Brawo Hanka

[zoro_wieczorowo_poro]

"Ratusz: nie ma zgody na pomnik Lecha Kaczyńskiego
Ratusz odmówił upamiętnienia "ostatniej drogi Lecha Kaczyńskiego" na pl.
Piłsudskiego. To pierwsza taka decyzja stołecznej ekipy PO."
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,8184980,Ratusz__nie_ma_zgody_na_pomnik_Lecha_Kaczynskiego.html

[cookies9]

Brawo i tak dalej trzymać i nie dać się złamać społecznym
stowarzyszeniom,powołanym ku czci LK.

Errata

[trzecikot]

Jest: społecznym stowarzyszeniom
Powinno być: "społecznym" "stowarzyszeniom"

Najpierw wykryć sprawcę zbrodni smoleńskiej

[zapijaczony_ryj]

zoro_wieczorowo_poro napisał:

> "Ratusz: nie ma zgody na pomnik Lecha Kaczyńskiego
> Ratusz odmówił upamiętnienia "ostatniej drogi Lecha Kaczyńskiego" na pl.
> Piłsudskiego. To pierwsza taka decyzja stołecznej ekipy PO."
> wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,8184980,Ratusz__nie_ma_zgody_na_pomnik_Lecha_Kaczynskiego.html

[daktylek]

w pełni popieram!

[ave.duce]

Pomnikowym&krzyżowym skrytostawiaczom mówimy: NIE!

:p

[grand_bleu]

zoro_wieczorowo_poro napisał:

> "Ratusz: nie ma zgody na pomnik Lecha Kaczyńskiego
> Ratusz odmówił upamiętnienia "ostatniej drogi Lecha Kaczyńskiego"
na pl.
> Piłsudskiego. To pierwsza taka decyzja stołecznej ekipy PO."

No rzeczywiście brawo! Warszawiakom pomnik upamiętniający tragedie
smoleńską nie jest potrzebny, Warszawiakom potrzebny jest pomnik
Gronkiewicz - Waltz dzielnie
lansującej się na wałach ...

[republika.republika]

grand_bleu napisała:


> No rzeczywiście brawo! Warszawiakom pomnik upamiętniający tragedie
> smoleńską nie jest potrzebny, Warszawiakom potrzebny jest pomnik
> Gronkiewicz - Waltz dzielnie
> lansującej się na wałach ...
>
>

to złóż propozycję, jeśli ratusz odpowie inaczej niż w sprawie LK, to wtedy
będzie sprawa - na razie to tylko nieudolna próba zmiany tematu

[zoro_wieczorowo_poro]

grand_bleu napisała:
, Warszawiakom potrzebny jest pomnik
> Gronkiewicz - Waltz

masz paczulka jakieś info że jest taki plan postawienia Hanki na cokoły?

[grand_bleu]

zoro_wieczorowo_poro napisał:

> grand_bleu napisała:
> , Warszawiakom potrzebny jest pomnik
> > Gronkiewicz - Waltz
>
> masz paczulka jakieś info że jest taki plan postawienia Hanki na
cokoły?

nie mam, mam natomiast dobrą pamięć i pamiętam, że HG-W zdobyła już
kiedy przydomek "hieny", robiąc sobie konferencje prasową (w ramach
kampanii wyborczej) w hospicjum, dziś do promocji swojej osoby
wykorzystała powódź, widać ten typ tak ma.

[ave.duce]

A Ty wtedy wszem i wobec wyrażałaś oburzenie takim "nieestetycznym" przydomkiem,
mam rację?

:p

[zoro_wieczorowo_poro]

paczula..:/ wątek jest o pomniku

[ave.duce]

Ty nie masz, Zorro, uprawnień do kierowniczych! ;)

:p

[grand_bleu]

zoro_wieczorowo_poro napisał:

> paczula..:/ wątek jest o pomniku

no przecież naopisałam o pomniku ... że potrzebny dla HG-W :)

Paczulaaaaaaaaaaaaaa :D

[zoro_wieczorowo_poro]

dyskusja z Tobą to jak ta rozmowa na komisji poborowej :D

"Komisja wojskowa:
- Zawód ojca ?
- Ojciec nie żyje...
- Ale kim był ?!
- Gruźlikiem...
- Ale co robił ?!!
- Kaszlał...
- Ale z czego żył?!!! Z tego sie przecież nie żyje!
- Przecież mówię, że nie żyje..."

[daktylek]

Warszawiaków i Krakowiaków nikt nie pytał, czy chować Kaczyńskiego
na Wawelu.
Pochowaliby w Warszawie, nie byłoby całej tej draki.

[grand_bleu]

Draka, to dopiero teraz się zacznie.

[obraza.uczuc.religijnych]

Też tak myślę. Prawdupole nie przepuszczą okazji do zrobienia draki.

[ave.duce]

Świątynia Opatrzności > odpowiednie, godne miejsce.

:p

[ave.duce]

Dobrze podkreślone: WARSZAWIAKOM.

ps. na pewno jest potrzebny pomnik Gabriela Narutowicza.

