dobrze sie stalo

[bush_w_wodzie]

mowie naturalnie o sprawie rywina i wyniku prac komisji. gdyby nie
blochoslawiona anita to mielibysmy meczacy proces cieniowania detali krecenia
sie w kolko i unikania zbyt daleko idacych oskarzen - nieciekawa papke

tymczasem gtw najwyrazniej puscily nerwy i popelnila kardynalny blad

przede wszystkim brutalnie przerwala ludowi spektakl czego lud nie lubi. to
tak jak sedzia ktory dyktuje karnego. zlosc ludu gwarantowana. nawet nie
chodzi o wynik tylko o to ze takie rozstrzygniecie bez dyskusji jest nie fair

w dodatku takie dzialanie - zwlaszcza prowadzone przez anite - jest jawnym
zamachem na pozory obiektywizmu werdyktu. tak jawnym ze wszyscy to widza. to
jest jak przyznanie sie do winy i to nie tylko czarzastego z jakubowska ale i
samego millera.

w ten sposob zamiast miesiecy nudnych uzgodnien poprawek domnieman i
cyzelowania sformulowan mamy zupelnie wyrazne sprawnie po pysku zasad
przyzwoitosci wielki skandal i murowany wzrost zainteresowania sprawa ze
strony opinii publicznej. ludzie poczuja sie oszukani. zegnaj sld

a ja uważam, ze nie

[Gość: katarsis]

Bo to jest dalszy spadek zaufania do konstytucyjnych organów państwowych
stojących na straży praworządności i racji stanu. Zło powinno zostać nazwane po
imieniu i wskazane bez żadnych ogródek, bez względu na rządzącą opcje
polityczną. Krótkowzroczność nie dostrzega, że to podcinanie gałęzi, ale na
owej siedzimy my wszyscy - nie tylko partia rządząca.

Obywatele znowu zrobią sobie cyrk i odwrócą się od władzy - jako kaszaka, ciała
obcego, ropiejącego i niepożądanego. A powołaniem Komisji można było stopniowo
to zaufanie podbudowywać.
Trudno o bardziej cyniczny stosunek społeczeństwa wobec władzy i vice versa niż
w Polsce. Taka decyzja pogłębi rozziew pomiędzy stanowiącymi prawo i
obywatelami jak i zaostrzy konflikt.

Czy zawsze musimy stosować odwróconą logikę w odbiorze rzeczywistości. Czy jako
społeczeństwo nie umiemy się skupić wokół tych samych wartości?

zaufanie do zlodzieja jest zlem

[bush_w_wodzie]

Gość portalu: katarsis napisał(a):

> Bo to jest dalszy spadek zaufania do konstytucyjnych organów państwowych
> stojących na straży praworządności i racji stanu. Zło powinno zostać nazwane
po
>
> imieniu i wskazane bez żadnych ogródek, bez względu na rządzącą opcje
> polityczną. Krótkowzroczność nie dostrzega, że to podcinanie gałęzi, ale na
> owej siedzimy my wszyscy - nie tylko partia rządząca.

niestety nie ma innego sposobu uzdrowienia jak prawda. a dzisiejszy dzien jest
tak spektakularnym pokazaniem prawdy o sld millerze i gtw jak rzadko. w innym
wariancie w najlepszym przypadku mielibysmy zagmatwane omowienie pewnych
nieprawidlowosci w pracy nad ustawa ze strony trzech osob. a tak mamy cale
ugrupowanie na tacy.

zlo stalo sie wczesniej a ujawnienie prawdy o niektorych osobach ugrupowaniach
mechanizmach i instytucjach jest bolesnym dobrem

>
> Obywatele znowu zrobią sobie cyrk i odwrócą się od władzy - jako kaszaka,
ciała
>
> obcego, ropiejącego i niepożądanego. A powołaniem Komisji można było stopniowo
> to zaufanie podbudowywać.

to nie jest mozliwe bo prawda o aktualnych wladzach jest inna. odbudowa zuafania
do aktualnych wladz i obsadzonych przez tych ludzi instytucji bylaby szkodliwa.


> Trudno o bardziej cyniczny stosunek społeczeństwa wobec władzy i vice versa
niż
>
> w Polsce. Taka decyzja pogłębi rozziew pomiędzy stanowiącymi prawo i
> obywatelami jak i zaostrzy konflikt.

tak

na szczescie w otwartym konflikcie tego rodzaju wladza musi przegrac. postrzegam
dzisiejsze wydarzenie jako siegniecie dna ktore moze byc otrzezwienczym szokiem.

