumentacja to OK.
                        Ja jednak czekam na fakty, a nie interpretację.
                        Podobnie czekam na jakiś dowód, że żaden polski lekarz nie był obecny przy
                        sekcji oraz na dowód, że Kopacz mówiła rodzinom ofiar, że jednak był.

                        Nie zarzucam kłamstwa Melakowi, w przeciwieństwie do ciebie zarzucającemu
                        kłamstwo Kopacz. Po prostu czekam na dowody.
                        Czego i tobie życzę.
                        • nurni.pl Re: Jak można starać się 24.07.10, 21:49
                          chateau napisał:

                          > > Czemu?
                          > Temu, że za mało. Bo to on stawia zarzut, więc to na nim spoczywa ciężar
                          > udowodnienia tego zarzutu. Albo na tobie, jak wolisz.


                          Ponieważ juz wiem że Ciebie w Moskwie nie było to zamiast jakis hucznych pokrzykiwań przyjmijmy tu pewien zakład.
                          Kłamie Melak czy kłamie Kopacz. Zakład jest zupełnie nieszkodliwy - zwycieżca bedzie mógł pisac do drugiego per ignorancie - a ten drugi nie bedzie sie uskarżał.

                          Wchodzisz? :)

                          > > Moja interetacja okazała sie trafna. Juz w tytule napisałem ze pani Kopac
                          > z kłam
                          > > ie. Juz sam rozbiór słów z jej sejmowego wystapienia wskazywał na to że ś
                          > ciemni
                          > > a, że chce cos ukryć.
                          > [ciach resztę wypocin]

                          Powody tego ciacha sa mi znane cukierniku.

                          > Jeśli przemawia do ciebie własna argumentacja to OK.
                          > Ja jednak czekam na fakty, a nie interpretację.

                          Weekand - przecie pisałem. Swiadkowie w osobach pani Kopacz i pana Arabskiego sa na wakacjach. Jak wróca to nie tylko p Melak bedzie miał sie z pyszna ale i ja sam. Dośc pretensjonalana postać jaką jesteś bedzie pisała do mnie per ignorancie. Wierz mi - to nie jest miła perspektywa....




                          > Podobnie czekam na jakiś dowód, że żaden polski lekarz nie był obecny przy
                          > sekcji

                          Odsyłam do oswiadczenia rzecznika prokuratury wojskowej. Linku nie podam byś mógł ściemniac że ja o czymś pisze a nie chce go podac.



                          "oraz na dowód, że Kopacz mówiła rodzinom ofiar, że jednak był."

                          W tym wypadku potrzebny bedzie dziennikarz telepata - niestety nie mam akurat żadnego pod ręką. Słowa pana Melaka sa jedynymi które padły o okolicznosciach wystapienia pani Kopacz w Moskwie. Jesli p Melak nie kłamie iz spotkanie było publiczne to wróże Ci satysfakcje gwarantowaną. Znajda sie rodziny które zaprzeczą, czyz nie tak?

                          > Nie zarzucam kłamstwa Melakowi, w przeciwieństwie do ciebie zarzucającemu
                          > kłamstwo Kopacz.

                          Dziwna konstrukcja zważywszy okoliczności.
                          Bo jak nie mozna niby nie zarzucać kłamstwa p Melakowi który pani Kopacz kłamstwo zarzuca i stawiać go jednoczesnie w opozycji mnie - który przecież mówie że p Kopacz kłamie.

                          Po prostu czekam na dowody.
                          > Czego i tobie życzę.


                          Ja Tobie zyczę nie tego co nierealne ale spokojnej nocy.

                          • chateau Jeśli jesteś w stanie 25.07.10, 00:28
                            zapanować nad swoim słowotokiem, przestać epatować wątpliwej jakości wywodami i
                            ograniczyć się do dyskusji na temat faktów to daj znać.
          • annastasia Obiecanki, cacanki a głupiemu radość !!! cd. 25.07.10, 09:44
            OBIECANKI, CACANKI A GŁUPIEMU RADOŚĆ! CO UKRYWA RZĄD ?! CZEGO SIĘ OBAWIA ?!!
            DLACZEGO DEZINFORMUJE OPINIĘ PUBLICZNĄ ?! POLSCY PROKURATORZY NADAL OCZEKUJĄ NA
            NAJWAŻNIEJSZE DOWODY! WRAK SAMOLOTU NISZCZEJE ROZKRADANY, POZOSTAWIONY W ROSJI
            POD GOŁYM NIEBEM. POLSKA NADAL NIE OTRZYMAŁA ANI CZARNYCH SKRZYNEK ANI INNYCH
            NAJWAŻNIEJSZYCH DOWODÓW! A RZĄD, PLATFORMERSI I MEDIA PODJĘLI WSPÓLNE DZIAŁANIA
            ABY SKŁÓCIĆ RODZINY OFIAR KATASTROFY Z PARLAMENTARZYSTAMI PiS Z ZESPOŁU
            PARLAMENTARNEGO MACIEREWICZA.W kampanii prezydenckiej tak lewica, jak rząd,
            platformersi i media stale wykorzystywały samobójcza śmierć Barbary Blidy w
            walce politycznej nie widząc w tym nic złego ! Teraz gdy powstał zespół
            parlamentarny Macierewicza, rząd, platformersi, lewica a nawet PSL z poparciem
            mediów podniosły wielki wrzask, że PiS wykorzystuje katastrofę smoleńską !
            Dopuszczając się różnych manipulacji, niedomówień, fałszywych interpretacji
            media na czele z tvn24 dezinformują opinię publiczną, powołując się na takich
            "ekspertów" jak Andrzej Czuma, który okłamuje opinię publiczną, że polscy
            prokuratorzy w osobach płk. Parulskiego i płk. Rzepy mają stały kontakt ze
            stroną rosyjską jak przecież prawda jest taka, że ten "kontakt" obecnie
            ogranicza się do tego, ŻE POLSKA PROKURATURA DO ROSJAN LISTY PISZE....TJ.
            WNIOSKI DOWODOWE NA KTÓRE NIE OTRZYMUJE NAWET ODPOWIEDZI ! i Leszek Miller, ten
            sam który aby przedłużyć swoje istnienie w polityce wstapił przed laty do
            Samoobrony, ten sam, który jakoby zamieszany był w przestępczy proceder
            nielegalnego zwracania 600 tysięcy dolarów amerykańskich pożyczonych przez
            bywszą PZPR od KPZR ! a który obecnie usiłując za wszelką cenę znowu zaistnieć w
            polityce, w mediach waży się bezczelnie porównywać polskich parlamentarzystów i
            ich działania mające na celu zmuszenie rządu do podjęcia politycznych działań w
            celu przyspieszenia przekazania przez Rosję polskim prokuratorom dowodów o które
            wnioskowali, do niemieckich nazistów i podpalenia Reichstagu !