:p

Paczula, nie umiesz czytać?

[obraza.uczuc.religijnych]

Pomnik nie mial dotyczyć tragedii smoleńskiej tylko "ostatniej drogi
lecha Kaczyńśkiego". Takie gnioty sa niepotrzebne.

[grand_bleu]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> Pomnik nie mial dotyczyć tragedii smoleńskiej tylko "ostatniej
drogi
> lecha Kaczyńśkiego". Takie gnioty sa niepotrzebne.

Zważywszy na to, że tekst jest z GW, istotne jest to, co napisano
małą czcioną, czyli:
"Ruszyła inicjatywa pomnikowa, która ma oddać cześć ofiarom
katastrofy smoleńskiej."

[obraza.uczuc.religijnych]

Szukasz małych czcionek a jesteś ślepa na większe.

Lech Kaczynski ma juz pomnik.

[woda_woda]

to Muzeum Powstania Warszawskiego - jedyna dobra rzecz, jaka zrobil w czasie
pelnienia swoich funkcji publicznych.

[trzecikot]

Polemizowałbym. Muzeum klęski i szafowania cudzym życiem to żaden powód do dumy.

No i Hanka ma

[kolor]

dzieki tej decyzji nastepna kadencje w kieszeni.

[aga_ata]

Trzeba mieć niezły tupet, żeby proponować taką głupotę jak pomnik Lecha. No i
pustogłowie.

[grand_bleu]

aga_ata napisała:

> Trzeba mieć niezły tupet, żeby proponować taką głupotę jak pomnik
Lecha.

Nie chodzi o pomnik w sensie dosłownym, tylko o coś, co
upamiętniałoby największą w powojennej historii Polski tragedię,
tragedię w której zginął m.in. Prezydent RP. Chodzi o miejsce, przy
którym Warszawiacy mogliby się zatrzymać i to zadumać nad tym, co
się stało,
bo jak powiedział Herbert:
"Naród, który traci pamięć, traci sumienie."



> No i pustogłowie.

słabiutko, oj słabiutko... :/

[kolor]

to niech se na Wawel jada.

[obraza.uczuc.religijnych]

Można było zorganizować pogrzeb na Powzkach i Warszawiacy mieliby
jako cos upamiętniającego tragedię grób Lecha Kaczyńśkiego pod ręką,
no ale prawdupolom zamarzy się Wawel więc niech teraz nie wpadają na
debilne pomysły.

[grand_bleu]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> Można było zorganizować pogrzeb na Powzkach i Warszawiacy mieliby
> jako cos upamiętniającego tragedię grób Lecha Kaczyńśkiego pod
ręką,
> no ale prawdupolom zamarzy się Wawel więc niech teraz nie wpadają
na
> debilne pomysły.

Czy Wy nie rozumiecie, że chodzi o pomnik (tablicę) upamiętniającą
tragedię smoleńską, czyli tragiczną śmierć wielu wybitnych
Polaków, w tym Prezydenta RP. Tego rodzaju pomnika nigdzie nie ma.

[obraza.uczuc.religijnych]

Fajnie, tylko wszystkie inicjatywy o których mowa jest w
zalinkowanym artykule jako uzasadnienie mają: L. Kaczyński wielki
był". Przyznasz chyba że w ten sposób nie czci się ofiar tragedii
smoleńskiej. Dlatego powinnaś przyklasnąć Hance, że te hucpiarskie
inicjatywy odrzuciła.

[grand_bleu]

Nie rozumiem, możesz jaśniej?

[obraza.uczuc.religijnych]

Masz coraz większe kłopoty z rozumieniem ale ok. Zalinkowany w
pierwszym poście artykuł mówi o inicjatywach pomnikowych, które za
uzasadnienie mają "Lech Kaczyński wielkim był". Ty w swoim pierwszym
poście próbowałaś razem z GW manipulować i przedstawić te inicjatywy
jako "upamiętnienie tragedii smoleńskiej", a potem brnęłaś w to
dalej i użalałaś się że przez HGW biedni Warszawiacy nie będą mieli
gdzie oddawać hołdu poległ... wróć, zabit..., wróć tym którzy zginli
w Smoleńsku. Ja tylko wykazuję, że te inicjatywy nie mają nic
wspólnego z tablicami upamiętniającymi ofiary tragedii.

[grand_bleu]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> Masz coraz większe kłopoty z rozumieniem ale ok. Zalinkowany w
> pierwszym poście artykuł mówi o inicjatywach pomnikowych, które za
> uzasadnienie mają "Lech Kaczyński wielkim był".

No ale przecież był wielki, więc o co chodzi?

Posłuchaj o_u_r, prezydent Lech Kaczyński nie żyje, za życia
mogliście go opluwać, po śmierci zostawcie go w spokoju i niech
każdy czci pamięć o byłym Prezydencie według własnego uznania.