>
> Czy zawsze musimy stosować odwróconą logikę w odbiorze rzeczywistości. Czy
jako
>
> społeczeństwo nie umiemy się skupić wokół tych samych wartości?


masz racje placzac nad niskimi standardami i stopniem skorumpowania polskiego
zycia publicznego. nie spodziewalem sie niczego lepszego i sie ciesze z glupoty
ktopra sprawila ze stanely one dzis w swietle jupiterow. wscieklosc ludzi i
wstyd moga i powinny byc tak niszczace zeby na dekady poprawic standardy
polskiego zycia publicznego. czy znikniecie partii z parlamentu nie jest
najwieksza kara polityczna jaka mozna wymierzyc w demokracji?

a kwestia odpowiedzialnosci - zostaja jeszcze niezawisle sady w ktorych - miejmy
nadzieje pracuja fachowcy o standardach etycznych nieporownanie wyzszych od
anity

[katarsis]

bush_w_wodzie napisał:

> > niestety nie ma innego sposobu uzdrowienia jak prawda. a dzisiejszy dzien
jest
> tak spektakularnym pokazaniem prawdy o sld millerze i gtw jak rzadko. w innym
> wariancie w najlepszym przypadku mielibysmy zagmatwane omowienie pewnych
> nieprawidlowosci w pracy nad ustawa ze strony trzech osob. a tak mamy cale
> ugrupowanie na tacy.

są ludzie, którzy wierzą Millerowi, bo chcą mu wierzyć z racji swojego cynizmu
i własnej zgryźliwości wobec innych, bankruci polityczni. jeżeli to, co działo
się wokół szefa rządu dotychczas nie otworzyło im oczu na przestępcze
umocowanie tej partii - to nic im już ich nie otworzy. nawet ta wpadka z
Błochowiak. Znaczy to, że jest ich własny wybór działania w organizacji
przestępczej.
>
> zlo stalo sie wczesniej a ujawnienie prawdy o niektorych osobach ugrupowaniach
> mechanizmach i instytucjach jest bolesnym dobrem

Problem przeważającej części Polaków polega na tym, że absolutnie nie wiążą
dobra z polityką.

> >
>> prawda o aktualnych wladzach jest inna. odbudowa zuafani
> a
> do aktualnych wladz i obsadzonych przez tych ludzi instytucji bylaby
szkodliwa.

co ty prawisz? szkodliwe jest to, że nie widać w Polsce instancji, która umie
skutecznie złu się przeciwstawiać. Mowa o odbudowania zaufania przez
zdefiniowanie zła i przykładne ukaranie go - co miała szansę zapoczątkować
komisja, ale dzisiaj możliwość ta oddaliła się. Szerzy się przekonanie, ze
żadnym głosowaniem, niczego nie można zmienic.
>
>
> > masz racje placzac nad niskimi standardami i stopniem skorumpowania
polskiego
> zycia publicznego. nie spodziewalem sie niczego lepszego i sie ciesze z
glupoty
> ktopra sprawila ze stanely one dzis w swietle jupiterow.
W świetle jupiterów jest cały czas, a każdy widzi to, co wygodnie mu oglądać.
najpierw jest określona wizja śiata - oparta na określonych wartościach - a
dopiero potem dokładanie poszczególnych elementów. Zwolennicy Millera równie
dobrze mogą stwierdzić, ze to atak prywatnych mediów związanych z określonymi
grupami interesów na boguducha winnego premiera. Zależy z której strony się
patrzy i na jakim stołku się siedzi.
wscieklosc ludzi i

> wstyd moga i powinny byc tak niszczace zeby na dekady poprawic standardy
> polskiego zycia publicznego. czy znikniecie partii z parlamentu nie jest
> najwieksza kara polityczna jaka mozna wymierzyc w demokracji?
nie, bo poszczególni ludzie ją tworzący dalej (może w zmienionej formie i
hybrydzie) będą mieli wpływ na kształt życia politycznego.
jest głębsza potrzeba odsuwania ludzi skompromitowanych od pełnienia funkcji
publicznych - i rzetelne dochodzenie winy.
przywracanie wiary w sprawiedliwość i odpowiedzialność za własne czyny i
określone decyzje.