            zAMIAST PODDAĆ OCENIE DZIAŁANIA RZĄDU, PREMIERA, MINISTERSTWA SPRAW
            ZAGRANICZNYCH I INNYCH PODLEGŁYCH PREMIEROWI SŁUŻB ODPOWIEDZIALNYCH ZA
            ZORGANIZOWANIE BEZPIECZNEGO TRANSPOSRTU ŚP. PREZYDENTA LECHA KACZYŃSKIEGO I OSÓB
            TOWARZYSZACYCH DO KATYNIA ORAZ DZIAŁANIA POLITYCZNE W CELU USTALENIA PRZYCZYN
            KATASTROFY MEDIA NA CZELE Z TVN24 ZAJĘŁY SIĘ NAGŁĄSNIANIEM PONAD WSZELKA MIARE
            WSZELKICH EKSCESÓW POSŁA PALIKOTA I OCENĄ PREZESA PiS ! Jak pisze Janusz
            Wojciechowski w swoim artykule "Chronić władzę, zwalczać opozycję - czyli
            demokracja po polsku" politykiem najczęściej ostatnio ocenianym i krytykowanym
            jest Jarosław Kaczyński. Każda jego wypowiedź jest rozwlekana końmi na cztery
            strony świata. Roztrząsane jest, co powiedział, a także co nie powiedział, a
            zdaniem komentatorów chciał powiedzieć. Analitycy czytają w jego myślach i
            rozważają, czy się zmienił ze złego na bardzo złego, czy tylko ze złego na gorszego.

            -Jeśli Kaczyński mówi, że katastrofę smoleńską trzeba wyjaśnić i tej sprawy nie
            odpuścimy - komentatorzy natychmiast odnajdują w tym wezwanie do wojny i do
            rzezi niewiniątek, nie wspominając nic o tym, że to przecież podczas kampanii
            prezydenckiej premier Donald Tusk, platformersi, Bronisław Komorowski - dzisiaj
            prezydent-elekt i jego honorowy komitet wyborczy ogłosili oficjalnie wielką,
            bezpardonowa wojnę przeciw PiS i braciom Kaczyńskim, którą przecież prowadzili
            już wcześniej od kilku lat !

            - Skąd tak wielkie zainteresowanie politykiem, który nie sprawuje przecież
            władzy? Nie rządzi i nie dzieli. Nie rozdaje urzędów, rad nadzorczych, ani
            posad. Nie sprzedaje dóbr, nie rozdaje przywilejów, nie rozkazuje policji ani
            wojsku, nie ma dość szabel w parlamencie, aby skutecznie zmieniać prawo. A
            jednak to na nim, a nie rządzących skupia się w tej chwili główne
            zainteresowanie stronniczych mediów, a w ślad za nim także opinii publicznej.

            - To jest chyba ten nowy, platformerski standard polskiej demokracji, standard,
            który Zbliża nas do standardów białoruskich ! standardów według, których -
            krytykować powinno się przede wszystkim opozycję i ona powinna zbierać cięgi,
            jeśli w państwie dzieje się coś niedobrego.

            - Według tych platformerskich, wzorowanych na białoruskich, standardów ani
            premier ani rząd, który rządzi, nie mogą być niepokojeni krytyką, nawet jeśli od
            3 lat rządzą źle !!!

            - nie może też być niepokojony krytyką prezydent-elekt, który zaszył się gdzieś
            w lesie, nie wolno go nawet zapytać czy napisał już plan realizacji licznych i
            rozległych obietnic wyborczych, z których przynajmniej jedna jest dość pilna -
            30-procentowa podwyżka płac dla nauczycieli już od 1 września tego roku.

            - W tym czasie, gdy prezydent-elekt i premier, odprężeni, korzystają z uroków
            pięknego lata, nad Kaczyńskim zbierają się kolejne konsylia.
            (więcej:januszwojciechowski.salon24.pl/210421,chronic-wladze-zwalczac-opo...)

            Rosja, kolejny raz obiecała przyspieszenie w przekazywaniu nowych dowodów ze
            śledztwa w sprawie tragedii pod Smoleńskiem. Rząd cieszy się jak dziecko i
            chwali kolejnymi obietnicami, wychwala Rosjan za dobrą współpracę ! A polskim
            oskarżycielom, którzy prowadzą śledztwo w sprawie przyczyn katastrofy, wciąż
            brakuje kluczowych dowodów. Brak nie tylko czarnych skrzynek, szczątków
            samolotu, radaru podejścia z lotniska Smoleńsk Północny oraz radiolatarni ! –
            Nie mamy nawet protokołów oględzin tego sprzętu. A powinniśmy dysponować
            oryginalnymi urządzeniami zabezpieczonymi plombami przez polskich prokuratorów –
            twierdzi jeden z prawników, który zapoznawał się z materiałami śledztwa
            Wojskowej Prokuratury Okręgowej w Warszawie. Inny wskazuje na brak protokołów
            formalnych oględzin miejsca katastrofy. – Owszem, w aktach znajdują się
            fotografie miejsca katastrofy, ale to za mało !Kolejny rozmówca wskazuje, że w
            aktach brakuje oględzin i ekspertyz technicznych wraku Tu-154M a sam wrak
            rdzewieje i niszczeje w Rosji!
            – Nie chodzi o stan techniczny samolotu na dzień 10 kwietnia, bo takie materiały
            istnieją, tylko ekspertyzy opisujące szczątki Tu-154m – twierdzi jedna z osób
            znających akta wojskowego śledztwa. Dlatego wojskowa prokuratura od samego
            początku śledztwa wysyła do Prokuratury Generalnej Federacji Rosyjskiej wnioski
            o wydanie Polsce szczątków samolotu. Andrzej Seremet, szef polskiej Prokuratury
            Generalnej, zapowiedział ostatnio w mediach, że Polska na pewno dostanie wrak.
            Kiedy? Nie wiadomo !!! Czyli "apiat', wsio normalno" !!! Rosjanie obiecali
            kolejny raz, że najpóźniej w sierpniu Polska otrzyma protokoły z sekcji zwłok
            ofiar tragedii pod Smoleńskiem.