[woda_woda]

grand_bleu napisała:

>
> Posłuchaj o_u_r, prezydent Lech Kaczyński nie żyje, za życia
> mogliście go opluwać, po śmierci zostawcie go w spokoju i niech
> każdy czci pamięć o byłym Prezydencie według własnego uznania.
>
>

Otoz to. Mozesz postawic sobie pomnik Kaczynskiego we wlasnym ogrodku.
>

[grand_bleu]

woda_woda napisała:

> grand_bleu napisała:
>
> >
> > Posłuchaj o_u_r, prezydent Lech Kaczyński nie żyje, za życia
> > mogliście go opluwać, po śmierci zostawcie go w spokoju i niech
> > każdy czci pamięć o byłym Prezydencie według własnego uznania.
> >
> >
>
> Otoz to. Mozesz postawic sobie pomnik Kaczynskiego we wlasnym
ogrodku.

Oczywiście, że mogę. Każdy może. I zdaje się, że o to właśnie
chodzi, żeby ludzie dobrze wspominający prezydenturę śp. Lecha
Kaczyńskiego nie gromadzili się na widoku publicznym.

Umarł Prezydent RP, teraz pora, żeby umarła pamięć o nim.

[obraza.uczuc.religijnych]

Niestety, pamięć o jego chamstwie, braku wychowania i manier oraz o
małostkowości i mściwości pozostanie u Polaków na długo.

[grand_bleu]

Opluwając zmarłego sobie, wystawiasz świadectwo,

a pamięć o byłym Prezydencie, będzie trwała...
www.youtube.com/watch?v=SyUrbDOrSn4&feature=related
/polecam komentarze/

[obraza.uczuc.religijnych]

Pisanie prawdy to nie opluwanie. Naucz się tego wreszcie.

[grand_bleu]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> Pisanie prawdy to nie opluwanie. Naucz się tego wreszcie.

No nieee... bo to zależy, kto pisze i o kim pisze.

Dziś "prawda" przypisana jest do osób, jedni "otwartym tekstem
głosza prawdę" (Środa o Palikocie), inni plują i należy im zamknąć
usta, ewentualnie wyrzucić wątek na ośla, o np. taki jak ten... :)
forum.gazeta.pl/forum/w,396,114653837,114653837,Nie_wstyd_wam_ze_g_o_wniarze_rzadza_POlska_.html

[obraza.uczuc.religijnych]

Nic nie poradzę na to, że prawda o L. Kaczyńskim jest taka jaką ja
przedstawiam. Sztab PRowców nie da rady jej zmanipulować, choć w
twoim wypadku udało im się odnieść sukces i wmówili ci nieprawdę.

[obraza.uczuc.religijnych]

Nie pozwolę na fałszowanie prawdy o tym marnym, niewychowanym
człowieku.

[grand_bleu]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> Nie pozwolę na fałszowanie prawdy o tym marnym, niewychowanym
> człowieku.

Odpowiem Ci tak, od czasu, kiedy zginął Bronisław Geremek nie
napisałam o nim słowa krytyki. Jakże się różnimy.

[obraza.uczuc.religijnych]

Łza mi z oka popłynęła. Gdy Środa chciała zrobić z Geremkiem to co
ty robisz z Kaczyńśkim napisałaś tak:
"Umiera polityk wielkiego formatu i człowiek wielkiej mądrości. Ilu
podobnych zostało jeszcze na scenie politycznej? Dwóch, trzech,
dziesięciu? Niewielu więcej. Inni to ludzie zwykli, nijacy, co
najwyżej sprytni, często odrażający"
- i znowu to samo, Środa stawia tezy, nie udowadniając ich, stawia
je w sytuacji, kiedy druga strona nie może się bronić, bo o zmarłych
tylko dobrze, albo wcale ... "
o Geremku
Teraz ja pisze do ciebie jak ty pisałaś o tekście Środy: stawiasz
tezy w sytuacji, gdy druga strona nie może się bronić, bo o zmarłych
tylko dobrze, albo wcale... No chyba że już wybaczyłaś Środzie takie
postępowanie.

[grand_bleu]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> Łza mi z oka popłynęła. Gdy Środa chciała zrobić z Geremkiem to co
> ty robisz z Kaczyńśkim napisałaś tak:
> "Umiera polityk wielkiego formatu i człowiek wielkiej mądrości.
Ilu
> podobnych zostało jeszcze na scenie politycznej? Dwóch, trzech,
> dziesięciu? Niewielu więcej. Inni to ludzie zwykli, nijacy, co
> najwyżej sprytni, często odrażający"

Przecież to napisała Środa, a nie ja. Etyk Środa podzieliła Polskę
na dwie części - Geremka i Kaczyńskiego, jak je opisała widać wyżej.


> - i znowu to samo, Środa stawia tezy, nie udowadniając ich, stawia
> je w sytuacji, kiedy druga strona nie może się bronić, bo o
zmarłych tylko dobrze, albo wcale ... "

Ty rozumiesz, co czytasz? Napisałam wyraźnie, że z tezami Środy nie
da się polemizować, bo polemika wymagałaby krytyki zmarłego, a o
zmarłych tylko dobrze albo wcale.


o Geremku
> Teraz ja pisze do ciebie jak ty pisałaś o tekście Środy: stawiasz
> tezy w sytuacji, gdy druga strona nie może się bronić, bo o
zmarłych
> tylko dobrze, albo wcale...