> a kwestia odpowiedzialnosci - zostaja jeszcze niezawisle sady w ktorych -
miejm
> y
> nadzieje pracuja fachowcy o standardach etycznych nieporownanie wyzszych od
> anity

tja. wierzymy w to, co chemy wierzyc. z sądami róznie to bywa - gdyby uchylić
immunitet sędziowski, można by było doskonale zobaczyć jak.

niekonsekwencja

[bush_w_wodzie]

katarsis napisała:

> bush_w_wodzie napisał:
>
> > > niestety nie ma innego sposobu uzdrowienia jak prawda. a dzisiejszy d
> zien
> jest
> > tak spektakularnym pokazaniem prawdy o sld millerze i gtw jak rzadko. w in
> nym
> > wariancie w najlepszym przypadku mielibysmy zagmatwane omowienie pewnych
> > nieprawidlowosci w pracy nad ustawa ze strony trzech osob. a tak mamy cale
> > ugrupowanie na tacy.
>
> są ludzie, którzy wierzą Millerowi, bo chcą mu wierzyć z racji swojego cynizmu
> i własnej zgryźliwości wobec innych, bankruci polityczni.

mnie sie wydaje ze jednak im wiecej skandali i afer tym mniej ludzi wierzy.
przeciez moglabys to samo co dzis powiedziec przed rokiem a wtedy miller mial
duzo wieksze poparcie

> jeżeli to, co działo
> się wokół szefa rządu dotychczas nie otworzyło im oczu na przestępcze
> umocowanie tej partii - to nic im już ich nie otworzy. nawet ta wpadka z
> Błochowiak. Znaczy to, że jest ich własny wybór działania w organizacji
> przestępczej.

nie wiem czy zauwazylas ale sld sie wlasnie dzieli


> > zlo stalo sie wczesniej a ujawnienie prawdy o niektorych osobach ugrupowan
> iach
> > mechanizmach i instytucjach jest bolesnym dobrem
>
> Problem przeważającej części Polaków polega na tym, że absolutnie nie wiążą
> dobra z polityką.
>

to jest problem polskiej polityki bardziej niz polakow. polacy slusznie nie maja
zaufania do instytucji i zle sie to skonczy dla establishmentu jesli sie nie
oczysci. czy komisja mogla oczyscic sytuacje? nie bo rzadzaca partia i jej
liderzy byli zbyt glaboko zwiazani ze sprawa czego dowiodlo dzisiejsze
glosowanie

> > >
> >> prawda o aktualnych wladzach jest inna. odbudowa zuafani
> > a
> > do aktualnych wladz i obsadzonych przez tych ludzi instytucji bylaby
> szkodliwa.
>
> co ty prawisz? szkodliwe jest to, że nie widać w Polsce instancji, która umie
> skutecznie złu się przeciwstawiać.

a jednak jest i jest to wola i poczucie przyzwoitosci ludzi. to ona odpowiada za
zniszczenie millera i sld. to poczucie przywoitosci zostalo dzisiaj
spoliczkowane i beda tego dalsze konsekwencje. a sejm to tylko grupa osob ktora
moze lepiej lub gorzej spelniac wymagania praworzadnosci kompetencji i
przyzwoitosci i w zaleznosci od tego jest oceniana

pamietaj - zostaje jeszcze glosowanie sejmu i borowkom trudno bedzie przyjac
taki raport. a jak przyjma to nawet dobrze ze sie okresla zawczasu. nastepnie
mamy odpowiedzialnosc karna oraz przed trybunalem stanu. ja sie ciesze bo uwazam
ze dzisiejsze glosowanie bedzie winnych w aferze r kosztowalo bardzo duzo

> Mowa o odbudowania zaufania przez
> zdefiniowanie zła i przykładne ukaranie go - co miała szansę zapoczątkować
> komisja, ale dzisiaj możliwość ta oddaliła się. Szerzy się przekonanie, ze
> żadnym głosowaniem, niczego nie można zmienic.
> >
> >
> > > masz racje placzac nad niskimi standardami i stopniem skorumpowania
> polskiego
> > zycia publicznego. nie spodziewalem sie niczego lepszego i sie ciesze z
> glupoty
> > ktopra sprawila ze stanely one dzis w swietle jupiterow.