            Płk.Zbigniew Rzepa, rzecznik Naczelnej Prokuratury Wojskowej potwierdził, że
            prokuratura nadal wcale nie wyklucza zamachu jako jednej z czterech hipotez
            śledztwa i wciąż weryfikuje taką wersję. Polska Prokuratura w ramach pomocy
            prawnej wystąpiła do Departamentu Sprawiedliwości USA o :
            - udzielenie informacji dot. ewentualnego przeprowadzenia ataku terrorystycznego
            bądź innego przy zastosowaniu technicznych środków zakłócających pracę urządzeń
            nawigacyjnych oraz czy możliwe jest zakłócanie pracy tych przyrządów z oddali
            oraz gdzie szukać śladów takiego działania,
            - zabezpieczenie treści oraz rejestru połączeń satelitarnych Aero – HSD z
            pokładu Tu-154M;
            - informacje i opinie na temat systemu TAWS;
            - udostępnienie „wszelkich materiałów, dokumentów, nagrań, zapisów wizualnych
            rejonu lotniska Siewiernyj w czasie zbliżonym do katastrofy”, w tym nagrań
            rozmów pilotów z wieżą kontrolną i nagrań z kabiny.
            • annastasia Obiecanki, cacanki a głupiemu radość !!! 25.07.10, 09:46
              OBIECANKI, CACANKI A GŁUPIEMU RADOŚĆ!! CO UKRYWA RZĄD ?! CZEGO SIĘ OBAWIA ?!
              DLACZEGO DEZINFORMUJE OPINIĘ PUBLICZNĄ ?! POLSCY PROKURATORZY NADAL OCZEKUJĄ NA
              NAJWAŻNIEJSZE DOWODY! WRAK SAMOLOTU NISZCZEJE ROZKRADANY, POZOSTAWIONY W ROSJI
              POD GOŁYM NIEBEM. POLSKA NADAL NIE OTRZYMAŁA ANI CZARNYCH SKRZYNEK ANI INNYCH
              NAJWAŻNIEJSZYCH DOWODÓW! A RZĄD, PLATFORMERSI I MEDIA PODJĘLI WSPÓLNE DZIAŁANIA
              ABY SKŁÓCIĆ RODZINY OFIAR KATASTROFY Z PARLAMENTARZYSTAMI PiS Z ZESPOŁU
              PARLAMENTARNEGO MACIEREWICZA.W kampanii prezydenckiej tak lewica, jak rząd,
              platformersi i media stale wykorzystywały samobójcza śmierć Barbary Blidy w
              walce politycznej nie widząc w tym nic złego ! Teraz gdy powstał zespół
              parlamentarny Macierewicza, rząd, platformersi, lewica a nawet PSL z poparciem
              mediów podniosły wielki wrzask, że PiS wykorzystuje katastrofę smoleńską !
              Dopuszczając się różnych manipulacji, niedomówień, fałszywych interpretacji
              media na czele z tvn24 dezinformują opinię publiczną, powołując się na takich
              "ekspertów" jak Andrzej Czuma, który okłamuje opinię publiczną, że polscy
              prokuratorzy w osobach płk. Parulskiego i płk. Rzepy mają stały kontakt ze
              stroną rosyjską jak przecież prawda jest taka, że ten "kontakt" obecnie
              ogranicza się do tego, ŻE POLSKA PROKURATURA DO ROSJAN LISTY PISZE....TJ.
              WNIOSKI DOWODOWE NA KTÓRE NIE OTRZYMUJE NAWET ODPOWIEDZI ! i Leszek Miller, ten
              sam który aby przedłużyć swoje istnienie w polityce wstapił przed laty do
              Samoobrony, ten sam, który jakoby zamieszany był w przestępczy proceder
              nielegalnego zwracania 600 tysięcy dolarów amerykańskich pożyczonych przez
              bywszą PZPR od KPZR ! a który obecnie usiłując za wszelką cenę znowu zaistnieć w
              polityce, w mediach waży się bezczelnie porównywać polskich parlamentarzystów i
              ich działania mające na celu zmuszenie rządu do podjęcia politycznych działań w
              celu przyspieszenia przekazania przez Rosję polskim prokuratorom dowodów o które
              wnioskowali, do niemieckich nazistów i podpalenia Reichstagu !

              zAMIAST PODDAĆ OCENIE DZIAŁANIA RZĄDU, PREMIERA, MINISTERSTWA SPRAW
              ZAGRANICZNYCH I INNYCH PODLEGŁYCH PREMIEROWI SŁUŻB ODPOWIEDZIALNYCH ZA
              ZORGANIZOWANIE BEZPIECZNEGO TRANSPOSRTU ŚP. PREZYDENTA LECHA KACZYŃSKIEGO I OSÓB
              TOWARZYSZACYCH DO KATYNIA ORAZ DZIAŁANIA POLITYCZNE W CELU USTALENIA PRZYCZYN
              KATASTROFY MEDIA NA CZELE Z TVN24 ZAJĘŁY SIĘ NAGŁĄSNIANIEM PONAD WSZELKA MIARE
              WSZELKICH EKSCESÓW POSŁA PALIKOTA I OCENĄ PREZESA PiS ! Jak pisze Janusz
              Wojciechowski w swoim artykule "Chronić władzę, zwalczać opozycję - czyli
              demokracja po polsku" politykiem najczęściej ostatnio ocenianym i krytykowanym
              jest Jarosław Kaczyński. Każda jego wypowiedź jest rozwlekana końmi na cztery
              strony świata. Roztrząsane jest, co powiedział, a także co nie powiedział, a
              zdaniem komentatorów chciał powiedzieć. Analitycy czytają w jego myślach i
              rozważają, czy się zmienił ze złego na bardzo złego, czy tylko ze złego na gorszego.

              -Jeśli Kaczyński mówi, że katastrofę smoleńską trzeba wyjaśnić i tej sprawy nie
              odpuścimy - komentatorzy natychmiast odnajdują w tym wezwanie do wojny i do
              rzezi niewiniątek, nie wspominając nic o tym, że to przecież podczas kampanii
              prezydenckiej premier Donald Tusk, platformersi, Bronisław Komorowski - dzisiaj
              prezydent-elekt i jego honorowy komitet wyborczy ogłosili oficjalnie wielką,
              bezpardonowa wojnę przeciw PiS i braciom Kaczyńskim, którą przecież prowadzili
              już wcześniej od kilku lat !