Postawienie tablicy w celu upamiętnienie tragedii, a o tym
rozmawiamy, w żaden sposób Ciebie nie dotyka, a jeżeli nie dotyka,
to nie masz powodu do tego, żeby się bronić.


> No chyba że już wybaczyłaś Środzie takie postępowanie.

Środa wykorzystała śmierć Geremka do tego by dokopać Kaczyńskim,
było to wyjątkowo nikczemne. I zauważ, że jej tekstu już nie ma,
może to da Ci do myślenia.

[obraza.uczuc.religijnych]

grand_bleu napisała:

> obraza.uczuc.religijnych napisał:

>
> Przecież to napisała Środa, a nie ja. Etyk Środa podzieliła Polskę
> na dwie części - Geremka i Kaczyńskiego, jak je opisała widać
wyżej.
>
Nie dość że niewiele rozumiesz to jeszcze jesteś mało
spostrzegawcza. Nie zauważasz tego jak sama skonstruowałaś posta w
tamtym wątku?

> > - i znowu to samo, Środa stawia tezy, nie udowadniając ich,
stawia
> > je w sytuacji, kiedy druga strona nie może się bronić, bo o
> zmarłych tylko dobrze, albo wcale ... "
>
> Ty rozumiesz, co czytasz? Napisałam wyraźnie, że z tezami Środy
nie
> da się polemizować, bo polemika wymagałaby krytyki zmarłego, a o
> zmarłych tylko dobrze albo wcale.

To zupełnie jak z twoimi tezami, że L. Kaczyński wielkim był.
Stawiasz się na miejscu Środy i o tym pisałem. Stosujesz, że cię tu
zacytuję "wyjątkowo prymitywny chwyt polemiczny


> Postawienie tablicy w celu upamiętnienie tragedii, a o tym
> rozmawiamy, w żaden sposób Ciebie nie dotyka, a jeżeli nie dotyka,
> to nie masz powodu do tego, żeby się bronić.

Ale postawienie tablicy w celu upamiętnienia "ostatniej drogi L.
Kaczyńśiego" mnie dotyka. A o takich inicjatywach jest ten wątek.

> Środa wykorzystała śmierć Geremka do tego by dokopać Kaczyńskim,
> było to wyjątkowo nikczemne. I zauważ, że jej tekstu już nie ma,
> może to da Ci do myślenia.
>
Ty albo np. Krasnodębski wykorzystali śmierć Kaczyńśkiego do
przywalenia przeciwnikom Kaczyńskich. było to tak samo nikczemne jak
postępowanie Środy.

[grand_bleu]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> grand_bleu napisała:
>
> > obraza.uczuc.religijnych napisał:
>
> >
> > Przecież to napisała Środa, a nie ja. Etyk Środa podzieliła
Polskę
> > na dwie części - Geremka i Kaczyńskiego, jak je opisała widać
> wyżej.
> >
> Nie dość że niewiele rozumiesz to jeszcze jesteś mało
> spostrzegawcza. Nie zauważasz tego jak sama skonstruowałaś posta w
> tamtym wątku?

Ja nie tylko dostrzegam, ja wiem, co napisała Środa, a co
napisałam ja. Tu obnażam manipulację Środy...
forum.gazeta.pl/forum/w,904,82196225,82238596,Re_Polska_Kaczyn
skich_Polska_Geremka.html

swoja drogą, dzięki za przypomnienie tej dyskusji, uważam, że warta
jest tego :)



> > Ty rozumiesz, co czytasz? Napisałam wyraźnie, że z tezami Środy
> nie
> > da się polemizować, bo polemika wymagałaby krytyki zmarłego, a o
> > zmarłych tylko dobrze albo wcale.
>
> To zupełnie jak z twoimi tezami, że L. Kaczyński wielkim był.
> Stawiasz się na miejscu Środy i o tym pisałem.

Tekst Środy był o żyjącym polityku, którego - w zmanipulowany
sposób - konfrontowała ze zmarłym. To było zagranie poniżej pasa.
Dotarło?

>
> > Postawienie tablicy w celu upamiętnienie tragedii, a o tym
> > rozmawiamy, w żaden sposób Ciebie nie dotyka, a jeżeli nie
dotyka,
> > to nie masz powodu do tego, żeby się bronić.
>
> Ale postawienie tablicy w celu upamiętnienia "ostatniej drogi L.
> Kaczyńśiego" mnie dotyka. A o takich inicjatywach jest ten wątek.

Jeżeli dotyka Ciebie postawienie tablicy, to znaczy, że masz
problem. Może popracuj nad tolerancją.

> > Środa wykorzystała śmierć Geremka do tego by dokopać Kaczyńskim,
> > było to wyjątkowo nikczemne. I zauważ, że jej tekstu już nie ma,
> > może to da Ci do myślenia.
> >
> Ty albo np. Krasnodębski wykorzystali śmierć Kaczyńśkiego do
> przywalenia przeciwnikom Kaczyńskich.