> W świetle jupiterów jest cały czas, a każdy widzi to, co wygodnie mu oglądać.

ludzie chetnie sie oklamuja ale jest takie miejsce w ktorym to sie staje za
trudne

> najpierw jest określona wizja śiata - oparta na określonych wartościach - a
> dopiero potem dokładanie poszczególnych elementów. Zwolennicy Millera równie
> dobrze mogą stwierdzić, ze to atak prywatnych mediów związanych z określonymi
> grupami interesów na boguducha winnego premiera. Zależy z której strony się
> patrzy i na jakim stołku się siedzi.
> wscieklosc ludzi i
>
> > wstyd moga i powinny byc tak niszczace zeby na dekady poprawic standardy
> > polskiego zycia publicznego. czy znikniecie partii z parlamentu nie jest
> > najwieksza kara polityczna jaka mozna wymierzyc w demokracji?

> nie, bo poszczególni ludzie ją tworzący dalej (może w zmienionej formie i
> hybrydzie) będą mieli wpływ na kształt życia politycznego.

wiec ja twierdze ze ta komisja mogla wyeliminowac troje ludzi a to glosowanie
zalatwi cale ugrupowanie

> jest głębsza potrzeba odsuwania ludzi skompromitowanych od pełnienia funkcji
> publicznych - i rzetelne dochodzenie winy.

oczywiscie. fakty zebrane przez komisje juz dzisiaj wystarcza do wytoczenia
prawdziwych procesow karnych

> przywracanie wiary w sprawiedliwość i odpowiedzialność za własne czyny i
> określone decyzje.




> > a kwestia odpowiedzialnosci - zostaja jeszcze niezawisle sady w ktorych -
> miejm
> > y
> > nadzieje pracuja fachowcy o standardach etycznych nieporownanie wyzszych o
> d
> > anity
>
> tja. wierzymy w to, co chemy wierzyc. z sądami róznie to bywa - gdyby uchylić
> immunitet sędziowski, można by było doskonale zobaczyć jak.
>

tutaj wykazujesz tytulowa niekonsekwencje podkopujac autorytet sadow w dodatku
na podstawie pomowien a nie faktow. nie ma panstwa prawa bez dobrych sadow i
zawsze ale to zawsze poziom sadownictwa jest wyzszy od poziomu politykow. jesli
w nawet sadzie nie bedzie sprawiedliwosci to znaczy ze w gruncie rzeczy nie ma
jej wcale. jest naiwnoscia oczekiwac ze wola ludu i szlachetne gesty politykow
zastapia normalne przywiazanie do uczciwosci i codzienna praworzadnosc.

[Gość: katarsis]

bush_w_wodzie napisał:
> >
> > > > niestety nie ma innego sposobu uzdrowienia jak prawda. a dzisiej
> szy d
> > zien
> > jest
> > > tak spektakularnym pokazaniem prawdy o sld millerze i gtw jak rzadko.

Zależy o jakim wymiarze mówimy. To każdy może sobie ocenić względem swojego
subiektywnego poglądu. Chodzi o to, by powołane do tego instytucje
partycypowały w przekonaniu o tym co dobre i złe tego ogółu (przynajmniej
większości Polaków jak sondaże wskazują) i tym samym uczyniły to przekonanie
obiektywnie obowiązującym poprzez jego usankcjonowanie. Wiesz dobrze, że
przyjęcie takiej wersji raportu będzie pretekstem do kurczowego i mocnego
trzymania się racji GTW w imię 'obowiązującego prawa i ustalonych procedur'.
Będą przekonywać gdzie się da o słuszności swojej interpretacji podobnie jak z
zasadą domniemania niewinności. Zmęczeni zawieruchą, lub mało zainteresowani
sprawą mogą chętnie w to uwierzyć choćby z pragnienia świętego spokoju.

w in
> > nym
> > > wariancie w najlepszym przypadku mielibysmy zagmatwane omowienie pewn
> ych
> > > nieprawidlowosci w pracy nad ustawa ze strony trzech osob. a tak mamy
> cale
> > > ugrupowanie na tacy.