              - Skąd tak wielkie zainteresowanie politykiem, który nie sprawuje przecież
              władzy? Nie rządzi i nie dzieli. Nie rozdaje urzędów, rad nadzorczych, ani
              posad. Nie sprzedaje dóbr, nie rozdaje przywilejów, nie rozkazuje policji ani
              wojsku, nie ma dość szabel w parlamencie, aby skutecznie zmieniać prawo. A
              jednak to na nim, a nie rządzących skupia się w tej chwili główne
              zainteresowanie stronniczych mediów, a w ślad za nim także opinii publicznej.

              - To jest chyba ten nowy, platformerski standard polskiej demokracji, standard,
              który Zbliża nas do standardów białoruskich ! standardów według, których -
              krytykować powinno się przede wszystkim opozycję i ona powinna zbierać cięgi,
              jeśli w państwie dzieje się coś niedobrego.

              - Według tych platformerskich, wzorowanych na białoruskich, standardów ani
              premier ani rząd, który rządzi, nie mogą być niepokojeni krytyką, nawet jeśli od
              3 lat rządzą źle !!!

              - nie może też być niepokojony krytyką prezydent-elekt, który zaszył się gdzieś
              w lesie, nie wolno go nawet zapytać czy napisał już plan realizacji licznych i
              rozległych obietnic wyborczych, z których przynajmniej jedna jest dość pilna -
              30-procentowa podwyżka płac dla nauczycieli już od 1 września tego roku.

              - W tym czasie, gdy prezydent-elekt i premier, odprężeni, korzystają z uroków
              pięknego lata, nad Kaczyńskim zbierają się kolejne konsylia.
              (więcej:januszwojciechowski.salon24.pl/210421,chronic-wladze-zwalczac-opo...)

              Rosja, kolejny raz obiecała przyspieszenie w przekazywaniu nowych dowodów ze
              śledztwa w sprawie tragedii pod Smoleńskiem. Rząd cieszy się jak dziecko i
              chwali kolejnymi obietnicami, wychwala Rosjan za dobrą współpracę ! A polskim
              oskarżycielom, którzy prowadzą śledztwo w sprawie przyczyn katastrofy, wciąż
              brakuje kluczowych dowodów. Brak nie tylko czarnych skrzynek, szczątków
              samolotu, radaru podejścia z lotniska Smoleńsk Północny oraz radiolatarni ! –
              Nie mamy nawet protokołów oględzin tego sprzętu. A powinniśmy dysponować
              oryginalnymi urządzeniami zabezpieczonymi plombami przez polskich prokuratorów –
              twierdzi jeden z prawników, który zapoznawał się z materiałami śledztwa
              Wojskowej Prokuratury Okręgowej w Warszawie. Inny wskazuje na brak protokołów
              formalnych oględzin miejsca katastrofy. – Owszem, w aktach znajdują się
              fotografie miejsca katastrofy, ale to za mało !Kolejny rozmówca wskazuje, że w
              aktach brakuje oględzin i ekspertyz technicznych wraku Tu-154M a sam wrak
              rdzewieje i niszczeje w Rosji!
              – Nie chodzi o stan techniczny samolotu na dzień 10 kwietnia, bo takie materiały
              istnieją, tylko ekspertyzy opisujące szczątki Tu-154m – twierdzi jedna z osób
              znających akta wojskowego śledztwa. Dlatego wojskowa prokuratura od samego
              początku śledztwa wysyła do Prokuratury Generalnej Federacji Rosyjskiej wnioski
              o wydanie Polsce szczątków samolotu. Andrzej Seremet, szef polskiej Prokuratury
              Generalnej, zapowiedział ostatnio w mediach, że Polska na pewno dostanie wrak.
              Kiedy? Nie wiadomo !!! Czyli "apiat', wsio normalno" !!! Rosjanie obiecali
              kolejny raz, że najpóźniej w sierpniu Polska otrzyma protokoły z sekcji zwłok
              ofiar tragedii pod Smoleńskiem.

              Płk.Zbigniew Rzepa, rzecznik Naczelnej Prokuratury Wojskowej potwierdził, że
              prokuratura nadal wcale nie wyklucza zamachu jako jednej z czterech hipotez
              śledztwa i wciąż weryfikuje taką wersję. Polska Prokuratura w ramach pomocy
              prawnej wystąpiła do Departamentu Sprawiedliwości USA o :
              - udzielenie informacji dot. ewentualnego przeprowadzenia ataku terrorystycznego
              bądź innego przy zastosowaniu technicznych środków zakłócających pracę urządzeń
              nawigacyjnych oraz czy możliwe jest zakłócanie pracy tych przyrządów z oddali
              oraz gdzie szukać śladów takiego działania,
              - zabezpieczenie treści oraz rejestru połączeń satelitarnych Aero – HSD z
              pokładu Tu-154M;
              - informacje i opinie na temat systemu TAWS;
              - udostępnienie „wszelkich materiałów, dokumentów, nagrań, zapisów wizualnych
              rejonu lotniska Siewiernyj w czasie zbliżonym do katastrofy”, w tym nagrań
              rozmów pilotów z wieżą kontrolną i nagrań z kabiny.
              • annastasia Obiecanki, cacanki a głupiemu radość !!! cd. 25.07.10, 09:48
                Mimo wielokrotnych oświadczeń polskiej prokuratury wojskowej, że nie wyklucza
                ona żadnej z czterech hipotez śledztwa, polski rząd na czele z premierem
                Donaldem Tuskiem, platformersi, SLD, niektórzy politycy z PSL, media i wszyscy
                polityczni przeciwnicy PiS usiłujący w jakikolwiek sposób zaistnieć w mediach
                już od dnia katastrofy rozgłaszają za przykładem Rosjan winę pilotów i innych
                ofiar katastrofy!