Powiem krótko - chrzanisz.

[obraza.uczuc.religijnych]

Konkretny fragment tekstu Środy przywołany przez ciebie a teraz
przez mnie dotyczył Geremka i oceny jego osoby oraz zestawiał go z
postaciami sceny politycznej a nie z Kaczyńskim. Dotarło? Uważałaś
że pisanie peanów na cześć Geremka jest manipulatorskim chwytem a
teraz stosujesz tę samą metodę względem postaci Kaczyńskiego.

Kwestia tablicy to nie sprawa tolerancji, to sprawa uczciwości. I
przestań kłamać że w tynm wątku chodzi o jakąś tablicę
upamiętniającą ofiary tragedii, bo wyraźnie chodzi o pomnik
Kaczyńskiego.

A na koniec powiem krótko-masz problem ze sobą.

[grand_bleu]

> Uważałaś
> że pisanie peanów na cześć Geremka jest manipulatorskim chwytem a
> teraz stosujesz tę samą metodę względem postaci Kaczyńskiego.

Jeszcze raz bo widzę, że nie rozumiesz, gdyby Środa pisała same
peany, nie napisałabym ani słowa, ale Środa pisała o o złym,
odrażającym Kaczyńskim, który jest jak Lenin, konfrontując go z
wielkim Geremkiem... jej tekst, mógby posłużyć studentom,
jako przykład manipulacji najniższego lotu
.

[obraza.uczuc.religijnych]

Ale w przywołanym fragmencie nie pisała o Kaczyńskim, dlatego
powyższe twoje posty mogłyby posłuzyć studentom jako przyklady
manipulacji jeszcze niższego lotu.

[marudna.menda]

grand_bleu napisała:

> Czy Wy nie rozumiecie, że chodzi o pomnik (tablicę) upamiętniającą
> tragedię smoleńską, czyli tragiczną śmierć wielu wybitnych
> Polaków, w tym Prezydenta RP. Tego rodzaju pomnika nigdzie nie ma.
>
>
A gdzie ty bys taki pomnik w Wawie postawila?

[ave.duce]

forum.gazeta.pl/forum/w,28,114661066,114665083,Re_No_i_Hanka_ma.html
:p

[marudna.menda]

No ja do kosciola nie chadzam,a zwlaszcza ogladac tablice pamiatkowe.;)

[ave.duce]

Już Cię widzę jak pielgrzymujesz do pomnika.
Ok, nieważne.
b/o

:p

[grand_bleu]

marudna.menda napisał:

> grand_bleu napisała:
>
> > Czy Wy nie rozumiecie, że chodzi o pomnik (tablicę)
upamiętniającą
> > tragedię smoleńską, czyli tragiczną śmierć wielu
wybitnych
> > Polaków, w tym Prezydenta RP. Tego rodzaju pomnika nigdzie nie
ma.
> >
> >
> A gdzie ty bys taki pomnik w Wawie postawila?

Ja postawiłabym w miejscu wskazanym przez ludzi, czyli tam, gdzie
spontanicznie zgromadzili się na wieść o katarstrofie. I tak, jak
wcześniej napisałam, nie chodzi o pomnik w dosłownym tego słowa
znaczeniu, chodzi o tablicę, która będzie przypominała to zdarzenie.

[obraza.uczuc.religijnych]

Ludzie nie chodzili tam by wskazać miejsce na tablicę pamiątkową
bądź pomnik. Obrażasz ich sugerując, że udawali się tam w tym
szczególnym czasie z myślą o tym by wskazać miejsce.

[grand_bleu]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> Ludzie nie chodzili tam by wskazać miejsce na tablicę pamiątkową
> bądź pomnik. Obrażasz ich sugerując, że udawali się tam w tym
> szczególnym czasie z myślą o tym by wskazać miejsce.

W przykładzie, który tu podałam...
forum.gazeta.pl/forum/w,28,114661066,114667469,Re_No_i_Hanka_ma.html

ludzie nie chodzili po trawniku po to by wskazać, gdzie ma być
chodnik.

[obraza.uczuc.religijnych]

Dokładnie, nie taki był ich cel.

[grand_bleu]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> Dokładnie, nie taki był ich cel.

Nie taki był ich cel, ale mądra władza umie wyciągać wnioski.

[obraza.uczuc.religijnych]

Czyli nie chcieli pokazać że ma tam być chodnik. Dziękuję że się
wreszcie zgodziłaś.

[renata28]

grand_bleu zapominasz o jednym, że taki pomnik (upamiętniający
wszystkie ofiary) ma powstać w najbliższym czasie za marne 2 mln
na warszawskich Powązkach. Będzie bardzo charakterystyczny i
dobitnie mówiąco o tym co się wydarzyło. Myślę, że wystarczy już
tych pomników.

[grand_bleu]

renata28 napisała:

> grand_bleu zapominasz o jednym, że taki pomnik (upamiętniający
> wszystkie ofiary) ma powstać w najbliższym czasie za marne 2
mln
> na warszawskich Powązkach. Będzie bardzo charakterystyczny i
> dobitnie mówiąco o tym co się wydarzyło. Myślę, że wystarczy już
> tych pomników.