Przeciwnicy mają na tacy, zwolennicy mają dodatkowy powód do udowadniania
słuszności swoich tez o absurdalności całej historii przed sądem. To też dla
sądu ważny przykład.
Mówię jeszcze raz. W tym wszystkim liczy się sprawność działania obronnych
mechanizmów państwa, w celu zawłaszczenia sobie prawa do osądu przez jakąś
wąską grupę. W tym wypadku mechanizm konstytucyjny zawiódł - i to jes powód do
zmartwień. Ogromnych.


czy komisja mogla oczyscic sytuacje? nie bo rzadzaca partia i jej
> liderzy byli zbyt glaboko zwiazani ze sprawa czego dowiodlo dzisiejsze
> glosowanie

mogła być jaskółką wiosnę czyniącą. nie zapominajmy o roli Kopczyńskiego i
Szczepańczyka - jako języczka u wagi, który nieoczekiwanie przechylił się
obłudną stronę. Miała duże szanse, ale jak widać macki ośmiornicy są większe
niż się wydawało na początku.

to poczucie przywoitosci zostalo dzisiaj
> spoliczkowane i beda tego dalsze konsekwencje.

Policzki wielu ludzi od dawna płoną już w tym kraju, a źródło pożaru cały czas
zieje nowym ogniem. Niema siły, która mogłaby je ugasić w porę - jesteśmy
skazani na pożogę - dzieki min. zależnemu od polityków wymiarowi
sprawiedliwości. Czy nie można w porę przeciwdziałać, gdy widać gołym okiem, że
dzieje się paskudnie?

ze dzisiejsze glosowanie bedzie winnych w aferze r kosztowalo bardzo duzo

dzisiejsze głosowanie już nic nie zmieni. popularność przedmiotowej partii jest
bardzo niewielka - i to nie to ugrupowanie jest obecnie największym zagrożeniem.

oczywiscie. fakty zebrane przez komisje juz dzisiaj wystarcza do wytoczenia
> prawdziwych procesow karnych

Jeżeli większość w nowym parlamencie nie będzie miała samoobrona, która chętnie
wypromuje swojąantymichnikowską wersję - bez uszczerbku dla faktycznej GTW.

tutaj wykazujesz tytulowa niekonsekwencje podkopujac autorytet sadow w dodatku
> na podstawie pomowien a nie faktow. nie ma panstwa prawa bez dobrych sadow i
> zawsze ale to zawsze poziom sadownictwa jest wyzszy od poziomu politykow.

:)
W Polsce czy ogólnie na świecie np. Rosji?
Twój argument to postulat, a nie fakty - których brak mi zarzucasz. Nie
przytaczałam argumentów, bo nie to było przedmiotem rozmowy. W każdym
postępowaniu prokuratorskim minister sprawiedliwości ma możliwośc bezpośredniej
ingerencji w przebieg śledztwa.
Mogę spisać Ci konkretne przykłady, ale po co?
Czsu szkoda.
Powinniśmy wierzyć, że możemy robić coś lepiej- ale nie udawać, że jest
inaczej, kiedy widać, że nie jest.

jest naiwnoscia oczekiwac ze wola ludu i szlachetne gesty politykow
> zastapia normalne przywiazanie do uczciwosci i codzienna praworzadnosc.

jest uzasadnione oczekiwac uczciwości od polityków. jeżeli jej nie mają niech
idą precz.

errata:

[Gość: katarsis]

tym wszystkim liczy się sprawność działania obronnych

> mechanizmów państwa, w celu

kto gorszy

[bush_w_wodzie]

sld czy so?

dzisiejsze zdarzenia jeszcze bardziej oslabia sld ale byc moze wzmocnia so. mnie
sie wydaje ze sld choc dzisiaj slabe jest jednak grozniejsze. so ma teraz swoje
apogeum i nie wolno sie dac poniesc panice. oni nie maja pomyslu struktur. maja
tylko populistyczna krytyke i niejasne sprawki na sumieniu. utraca elektorat tak
szybko jak zebrali. sld jest zas wrosnieta w gospodarke jak rak w dodatku z
niejasnymi zwiazkami ze wschodem. uwazam ze ich dzisiejsze zmanipulowanie prac
komisji to ruch desperacki i ogromny blad z ich strony i tylko powiekszy ich
straty. czy tak bedzie przyszlosc pokaze.