                Donald Tusk, RZĄD I MEDIA DEZINFORMUJĄ! UKRYWAJA FAKT, ŻE DAWNIEJ GDY DOWÓDCY 36
                SPEC. PUŁKU MIELI LICENCJE NA LATANIE TU-154, GDY LECIAŁ PREZYDENT LUB PREMIER
                SAMOLOT PILOTOWAŁ D-CA PUŁKU LUB JEGO Z-CA ALBO KTÓRYŚ Z NICH SIEDZIAŁ NA
                DODATKOWYM FOTELU W KOKPICIE.Rozpowszechniane w mediach opowieści o wielkim
                stressie pilotów to bzdura; kłamstwo obliczone na zafałszowanie prawdy i
                oddalenie podejrzeń o karygodne zaniedbania, nieprawidłowości, ignorancję,
                bałagan, arogancję i lekceważenie obowiązków, ZGŁASZANE PRZEZ PŁK.E.KLICHA.
                Nawet rosyjskie stenogramy potwierdzają, że piloci nie wykazywali żadnego
                stressu, do końca niemal żartowali .... Rząd zrzuca odpowiedzialność za
                katastrofę smoleńską na tragicznie zmarłych w katastrofie pilotów i
                śp.prezydenta !To nadzwyczajne, niespotykane nigdzie chamstwo i arogancja!
                Prezydent zaprosił na uroczystości kogo chciał;Jego Goście mieli uświetnić
                uroczystość aby tym większy hołd i cześć oddać polskim bohaterom pomordowanym
                przez sowietów w Katyniu! Prezydent jest głową państwa i to premier mógł
                zrezygnować z udziału w uroczystościach jeżeli nie chciał być tam razem z
                prezydentem a nie na odwrót ! Polskie wojsko to nie wojsko austriackie, carskie,
                sowieckie czy rosyjskie gdzie posłuch wymusza sie pałką lub nachają! W polskim
                wojsku d-ca choćby w randze generała traktuje swoich oficerów bardzo przyjażnie
                i zawsze czuje się za nich odpowiedzialny.Jeżeli gen.Błasik był do końca w
                kokpicie samolotu to może zaprosili go tam piloci, bo w tak ważnej misji chciał
                być razem z nimi! I nie ma tu co słuchać pseudo "specjalistów" o procedurch i
                zasadach, zamkniętych drzwiach itd. w lotnictwie cywilnym bo to całkiem inna
                bajka! W 36 spec. pułku dobre czy złe utrwaliły się przecież; przestrzegane i
                stosowane były całkiem inne zasady i zwyczaje ! Teraz na siłę wysuwa się jakieś
                wydumane, dawno w 36 spec.pułku zarzucone procedury, zasady i zwyczaje!
                Dezinformując, zafałszowuje się fakty aby dopasować odpowiadającą rządowi
                legendę o stressie i naciskach!

                Być może polska prokuratura robi co może ale dotychczas nie ma żadnego
                politycznego wsparcia od premiera i rządu polskiego.
                ZARAZ PO KATASTROFIE PREZYDENT MIEDWIEDIEW ZAPEWNIŁ, ŻE POLSCY PROKURATORZY BĘDĄ
                UCZESTNICZYĆ W ŚLEDZTWIE NA RÓWNYCH PRAWACH!!! RZĄD POLSKI Z PREMIEREM TUSKIEM
                DOPROWADZIŁ DO TEGO, ŻE W ROSJI NIE MA ŻADNEGO POLSKIEGO PROKURATORA! MIMO
                OBIETNIC PREZYDENTA MIEDWIEDIEWA I PUTINOWSKIEGO POKLEPYWANIA JAKIM SZCZYCI SIĘ
                POLSKI PREMIER DONALD TUSK RZĄD POLSKI NIE POTRAFIŁ DOPROWADZIĆ ANI DO ZWROTU
                POLSCE SZCZĄTKÓW SAMOLOTU ANI CZARNYCH SKRZYNEK ANI ŻADNYCH INNYCH WAŻNYCH
                DOWODÓW. ROSYJSKA KOMISJA MAK, KTÓRA BADA PRZYCZYNY KATASTROFY JEST
                ZAINTERESOWANA UKRYCIEM EWENTUALNEJ AWARII CZY NIEPRAWIDŁOWOŚI DZIAŁANIA
                PONIEWAŻ WCZEŚNIEJ NADZOROWAŁA MODERNIZACJĘ SAMOLOTU W ROSJI. NIE WIADOMO NAWET
                CZY ROSYJSCY KONTROLERZY BYLI TRZEŻWI! NIE WIADOMO CZY PRZEPROWADZONO SEKCJE
                WSZYSTKICH ZWŁOK, PRZY SEKCJACH NIE BYŁO ANI POLSKICH PATOMORFOLOGÓW ANI
                PROKURATORÓW, NIE WIADOMO NAWET CZY W TRUMNACH SĄ WŁAŚCIWE ZWŁOKI, POLSCY PILOCI
                Z JAKA-40 TWIERDZĄ, ŻE ROSYJSKIE STENOGRAMY SĄ FAŁSZYWE! RZĄD ODMÓWIŁ POMOCY W
                BADANIU I ŚLEDZTWIE ZE STRONY MIĘDZYNARODOWYCH ORGANIZACJI LOTNICZYCH I
                NIEZALEŻNYCH EKSPERTÓW, PREMIER DONALD TUSK NIEZGODNIE Z KONSTYTUCJĄ I
                OBOWIĄZUJĄCYM PRAWEM ZDYMISJONOWAŁ PŁK.EDMUNDA KLICHA A MIANOWAŁ PRZEWODNICZĄCYM
                MINISTRA MILLERA, NADTO STWIERDZIŁ, ŻE WSZYSTKIE UZGODNIENIA Z ROSJANAMI
                ODBYWAJĄ SIĘ NA WYSOKIM SZCZEBLU RZĄDOWYM I NA SZCZEBLU PREMIERÓW A WIĘC WZIĄŁ I
                WSZELKIE DECYZJE I ODPOWIEDZIALNOŚĆ NA SIEBIE I CO ? I NIC ! PREMIER TYLKO
                OŚMIESZYŁ NASZE PAŃSTWO, NASZĄ GODNOŚĆ, NASZĄ SUWERENNOŚĆ, SĄ PODSTAWY ABY
                SĄDZIĆ, ŻE BOI SIĘ ZŁEGO HUMORU ROSJAN !
    • opornik5 Pani Generałowa Błasik. 24.07.10, 16:59
      Nie uchodzi wybielać męża w tej sytuacji.
      • oryginal23 Re: Pani Generałowa Błasik. 24.07.10, 18:21
        Rodziny nie wiedzą kto kazał lądować?
        23.
        • lumpior Kto ofiarom zapewnial miejsce w samolocie? 24.07.10, 18:27
          Ten odpowiada za bezpieczenstwo,ubezpieczenie,odszkodowanie.
          • heofon Re: Kto ofiarom zapewnial miejsce w samolocie? 24.07.10, 18:51
            Tak zupełnie plotkarsko, to Kancelaria Prezydenta.
            • annastasia Obiecanki, cacanki a głupiemu radość !!! 25.07.10, 09:50
              OBIECANKI, CACANKI A GŁUPIEMU RADOŚĆ! CO UKRYWA RZĄD ?! CZEGO SIĘ OBAWIA ?!
              DLACZEGO DEZINFORMUJE OPINIĘ PUBLICZNĄ ?!. POLSCY PROKURATORZY NADAL OCZEKUJĄ NA
              NAJWAŻNIEJSZE DOWODY! WRAK SAMOLOTU NISZCZEJE ROZKRADANY, POZOSTAWIONY W ROSJI
              POD GOŁYM NIEBEM. POLSKA NADAL NIE OTRZYMAŁA ANI CZARNYCH SKRZYNEK ANI INNYCH
              NAJWAŻNIEJSZYCH DOWODÓW! A RZĄD, PLATFORMERSI I MEDIA PODJĘLI WSPÓLNE DZIAŁANIA
              ABY SKŁÓCIĆ RODZINY OFIAR KATASTROFY Z PARLAMENTARZYSTAMI PiS Z ZESPOŁU
              PARLAMENTARNEGO MACIEREWICZA.W kampanii prezydenckiej tak lewica, jak rząd,
              platformersi i media stale wykorzystywały samobójcza śmierć Barbary Blidy w
              walce politycznej nie widząc w tym nic złego ! Teraz gdy powstał zespół
              parlamentarny Macierewicza, rząd, platformersi, lewica a nawet PSL z poparciem
              mediów podniosły wielki wrzask, że PiS wykorzystuje katastrofę smoleńską !
              Dopuszczając się różnych manipulacji, niedomówień, fałszywych interpretacji
              media na czele z tvn24 dezinformują opinię publiczną, powołując się na takich
              "ekspertów" jak Andrzej Czuma, który okłamuje opinię publiczną, że polscy
              prokuratorzy w osobach płk. Parulskiego i płk. Rzepy mają stały kontakt ze
              stroną rosyjską jak przecież prawda jest taka, że ten "kontakt" obecnie
              ogranicza się do tego, ŻE POLSKA PROKURATURA DO ROSJAN LISTY PISZE....TJ.
              WNIOSKI DOWODOWE NA KTÓRE NIE OTRZYMUJE NAWET ODPOWIEDZI ! i Leszek Miller, ten
              sam który aby przedłużyć swoje istnienie w polityce wstapił przed laty do
              Samoobrony, ten sam, który jakoby zamieszany był w przestępczy proceder
              nielegalnego zwracania 600 tysięcy dolarów amerykańskich pożyczonych przez
              bywszą PZPR od KPZR ! a który obecnie usiłując za wszelką cenę znowu zaistnieć w
              polityce, w mediach waży się bezczelnie porównywać polskich parlamentarzystów i
              ich działania mające na celu zmuszenie rządu do podjęcia politycznych działań w
              celu przyspieszenia przekazania przez Rosję polskim prokuratorom dowodów o które
              wnioskowali, do niemieckich nazistów i podpalenia Reichstagu !