Pałac Prezydencki i Krakowskie Przedmieście przejdą do historii z
powodu tragedii oraz tego co wydarzyło się po niej. Pamiętam ten
czas, gdy tysiące ludzi gromadziło sie przed Pałacem, paliło
świeczki i ... odzyskiwało tożsamość. Pamiętam również histerię,
jaką te tłumy na Krakowski wywoływały w niektórych kręgach...
niektórzy nawet ogłosili wojnę.

Ten czas, to moment, gdy "opinia publiczna" wyrwała się spod
kontroli mediów. Dziś wszystko wróciło do normy, pozostaje tylko
zresetować pamięć, pamięć o tamtych dniach...
www.youtube.com/watch?v=20Y-jDfCrn4

[obraza.uczuc.religijnych]

Tamten czas to czas, gdy media w stopniu dotąd nieznanym zawładnęły
umyssłami ludzi wmawiając im kłamliwe tezy, że L. Kaczyński był
wilekim człowiekiem, dobrym prezydentem, czlowiekiem kulturalnym i
wychowanym. Dziś na szczęście ludzie powoli się z tych medialnych
kłamstw wyzwalają mimo chęci niektórych środowisk do zaprowadzenia
cenzury i politycznej poprawności względem uczciwych ocen Lecha
Kaczyńskego i jego prezydentury.

[grand_bleu]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> Tamten czas to czas, gdy media w stopniu dotąd nieznanym
zawładnęły
> umyssłami ludzi wmawiając im kłamliwe tezy, że L. Kaczyński był
> wilekim człowiekiem, dobrym prezydentem, czlowiekiem kulturalnym i
> wychowanym.

oj, rzeczywiście mocno zawładnęły...
www.youtube.com/watch?v=R3jf5rzvLmY&feature=related
> Dziś na szczęście ludzie powoli się z tych medialnych
> kłamstw wyzwalają mimo chęci niektórych środowisk do zaprowadzenia
> cenzury i politycznej poprawności względem uczciwych ocen Lecha
> Kaczyńskego i jego prezydentury.

Pozostaje tylko wymazać tamten czas z pamięci i będzie OK, "Szkło
kontaktowe" nam w tym pomoże... oraz kilka przecieków z
nieoficjalnych źródeł.

[obraza.uczuc.religijnych]

Niezły ten film. Pokazuje jak media wyprały ludziom mózgi. Tobie
też, w końcu PRowcy wmówili tobie, że J. kaczyński to sympatyczny
starszy pan, trochę dziwak.

[marudna.menda]

grand_bleu napisała:

> marudna.menda napisał:
>
> > grand_bleu napisała:
> >
> > > Czy Wy nie rozumiecie, że chodzi o pomnik (tablicę)
> upamiętniającą
> > > tragedię smoleńską, czyli tragiczną śmierć wielu
> wybitnych
> > > Polaków, w tym Prezydenta RP. Tego rodzaju pomnika nigdzie nie
> ma.
> > >
> > >
> > A gdzie ty bys taki pomnik w Wawie postawila?
>
> Ja postawiłabym w miejscu wskazanym przez ludzi, czyli tam, gdzie
> spontanicznie zgromadzili się na wieść o katarstrofie. I tak, jak
> wcześniej napisałam, nie chodzi o pomnik w dosłownym tego słowa
> znaczeniu, chodzi o tablicę, która będzie przypominała to
zdarzenie.
>
>
No ja bylbym pierwszy, ktory protestowalby przeciwko takiemu
zasmiecaniu przestrzeni publicznej. Ten prezydent zginal
tragicznie,ale nie byl ani bohaterem,ani meczennikiem. Byl zwyklym,
przecietnym, miejskim biurokrata, ktoremu pewien trick umozliwil
nieprzecietna kariere. Tym trickiem byla budowa muzeum polskiej
kolejnej kleski militarnej.

[ave.duce]

Jednak obstaję przy Świątyni Opatrzności, która i wiele PiSowi zawdzięcza, i
jest godnym miejscem dla pochówku prezydenckiej pary.

:p

[giwi]

Zadumać się można w kościele garnizonowym. Tam jest tablica poświęcona wszystkim ofiarom. Trudno jej nie zauwazyć, ma ponad 4 metry wysokości i wmontowaną gablotę z ziemią spod Smoleńska.

[ave.duce]

Nie wszyscy "warszawiacy" wiedzą, że taki kościół w ogóle istnieje :(

:p

[grand_bleu]

giwi napisała:

> Zadumać się można w kościele garnizonowym. Tam jest tablica
poświęcona wszystkim ofiarom.

Wisz Giwi, bo to jest tak, jak ze ścieżkami na trawniku...
można zasiać trawnik, odgórnie wytyczyć scieżki i karać tych, którzy
chodzą na skróty, można również zasiać trawnik i pozwolić ludziom po
nim chodzić, a chodnik ułożyć dopiero w tedy, gdy ludzie sami
ścieżki wydepczą.