jeszcze o sadach. sady sa w odroznieniu od prokuratur niezawisle. trudno mi
zrozumiec twoje sugestie ze "jakby nie immunitet to by wyszly rozne sprawki".
czy znasz te sprawki? czy powtarzasz plotki? czy chcesz obnizyc autorytet
sadownictwa?

znak firmowy

[Gość: wartburg]

Masz rację. Im puściły nerwy. Ta kretynka Błochowiak nie potrafiąca
sformułować nawet trzech zdań w poprawnej polszczyźnie przykleiła się do nich
na zawsze - stała się ich znakiem firmowym. Już się z tego nie podniosą.

ponadpartyjny znak firmowy

[Gość: b]

dobre :)
Ale kt owie? Może jak już ta ketynka zatopi SLD, to wezmą ją do Samobrony?
Młoda (trochę), ambitna (bardzo), dyspozycyjna (bardzo), agresywna (bardzo),
rubaszna (bardzo), nieinteligentna (bardzo)... Takich tam trzeba.

Ginące SLD pociagnie za sobą Michnika i Agorę.

[homosovieticus]

Ginace SLD pociagnie za sobą Michnika i może cała Agorę .Przyczynę
bezposrednią swoich kłopotów.
Tak bywa widocznie w złodziejskim świecie polityki i biznesu.

do Katarsis:)

[basia.basia]

Nie załamuj się! Nie jest tak źle. byli tacy, którzy od samego początku prac kś
twierdzili, że nic z tego nie będzie, bo komuna nie dopuści, by komukolwiek
włoś spadł z głowy. Nie mieli racji! To przecież dzięki kś Miller, Jakubowska,
Nikolski, Wagner stracą stołki a Kwiatkowski już stracił! I to nie jest jeszcze
koniec! Jestem pewna, że znajdzie się wyjście z tej sytuacji. Przecież są
sterty stenogramów z przesłuchań! To, że komisja kilka razy wstrzymała się
z zawiadamianiem prokuratury o przestępstwie popełnionym przez niektóre osoby
zeznające przed kś do czasu zakończenia prac nie znaczy, że tego nie mozna
zrobić teraz. Słyszałam na włąsne uszy wyjaśnienie dr Zbrojewskiej, że każdy
członek kś może złożyć zawiadomienie, jesli tylko uzna to za stosowne!

Na pewno znajdzie się jakieś wyjście. Opinia publiczna wydała wyroko
przysłuchując się zeznaniom, prawda biła w oczy. Uważam, że przestępstwem
jest to co się dzisiaj stało. Jest to próba (matactwo), którego celem jest
ochorona przestępców. Prawnicy muszą sobie z tym poradzić i wyjście musi
się znaleźć!

[Gość: katarsis]

basia.basia napisała:

Na pewno znajdzie się jakieś wyjście. Opinia publiczna wydała wyroko
> przysłuchując się zeznaniom, prawda biła w oczy. Uważam, że przestępstwem
> jest to co się dzisiaj stało. Jest to próba (matactwo), którego celem jest
> ochorona przestępców. Prawnicy muszą sobie z tym poradzić i wyjście musi
> się znaleźć!

Ale Ty Basiu dodajesz otuchy, że ho ho. Masz rację - to co miało się stać już
sę stało, a to jakie działania za tym pójdą - wydarzy się w innym układzie
politycznym (byleby nie był dla tej sprawy i innych gorszy).
To tylko tyle i aż tyle ile mogła komisja.

Mam nadzieję tylko, że do chlewu naszego powszedniego wpadną jeszcze jakies
promyki światła w miedzyczasie, bo ludzka pamięć krótka i o prawdzie łatwo
zapomniec można.

ps. widziałaś jak dziś Szteliga z trudem dusił śmiech???

[iza.bella.iza]

A Ziobro powiedział w TVN, że przestępstwa jakie on zarzuca GTW w swoim
raporcie się nie przedawniają i że następny sejm też może powołać komisję,
która sprawę zbada jeszcze raz. Nie dziś, to jutro cała komusza GTW pójdzie pod
TS.

[Gość: katarsis]

iza.bella.iza napisała:

> A Ziobro powiedział w TVN, że przestępstwa jakie on zarzuca GTW w swoim
> raporcie się nie przedawniają i że następny sejm też może powołać komisję,
> która sprawę zbada jeszcze raz. Nie dziś, to jutro cała komusza GTW pójdzie
pod
>
> TS.

A propos, Homo gdzieś się zaszył - opracowuje moze plan obrony światopoglądu
samoobrony w tej kwestii w pogodzeniu z dowodami jaki przeprowadzał na watku o
komisji?
Nie da się połączyć szacunku dla Samoobrony z szacunkiem dla Kuklińskiego -
jakicholwiek salt i różnych figur ekwilibrystycznych by się nie natworzyło.
Chyba, ze nie doceniam Homo.

[basia.basia]

Gość portalu: katarsis napisał(a):

> ps. widziałaś jak dziś Szteliga z trudem dusił śmiech???
>

Nie widziałam. Kiedy?

[Gość: katarsis]

basia.basia napisała:

> Gość portalu: katarsis napisał(a):
>
> > ps. widziałaś jak dziś Szteliga z trudem dusił śmiech???
> >
>
> Nie widziałam. Kiedy?

Był taki fragment w TVN jak Rokita zapytał, czy dobrze rozumie itd. Złapali w
kadrze trzęsącego się ze śmiechu Szteligę. Ciekawym momentem było też ukradkowe
pisanie na kartce do Błochowiakowej przez Kopczyńskiego liścików. Na malowanie
serc to raczej nie wyglądało.

[basia.basia]

Gość portalu: katarsis napisał(a):

> basia.basia napisała:
>
> > Gość portalu: katarsis napisał(a):
> >
> > > ps. widziałaś jak dziś Szteliga z trudem dusił śmiech???
> > >
> >
> > Nie widziałam. Kiedy?
>
> Był taki fragment w TVN jak Rokita zapytał, czy dobrze rozumie itd. Złapali w
> kadrze trzęsącego się ze śmiechu Szteligę.

Podlec - jak oni wszyscy!

Ciekawym momentem było też ukradkowe
>
> pisanie na kartce do Błochowiakowej przez Kopczyńskiego liścików. Na
malowanie
> serc to raczej nie wyglądało.

Ten Kopczyński zainteresowany był tylko jedną rzeczą - od samego początku -
jakim prawem projekt ustawy pisano w KRRiT". No i na to go wzięli, Anita
wprowadziła dzisiaj do swojego raportu poprawkę z wnioskiem Kopczyńskiego,
że KRRiT nie miała ....

A jesteście pewni, jaką prawdę opinia publiczna..

[Gość: Śmiewca.]

poprze? Nie raz się omyliłem wnioskując z zachowań tylko mojego środowiska, a
nie szerszego spectrum społecznego. A ponadto większość obywateli ziewa na te
fascynacje i ma to w nosie, mają widocznie większe problemy na głowach.
stety lub niestety, jak kto woli,

[Gość: katarsis]

Gość portalu: Śmiewca. napisał(a):

> poprze? Nie raz się omyliłem wnioskując z zachowań tylko mojego środowiska, a
> nie szerszego spectrum społecznego. A ponadto większość obywateli ziewa na te
> fascynacje i ma to w nosie, mają widocznie większe problemy na głowach.
> stety lub niestety, jak kto woli,

Swoje przeświadczenie co do opinii społeczeństwa można budować tylko na
podstawie porównania kilku sondaży.
I jak powiedział dziś słusznie Rokita - poczucia przyzwoitości -czego nie da
się ani zmierzyć, ani zważyć, ani obliczyc. To poprostu jest - a ocenić to
można tylko wówczas, gdy samemu cos takiego sie posiada i przygląda innym w
miarę uważnie.

TYLKO PO CO W TAKIM RAZIE BYLA TA KOMISJA ????

[Gość: marcee]

?????????????

pocieszajace ze chociaz rywin beknie za oszustwo w pierdlu
zreszta sad juz przed tym raportem w tym kierunku poszedl i cale szczescie

Błochowiak otworzyła ludziom oczy!

[Gość: Słuchacz]

A ja twierdzę, że bardzo dobrze sie stało, że Błochowiak przeforsowała swój
projekt.

Teraz chyba znacznie mniej Polaków ma wątpliwości, co sie dzieje w kraju.
Dzisiejszy poranny wywiad w jedynce z kandydatem na premiera, Oleksym,
potwierdza dno, którego dosięgło SLD. Jak ten facet bredził, nie miał nawet
swego zdania ( przecież kłamał) na temat prac wspomnianej komisji. I to on ma
byc premierem! Zgroza!