              zAMIAST PODDAĆ OCENIE DZIAŁANIA RZĄDU, PREMIERA, MINISTERSTWA SPRAW
              ZAGRANICZNYCH I INNYCH PODLEGŁYCH PREMIEROWI SŁUŻB ODPOWIEDZIALNYCH ZA
              ZORGANIZOWANIE BEZPIECZNEGO TRANSPOSRTU ŚP. PREZYDENTA LECHA KACZYŃSKIEGO I OSÓB
              TOWARZYSZACYCH DO KATYNIA ORAZ DZIAŁANIA POLITYCZNE W CELU USTALENIA PRZYCZYN
              KATASTROFY MEDIA NA CZELE Z TVN24 ZAJĘŁY SIĘ NAGŁĄSNIANIEM PONAD WSZELKA MIARE
              WSZELKICH EKSCESÓW POSŁA PALIKOTA I OCENĄ PREZESA PiS ! Jak pisze Janusz
              Wojciechowski w swoim artykule "Chronić władzę, zwalczać opozycję - czyli
              demokracja po polsku" politykiem najczęściej ostatnio ocenianym i krytykowanym
              jest Jarosław Kaczyński. Każda jego wypowiedź jest rozwlekana końmi na cztery
              strony świata. Roztrząsane jest, co powiedział, a także co nie powiedział, a
              zdaniem komentatorów chciał powiedzieć. Analitycy czytają w jego myślach i
              rozważają, czy się zmienił ze złego na bardzo złego, czy tylko ze złego na gorszego.

              -Jeśli Kaczyński mówi, że katastrofę smoleńską trzeba wyjaśnić i tej sprawy nie
              odpuścimy - komentatorzy natychmiast odnajdują w tym wezwanie do wojny i do
              rzezi niewiniątek, nie wspominając nic o tym, że to przecież podczas kampanii
              prezydenckiej premier Donald Tusk, platformersi, Bronisław Komorowski - dzisiaj
              prezydent-elekt i jego honorowy komitet wyborczy ogłosili oficjalnie wielką,
              bezpardonowa wojnę przeciw PiS i braciom Kaczyńskim, którą przecież prowadzili
              już wcześniej od kilku lat !

              - Skąd tak wielkie zainteresowanie politykiem, który nie sprawuje przecież
              władzy? Nie rządzi i nie dzieli. Nie rozdaje urzędów, rad nadzorczych, ani
              posad. Nie sprzedaje dóbr, nie rozdaje przywilejów, nie rozkazuje policji ani
              wojsku, nie ma dość szabel w parlamencie, aby skutecznie zmieniać prawo. A
              jednak to na nim, a nie rządzących skupia się w tej chwili główne
              zainteresowanie stronniczych mediów, a w ślad za nim także opinii publicznej.

              - To jest chyba ten nowy, platformerski standard polskiej demokracji, standard,
              który Zbliża nas do standardów białoruskich ! standardów według, których -
              krytykować powinno się przede wszystkim opozycję i ona powinna zbierać cięgi,
              jeśli w państwie dzieje się coś niedobrego.