Władza może być dla ludzi, albo wbrew ludziom

10 kwietni, Warszawiacy spontanicznie gromadzili się na przed
Pałacem Prezydenckim... to Warszawiacy, a nie władza powinni
decydować o tym, gdzie stanie tablica upamiętniająca tragedię
smoleńską.

[grand_bleu]

grand_bleu napisała:

> giwi napisała:
>
> > Zadumać się można w kościele garnizonowym. Tam jest tablica
> poświęcona wszystkim ofiarom.
>
> Wisz Giwi,

Widzisz Giwi, miało być :)

Proponujesz, paczulka, referendum?

[woda_woda]

grand_bleu napisala:

> 10 kwietni, Warszawiacy spontanicznie gromadzili się na przed
> Pałacem Prezydenckim... to Warszawiacy, a nie władza powinni
> decydować o tym, gdzie stanie tablica upamiętniająca tragedię
> smoleńską.
>
>
>
Warszawiacy maja sie wypowiedziec, czy chca pomnik przed Palacem?
Oj, chyba byliby w wiekszosci przeciw :)

I marna ta zaloba, jesli nie chce jej sie przejsc spod Palacu kilka krokow do
kosciola.

[grand_bleu]

woda_woda napisała:

> grand_bleu napisala:
>
> > 10 kwietni, Warszawiacy spontanicznie gromadzili się na przed
> > Pałacem Prezydenckim... to Warszawiacy, a nie władza powinni
> > decydować o tym, gdzie stanie tablica upamiętniająca tragedię
> > smoleńską.
> >
> >
> >
> Warszawiacy maja sie wypowiedziec, czy chca pomnik przed Palacem?
> Oj, chyba byliby w wiekszosci przeciw :)


Nie chcę pytać, bo w tej kwestii Warszawiacy się już wypowiedzieli.

[obraza.uczuc.religijnych]

Nie, udanie się na KP nie było wypowiedzeniem się ws.
umiejscowienia tablicy bądź pomnika. Wypowiadając się w ten sposób
wiesz lepiej po co ludzie się tam udawali. Pozbawaisz ich własnej
woli i rozumu.

[woda_woda]

grand_bleu napisała:


> Nie chcę pytać, bo w tej kwestii Warszawiacy się już wypowiedzieli.
>

Tak? Bylo juz referendum? I jaki byl wynik?

[giwi]

Ja jestem warszawianką. Referendum nie było. Owszem krążyła jakaś lista w internecie, ale była założona na krakowskim! serwerze. Śmieszne trochę.

Sądzę, że ogromnej części warszawiaków rodem z Warszawy wystarcza dotychczasowy sposób upamiętnienia - tablica w kościele i pomnik na Powązkach Wojskowych.

Była mowa o ew. tablicy w poziomie chodnika. Ale czy jedyni prawdziwi Polacy nie będa krzyczeć, że esbecki uliczny motłoch stąpa brudnymi butami po nazwisku?

[obraza.uczuc.religijnych]

A skąd ty wiesz czego chcą Warszawiacy?

[grand_bleu]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> A skąd ty wiesz czego chcą Warszawiacy?

Wiem, co zrobili Warszawiacy na wieść o tragedii, oczywiście nie
wszyscy tylko Ci, którzy akurat mogli i którzy odczuwali potrzebę
uzewnętrznienia uczuć, złożenia hołdu, przeżywania tragedii we
wspólnocie. Oni poszli pod Pałac Prezydencki. Oni się wypowiedzieli.

Wiem również, że wśród Warszawiaków byli ludzie, którzy wyrażali
zadowolenie z powodu "przerwanej kadencji" byłego Prezydenta oraz
tacy, którzy do całej sprawy mieli/mają stosunek obojętny...

Nie uważam, żeby tablica upamiętniająca wydarzenia z kwietnia 2010,
umieszczona w okolicy Pałacu Prezydenckiego, mogła ranić
czyjekolwiek uczucia.

[obraza.uczuc.religijnych]

Czyli nie wiesz czego chcą Warszawiacy. Tak podejrzewałem.

[woda_woda]

Niemniej - jak na Polske, jest to dobrze zrobione muzeum :)

[ave.duce]

Pewnie dlatego "muzealnicy" zostali odsunięci na bocznicę przez Jarosława K.

:p

[...]

[kukipl]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[pan.kultura]

ostatecznie nie ona decyduje , a jak przyjdzie moment to tylko do jej wiadomosci otrzyma papier o wydaniu decyzji

[kolor]

pan.kultura napisała:

> ostatecznie nie ona decyduje , a jak przyjdzie moment to tylko do
jej wiadomosc
> i otrzyma papier o wydaniu decyzji


Taaaa... A niby z jakiego urzedu???

[uu1]

Taaaa... A niby z jakiego urzedu???
Z Komitetu Centralnego PiS.

Stalinizm się szerzy i pośmiertne opluwanie

[mike.recz]

Rezydenta.

[obraza.uczuc.religijnych]

A poza tym to chamstwo i brak kultury to postępowanie Hanki.

