Nakrcmy fim o Jedwabym

[ossey]

Wysoko nakladowa produkcja powinna wykazac klamstwa Grossa , Bikont i GW....rzad Polski powinien partycypowac w kosztach...tylko czy naszym elitom poitycznych zalezy na pozytywnym wizerunku Polski ?

A ja twierdzę, że Gross pisał prawdę

[mariner4]

i nie godzę się aby film był robiony z pieniędzy podatników.
Za swoje sobie róbcie filmy PiSowskie oszołomy.
M.

[pan.kultura]

myślę że głosy sprzeciwu karłow nie mają tu znaczenia

?

[hordol]

a muzeum zydow polskich moze byc z pieniedzy podatników? godzisz sie?

Jesteś potomkiem szmalcowników?

[mariner4]

Wygląda na to, że tak.
M.

Oczywiście.

[indeed4]

Tak jak Norman Davis, Gontarczyk i wszyscy historycy, którzy krytykują wypociny eseisty Grossa.

Są jeszcze jakieś pytania?

Nie czytaj,nie kupuj.

[mariner4]

Tak się składa, że mój kuzyn był (bo nie żyje) świadkiem wydarzeń w Jedwabnym i zeznawał w tej sprawie. Kiedy byłem małolatem i opowiadał mi o tym. Chciałem go bić, bo nie wierzyłem, a w głowie miałem nasr..... propagandą.
Było tego znacznie więcej. Zaraz po wojnie jakaś grupa NSZ zatrzymała Żydów wracających z obozów, jeszcze w pasiakach i ich rozstrzelała.
I nie problem w winie naszego narodu, bo czegoś takiego nie ma. Problem w tym, że idziemy w zaparte. I za to nas nie lubią.
Moi rodzice też mi opowiadali o zjawisku szmalcownictwa, a nawet zabijania Żydów przez Polaków dopiero wtedy,kiedy już byłam starszy.
M.

I dalej to samo.

[indeed4]

Ile masz człowieku IQ?

Czytać tu :

[indeed4]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,4830600.html

I jeszcze jedna opinia mądrego człowieka :

[indeed4]

- Obawiam się, czy reakcja na kolejną i na pewno prowokacyjną książkę nie zaprzeczy optymizmowi sondażu - mówi Krzemiński. - Może się okazać, że oskarżenie Polaków w imieniu Żydów znów uruchomi antysemicko-narodową reakcję. Tak przecież było na początku lat 2000, a narodowe i antysemickie poglądy jakże pomogły najpierw LPR, a potem PiS. Powrót do tamtych czasów raczej nam nie grozi, ale obawiam się, że publikacja Grossa może bardzo ożywić antysemickie stereotypy, także u tych, którzy ich teraz nie deklarują.

wyborcza.pl/1,75478,9063597,Sondaz__Nie_boje_sie_ciebie__Zydzie.html

Z tym się zgadzam

[mariner4]

Antysemityzm w Polsce opada. Dla mojego syna jest to pojęcie niezrozumiałe.
Ja jeszcze potrafię rozpoznać semicki typ urody. On już nie i specjalnie mu nie mówiłam jak rozpoznać Żyda. Typowego rzecz jasna, bo wielu się nie da rozpoznać.
Ale to zjawisko nadal istnieje. Przed wojną antysemityzm był ostry, bo i Żydów było ponad 2 miliony.
Najbardziej mnie bawi obawa przed "zagrożeniem" żydowskim w Polsce. Co to za naród, który boi się paru tysięcy?
M.

30 % Niemców nie lubi Polaków

[indeed4]

czy ja z tego powodu bez przerwy kwękam, stękam i biadolę?

W Izraelu nienawiść do Polaków jest powszechna, dlaczego nikt z Polski nie jeździ przeprowadzać w izraelskich szkołach wśród młodzieży ankietki, dlaczego się nie bada poziomu antypolonizmu obywateli Izraela?

Tysiące Polaków zginęło i ucierpiało z rąk Żydów, jako Polak mam więc pełne prawo obawiać się tego groźnego zjawiska.

forum.gazeta.pl/forum/w,28,121236820,121261830,Tajemnice_niecheci_Zydow_do_Polakow_.html

Byłem w Izraelu kilka razy

[mariner4]

i tego nie zauważyłem. Natomiast wielu Żydów, szczególnie starych wypytywało mnie o Polskę zadając często śmieszne pytania. Np o jakieś miasteczko w Polsce, o którym nawet nie wiedziałem.
Młodzi w Izraelu żyją w innym świecie.
Czy swoją opinię czerpiesz z autopsji, czy jest to zasłyszany stereotyp typu mówią, że?
M.