              - Według tych platformerskich, wzorowanych na białoruskich, standardów ani
              premier ani rząd, który rządzi, nie mogą być niepokojeni krytyką, nawet jeśli od
              3 lat rządzą źle !!!

              - nie może też być niepokojony krytyką prezydent-elekt, który zaszył się gdzieś
              w lesie, nie wolno go nawet zapytać czy napisał już plan realizacji licznych i
              rozległych obietnic wyborczych, z których przynajmniej jedna jest dość pilna -
              30-procentowa podwyżka płac dla nauczycieli już od 1 września tego roku.

              - W tym czasie, gdy prezydent-elekt i premier, odprężeni, korzystają z uroków
              pięknego lata, nad Kaczyńskim zbierają się kolejne konsylia.
              (więcej:januszwojciechowski.salon24.pl/210421,chronic-wladze-zwalczac-opo...)

              Rosja, kolejny raz obiecała przyspieszenie w przekazywaniu nowych dowodów ze
              śledztwa w sprawie tragedii pod Smoleńskiem. Rząd cieszy się jak dziecko i
              chwali kolejnymi obietnicami, wychwala Rosjan za dobrą współpracę ! A polskim
              oskarżycielom, którzy prowadzą śledztwo w sprawie przyczyn katastrofy, wciąż
              brakuje kluczowych dowodów. Brak nie tylko czarnych skrzynek, szczątków
              samolotu, radaru podejścia z lotniska Smoleńsk Północny oraz radiolatarni ! –
              Nie mamy nawet protokołów oględzin tego sprzętu. A powinniśmy dysponować
              oryginalnymi urządzeniami zabezpieczonymi plombami przez polskich prokuratorów –
              twierdzi jeden z prawników, który zapoznawał się z materiałami śledztwa
              Wojskowej Prokuratury Okręgowej w Warszawie. Inny wskazuje na brak protokołów
              formalnych oględzin miejsca katastrofy. – Owszem, w aktach znajdują się
              fotografie miejsca katastrofy, ale to za mało !Kolejny rozmówca wskazuje, że w
              aktach brakuje oględzin i ekspertyz technicznych wraku Tu-154M a sam wrak
              rdzewieje i niszczeje w Rosji!
              – Nie chodzi o stan techniczny samolotu na dzień 10 kwietnia, bo takie materiały
              istnieją, tylko ekspertyzy opisujące szczątki Tu-154m – twierdzi jedna z osób
              znających akta wojskowego śledztwa. Dlatego wojskowa prokuratura od samego
              początku śledztwa wysyła do Prokuratury Generalnej Federacji Rosyjskiej wnioski
              o wydanie Polsce szczątków samolotu. Andrzej Seremet, szef polskiej Prokuratury
              Generalnej, zapowiedział ostatnio w mediach, że Polska na pewno dostanie wrak.
              Kiedy? Nie wiadomo !!! Czyli "apiat', wsio normalno" !!! Rosjanie obiecali
              kolejny raz, że najpóźniej w sierpniu Polska otrzyma protokoły z sekcji zwłok
              ofiar tragedii pod Smoleńskiem.

              Płk.Zbigniew Rzepa, rzecznik Naczelnej Prokuratury Wojskowej potwierdził, że
              prokuratura nadal wcale nie wyklucza zamachu jako jednej z czterech hipotez
              śledztwa i wciąż weryfikuje taką wersję. Polska Prokuratura w ramach pomocy
              prawnej wystąpiła do Departamentu Sprawiedliwości USA o :
              - udzielenie informacji dot. ewentualnego przeprowadzenia ataku terrorystycznego
              bądź innego przy zastosowaniu technicznych środków zakłócających pracę urządzeń
              nawigacyjnych oraz czy możliwe jest zakłócanie pracy tych przyrządów z oddali
              oraz gdzie szukać śladów takiego działania,
              - zabezpieczenie treści oraz rejestru połączeń satelitarnych Aero – HSD z
              pokładu Tu-154M;
              - informacje i opinie na temat systemu TAWS;
              - udostępnienie „wszelkich materiałów, dokumentów, nagrań, zapisów wizualnych
              rejonu lotniska Siewiernyj w czasie zbliżonym do katastrofy”, w tym nagrań
              rozmów pilotów z wieżą kontrolną i nagrań z kabiny.
              • annastasia Obiecanki, cacanki a głupiemu radość !!! cd. 25.07.10, 09:51
                Mimo wielokrotnych oświadczeń polskiej prokuratury wojskowej,że nie wyklucza ona
                żadnej z czterech hipotez śledztwa, polski rząd na czele z premierem Donaldem
                Tuskiem, platformersi, SLD,niektórzy politycy z PSL, media i wszyscy polityczni
                przeciwnicy PiS usiłujący w jakikolwiek sposób zaistnieć w mediach już od dnia
                katastrofy rozgłaszają za przykładem Rosjan winę pilotów i innych ofiar katastrofy !