[obraza.uczuc.religijnych]

Zapomniałem napisać że postępowanie Hanki to pajacowanie i
dresiarstwo. A co, nie mogę być kulturalny?

[mike.recz]

Salon wszystkimi siłami stara się wymazać z pamięci zbiorowej
tego człowieka.

[obraza.uczuc.religijnych]

Tego charyzmatycznego stygmatyka.

[etwas-geheimnis]

Sam się wymaże . Niczego nie dokonał aby go pamietać.

[mike.recz]

Lechowi Kaczyńskiemu pomnik się należy jak...psu miska i basta!

[etwas-geheimnis]

za co? pies to chociaz odstrasza natrętów:-)

[mike.recz]

Ale pomnik należy się tak jak samolot.

[etwas-geheimnis]

Jesli tak ,to tak ,bez dyskusji:-)

[mike.recz]

Się należy i dyskutować nie wolno.

[ave.duce]

Dyskutować nie, ale dywagować warto!
I rozmawiać. Z Pospieszalskim. Janem.

:p

Buahaha!!!

[bogucjusz]

W pamięci zbiorowej "ten człowiek" zostanie na zawsze tym, kim był - małym
człowieczkiem, choćbyście mu wybudowali pomnik wyższy, niż PKiN. I żadne PiSki
tego nie zmienią.

---
"Ląduj, dziadu!"

[mike.recz]

Takiś agent wpływu zadaniowany przez razwiedkę, zapamiętam
jak niszczysz prawdziwych patriotów Ty polskojęzyczny!

Lubie takie autoprezentacje poziomu PiSelektoratu.

[bogucjusz]

Poproszę o więcej.


---
"Ląduj, dziadu!"

[mike.recz]

Żeby tak inteligentny gość jak Ty dał się nabrać na taką prymitywną
prowokację.

[bogucjusz]

Bywa. Różnica miedzy prymitywną prowokacją a mainstreamem PiSowym coraz cieńsza.

---
"Ląduj, dziadu!"

[mike.recz]

Tu w pełni się zgadzam.

[ave.duce]

A ja nie! Nie będzie zgody na zgodę!

:p

[mike.recz]

Bo przecież bredzić każdy może:
www.niezalezna.pl./article/show/id/36566
Czego oczekiwałbym od jego autora, rozumianego zresztą jako część
większej całości? Przeprosin, których domaga się minimalistycznie
Jarosław Kaczyński? Jednego krótkiego pardon, sorry czy izwinitie
za cztery i pół roku opluwania, lżenia i wyszydzania Prezydenta RP?

I tu Wolski w swym szaleństwie leci dalej:


Gdybym miał uwierzyć w hasło "Zgoda buduje", oczekiwałbym
propozycji marszałkostwa Sejmu dla Jarosława Kaczyńskiego,
pozostawienia części dotychczasowych ministrów prezydenckich w
kancelarii, przyjęcia kompromisowej wersji ustawy radiowo-
telewizyjnej na bazie "projektu twórców", nie zaś pośpiesznego
mianowania partyjnych funkcjonariuszy, a przede wszystkim odrobiny
powściągliwości, kurtuazji, nierzucania się twarzą w koryto.

Ma co prawda trochę inne ale poczucia humoru nie stracił całkowicie.

[ave.duce]

Oczekuję od wszystkich, którzy kiedykolwiek nawet mgnieniem myśli nieczystej
uchybili Jarosławowi K. albo familii PiSrano > aby po rękach Pana Prezesa
całowali i klęcząc błagali o wybaczenie!
Prezes ludzkie panisko > wybaczył przecież takiemu Kryże, więc szansa jest!

:p

"Nie przenoście nam Wawelu do stolicy" n/t

[bogucjusz]

[...]

[kukipl]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[obraza.uczuc.religijnych]

Hanka zajęta była czyszczeniem syfu ze zniczy na Krakowskim
Przedmieściu. Jak już posprząta podwórko L. Kaczyńskiego to może
zajmie się i twoim.

[...]

[kukipl]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[kukipl]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

A za co niby ten pomnik miałby dostać Leszek??

[boblebowsky]

Za niczym nieuzasadnioną szarżę pilota, czy za błąd wieży kontrolnej?
A może za jakieś specjalne zasługi dla naszego kraju???

[etwas-geheimnis]

Za bohaterska poleglość.

[boblebowsky]

etwas-geheimnis napisał:

> Za bohaterska poleglość.

chyba podległość:)))

a ten Poniatowski...

[ayran]

... to musi tam stać? Nie można go jakoś przerobić?

[boblebowsky]

ayran napisał:

> ... to musi tam stać? Nie można go jakoś przerobić?


No, na przykład Leszka na tym koniu posadzić:)

[etwas-geheimnis]

Nie musi. Co to za bohater ,sam sie w rzece utopił,a potem gadali ze bohaterska
smiercia poległ.

[ayran]

Poza tym ma już most.

[etwas-geheimnis]

O ,to jest pomysł . Most Lecha ,jesli nie Poniatowskiego przechrzcić ,to
warszawiacy z ochota zgodza sie na ten nowy ,aktualnie HGW .:-)