"Młodzi w Izraelu żyją w innym świecie."

[mike.recz]

Coś jest na rzeczy. Swojego czasu wątek nawet popełniłem na ten temat komentując prawie
na gorąco obejrzany film:
forum.gazeta.pl/forum/w,29,108661601,108661601,Ogladaliscie_film_Defamation_Goraco_polecam_.html
Na mnie ogromne wrażenie zrobił sposób w jaki
indoktrynowani i wprowadzani w stan psychozy zagrożenia są ci
małolaci z Izraela przed wycieczką do Polski
i ta scena próby rozmowy z trzema dziadkami oraz późniejsza opowieść
o tej scence. To jest ewidentne pranie mózgów i wychowywanie w
nienawiści do innych narodów.



Zastrzegam. W Izraelu nigdy nie byłem. Skomentowałem tylko co zobaczyłem.
Film podany w linku jest już pod tamtym adresem niedostępny.

Izrael oczami młodej artystki - Yael Bartana

[indeed4]

Holocaust jest wykorzystywany przez Izrael w dość specyficzny, manipulatorski sposób. Właściwie dzięki Holocaustowi mamy Izrael. Przez wiele lat Holocaust był traktowany przez rząd jako uzasadnienie obecności Żydów w Izraelu. Młodzi ludzie w wieku szkolnym są wysyłani do Auschwitz, biorą udział w marszach żywych. Podczas tych wycieczek nie mają kontaktu ze współczesną Polską, boją się, że Polacy są wrodzy wobec Żydów. To nie prowadzi do postępu w naszych wzajemnych relacjach, to dreptanie w miejscu.

Byłam w obozie pracy niedaleko Gdańska i nie mam potrzeby jechania do Auschwitz. Właściwie zastanawiam się, czy takie turystyczne miejsca powinny w ogóle istnieć, a jeśli tak, to po co? Mam wrażenie, że to łatwo można wykorzystać do manipulacji.

Coraz więcej Żydów w Izraelu, takich jak ja, myśli o powrocie do Europy. Nie jesteśmy super szczęśliwi, żyjąc w Izraelu i mamy potrzebę znalezienia dla siebie nowego miejsca.

www.krytykapolityczna.pl/Serwiskulturalny/BartanaZawiedzionamiloscIzrael/menuid-305.html

Pytałem się, czy byłeśw Izraelu i skąd

[mariner4]

czerpiesz swoją wiedzę. Ja byłem kilka razy i mam swoje osobiste obserwacje. A Ty tylko ple, ple zaczytane, lub zasłyszane informacje z tendencyjnie dobranych źródeł.
M

Nie nudź, człowieku.

[indeed4]

Nikogo nie interesuje zdanie wycieczkowicza :-D Wyżej masz opinię młodej Żydówki z Izraela, a niżej do poczytania tekst starszej, która w Izraelu żyje od lat

laboratorium.wiez.pl/teksty.php?dla_mnie_nie_ma_tematow_tabu&p=5

"Zniesławienie" było i jest

[indeed4]

na youtube - wiele razy podawałem link do tego filmu, który świetnie ilustruje to, co napisałem wyżej

www.youtube.com/watch?v=nu6t9YmHvT4

[nepokretan]

Nieprawda.

indeed4 napisał: W Izraelu nienawiść do Polaków jest powszechna

To tak jakbyś napisał, że w Polsce antysemityzm jest powszechny.

Byłem w wielu izraelskich domach, zapraszany właśnie dlatego, że jestem Polakiem

Ludzie, którzy mieszkali w Polsce, bądź ich rodzice mają polskie korzenie z sentymentem mówili o Polsce. Z przyjemnością mówili po polsku, ciesząc się, że mają okazję go sobie przypomnieć.
Ci, z którymi miałem do czynienia.
Ani razu nie doświadczyłem żadnej nieprzyjemnej sytuacji z powodu mojego pochodzenia.

[indeed4]

Prawda, prawda - może akurat Ty nie miałeś styku, ale takich nienawistników jak <polazrski> jest w Izraelu mnóstwo.

– Niedawno jedna z moich znajomych z Instytutu Yad Vashem powiedziała mi: „Wiesz, zaczęłam się zastanawiać nad tym, czy przypadkiem Niemcy nie odnieśli swoistego zwycięstwa nad wami, Polakami – dzisiaj w Izraelu nie mówi się już o złych Niemcach, tylko o enigmatycznych nazistach, a izraelska młodzież jeździ do Niemiec i czuje się tam bezpiecznie. Prawda, prawda - może akurat ty nie miałeś styku z antypolonizmem, takich jak <polazrski> jest w Izraelu mnóstwo.

Jednocześnie ciągle mówi się o złych Polakach, a młodzi Izraelczycy przyjeżdżają do Polski w
otoczeniu ochrony, w poczuciu nieustannego zagrożenia, przekonani, że skoro obozy zagłady zostały zbudowane w Polsce, to nie bez przyczyny.” Jak to możliwe? Dlaczego tak jest?

Ciągle jeszcze są w Izraelu ludzie, którzy uważają mnie za „polskiego agenta”. Moja urzędniczka w banku ciągle mnie pyta – dlaczego ty się nie boisz jeździć do Polski? I ciągle mnie prosi – tylko nie mów, że oni nie są antysemitami. Ona się boi, że jej zabiorę tę prawdę, która była samą podstawą jej poglądu na świat.

laboratorium.wiez.pl/teksty.php?dla_mnie_nie_ma_tematow_tabu&p=5

Geniusz :-D

[indeed4]

No i taka jest właśnie wiedza forumowego tępactwa na temat sporu o Grossa.

[snajper55]

mariner4 napisał:

> i nie godzę się aby film był robiony z pieniędzy podatników.
> Za swoje sobie róbcie filmy PiSowskie oszołomy.

A ja się godzę. Ale taki film, który pokazuje bolesną dla nas prawdę a nie antysemickie kłamstwa.

S.

Prawda boli, a autor wątku myśli o filmie

[mariner4]

zaprzeczający prawdzie.
M.

Tu podstawa scenariusza :

[indeed4]

– W większości wypadków Żydzi ginęli nie dlatego, że byli Żydami, ale jako poplecznicy systemu komunistycznego. Moralnie niewłaściwe jest porównywanie rasistowskiego mordu na niewinnym cywilu do zabicia z przyczyn politycznych oficera UB, który był Żydem. A Gross tak właśnie robi – powiedział Chodakiewicz.

Chodakiewicz pokazuje, że Żydzi byli nie tylko ofiarami w latach powojennego zamętu, ale i agresorami. W Po Zagładzie Chodakiewicz przywołuje liczne przypadki Żydów, którzy współpracowali z UB przy denuncjowaniu Polaków z Armii Krajowej czy Narodowych Sił Zbrojnych. Pokazuje też rolę, jaką pełnili Żydzi w komunistycznej Służbie Bezpieczeństwa. Chodakiewicz ocenia, że w pierwszych latach po wojnie od 3,5 tys. do 6,5 tys. Polaków zginęło na skutek żydowskiej denuncjacji czy też wręcz z rąk żydowskich członków UB.

ksiazki.wp.pl/tytul,Chodakiewicz-iStrachi-nie-jest-ksiazka-naukowa,wid,10896,wiadomosc.html?ticaid=1bf04&_ticrsn=3

Link:

[indeed4]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,4830600.html

[chateau]

A czy pan profesor raczył był policzyć ilu Polaków zginęło wtedy z rąk innych Polaków?
I czy ma jakiś dowód, że te 3,5 do 6,5 tys. zginęło dlatego, że było Polakami?

Teza Chodakiewicza, że znaczna część Żydów ginęła z polskich rąk z powodu czynnego popierania komunistów jest nośna, ale (nie)stety bezwartościowa. Mordowano ludzi wracających z obozów, którzy nie mieli cienia szansy kolaborować z komunistami. Żydów się po prostu nie spodziewano - przekonanie, że Hitler wybił całą ludność żydowską było dość powszechne. A powrót nielicznych ocalałych nie był zazwyczaj na rękę z przyczyn czysto materialnych :/

[indeed4]

1.

forum.gazeta.pl/forum/w,28,121236820,121259529,Przemilczana_kolaboracja_prof_T_Strzembosz_.html

2.
Katolicki antysemityzm wyssany z mlekiem matki? Silne wpływy endeckie? Skoro drastyczne pogorszenie się stosunku do Żydów miało miejsce na wszystkich terytoriach zajętych przez ZSRR (na Litwie i Łotwie, w Estonii i Finlandii) , to chyba jednak nie to. Co zatem?

www.pardon.pl/artykul/10644/zydzi_wiwatowali_niech_zyje_adolf_hitler

Ludwik Hirszfeld

[indeed4]

polski lekarz żydowskiego pochodzenia - "Historia jednego Życia"

"Wkład Żydów zasymilowanych w kulturę polską był niemały. Ale jednocześnie w Polsce żyły masy fanatyków hołdujących najgorszym przesądom, ubierających się odrębnie, odżywiających się i mówiących inaczej niż otoczenie i dla których polska kultura była obca, w najlepszym razie obojętna. We wschodnich województwach Żydzi zachowali sympatię dla kultury rosyjskiej, z którą się rozstali stosunkowo niedawno. Proletariat żydowski sympatyzował ze względów zrozumiałych z komunizmem".

list Hirszfelda do Jerzego Borejszy z 27 października 1947 r. :

"nacjonaliści żydowscy nienawidzą Polaków więcej niż Niemców, i świadomie lub nieświadomie idą w kierunku proniemieckim, tak jak to zresztą przewidziałem w mojej książce . Jeśli nie podkreślam tych spraw publicznie, to dlatego tylko, by Żydom nie szkodzić i nie pogłębiać przepaści, którą kopie nacjonalizm żydowski pomiędzy Żydami i Polakami"

B. Fijałkowska "Borejsza i Różański. Przyczynek do dziejów stalinizmu w Polsce".

[humbak]

Czy aby bezwartościowa to nie za dużo powiedziane? Część ofiar to jednak członkowie służb PRLowskich, którzy ginęli z rąk podziemia nie tylko mając pochodzenie żydowskie.

Lepszy bylby film o Judenpolizei w gettcie,

[silesius.monachijski.live]

albo zydowskich kapo w obozach; kiedys ogladalem mala probe w postaci filmu zrobionego wspolnie przez izraelskiego dziennikarza i niemieckiego ze "Spiegla" (o kapos). Pokazywali tych zydowskich bandytow w obozach (kobiety i facetow), ktorzy katowali swoich wspolbraci i wyslugiwali sie SS-manom. Podniosl sie krzyk, jakim prawem pokazuje sie "tych biednych ludzi, ktorzy byli zmuszani do tego, co robili"; taka to juz jest "sprawiedliwosc" u starozakonych: jesli kali ukrasc....itd

[indeed4]

Jest wiele na to wiele świadectw samych Żydów, H. Arendt i wielu naukowców mówiło o udziale Judenratów w Holocauście, więc to rzecz bezdyskusyjna.

Ciekawe - jakieś linki do tego video, nazwiska?

Mam - to film "Kapo"

[indeed4]

en.wikipedia.org/wiki/Kapo_(documentary_film)

Teaz Niemcy to Twoi rodacy

[mariner4]

Nie obszczekuj ich.
M.

wyjdzie ci to bokiem...

[lechu112]

Zabili żydowską rodzinę, gdy brakło jej złota
Marianna Stawowczyk pamięta sprawę do dziś: - Oni traktowali Żydów jak dojne krowy. Zabili ich, gdy przestali płacić.
www.dzienniklodzki.pl/magazyn/370533,zabili-zydowska-rodzine-gdy-braklo-jej-zlota,m,9,id,t,z,no.html

Tych też zabito.

[indeed4]

Chodakiewicz pokazuje, że Żydzi byli nie tylko ofiarami w latach powojennego zamętu, ale i agresorami. W Po Zagładzie Chodakiewicz przywołuje liczne przypadki Żydów, którzy współpracowali z UB przy denuncjowaniu Polaków z Armii Krajowej czy Narodowych Sił Zbrojnych. Pokazuje też rolę, jaką pełnili Żydzi w komunistycznej Służbie Bezpieczeństwa. Chodakiewicz ocenia, że w pierwszych latach po wojnie od 3,5 tys. do 6,5 tys. Polaków zginęło na skutek żydowskiej denuncjacji czy też wręcz z rąk żydowskich członków UB.

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,4830600.html

Czy Żydzi chodzili w ubraniach pomordowanych źródła nie podają.

Poczytaj sobie :

[indeed4]

forum.gazeta.pl/forum/w,28,121236820,121259529,Przemilczana_kolaboracja_prof_T_Strzembosz_.html

Ależ to nieczemu nie zaprzecza!

[mariner4]

To była wojna, która ujawniła w niektórych najniższe instynkty.
Poczytaj sobie opisy współczesnych spraw sądowych. Tam pełno ludzi, którzy za parę groszy zdolni są do morderstwa. A wtedy było jeszcze poczucie bezkarności.
Polacy to nie Chrystus narodów, po prostu.
M.

[ossey]

Czasem piszesz madrze....tylko czemu wpisywac w to antysemityzm ?
Problem Grossa polega na tym ze nie dostrzega ludzkiej chciwosci oraz tego ze wojna wyzwala zupelnie nieznane w dobie pokoju zachowania....

To Niemcy wskazali wroga do unicestwienia

[mariner4]

a niektórzy Polacy z ochotą się do tego włączyli.
Gdyby mnie ktoś dał prawo do bezkarnego zabijania i rabunku, to bym tego nie robił za nic. Przypuszczam, że Ty tez nie. Ale w Polsce (i każdym innym kraju) takich co by w tym uczestniczyli, są tysiące. Podczas wojny etykietka "Żyd" uruchamiała demony.
M.

[ossey]

Rzecz w tym ze nie taka byla geneza pogromow zydowskich....geneza byla powszechne przekonanie o masowej kolaboracji Zydow z sowietami i udzial w gigantycznych wywozkach na Syberie....
Jak myslisz, jak postepuje sie ze zdrajcami w czasie wojny? Reszte sam juz napisales...wojna wyzwala instynkty nieznane w dobie pokoju jak np odpowiedzialnosc zbiorowa...i co to ma wspolnego z antysemityzmem?

Dokładnie.

[indeed4]

www.pardon.pl/artykul/10644/zydzi_wiwatowali_niech_zyje_adolf_hitler

Godzinę temu dostał link do artykułu, w którym wszystko jest wyłożone jak na tacy - i na nic. Dalej wypisuje głupoty.

[ossey]

Niektórzy sa wyjatkowa odporni na wiedze....coz, publikacje GW...robia z mozgu kisiel.

To często stosowana wymówka

[mariner4]

Po pierwsze bardzo wątpię czy ciemny prymityw wydający Żyda Niemcom, lub mordujący go, myślał tymi kategoriami. Po drugie odsetek Żydów kolaborującymi z Sowietami nie był większy od kolaborujących Polaków. Łajdacy są wszędzie.
Zupełnie inna sprawą jest pytanie za co Żydzi mieli kochać Polaków? Za getta ławkowe? Za ONR?
M.

Tu :

[indeed4]

Człowieku, dano ci [u]pod sam nos[/] link i dalej nie łapiesz - ciężka sprawa.

Katolicki antysemityzm wyssany z mlekiem matki? Silne wpływy endeckie? Skoro drastyczne pogorszenie się stosunku do Żydów miało miejsce na wszystkich terytoriach zajętych przez ZSRR (na Litwie i Łotwie, w Estonii i Finlandii) , to chyba jednak nie to. Co zatem?

www.pardon.pl/artykul/10644/zydzi_wiwatowali_niech_zyje_adolf_hitler

[m.c.hrabia]

kręćcie
w kręceniu wam do twarzy.

[ossey]

wiem....wolisz ogladac takie filmidla jak ...Opor.

[glodn_y]

pudło
wolę poczytać.
pana samochodzika:)

Polacy powinni sie zlozyc na ten film,

[vor-t-ex]

nasz rzad nic nie zrobi w tej sprawie, bo jest na sluzbie u talmuducznych gangsterow

[topikaczka]

wy zlozcie sie i rozum sobie kupcie, polaki. wy nigdy nic dobrze nie zrobiliscie, chyba ze pod obcym zarzadem.

Ja nawet mam pomysł na scenariusz!

[dr.krisk]

Żydzi barykadują się w stodole i podkładają w niej ogień - na złość Polakom, żeby im potem opinię zaszargać. Ludność Jedwabnego usiłuje ratować przebiegłych żydków z płomieni, ale ci czepiają się belek, rechocząc z satysfakcją: wiedzą, że za kilkadziesiąt lat Gross to wszystko opisze jak trzeba, i znów wyjdzie na ich korzyść.
Domy pełne mienia żydowskiego stoją puste przez dziesięciolecia, zaś ludność miejscowa trzyma straż, żeby jakiś złodziej żydowski nie wlazł.

musiałby się zmienić rząd ..............

[gold.lachon]

by mógł powstac film o Jedwabnem.

[obraza.uczuc.religijnych]

Dokładnie, władzę w Polsce musiałby przejąć antypolski rząd by taki film mógł powstać.

ależ teraz mamy antypolski:)

[gold.lachon]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> Dokładnie, władzę w Polsce musiałby przejąć antypolski rząd by taki film mógł p
> owstać.


Musiałby powstać SŁOWIAŃSKI , NARODOWY POLSKI RZĄD ;P

[obraza.uczuc.religijnych]

Nie, teraz mamy rząd prawdziwie polski.