                Donald Tusk, RZĄD I MEDIA DEZINFORMUJĄ! UKRYWAJA FAKT, ŻE DAWNIEJ GDY DOWÓDCY 36
                SPEC. PUŁKU MIELI LICENCJE NA LATANIE TU-154, GDY LECIAŁ PREZYDENT LUB PREMIER
                SAMOLOT PILOTOWAŁ D-CA PUŁKU LUB JEGO Z-CA ALBO KTÓRYŚ Z NICH SIEDZIAŁ NA
                DODATKOWYM FOTELU W KOKPICIE.Rozpowszechniane w mediach opowieści o wielkim
                stressie pilotów to bzdura; kłamstwo obliczone na zafałszowanie prawdy i
                oddalenie podejrzeń o karygodne zaniedbania, nieprawidłowości, ignorancję,
                bałagan, arogancję i lekceważenie obowiązków, ZGŁASZANE PRZEZ PŁK.E.KLICHA.
                Nawet rosyjskie stenogramy potwierdzają, że piloci nie wykazywali żadnego
                stressu, do końca niemal żartowali .... Rząd zrzuca odpowiedzialność za
                katastrofę smoleńską na tragicznie zmarłych w katastrofie pilotów i
                śp.prezydenta !To nadzwyczajne, niespotykane nigdzie chamstwo i arogancja!
                Prezydent zaprosił na uroczystości kogo chciał;Jego Goście mieli uświetnić
                uroczystość aby tym większy hołd i cześć oddać polskim bohaterom pomordowanym
                przez sowietów w Katyniu! Prezydent jest głową państwa i to premier mógł
                zrezygnować z udziału w uroczystościach jeżeli nie chciał być tam razem z
                prezydentem a nie na odwrót ! Polskie wojsko to nie wojsko austriackie, carskie,
                sowieckie czy rosyjskie gdzie posłuch wymusza sie pałką lub nachają! W polskim
                wojsku d-ca choćby w randze generała traktuje swoich oficerów bardzo przyjażnie
                i zawsze czuje się za nich odpowiedzialny.Jeżeli gen.Błasik był do końca w
                kokpicie samolotu to może zaprosili go tam piloci, bo w tak ważnej misji chciał
                być razem z nimi! I nie ma tu co słuchać pseudo "specjalistów" o procedurch i
                zasadach, zamkniętych drzwiach itd. w lotnictwie cywilnym bo to całkiem inna
                bajka! W 36 spec. pułku dobre czy złe utrwaliły się przecież; przestrzegane i
                stosowane były całkiem inne zasady i zwyczaje ! Teraz na siłę wysuwa się jakieś
                wydumane, dawno w 36 spec.pułku zarzucone procedury, zasady i zwyczaje!
                Dezinformując, zafałszowuje się fakty aby dopasować odpowiadającą rządowi
                legendę o stressie i naciskach!

                Być może polska prokuratura robi co może ale dotychczas nie ma żadnego
                politycznego wsparcia od premiera i rządu polskiego.
                ZARAZ PO KATASTROFIE PREZYDENT MIEDWIEDIEW ZAPEWNIŁ, ŻE POLSCY PROKURATORZY BĘDĄ
                UCZESTNICZYĆ W ŚLEDZTWIE NA RÓWNYCH PRAWACH!!! RZĄD POLSKI Z PREMIEREM TUSKIEM
                DOPROWADZIŁ DO TEGO, ŻE W ROSJI NIE MA ŻADNEGO POLSKIEGO PROKURATORA! MIMO
                OBIETNIC PREZYDENTA MIEDWIEDIEWA I PUTINOWSKIEGO POKLEPYWANIA JAKIM SZCZYCI SIĘ
                POLSKI PREMIER DONALD TUSK RZĄD POLSKI NIE POTRAFIŁ DOPROWADZIĆ ANI DO ZWROTU
                POLSCE SZCZĄTKÓW SAMOLOTU ANI CZARNYCH SKRZYNEK ANI ŻADNYCH INNYCH WAŻNYCH
                DOWODÓW. ROSYJSKA KOMISJA MAK, KTÓRA BADA PRZYCZYNY KATASTROFY JEST
                ZAINTERESOWANA UKRYCIEM EWENTUALNEJ AWARII CZY NIEPRAWIDŁOWOŚI DZIAŁANIA
                PONIEWAŻ WCZEŚNIEJ NADZOROWAŁA MODERNIZACJĘ SAMOLOTU W ROSJI. NIE WIADOMO NAWET
                CZY ROSYJSCY KONTROLERZY BYLI TRZEŻWI! NIE WIADOMO CZY PRZEPROWADZONO SEKCJE
                WSZYSTKICH ZWŁOK, PRZY SEKCJACH NIE BYŁO ANI POLSKICH PATOMORFOLOGÓW ANI
                PROKURATORÓW, NIE WIADOMO NAWET CZY W TRUMNACH SĄ WŁAŚCIWE ZWŁOKI, POLSCY PILOCI
                Z JAKA-40 TWIERDZĄ, ŻE ROSYJSKIE STENOGRAMY SĄ FAŁSZYWE! RZĄD ODMÓWIŁ POMOCY W
                BADANIU I ŚLEDZTWIE ZE STRONY MIĘDZYNARODOWYCH ORGANIZACJI LOTNICZYCH I
                NIEZALEŻNYCH EKSPERTÓW, PREMIER DONALD TUSK NIEZGODNIE Z KONSTYTUCJĄ I
                OBOWIĄZUJĄCYM PRAWEM ZDYMISJONOWAŁ PŁK.EDMUNDA KLICHA A MIANOWAŁ PRZEWODNICZĄCYM
                MINISTRA MILLERA, NADTO STWIERDZIŁ, ŻE WSZYSTKIE UZGODNIENIA Z ROSJANAMI
                ODBYWAJĄ SIĘ NA WYSOKIM SZCZEBLU RZĄDOWYM I NA SZCZEBLU PREMIERÓW A WIĘC WZIĄŁ I
                WSZELKIE DECYZJE I ODPOWIEDZIALNOŚĆ NA SIEBIE I CO ? I NIC ! PREMIER TYLKO
                OŚMIESZYŁ NASZE PAŃSTWO, NASZĄ GODNOŚĆ, NASZĄ SUWERENNOŚĆ, SĄ PODSTAWY ABY
                SĄDZIĆ, ŻE BOI SIĘ ZŁEGO HUMORU ROSJAN !

    • mr.sajgon Re: rodziny ofiar katastrofy postepuja normalnie 25.07.10, 09:51
      dolorek napisała:

      > Rodziny nie są zainteresowane wskazaniem winnych. Rodziny są
      > zainteresowane wskazaniem jako winnego Rząd, bo od niego można
      > uzyskać największe odszkodowania.
      >
      > Sory, ale z powodu kupczenia przed kamerami swoimi uczuciami
      > niektóre z rodzin ofiar katastrofy utraciły mój szacunek i
      > współczucie.

      Pieprzysz bez sensu.
      Rodzinom nalezy sie odszkodowanie jak psu buda, nalezy im sie tak samo jak tobie
      pensja w pracy.
      Doszukiwanie sie u nich fobii antyrzadowych jest porabane. Rzad jest po prostu
      naturalnym adresatem ich zadam zwiazanych z wyjasnieniem katastrofy.
      • jedynaladyhawke Re: rodziny ofiar katastrofy postepuja normalnie 25.07.10, 09:52
        te rodziny ,które biorą udział w walce politycznej utraciły status traktowania
        ulgowego
    • goldenwomen123 Re: rodziny ofiar katastrofy 25.07.10, 09:57
      hasbar tak nakazał myśleć czy młodzieżówka z PO?

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka