Nie oddamy wyjaśniania wypadku Niemcom

[2.andrzej.d]

Nie oddamy samolotu Niemcom. Oczywiście my będziemy badać wypadek samolotu a Niemcy będą grzecznie czekać na jakiekolwiek dokumenty z naszej komisji wypadkowej... Zobaczymy :)

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,8599562,Lubuskie__rozbila_sie_niemiecka_awionetka__sa_ofiary.html

[2.andrzej.d]

Oczywiście sekcje ofiar my wykonamy... a ciała wrócą do Niemiec w zalutowanych trumnach... bez prawa ich otwarcia....

[obraza.uczuc.religijnych]

A jakie są przepisy odnośnie transportu ciał? Pytam, bo widzę że jesteś bardzo zorientowany.

[2.andrzej.d]

to też się zorientuj... nie będziesz błądził

[obraza.uczuc.religijnych]

Podziel się ze mną swą przebogatą wiedzą.

[2.andrzej.d]

oczywiście

[obraza.uczuc.religijnych]

No to czekam, żebyś mi przedstawil jak wygląda transport ciał.

[snajper55]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> A jakie są przepisy odnośnie transportu ciał? Pytam, bo widzę że jesteś bardzo
> zorientowany.

Niemieckie czy polskie? Polskie zakazują otwierania trumien.

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA ZDROWIA
z dnia 7 grudnia 2001 r.
w sprawie postępowania ze zwłokami i szczątkami ludzkimi.

§ 6. 1. W trumnie przeznaczonej dla zwłok osoby dorosłej składa się zwłoki tylko jednej osoby dorosłej albo zwłoki matki z dzieckiem nowo narodzonym lub zwłoki dwojga dzieci w wieku do 6 lat. Trumna musi mieć dno i ściany boczne nieprzepuszczalne oraz szczelnie przylegające wieko. Zwłoki składa się w trumnie na warstwie substancji płynochłonnej o grubości 5 cm.
2. Po złożeniu zwłok w trumnie i przymocowaniu wieka trumny nie wolno otwierać.

www.cmentarzekomunalne.com.pl/akty/dok18.htm

S.

To nic, że razem jesteśmy w NATO i UE.

[mike.recz]

Takie nieistotne szczegóły pewnie.

Czego pelikany nie wiedzą?

[rydzyk_smigly]

Ano tego, że prawo wspólnotowe przewiduje możliwość prowadzenia wspólnego śledztwa. Stąd durne posty.

[mike.recz]

Pelikan nie zauważy pewnie, że z Niemcami mamy nawet podpisaną możliwość
pościgu transgranicznego. Do tej sytuacji oczywiście się nie odnosi ale pokazuje
kompletnie inny poziom relacji pomiędzy państwami.

[snajper55]

mike.recz napisał:

> Pelikan nie zauważy pewnie, że z Niemcami mamy nawet podpisaną możliwość
> pościgu transgranicznego. Do tej sytuacji oczywiście się nie odnosi ale pokazuje
> kompletnie inny poziom relacji pomiędzy państwami.

Ba, w czasie Operacji Żagiel w 2007 niemiecka policja pilnowała porządku w Szczecinie.

S.

[elena4.2]

Z Izraelem tez mamy taka umowę?

Mop i ściera ogłupia

[rydzyk_smigly]

elena4.2 napisała:

> Z Izraelem tez mamy taka umowę?

[elena4.2]

Chyba ciebie ogłupia brak tego mopa i ściery. Bakterie i kurz to straszna rzecz.
Wyjaśniłeś zasady panujące między krajami UE, ale zostaje ci niewygodny fakt Izraela i Rumunii.
Izrael też w Łunii? Już?

[mike.recz]

Wiedziałem że do tego nawiązujesz:
W 2006 roku Rumunia i Izrael podpisały umowę dającą możliwość szkolenia izraelskich sił powietrznych w Rumunii.
źródło:"Sunday Times"
Cały czas zachowujesz się jak pelikan.

[elena4.2]

Nie to porozumienie, ośle.

[mike.recz]

Osła poszukaj sobie w najbliższym otoczeniu pelikanie.

[elena4.2]

No to manipulancie.
Ja nie wiem, tak jak nikt kto przeczyta to co piszesz, czy to porozumienie wyjasnia kwestie wypadków samolotów.
Ale wiem, że my mamy szczegółową umowę z Rosją, która gwarantuje nam wspólne prowadzenie dochodzenia.

Pelikanicy, która wie, bo

[rydzyk_smigly]

przeczytała na salonach że: "my mamy szczegółową umowę z Rosją, która gwarantuje nam wspólne prowadzenie dochodzenia".
===
W związku z artykułem red. Marka Domagalskiego oraz Tomasza Pietrygi pt. "Zapomniana umowa z Rosją?" Centrum Informacyjne Rządu wyjaśnia:

"Porozumienie zawarte pomiędzy Ministrem Obrony Narodowej Polski a Ministrem Obrony Rosji z 7 lipca 1993 r. dotyczy ruchu powietrznego wojskowych statków powietrznych RP i FR. Porozumienie reguluje wzajemne zgłaszanie lotów, usługi związane z obsługą samolotów (np. przy lądowaniu), rozliczenia. Art. 11 ww. porozumienia przewiduje podejmowanie działań w przypadku np. katastrof wojskowych samolotów. Porozumienie to nie określa jednak żadnej procedury, zgodnie z którą art. 11 miałby być realizowany. Po katastrofie pod Smoleńskiem możliwe było, albo rozpoczęcie długotrwałych rozmów ze stroną rosyjską w celu ustalenia procedury badania wypadku w oparciu o art. 11 Porozumienia z 1993 roku, albo natychmiastowe podjęcie badań przy wykorzystaniu istniejących międzynarodowych procedur wynikających z tzw. Konwencji Chicagowskiej. Wybór tzw. Konwencji Chicagowskiej, w ocenie także polskich specjalistów w zakresie badania wypadków lotniczych, zapewnia sprawne prowadzenie postępowania oraz jawność jego wyników.

Tekst linka

[elena4.2]

Sprawa między nami i Rosją tez jest uregulowana porozumieniem dwustronnym, które zostało
zignorowane, bo niekorzystne dla hochsztaplerów. A jest młodsze niż umowy międzynarodowe ogólne.

[hal9000]

Sprawa między nami i Rosją tez jest uregulowana porozumieniem dwustronnym

Nasz Dziennik (!) opublikował wywiad z ekspertem, że to porozumienie się do tego nie nadaje.

[elena4.2]

No jasne, że sie nie nadaje. Wyazłoby, że to zamach stanu był.

[hal9000]

No jasne, że sie nie nadaje. Wyazłoby, że to zamach stanu był.

Zdaje się, że nie wiesz o czym piszesz. Co zreszta specjalnie mnie nie dziwi.

[elena4.2]

nO COS TY. Po obserwacji tego co się dzieje juz wiem.

[hal9000]

Po obserwacji tego co się dzieje juz wiem.

To następnym razem nie pisz głupot.

[snajper55]

elena4.2 napisała:

> No jasne, że sie nie nadaje. Wyazłoby, że to zamach stanu był.

Nie. Nie nadaje się dlatego, że nie przewiduje żadnych procedur. Było to zresztą już w tym wątku wyjaśniane.

S.

[mike.recz]

elena4.2 napisała:
Sprawa między nami i Rosją tez jest uregulowana porozumieniem dwustronnym, które zostało
zignorowane, bo niekorzystne dla hochsztaplerów. A jest młodsze niż umowy międzynarodowe ogólne.

Powielasz kłamliwe tezy ignorantko co teraz ci udowodnię:
forum.gazeta.pl/forum/w,904,118226648,118234196,Panowie_Czarnecki_i_Macierewicz_.html
"PiS chce "pokazać całemu światu, że Rosja zamiast pomagać w wyjaśnieniu wszystkich okoliczności największej katastrofy lotniczej w dziejach nie tylko Polski, ale i świata, de facto blokuje śledztwo smoleńskie"."

Super! Proszę szczegółowo przypomnieć kto domagał się zastosowania umowy wojskowej
z 1993 roku i jakie mogło to mieć konsekwencje.

www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20101027&typ=po&id=po41.txt
Można było wykorzystać w tym przypadku umowę polsko-rosyjską z 1993 roku nakazującą badanie katastrofy samolotów wojskowych komisjom obu państw?
- Tyle że nie była to umowa międzynarodowa stanowiąca prawo. Była ona zawarta między dwoma resortami wojskowymi, regulowała przeprowadzanie badań w ramach jednostek wojskowych. Umowa z 1993 roku dawałaby podstawę do przebadania personelu wojskowego, złożenia meldunku przełożonym wojskowym, ale nie dawałaby podstaw do działań prawnych, takich jak m.in. przesłuchiwanie świadków cywilnych. Te kwestie nie były w tej umowie unormowane. Dokument z 1993 roku pozwalałby na wewnętrzne badanie konkretnych spraw wspólnie przez dowództwa czy komisje wojskowe wyznaczone przez obie strony. W przypadku katastrofy smoleńskiej wymagałby jakichś dodatkowych uzgodnień, np. dotyczących prawa przesłuchiwania świadków.

Czy nie byłoby jednak możliwości dookreślenia pewnych jej zapisów, np. w formie ustnej?
- Wyrażam czasem zdziwienie, że nasze media powołują się na wypowiedzi ekspertów, nieoparte na pełnym rozeznaniu stanu faktycznego i prawnego. Nawet gdyby obie strony chciały uzupełnić to porozumienie z 1993 roku przez wynegocjowanie jakichś innych procedur, to byłby to proces czasochłonny, który trwałby nawet miesiącami. I w dodatku nie wiadomo, jak by się zakończył. Poza tym załącznik 13 do konwencji umożliwia pełny udział polskiego przedstawiciela w rosyjskiej komisji. Zaleca dostęp do wszystkich dokumentów i analiz, przesłuchiwanie świadków, wyznaczanie osób do przesłuchania, dopytywanie już przepytanych osób. Zgodnie z aneksem 13 do tej konwencji płk Edmund Klich miał prawo dostępu do wszystkich działań badawczych. Nie wiem, czy nasz przedstawiciel te wszystkie możliwości wykorzystał.

Żebyś jednak wiedziała ignorantko z kim NDz

[mike.recz]

przeprowadził ten wywiad:
Wczoraj w stołecznym Pałacu Staszica po raz dziesiąty wręczone zostały nagrody im. prof. Manfreda Lachsa przyznawane za publikacje o prawie międzynarodowym publicznym. Otrzymał ją profesor Marek Żylicz (na zdjęciu) z Uniwersytetu Warszawskiego za pracę "Prawo lotnicze - międzynarodowe, europejskie i krajowe". Książka nie tylko zawiera syntezę życiowego dorobku profesora, od lat zajmującego się prawem lotniczym, lecz jest także nowatorska - oryginalne podejście do przedmiotu polega na analizie tematu, po raz pierwszy w Polsce, z punktu widzenia prawa międzynarodowego publicznego, europejskiego i krajowego.
new-arch.rp.pl/artykul/468683_Profesor_Marek_Zylicz_-_laureatem.html
I mówił to samo wcześniej:
wyborcza.pl/1,75478,8206955.html

I dodatkowo(nie dla pelikanicy ona łyka objawienia

[rydzyk_smigly]

z salonów) wykładnia PG:

Prokuratura Generalna o porozumieniu z 1993 roku

Dlaczego Porozumienie między Ministerstwem Obrony RP a Ministerstwem Obrony Narodowej Federacji Rosyjskiej w sprawie zasad wzajemnego ruchu lotniczego wojskowych statków powietrznych RP i Federacji Rosyjskiej w przestrzeni powietrznej obu państw z 7 lipca 1993 roku nie stanowi podstawy prawnej współpracy pomiędzy jednostkami prokuratur (polskiej i rosyjskiej) w sprawach karnych?

całość:
lotniczapolska.pl/Prokuratura-Generalna-o-porozumieniu-z-1993-roku,14800

[elena4.2]

No i może za to nagrode dostał? Za tę "ekspercką" wypowiedź?

[mike.recz]

elena4.2 napisała: No i może za to nagrode dostał? Za tę "ekspercką" wypowiedź?

Profesor Marek Żylicz - laureatem
14.01.2004


Ostateczna kompromitacja pelikanicy, ignorantki elany4.2

[wos9]

mike.recz napisał:

> elena4.2 napisała: No i może za to nagrode dostał? Za tę "ekspercką" wypowied
> ź?
>
> Profesor Marek Żylicz - laureatem
> 14.01.2004
>
>
> Ostateczna kompromitacja pelikanicy, ignorantki elany4.2

NO I CO, paniuśku?

[hal9000]

Ostateczna kompromitacja pelikanicy, ignorantki elany4.2

Wątpię, aby to zrozumiała.

[szwampuch58]

Andrzejku tu brak twojej"wiedzy"
forum.gazeta.pl/forum/w,28,118226608,118226608,Kto_nie_wierzy_.html

Ale pitolisz

[qqazz]

niedługo przed wypadkiem tupolewa w Radomiu miała miejsce katastrofa białoruskiego Su 27. Polacy zrobili niezbedne czynności i bez zbędnej zwłoki (czyli po jakims tygodniu) przekazali wszystkie zabezpieczone materiały źródłowe (łącznie z zebranymi szczątkami maszyny i pilotów oraz oryginalnymi czarnymi skrzynkami i przechwyconymi nagraniami amatorskimi) Białorusinom, ale co jewropa to jewropa a nie kacapia.



pozdrawiam

[przewodniczacy_poligarchii]

Wśród POłykaczy zawrzało :)))

Tak na marginesie o naszych "kolegach" Gruzinach.

[mike.recz]

tvp.info/informacje/polska/pat-w-sledztwie-ws-incydentu-gruzinskiego/3200053

[przewodniczacy_poligarchii]

Czy do POłgłówków kiedykolwiek dotrze, że śledztwo prokuratorskie nie jest tym samym, co badanie przyczyn katastrofy przez powołaną do tego komisję?

[mike.recz]

przewodniczacy_poligarchii napisał:

> Czy do POłgłówków kiedykolwiek dotrze, że śledztwo prokuratorskie nie jest tym
> samym, co badanie przyczyn katastrofy przez powołaną do tego komisję?

Nie wiem kiedy w końcu to do ciebie dotrze.

[mrokon]

Niemcy tak łatwo nie ustąpią :P